Bella la parte iniziale dove parli dell'autore. Per quanto riguarda il live action sono con te Ocelot (e menomale che un altra persona la pensa come me! Temevo di essere l'unico). A parte Jim Carrey che è stato magnifico (anche solo per lo sforzo di portare il costume), il film non mi è mai piaciuto. Sono del 95 e quando a natale ricevetti la videocassetta inizialmente ero felice, ma alla fine non mi piacque affatto. Troppo lungo (la parte dove invitano il Grinch alla festa l'ho sempre trovata inutile), Cindy troppo zuccherosa, poi più che il Grinch trovavo orribili i Nonsochi per via dei loro nasi per non parlare del set che trovavo claustrofobico. Una volta cresciuto poi non mi piacque neanche che diedero un motivo "più profondo" al Grinch per odiare il Natale (che già per come andava il film doveva odiare più il sindaco o forse i chinonso, invece che la festa). Per questo quando per caso scoprii il vecchio corto animato mi piacque cento volte di più. Semplice (per quanto come hai fatto notare c'era molto più impegno per quegli anni) e mostra la storia senza aggiungere roba per allungarla (l'unica aggiunta è la discesa con la slitta, che però mi ha sempre fatto ridere proprio perchè mi ricordava una scena dei Looney Tunes). In più personalmente mi faceva ridere che il narratore era Moneta (quando parlava di sembra di sentire Barney da HIMYM XD). Il film Illumination mi è indifferente. Ma penso che il mio disinteresse viene proprio dal fatto che pure io non sono un fan della casa di produzione dei Minions. Per il resto buone feste Ocelot. E lieto di non essere l'unico che non è fan del live action. Ps: scusa se rompo verso fine anno, ma nel secondo canale PaleoArke plubblicherai altri video?
Sono contento qualcuno la pensi come me sul film di Jim Carrey ahaha ogni volta mi guardano come un pazzo, ma credo sia anche perché la storia originale non è tanto conosciuta in Italia! Per il secondo canale, questi ultimi due mesi sono stati belli pieni di cose da fare per questo canale, ma da Gennaio tornerò sicuramente anche lì
Illumination dopo aver rovinato Lorax a quanto pare non si sentiva abbastanza soddisfatta... maledetti... A proposito di Lorax, penso che un videino anche su questa bella storia di Seuss possa essere interessante :D
Non conosco tutte le storie del Seuss, solo quelle più famose o iconiche come il Grinch, Lorax e qualche altro di cui non ricordo il nome. Conosco il Grinch soprattutto per il film con Jim Carry, quindi ci sono parecchio affezionato ma la versione animata della Illumination l'ho apprezzata abbastanza.
bellisimo video. conoscevo la storia del Grinch per sentito dire ma ammetto che non avevo mai letto il libro o visto i vari prodotti cinematografici. invece il corto originale di chuck jones lo conoscevo per quello spezzone che si vede nel 1° Mamma ho Perso l'Aereo. interessante sapere che dietro questo personaggio c'e tutto un mondo. non avendoli visti non posso dare un giudizio ma mi viene da pensare che ogni film sia uno specchio del suo periodo storico e che quindi sia adatto a quel tempo. per dire se il discorso della criritca al capitalismo era molto importante negli anni 60 e 90 quando la società era prosperà e si vedeva una crisi dei valori dovuta al consumeismo. oggi invece in modo molto più povero, dove il consumismo è in crisi e i valori stanno tornando al centro dle dibattito sociale la versione Illumination è molto più attuale riflettendo su temi come l'isolamento sociale, la misantropia e l'empatia verso il prossimo. temi più sentiti rispetto all'ormai inflazionato consumismo natalizio che è stato esplorato ormai in tantissimi altri film.
Complimenti per il video! Il giorno di Natale ho rivisto (assieme a mia nipote) il vecchio cartone e il film di Ron Howrad e stavo pensando propio di fare un video sul rapprto Seuss-Grinch-Natale-Capitalismo. Fortunatamente hai fatto un video cosi bello che mi lascia senza rimpianti, grazie!
