¿Hasta qué Punto se Puede ser Creativo contra las REGLAS? | Relatos de Rol

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  • เผยแพร่เมื่อ 21 ม.ค. 2025

ความคิดเห็น • 34

  • @alanweiss8732
    @alanweiss8732 ปีที่แล้ว +17

    Estoy bastante seguro que si este jugador fuera máster y le hicieran lo mismo no lo permitiría

  • @nefestiel9191
    @nefestiel9191 ปีที่แล้ว +6

    Algunas criaturas tienen sunlight sensitivity, un rasgo que intenta representar una visión adaptada a la oscuridad mas que a la luz, dándoles desventaja en las tiradas de ataque y pruebas de percepción cuando estan bajo luz solar. Tales criaturas se verían afectadas por dicho rasgo, mientras esten en el area del hechizo "luz de dia" pero si pretendemos que alguna luz repentina en la oscuridad provoque ceguera, tendría que afectar a los jugadores también, asi que le explicaría eso a mi jugador

  • @exel253
    @exel253 ปีที่แล้ว +6

    El truco de eldrichblast es legal teóricamente ya que empujas en línea recta siguiendo la línea de tiro, siempre que seas pequeño y te puedas poner debajo del enemigo y le dispares a mele, lo empuja 20 pies porque son más de nivel 5 y son dos rayos seguramente aunque no recuerdo si el empuje es por turno o por rayo, pero eso, si estás debajo de el te va a caer encima cuando caiga posiblemente residiendo daño xD

    • @dinanze6131
      @dinanze6131 3 หลายเดือนก่อน

      Claro yo creo que seria la unica forma de que eso funcione
      Eso si, las tiradas serian con desventaja si no me equiboco

  • @samuelsalvatore4511
    @samuelsalvatore4511 ปีที่แล้ว +4

    de la manera en la que se lee el post da a entender que el jugador no estaba alterando los conjuros para hacer cosas interesantes, mas bien me da la impresión que estaba agarrando conjuros fuertes y volverlos insta-kills. Básicamente, siento que este jugador era un min-maxer, pero sin poner el esfuerzo que conlleva ser un min-maxer (que seria leer las reglas mil veces para saber como utilizarlas a tu favor o romperlas sin que deje de ser legal)

  • @jacesworld8199
    @jacesworld8199 11 หลายเดือนก่อน +2

    Salvo el tema del Eldrich Blast, creo que en este caso es el jugador quien tiene razón. En el primer caso, ciertamente podría haberlos dejado cegados (Quizá por una ronda, hasta que se habitúan los ojos, ya que ciertamente un fogonazo de luz en un lugar muy oscuro, te ciega) y el segundo caso, como bien dices en el vídeo... Se puede hacer. ¿Que se destruya el barco? Pues habría que estudiarlo. Si es un barco que está en puerto, no se va a destruir porque desaparezca el agua, quizá los palos de las velas si vuelca de lado una vez toca el suelo... pero quizá si es un barco en movimiento podría sufrir más daños... Creo que el master simplemente no es especialmente bueno improvisando y prefiere quitarse de problemas antes de permitir algo que luego tenga consecuencias mayores, o que impida al resto de jugadores hacer cosas.

  • @diegoacevedo1077
    @diegoacevedo1077 ปีที่แล้ว +4

    Estoy del lado del jugador.
    Aunque tal vez mejor sea mejor un equilibrio de ambos.
    Me gusta sus ideas balanceadas.

    • @tadeolaguarda6965
      @tadeolaguarda6965 ปีที่แล้ว

      No estoy de acuerdo, me recuerda a cuando jugaba a peleas imaginarias con mi hermana chica y de la nada ella sacaba un basuca que explotaba todo el mundo pero no la lastimaba a ella.
      Siempre y cuando las reglas no sea extremadamente estrictas, los jugadores debería de ser creativos y encontrando formas de usar las reglas a su favor y explotar el funcionamiento de las herramientas que tienen, pero no deberían de simplemente cambiar las reglas y alterar el funcionamiento de las cosas a su voluntad, si se permite eso el juego pasa de estimular la creatividad a simplemente permitir que los jugadores masacren todo a su paso sin oposicion ni desafío porque no les vale la na pensar una forma creativa de ganar cuando pueden simplemente decir que lo que ya tienen i utiliza todos los enemigos.

  • @kyutwoloop5737
    @kyutwoloop5737 3 หลายเดือนก่อน

    Le recomendaría jugar Mago la Ascención, que precisamente trabaja en esas mecánicas, donde el objetivo es ver cómo pueden usar sus herramientas los jugadores para salirse con la suya. Especialmente considerando que le gusta la magia.
    Por otra parte, desrecomendaría al master ese juego, al ser bastante más difícil de balancear y requiere mucha improvisación

  • @ramonrivera5936
    @ramonrivera5936 ปีที่แล้ว +6

    Creo que ese jugador se la pasaria genial en una partida de fate core

  • @jhonlarios2488
    @jhonlarios2488 ปีที่แล้ว +1

    en esta historia si estoy mas a favor del jugador, las reglas son una guia, pero no deben de cerrarse tanto, pero supongo solo son maneras de jugar.

  • @sporeeestar7291
    @sporeeestar7291 ปีที่แล้ว +1

    Yo no soy master ni nada y apenas estoy empezando en esto de juegos de rol por lo que no se que tan estricto deba ser todo pero pues si tengo algo mas de experiencia en rol normal asi que supongo que también mi opinión pueda servir.
    En principio el primer caso por lógica si debería ser bastante como una bomba de luz si el hechizo se castea al momento, segando durante un poco de tiempo si era completa oscuridad, en caso que se ilumine de forma gradual pues no debería tener ningún efecto aparte de llamar la atención.
    en el segundo caso para mi seria uno que negaría por que seria demasiado fácil explotar una mecánica así si me dijeran que voltea un barco pequeño pues lo entendería pero por como se cuenta es un barco de enorme tamaño, si alguien es capaz de eso sinceramente no veo como nadie le podría ganar a ese jugador si esta cerca del agua, aunque recalco apenas estoy empezando y no se si eso es habitual o no.
    En el tercer caso como leí en comentarios también estoy de acuerdo por lo que entendí ese hechizo va desde el lanzador y no desde un punto que el lanzador elija así que si el jugador logra ponerse debajo del enemigo el hechizo debería funcionar, si nos ponemos muy técnicos debería ser menos el empuje ya que si pongo de ejemplo una pelota de acero es mas fácil empujarla en horizontal y mas difícil en vertical y pues si el daño por caída si son mas de 2 metros debería estar asegurado a mayor altura mayor daño.
    yo estoy de acuerdo muchas veces con usar de maneras creativas todas las opciones excepto si siento que es algo que a futuro haga un desbalance demasiado bruto o si esta esa capacidad de un hechizo tan poderoso que el jugador tenga algo que en contra, que quede debilitado o que gaste toda su magia o cosas así.

  • @Vilgax_conquistador
    @Vilgax_conquistador ปีที่แล้ว

    Creo que ambos tienen buenos puntos, sin embargo concuerdo más contigo ranita sabrosona con el tema de la Luz cegadora, considero que lo ideal en estos casos es encontrar un punto medio en el qué le das a los jugadores lo que quieren pero a una menor escala o dándoles una penalización qué solo aplique a ese caso en concreto de intentar emular el efecto de un hechizo de mayor nivel o un arma súper poderosa y rara con un truco o hechizo inferior

  • @exel253
    @exel253 ปีที่แล้ว +3

    Las soluciones creativas son maravillosas, el problema reside en saber a quien permitircelo, pasa mucho que en ocasiones permites algo y el grupo tiende a abusar de eso como si fuera "una nueva mecanica glicheada que encontraron xD" para mi el master siempre tiene la ultima palabra, incluso si va contra la regla escrita del juego, puede hablarse, si no te gusta lo que hace un master lo mejor es irte, este tipo de cosas se tienen que hablarse en la secion 0 de todas formas

  • @haspi4082
    @haspi4082 ปีที่แล้ว +2

    Una cosa es usar los hechizos de forma creativa y otra cosa es inventarse que hace los hechizos

  • @maxgutsman
    @maxgutsman ปีที่แล้ว +2

    Me encantan las soluciones de pensamiento lateral, pero el que sean creativas, no implica que sean mejores. Muchas veces terminan en fracasos épicos. El pensar que cualquier ocurrencia debe ser efectiva, es tener poco sentido común.
    PD: espero que no te pase lo del disco duro a ti ni a nadie mas.