Heilà Matteo! 🎄 Chuck Jones è il Roberto Saviano dell'animazione USA. Battute borisiane a parte, non conoscevo il suo nome, ma vedevo un sacco di suoi cartoni. In questo video c'è il Grinch che mastica e fa altre espressioni che sono inconfondibili al gatto Tom! Si vede che c'è il suo stile di disegno. Mi hai anche vagamente ricordato quell'episodio in cui Tom e Gerry si spaventano a vicenda a morte urlando come pazzi. Mi sono pure ricordato di Green Eggs and Ham, visto per la prima volta tramite una TH-cam Poop. Conosco il Grinch tramite il film di Jim Carrey. Ricordo anch'io l'atteggiamento un po' troppo ammiccante da parte della bambina. Scoprii solo dopo anni che esisteva anche un cartone più datato, tramite Mamma Ho Perso L'Aereo 2, in cui si sente proprio la canzone con la transizione dallo sguardo maligno del cartone a quello del responsabile dell'albergo del film. L'electro swing che hai scelto è azzeccato! La seconda moglie di Geisel in alcune riprese ha un aspetto simile ai suoi personaggi, non so se si tratta di una coincidenza, una mia impressione o per omaggiare suo marito. Come sempre bel video e buon anno!🎆
Adoro il libro di Dr Seuss e ritengo che il cortometraggio di Chuck Jones sia il miglior adattamento della storia. Non sono particolarmente legato alla vergine con Jim Carrey, lui è bravissimo e il suo make è splendido ma secondo me i mondi del Dr Seuss si prestano poco o per nulla al live action e neanche condivido l'idea di rendere i Non so chi più cattivi del Grinch stesso. Condivido abbastanza il tuo astio verso la Illumnation (studio che ha fatto qualcosina di carino ma ormai sta sacrificando impegno e cuore per film tutti uguali fatti con lo stampino) però devo dire che il loro Grinch mi piace: concorso che è troppo confuso e sembrano 2 film in uno con il Grinch ridotto a un pacioccone che fa fatica a relazionarsi con gli altri; più che veicolare involontariamente il messaggio consumistico secondo me il problema è che i Non so chi all'inizio sembrano eseere come le controparti del libro o del corto ovvero sono interessati a stare in compagnia piuttosto che ai beni materiali ma hanno voluto inserire la scena in cui loro la mattina di Natale sono leggermente tristi solo per imitare la scena del live action e poi a caso tornano ad essere i rappresentanti del vero spirito natalizio. A mio parere la Illumination ha fatto molto peggio con il Lorax, a mio parere il loro peggior film e perfetto esempio di adattamento che storpia volutamente il messaggio dell'opera originale solo per fare soldi assicurati senza impegno
Nel film del 2001 trovo che come messaggio anti-consumistico sia anche più efficace dell'originale. I Nonsochi sono rappresentati in maniera più moderna e realistica, persone più interessate ai regali e alle apparenze, mentre nella favola originale restano più sullo sfondo come comparse perbeniste e un po' troppo idealizzate e prive di reale personalità. Questo perché l'originale aveva chiaramente un target meramente infantile, mentre il film con Jim Carrey ha molti elementi e livelli di lettura più adulti; peccato per la backstory del Grinch, l'aspetto che mi ha colpito meno. Pessimo per me invece il film del 2018.
Scusa ma perché non a natale ? Comunque il corto non lo mai visto il live acinon è bellissimo e uno dei film preferiti di Natale è il 2018 è veloce e alcune cose sono forzate
Volevo scrivere un commento lunghissimo ma ho deciso di fare un tldr perché altrimenti risultava indigeribile. Il live action del grinch é ed é sempre stato una monnezza, Jim Carrey é l'unica parte buona del film, tutto il resto é una noia infinita, un prodotto annacquato dove il niente incontra il nulla, espedienti narrativi continui che fanno dormire lo spettatore di continuo Lo odio anche perché é uno dei film della tradizione natalizia della mia ragazza, ed io che son cresciuto con looney tunes e la versione di Chuck Jones non ce la faccio ogni anno a guardarmi un film dove il grinch HA RAGIONE, ogni anno spero nel director's cut dove il grinch commette un GENOCIDIO e finalmente salva davvero il natale. Alla fine mi son dilungato comunque, ciao Ocelot buon natale
C'è anche da dire che Dr Seuss e i Looney Tunes hanno collaborato anche ben prima del film di Chuck Jones sul Grinch, tipo già solo nel 1942 il regista Bob Clampett diresse Horton Hatches the egg basato sull'omonimo libro di Seuss del 1940
39:40 SPOILER!! Lo hanno fatto (circa), in un film animato in cui l'unica cosa che brilla sono i character design di Nicholas Kole (quello che ha fatto Spyro Reignited Trilogy e Crash 4)
Ben poco. Il massimo è stato mettere qualche "scena d'azione" (tipo l'inseguimento della carrozza) o rende Scrooge a un certo punto piccolo sempre in quella scena. Poi manca quando lo spirito dei Natali presenti porta Scrooge in giro per il mondo su tipo un campo di battaglia o un faro vicino alle coste (Ma quella è una scena tolta un po' ovunque, tranne che in una versione animata antecedente a quella Disney).