  • @Saraisuginoidos
    @Saraisuginoidos ปีที่แล้ว +2

    a menos que caiga por un risco, imagina pedirle una salvación de destreza para ver si el wey puede quedar en una posición debajo del enemigo y luego como si fuera un uppercut lanzarle el eldridge blast desde abajo y ahi si golpe vertical, no sin antes hacer otra salvación destreza para por si te cae encima o no xD
    Y eso refiriéndome a una creatura de tamaño mediana

  • @tadeolaguarda6965
    @tadeolaguarda6965 ปีที่แล้ว

    Esto me recuerda a cuando jugaba a peleas imaginarias con mi hermana chica y de la nada ella sacaba un basuca que explotaba todo el mundo pero no la lastimaba a ella, eso era divertido para ella, pero arruinaba todo para mi y cualquier otro que estuviera jugando.
    En mi opinión siempre y cuando las reglas no sea extremadamente estrictas, los jugadores debería de ser creativos y encontrando formas de usar las reglas a su favor y explotar el funcionamiento de las herramientas que tienen, pero no deberían de simplemente cambiar las reglas y alterar el funcionamiento de las cosas a su voluntad, si se permite eso el juego pasa de estimular la creatividad a simplemente permitir que los jugadores masacren todo a su paso sin oposicion ni desafío porque no les vale la na pensar una forma creativa de ganar cuando pueden simplemente decir que lo que ya tienen i utiliza todos los enemigos.

  • @joseokanami462
    @joseokanami462 ปีที่แล้ว +1

    Creo que la parte de hacerse el moises es la mas inverosímil. Implicaría mover demasiada agua al mismo tiempo.
    Con la parte del eldrich blast a lo mejor podría hacerse que si lo eleve pero la mitad de la distancia... Perp definitivamente debes dar tiempo al master antes de salir con esas cosas xD

    • @dinanze6131
      @dinanze6131 3 หลายเดือนก่อน

      Creo que el tema es que para que lo del eldrich blast funcione tendria que ponerse debajo del enemigo en melee
      Osea seria arriesgado pq ensima la tirada seria con desventaja

  • @-MrDeath-
    @-MrDeath- หลายเดือนก่อน

    Nah, hay ocasiones que si podría funcionar. Soy master eterno y hubiera dejado que varias cosas sucedieran:
    *Control water: Es un spell de lvl 4, FUNCIONA, listo. Si un player pickea ese spell en lugar de los típicos que se pickea TODO FUCKING MAGO, funciona.
    *Sunlight: Ronda sorpresa + Los enemigos están blinded durante esa primera ronda.
    *Eldritch blast: Le diría que me interprete como se desliza debajo de su enemigo y castea eldritch blast para empujarle hacia arriba. Sería con DSV pero si me lo rolea bien puede que hasta le permita hacer el ataque con ADV o q pegue de una.

  • @wertyaeternus9394
    @wertyaeternus9394 ปีที่แล้ว +2

    Yo no sé casi nada de D&D, pero ya he visto ese tipo de "actitud" en mis Mesas de Mago: La Ascensión. Jugadores que buscan los matices grises de las reglas de un Efecto para justificar su acción. Lo peor es que trata al Máster de "poner límite a la creatividad" cuando lo único que está haciendo es leer las reglas del juego... yo hablaría una sola vez con el jugador y si vuelve a "ponerse creativo" y discutir las reglas, parando la sesión sólo para hacer ver a los demás que "tiene razón", lo saco a la mierda jajaja.
    Yo soy un Narrador que improvisa muchas cosas, pero casi nunca me meto con las Reglas del juego.
    Una cosa es improvisar una acción para darle más énfasis a la narrativa y otra es sacarte una regla del fondo del OGT sólo para contentar a un jugador fantasma.

    • @Rodrigo_Vega
      @Rodrigo_Vega ปีที่แล้ว +2

      Igual no se supone que Mago si funciona masomenos de esta manera? Cada "esfera" teniendo dominios muy generales y dando a los personajes una cierta rienda libre dentro de lo coherente y su escala de poder para inventar efectos ingeniosos?