+OcelotMDB Tranquillo, non siete voi(non su questo almeno XD), è proprio la Illumination a fare film per lo più mediocri(salvo per un paio d'eccezioni) ma fatti in modo che vendano di più, prendete il loro Super Mario, tradisce molto più platealmente l'opera di riferimento, eppure ha fatturato oltre un miliardo, se lo meritava?, assolutamente no, eppure il fanservice spesso vende molto più della qualità effettiva del dato prodotto, XD in ogni caso Buon Natale(che è già passato) e Felice Anno Nuovo(per quello siamo ancora in tempo per farci gli auguri), ;)
Forse sarò io lo strano, ma a me la versione di jim carry del Grinch non l'ho mai visto x intero e quindi non mi fa impazzire, un giorno magari vedrò l'adattamento in 2d ma a me personalmente la versione illumination (cattivissimo me e pets) non mi da tanto fastidio, che magari è tutta un altra storia rispetto al classico racconto hai ragione ma pur se non è accurato mi piace comunque come filmato, e penso sia un buon modo per i bambini piccoli di far avvicinare a questo personaggio in modo da leggere il libro, sicuramente vedranno che è diverso dal film ma del resto non è questa la differenza tra film e letteratura? 😊 Ps. O magari sono pazzo fate un'po voi 🤪
È uscito recentemente un seguito del libro “Il Grinch e il Natale perduto”, ovviamente non l’ha scritto il dr. Seuss. Non so assolutamente di che parli, qualcuno lo sa?
E Scusami se mi intrometo ma tutto quello che dici non a senso il film live action del grinch quello con jim carrey e stato fatto molto bene e il film e uguale si alla isopirazione alla animazione e al fumetto originale, percio il fumetto originale e cosi, punto e basta percio smettila di criticare il Film con jim carrey che a fatto il grich, sai qualle il tuo problema e che tu non sei mai contento le critiche io le o sempre odiati, percio vedi di farla finita, il romanzo originale e uguale al film che a fatto jim carrey quando a fatto il grich, sei solo in vidioso, se tu la smetti di criticare il film del grich live action sai io non lo posso sopportare, percio la prossima volta CHE CRITICHI UN FILM VEDI DI LEGGERE IL ROMANZO ORIGINALE DEL GRICH E POI GUARDARTI IL CARTONE ANIMATO E VEDRAI CHE IL ROMANZO ORIGINALE E LA ANIMAZIONE SONO UGUALI DEL QUELLO DEL GRICH LIVE ACTION DI JIM CARREY, PENSA CON LA TESTA PRIMA DI CRITICARE SEI SOLO INVIDIOSO, CIAO.
Da 21:40 ho dovuto censurare due minuti di video perché era stato segnalato per copyright, peccato
Il video è magistrale👏. Però mi trovi in disaccordo, io amo il live action😅
Bella la parte iniziale dove parli dell'autore.
Per quanto riguarda il live action sono con te Ocelot (e menomale che un altra persona la pensa come me! Temevo di essere l'unico). A parte Jim Carrey che è stato magnifico (anche solo per lo sforzo di portare il costume), il film non mi è mai piaciuto. Sono del 95 e quando a natale ricevetti la videocassetta inizialmente ero felice, ma alla fine non mi piacque affatto. Troppo lungo (la parte dove invitano il Grinch alla festa l'ho sempre trovata inutile), Cindy troppo zuccherosa, poi più che il Grinch trovavo orribili i Nonsochi per via dei loro nasi per non parlare del set che trovavo claustrofobico. Una volta cresciuto poi non mi piacque neanche che diedero un motivo "più profondo" al Grinch per odiare il Natale (che già per come andava il film doveva odiare più il sindaco o forse i chinonso, invece che la festa).