  • @vijazz5415
    @vijazz5415 ปีที่แล้ว +2

    Osea si... ¡PERO NO CON UN TRUCO GERARDO!

  • @Trallazo85
    @Trallazo85 ปีที่แล้ว

    A mi se me ocurre que hablen los dados, ¿quieres hacer algo que no esta en las reglas y que pueda darte ventaja? Tira a una dificultad alta y acepta como se vuelve en tu contra si no te sale. Si te sale pues genial, todo épico y eso os pone las cosas más fáciles.
    Me pregunto como de permisivo es el jugador con el master a la hora de aceptar la misma premisa.

  • @subdominus8837
    @subdominus8837 10 หลายเดือนก่อน

    Buff que pesado, pone que luz de dia ciega? no, pone que empujas hacia arriba? no, pues ya esta

  • @mbfernandez5793
    @mbfernandez5793 ปีที่แล้ว +1

    ¿Algun master con experiencia?
    Soy master primeriso y necesito consejos sobre como no pisar a mis jugadores, doy contexto:
    En los ultimos tiempos me aficioné al rol y por coincidencia a otro amigo tambien le interesaba, asi que traté de meter al resto del grupo para ver si habia suerte.
    Como yo era el que mas idea tenia sobre como se juega me tocó ser master, no tengo mucho problema ya que me gusta el tema de escribir historias, así que teniendo en cuenta que no tenemos mucha idea ninguno y siguiendo algunos consejos de videos de youtube decidí hacer una mision simple de buscar a una noble desaparecida para mantener todo mas simple no hice una historia sinó que planeé un inicio, nudo y descenlace con 3 escenarios para que mis jugadores puedan enfocar la campaña a su modo.
    El problema empieza con que somos todos un desastre; solo tuvieron un combate en la 3ra sesion y ya vamos por la 5ta; como nadie tenia mucha idea llegamos al acuerdo de que ellos sugerírian como se comportarian sus personajes y yo en funcion de sus tiradas narraria como se desarrolló la escena, volviendo al punto, al final de la 1ra sesion dos de mis jugadores me señalaron que no les daba tanta libertad así que decidí que les dejaria narrar que hacian sus personajes y yo complementaria la escena. El problema viene en que cuando hago eso mis jugadores se quedan en blanco y no saben que decir, a parte hay un jugador que casi no habla y le cuesta implicarse en las escenas; nos las pasamos muy bien pero sé que si pudiera dirigir las cosa un poco mejor nos la pasariamos aun mas bien.
    A todo esto le tienes que sumar el caos de que solo yó me sé mas o menos las reglas, pero no sé como configurar la pagina que estamos usando para la partida (nivel20), que pasan cosas como que el mago se olvida de que tiene hechizos, y tenemos la receta perfecta para el desastre.
    Porfavor si alguien tiene algun consejo se lo agradeceria muchisimo.

    • @laranacronista
      @laranacronista  ปีที่แล้ว +1

      Pues es complicado porque sois todos nuevos y es normal que pase algo así. Por un lado te diría que sí, son ellos los que tienen que narrar lo que hace su personaje y en el caso de que sea algo que requiere una tirada ahí tú si que les deberías decir como sale la acción.
      El problema principal que te encuentras supongo que es la falta de iniciativa que comentas o que los jugadores se quedan en blanco. En ese caso imagino que lo que hace falta es soltarse un poco, supongo que lo más obvio es dirigirte a ellos directamente y tal vez preguntarles como reacciona a las cosas su personaje, no ellos. Es decir, dejar un poco de aire para respirar entre acción y acción, explicar lo que está pasando y preguntar que hace el personaje como reacción a ello.
      Dos cosas te voy a decir, estoy grabando un video ahora mismo en el que responderé alguna pregunta, creo que saldrá hoy o mañana así que miraré si puedo responderte esto. Por otro lado, en la descripción de los videos tienes el discord dónde puedes entrar, preguntar lo que quieras y así tenemos una discusión más retroactiva que es difícil hablar por comentarios de youtube, además que hay mucha gente con experiencia que seguro que también te ayuda.