Per questo quando per caso scoprii il vecchio corto animato mi piacque cento volte di più. Semplice (per quanto come hai fatto notare c'era molto più impegno per quegli anni) e mostra la storia senza aggiungere roba per allungarla (l'unica aggiunta è la discesa con la slitta, che però mi ha sempre fatto ridere proprio perchè mi ricordava una scena dei Looney Tunes). In più personalmente mi faceva ridere che il narratore era Moneta (quando parlava di sembra di sentire Barney da HIMYM XD).
Il film Illumination mi è indifferente. Ma penso che il mio disinteresse viene proprio dal fatto che pure io non sono un fan della casa di produzione dei Minions.
Per il resto buone feste Ocelot. E lieto di non essere l'unico che non è fan del live action.
Ps: scusa se rompo verso fine anno, ma nel secondo canale PaleoArke plubblicherai altri video?
Sono contento qualcuno la pensi come me sul film di Jim Carrey ahaha ogni volta mi guardano come un pazzo, ma credo sia anche perché la storia originale non è tanto conosciuta in Italia!
Per il secondo canale, questi ultimi due mesi sono stati belli pieni di cose da fare per questo canale, ma da Gennaio tornerò sicuramente anche lì
Illumination dopo aver rovinato Lorax a quanto pare non si sentiva abbastanza soddisfatta... maledetti...
A proposito di Lorax, penso che un videino anche su questa bella storia di Seuss possa essere interessante :D
Non conosco tutte le storie del Seuss, solo quelle più famose o iconiche come il Grinch, Lorax e qualche altro di cui non ricordo il nome. Conosco il Grinch soprattutto per il film con Jim Carry, quindi ci sono parecchio affezionato ma la versione animata della Illumination l'ho apprezzata abbastanza.
bellisimo video. conoscevo la storia del Grinch per sentito dire ma ammetto che non avevo mai letto il libro o visto i vari prodotti cinematografici. invece il corto originale di chuck jones lo conoscevo per quello spezzone che si vede nel 1° Mamma ho Perso l'Aereo. interessante sapere che dietro questo personaggio c'e tutto un mondo. non avendoli visti non posso dare un giudizio ma mi viene da pensare che ogni film sia uno specchio del suo periodo storico e che quindi sia adatto a quel tempo. per dire se il discorso della criritca al capitalismo era molto importante negli anni 60 e 90 quando la società era prosperà e si vedeva una crisi dei valori dovuta al consumeismo. oggi invece in modo molto più povero, dove il consumismo è in crisi e i valori stanno tornando al centro dle dibattito sociale la versione Illumination è molto più attuale riflettendo su temi come l'isolamento sociale, la misantropia e l'empatia verso il prossimo. temi più sentiti rispetto all'ormai inflazionato consumismo natalizio che è stato esplorato ormai in tantissimi altri film.
Complimenti per il video! Il giorno di Natale ho rivisto (assieme a mia nipote) il vecchio cartone e il film di Ron Howrad e stavo pensando propio di fare un video sul rapprto Seuss-Grinch-Natale-Capitalismo. Fortunatamente hai fatto un video cosi bello che mi lascia senza rimpianti, grazie!
complimenti per il video, a chi interesasse di più il corto animato di jones consiglio la disanima fatta @animatorpedia nel suo video
Heilà Matteo! 🎄 Chuck Jones è il Roberto Saviano dell'animazione USA. Battute borisiane a parte, non conoscevo il suo nome, ma vedevo un sacco di suoi cartoni. In questo video c'è il Grinch che mastica e fa altre espressioni che sono inconfondibili al gatto Tom! Si vede che c'è il suo stile di disegno. Mi hai anche vagamente ricordato quell'episodio in cui Tom e Gerry si spaventano a vicenda a morte urlando come pazzi. Mi sono pure ricordato di Green Eggs and Ham, visto per la prima volta tramite una TH-cam Poop. Conosco il Grinch tramite il film di Jim Carrey. Ricordo anch'io l'atteggiamento un po' troppo ammiccante da parte della bambina. Scoprii solo dopo anni che esisteva anche un cartone più datato, tramite Mamma Ho Perso L'Aereo 2, in cui si sente proprio la canzone con la transizione dallo sguardo maligno del cartone a quello del responsabile dell'albergo del film.
L'electro swing che hai scelto è azzeccato! La seconda moglie di Geisel in alcune riprese ha un aspetto simile ai suoi personaggi, non so se si tratta di una coincidenza, una mia impressione o per omaggiare suo marito.