    • @mbfernandez5793
      @mbfernandez5793 ปีที่แล้ว +1

      @@laranacronista Gracias por contestarme, voy a tener en cuenta tus consejos, como la partida ya empezó con ciertas dinamicas erroneas por culpa de nuestra falta de experiencia y principalmente mi arrogancia de pensar que dirigir una partida seria mas facil de lo que en realidad es, cambiar eso ahora se sentiria injusto y como si intentara hacer trampas, por lo que quisas mantenga la partida tal cual comensó, ya que todos la están pasando bien.
      No quiero que mis jugadores se alejen del rol porque hice todo mal y lo corregí a ultimo momento. Voy a tomar notas de mis errores y intentar arreglarlos para las proximas campañas, pero cometí errores creando sus personajes principalmente en la distribucion de estadisticas y eleciones de clases ¿deberia corregirlos o dejarlos como estan y arreglarlos mientras suben de nivel?

    • @mbfernandez5793
      @mbfernandez5793 ปีที่แล้ว +1

      @@laranacronista Voy a entrar al discord para pedir ayuda al momento de hacer la nueva campaña, y me voy a pegar una maraton de tus videos para saber que debo y no debo hacer.

  • @PervertLazySoul
    @PervertLazySoul 2 หลายเดือนก่อน

    Yo estoy más en contra del jugador, más de una actitud marca un claro ejemplo de tratar de ser el protagonista y no uno más del grupo.
    Aparte dependiendo de la versión control agua no te deja hacer un moisés, 5e tiene un límite en área cúbica bastante corto para un barco pirata, pues a lo largo no te deja controlar más de 20 pies o menos, siendo que los barcos más chicos son de 30 a más.
    Aunque eso si, puedes tender le una trampa a un barco, pues estos no tienen freno de mano, si usas esas poca área que te da control agua y aplicas un mini moisés y dejas unas rocas expuestas, obligas al enemigo a hacer un movimiento brusco, caer en algo muy parecido a un bache en la caye, pero este te rompe una porción del barco y ahora te estas uniendo muy lento.

  • @Rodrigo_Vega
    @Rodrigo_Vega ปีที่แล้ว

    El jugador simplemente debería estar jugando otro juego en lugar de D&D. Que juegue FATE o PBTA o algo. Las habilidades y hechizos en juegos como D&D y Pathfinder tienen efectos muy concretos; hacen A, B y C excepto cuando X, Y o Z. Cualquier beneficio "Lógico" adicional que se pueda imaginar según su descripción, debería ser pensado como un recompenza del DM para ponerle condidemento a una situación muy concreta. Nunca como un efecto adicional que puede usarse una y otra vez. Si cada persona que tiene esa invocación puede simplemente empujar a sus enemigos hacia arriba cada vez que quiera, entonces Eldrich Blast se convierte en un cantrip que hace 1d10+26 de daño y deja a sus enemigos susceptibles _siempre_ ... estaría rotísimo.
    Yo me gané mala fama con algunos DMs tratando de hacer interpretaciones creativas de mis recursos pero ahora entiendo que hay juegos y sistemas y DMs que invitan a esa clase de pensamiento lateral y otros que no. Entiende de que va el juego y que practicas son bienvenidas ni bien entres a la mesa.
    Lo peor que hizo el jugador en la historía es para mi guardar secretos de su DM para crear una "sorpresa". Todos lo hicimos en algún momento creo, pero es una mentalidad bastante infantil de "Jugador vs. DM". Pensar que si el DM "sabe" lo que vas a hacer va a tratar de detenerte, o que si lo sorpendes en el momento no va a tener otra opción que aceptar la brillante conclusión de tu plan. Cuando probablemente haga todo lo contrario y solo frustre a todas las personas involucradas. Si hay algo interesante que creas que tus poderes _podrían_ hacer pero no estar seguro, hablenlo con sus DMs. Incluso si existe la posibilidad de que te nerfee el efecto o te ponga condiciones adicionales para lograrlo, es mejor a que te lo prohiba totalmente por "romper" el encuentro.