Come sempre bel video e buon anno!🎆
Adoro il libro di Dr Seuss e ritengo che il cortometraggio di Chuck Jones sia il miglior adattamento della storia. Non sono particolarmente legato alla vergine con Jim Carrey, lui è bravissimo e il suo make è splendido ma secondo me i mondi del Dr Seuss si prestano poco o per nulla al live action e neanche condivido l'idea di rendere i Non so chi più cattivi del Grinch stesso.
Condivido abbastanza il tuo astio verso la Illumnation (studio che ha fatto qualcosina di carino ma ormai sta sacrificando impegno e cuore per film tutti uguali fatti con lo stampino) però devo dire che il loro Grinch mi piace: concorso che è troppo confuso e sembrano 2 film in uno con il Grinch ridotto a un pacioccone che fa fatica a relazionarsi con gli altri; più che veicolare involontariamente il messaggio consumistico secondo me il problema è che i Non so chi all'inizio sembrano eseere come le controparti del libro o del corto ovvero sono interessati a stare in compagnia piuttosto che ai beni materiali ma hanno voluto inserire la scena in cui loro la mattina di Natale sono leggermente tristi solo per imitare la scena del live action e poi a caso tornano ad essere i rappresentanti del vero spirito natalizio.
A mio parere la Illumination ha fatto molto peggio con il Lorax, a mio parere il loro peggior film e perfetto esempio di adattamento che storpia volutamente il messaggio dell'opera originale solo per fare soldi assicurati senza impegno
Ora ci starebbe una analisi di ogni film tratto dalle opere di Seuss
Grande,Bel Lavoro👏🏻🍻💯
Nel film del 2001 trovo che come messaggio anti-consumistico sia anche più efficace dell'originale. I Nonsochi sono rappresentati in maniera più moderna e realistica, persone più interessate ai regali e alle apparenze, mentre nella favola originale restano più sullo sfondo come comparse perbeniste e un po' troppo idealizzate e prive di reale personalità.
Questo perché l'originale aveva chiaramente un target meramente infantile, mentre il film con Jim Carrey ha molti elementi e livelli di lettura più adulti; peccato per la backstory del Grinch, l'aspetto che mi ha colpito meno.
Pessimo per me invece il film del 2018.
34:05 tranquillo tutte le medie delle recensioni hanno una suffiecienza +-
Scusa ma perché non a natale ? Comunque il corto non lo mai visto il live acinon è bellissimo e uno dei film preferiti di Natale è il 2018 è veloce e alcune cose sono forzate
Tyler the creator non è una scelta completamente a caso come credi, bel video, un bacio
30:22 sarà che questo Grinch non è fedele all'originale, ma ti dirò questa versione più profonda ed elaborata è molto più godibile
Volevo scrivere un commento lunghissimo ma ho deciso di fare un tldr perché altrimenti risultava indigeribile.
Il live action del grinch é ed é sempre stato una monnezza, Jim Carrey é l'unica parte buona del film, tutto il resto é una noia infinita, un prodotto annacquato dove il niente incontra il nulla, espedienti narrativi continui che fanno dormire lo spettatore di continuo
Lo odio anche perché é uno dei film della tradizione natalizia della mia ragazza, ed io che son cresciuto con looney tunes e la versione di Chuck Jones non ce la faccio ogni anno a guardarmi un film dove il grinch HA RAGIONE, ogni anno spero nel director's cut dove il grinch commette un GENOCIDIO e finalmente salva davvero il natale.
Alla fine mi son dilungato comunque, ciao Ocelot buon natale
C'è anche da dire che Dr Seuss e i Looney Tunes hanno collaborato anche ben prima del film di Chuck Jones sul Grinch, tipo già solo nel 1942 il regista Bob Clampett diresse Horton Hatches the egg basato sull'omonimo libro di Seuss del 1940
In quel caso però Chuck Jones non era compreso nel progetto, per questo non ho ritenuto necessario dirlo parlando solo di loro due
39:40 SPOILER!!
Lo hanno fatto (circa), in un film animato in cui l'unica cosa che brilla sono i character design di Nicholas Kole (quello che ha fatto Spyro Reignited Trilogy e Crash 4)
Cosa ne pensi del canto di natale con Jim Carrey, rispetto al libro? Anche li ci sono state molte modifiche?
Ben poco. Il massimo è stato mettere qualche "scena d'azione" (tipo l'inseguimento della carrozza) o rende Scrooge a un certo punto piccolo sempre in quella scena.
Poi manca quando lo spirito dei Natali presenti porta Scrooge in giro per il mondo su tipo un campo di battaglia o un faro vicino alle coste (Ma quella è una scena tolta un po' ovunque, tranne che in una versione animata antecedente a quella Disney).
Non mi toccare il Grinch del 2000 che io ci sono legato però quello del 2018 da quello che ho sentito da te è una monezza
Come è nato a springfield 😂
È una città che esiste davvero
@andrealardini8868 lo so, c'è ne 55
Ci sono tante città con quel nome @@andrealardini8868
@@Narguffperò sarebbe interessante quale città americana sia insupirati quella dei simposm
Devo dire che tutto sommato ho preferito il film della Illumination a quello di Ron Howard
Come mai non parli più di daima?
È scritto nel commento fissato in alto dell'ultimo video fatto
però almeno il grinch del 2018 si fa schifino ma almeno è meglio del lorax dell' illumination
+OcelotMDB Tranquillo, non siete voi(non su questo almeno XD), è proprio la Illumination a fare film per lo più mediocri(salvo per un paio d'eccezioni) ma fatti in modo che vendano di più, prendete il loro Super Mario, tradisce molto più platealmente l'opera di riferimento, eppure ha fatturato oltre un miliardo, se lo meritava?, assolutamente no, eppure il fanservice spesso vende molto più della qualità effettiva del dato prodotto, XD in ogni caso Buon Natale(che è già passato) e Felice Anno Nuovo(per quello siamo ancora in tempo per farci gli auguri), ;)
❤
Forse sarò io lo strano, ma a me la versione di jim carry del Grinch non l'ho mai visto x intero e quindi non mi fa impazzire, un giorno magari vedrò l'adattamento in 2d ma a me personalmente la versione illumination (cattivissimo me e pets) non mi da tanto fastidio, che magari è tutta un altra storia rispetto al classico racconto hai ragione ma pur se non è accurato mi piace comunque come filmato, e penso sia un buon modo per i bambini piccoli di far avvicinare a questo personaggio in modo da leggere il libro, sicuramente vedranno che è diverso dal film ma del resto non è questa la differenza tra film e letteratura? 😊
Ps. O magari sono pazzo fate un'po voi 🤪
Ho sempre trovato gradevole e divertente il Grinch di Illumination, a me piace!
Sarò strano anch'io... XD
siete pazzi
È uscito recentemente un seguito del libro “Il Grinch e il Natale perduto”, ovviamente non l’ha scritto il dr. Seuss. Non so assolutamente di che parli, qualcuno lo sa?
Chi ama il GRINCH xd
Ma il Grinch horror
chi è sta gente , chi i sap' ?
Cosa?
@@ocelotmdb chi è sta gente , chi i sap' ?
E Scusami se mi intrometo ma tutto quello che dici non a senso il film live action del grinch quello con jim carrey e stato fatto molto bene e il film e uguale si alla isopirazione alla animazione e al fumetto originale, percio il fumetto originale e cosi, punto e basta percio smettila di criticare il Film con jim carrey che a fatto il grich, sai qualle il tuo problema e che tu non sei mai contento le critiche io le o sempre odiati, percio vedi di farla finita, il romanzo originale e uguale al film che a fatto jim carrey quando a fatto il grich, sei solo in vidioso, se tu la smetti di criticare il film del grich live action sai io non lo posso sopportare, percio la prossima volta CHE CRITICHI UN FILM VEDI DI LEGGERE IL ROMANZO ORIGINALE DEL GRICH E POI GUARDARTI IL CARTONE ANIMATO E VEDRAI CHE IL ROMANZO ORIGINALE E LA ANIMAZIONE SONO UGUALI DEL QUELLO DEL GRICH LIVE ACTION DI JIM CARREY, PENSA CON LA TESTA PRIMA DI CRITICARE SEI SOLO INVIDIOSO, CIAO.
Puoi riscrivere in italiano?
@@ocelotmdb non voglio disturbare ma tu dove vivi in Germania che non capisci il suo italiano
Massilimanzione ma perché è suo opinione
Ma che hai scritto?
@@ocelotmdb tu parli in italiano?