  • @Kami_No_Ai
    @Kami_No_Ai ปีที่แล้ว +1

    Yo Soy De Las Personas Que No Importa Lo Que Me Des, Si No Hay Límites Lo Haré OP Sin Dudarlo. Sin Embargo Hay Que Entender Los LÍMITES:
    Por Ejemplo Con El Control De Agua, El Nivel El Poder Necesario Debe Crecer Casi Exponencialmente Mientras Más Agua Se Quiera Controlar Y A No Ser Que Seas Una Deidad Marina No Es Posible Dividir El Mar.
    Sin Embargo, Como Alternativa Usar Las Corrientes Locales Y Controlar El Agua Para Crear Una Marea Turbulenta Artificial Es Muy Efectivo Y Dentro De Los Límites, Otra Alternativa Es Crear Un Remolino Que Intente Absorber El Barco.
    Daré Mis Opiniones En La Medida De Lo Posible Para Cada Caso:
    - Hechizo "Luz Del Día": Desconozco Sus Requisitos Y Efectos, Pero Me Parece Correcto Usarlo Como Una Bomba De Luz.
    * Un Hechizo Que Haga Una Explosión Debería Ser Más Efectivo En Ese Caso Por Ejemplo Algo De Electricidad Que Haga Realmente Una Granada Aturdidora, Ya Que La Luz Viajaría Muy Rápido Como Para Prepararse Y El Sonido Haría Eco En La Cueva Para Aturdirlos.
    - Catapulta Eldrich: Me Parece Bien Usarlo De Esa Manera, Pero Para Poder Hacerlo Realmente El Atacante Deberían Llegar Desde Arriba, Lo Que Significa Ir Con Desventaja. Y Respecto A La Distancia Vertical Debe Considerarse El Peso Del Atacante Para Determinar Su Elevación. Sin Embargo La Altura Y El Daño De Caída Son Inversamente Proporcionales Al Peso Del Atacante. Y Ya Que El Tiene Ventaja Debe Realizar Una Tirada De Salvación Adecuada. Por Lo Que No Vale La Pena A Menos Que El Atacante Sea Muy Liviano O Ya Venga En Caída Libre.
    Una Cosa Es Ser "Creativo" Y Otra Es Querer Salirte Con La Tuya, Ese Jugador Haciendo Planes A Espaldas Del GM Es Del Segundo Grupo.
    Una Anécdota Fue Hace Algunos Años Con Mis Hermanos, Comenzamos Con Algo Mítico Heredado De La Familia. Uno De Mis Hermanos Tenía Un "Sello De Invocación Espiritual" Que Podía Invocar A Cualquier Espíritu Sin Costo Alguno, Pero Con Un Tiempo De Recarga Extremadamente Grande Y Resultados Aleatorios Ya Que Era Un Novato Usándolo.
    Hicimos Una Ronda PVP Y Le Creamos Dados Para Determinar Que Clase De Espíritu Saldría Y Con Que Características. Pondré Los Resultados Sin Profundizar Mucho Ya Que Fue El Ejemplo Absoluto De Cuando Los Dioses Del Azar Y El Destino Quieren Que Ganes:
    Nivel Del Espíritu: Rey Espiritual Del Hielo (Tiraba Dado Para Elemento)
    Lealtad: Ninguna
    Motivo: Curiosidad
    Ya Habíamos Determinado Que La Lealtad Determinaría Si El Espíritu Le Haría Caso O Incluso Lo Atacaría, Y Con El Motivo Variaba Desde La Curiosidad Hasta La "Invocación Forzada". Con Respecto Al Nivel Mientras Más Alto Menos Caso Le Haría Y Sin Lealtad Incluso Podría Ser Atacado.
    Cuando Vimos Los Primeros Resultados, Lo Dábamos Por Muerto, Ya Que Obtuvo La Peor Combinación El Más Alto Rango Con La Mínima Lealtad, Pero Al Interpretar La "Curiosidad", Determinamos Que El Espíritu Llegó Diciendo "Hace Mucho Que No Veía Eso, ¿Quieres Ayuda?", Pues La Curiosidad Fue Un Justificante Para Que Si Bien No Tenía Lealtad Un Espíritu Superior Que Tiene Conciencia Podría Ayudarlo Por Su Cuenta O Bien Negociar Las Condiciones. Pero Los Dados Se Alinearon Para Que El Ganará De La Forma Más Épica Posible.
    Los Demás Nos Quedamos Con El Mal Sabor De Boca Por Nuestra Mala Suerte, Pero Aceptamos Su Indiscutible Victoria.
    En Su Lugar Tuvimos El Battleroyal Por El Segundo Puesto.