Kurze generelle Stellungnahme zu all den Nachrichten, die aufzeigen wollen, dass Gott dreieinig ist, Jesus der allein wahre Gott ist und dergleichen: Wir verstehen euren Standpunkt, denn Verse wie Joh 1,1 oder Joh 20,28 zeigen auf, dass die Schrift Jesus als Gott bezeichnet. Wir sehen das auch so. Natürlich. Jedoch: Die Heilige Schrift bezeichnet auch einen Mose, Richter, Engel usw. als Gott (s. als Beleg: 2Mo 4,16, Ps 8,6, Ps 82,1, 2Mo 21,6). Haben diese die gleiche Stellung wie Jesus? *Natürlich nicht!!* Denn nur in Jesus gefiel es unserem Gott, in der Fülle zu wohnen (Kol 1,19; 2,9). Jesus ist der Erstgeborene (Röm 8,29) und das Ziel der Schöpfung unseres Vaters (Kol 1,16). Er, der Sohn, ist selbstverständlich (!) größer als Richter, Mose, Engel oder als was oder wen auch immer. Er ist das perfekte Abbild Gottes. Daher ist er eins mit ihm. Aber eben nicht eins in Person in Form einer Zwei- oder Dreieinigkeit, da wir, die wir als Gläubige ja auch "eins" in Christus sein sollen auch nicht zwei-, drei, vier-, fünfeinig usw. sind. Auch Mann und Frau sollen eins sein, deswegen sind sie nicht dieselbe Person. Bezüglich der Stellung zwischen Vater und Sohn hat der Sohn selbst klarstellend und eindeutig gesagt: Joh 14,28 Ihr habt gehört, dass ich euch sagte: Ich gehe hin, und ich komme zu euch! Wenn ihr mich lieb hättet, so würdet ihr euch freuen, dass ich gesagt habe: Ich gehe zum Vater; denn *mein Vater ist größer als ich.* Falls du denkst, dass er das "als Mensch" gesagt hat, werden wir gleich noch dazu, wenn wir uns die Stellung zwischen Vater und Sohn *nach seiner Auferweckung* ansehen werden. Wichtig ist, dass man den Punkt versteht, dass die Heilige Schrift - komplett frei von Missverständnissen und wie zuvor durch 2Mo 4,16, Ps 8,6, Ps 82,1, 2Mo 21,6 usw. gezeigt - viele als "Gott" betitelt; es aber am Ende natürlich nur einen einzigen wahren Gott gibt. Passend zu diesem Punkt klärt uns Paulus auf: 1Kor 8,5-6 Denn wenn es auch solche gibt, die Götter genannt werden, sei es im Himmel oder auf Erden - *wie es ja wirklich* viele »Götter« und viele »Herren« gibt -, *so gibt es für uns doch nur einen Gott, den Vater,* von dem alle Dinge sind und wir für ihn; und einen Herrn, Jesus Christus, durch den alle Dinge sind, und wir durch ihn. Für uns bringen nebst dieser Stelle die Worte unseres Herrn Jesus noch mehr Klarheit in das Ganze: Joh 10,35-36 Und was in den Heiligen Schriften steht, ist unumstößlich, das wissen wir. *Gott nannte also die, an die er sein Wort richtete, Götter.* Mich aber hat *der Vater bevollmächtigt* und in die Welt gesandt. Wie könnt ihr da behaupten, ich lästere Gott, wenn ich sage, dass ich *sein Sohn* bin? Diese Tatsache ist absolut zentral. So zentral und so wichtig, dass unser Herr dazu noch einmal etwas Eindeutiges und Klarstellendes sagt: Joh 17,3 Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, *den allein wahren Gott,* und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen. Wir bitten daher: Respektiert bitte unseren Glauben, wenn wir den Worten unseres Herrn Gehorsam schenken, so wie er sie gesagt hat. Er sagt uns, dass er der Sohn Gottes ist. *Nirgendwo* sagt er selbst von sich, dass er Gott sei. *Stattdessen lehrt er uns,* dass unter allen "Göttern" nur sein und unser Vater der allein wahre Gott ist. Wie soeben in Joh 17,3 gelesen. Auch Paulus lehrt hierzu - im vollsten Einklang (natürlich!) - aufklärend: Röm 16,27 Ihm, dem *allein weisen Gott,* sei die Ehre durch Jesus Christus in Ewigkeit! Amen. *Nirgendwo* steht geschrieben, dass Jesus der allein wahre Gott ist. Daher nochmals die Bitte um Verständnis unseres Standpunktes. Wir wollen nur gehorsam gegenüber diesen Worten sein. Genau so, wie sie geschrieben stehen: Nur ein allein weiser Gott. Ihm gehört die Ehre durch Jesus Christus. Falls gerade bzgl. der Aussage "Nirgendwo steht geschrieben, dass Jesus der allein wahre Gott ist." 1Joh 5,20 durch den Kopf schießt, dazu kurz zur Klarstellung: 1Joh 5,20 Wir wissen aber, dass der Sohn Gottes gekommen ist und uns Verständnis gegeben hat, damit wir den Wahrhaftigen erkennen. Und wir sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohn Jesus Christus. Dieser ist der wahrhaftige Gott und das ewige Leben. Der Text sagt: "Wir wissen aber, dass der Sohn Gottes gekommen ist". Also Frage: Weiß man, wer gekommen ist? Genau, wie es der Text sagt: der "Sohn Gottes". Hat man das verstanden, kommt das Aufklärende, was den Zusammenhang der Stelle verstehen lässt: "damit wir den Wahrhaftigen erkennen." "Damit" bedeutet also: der Sohn Gottes ist gekommen, DAMIT wir den Wahrhaftigen erkennen. Der wahrhaftige ist natürlich und selbstverständlich der zuvor von Jesus selbst als allein wahre Gott bezeichnete Vater. Von ihm ist er gesandt worden, damit wir unseren Gott und Vater erkennen. Eigentlich ganz einfach. Würde man solche und ähnliche missverständliche Aussagen z.B. durch andere Personen ersetzen, würden sie sehr wahrscheinlich sofort klar werden. Ein Beispiel was gemeint ist: 1Petr 4,11 Wenn jemand redet, so rede er es als Aussprüche Gottes; wenn jemand dient, so tue er es aus der Kraft, die Gott darreicht, damit in allem Gott verherrlicht wird durch Jesus Christus. Ihm sei die Herrlichkeit und die Macht von Ewigkeit zu Ewigkeit! Amen. Auch durch uns soll Gott verherrlicht werden. Wir sollen ein Zeugnis für unseren Gott sein - durch Christus. Würden wir also uns an der Stelle einsetzen, würde es wie folgt lauten: Wenn jemand redet, so rede er es als Aussprüche Gottes; wenn jemand dient, so tue er es aus der Kraft, die Gott darreicht, damit in allem Gott verherrlicht wird durch Hans/Petra/Paulina/Markus .... Ihm sei die Herrlichkeit und die Macht von Ewigkeit zu Ewigkeit! Amen. Niemand würde, mit *exakt demselben* Satzbau auf die Idee kommen, dass sich die Aussage "Ihm sei die Herrlichkeit und die Macht von Ewigkeit zu Ewigkeit! Amen." auf Hans/Petra/Paulina/Markus bezieht. Jeder würde verstehen, dass sich das selbstverständlich auf den im Vers erwähnten Gott bezieht. Steht aber Jesus da, sieht man das als vermeintlichen Beweis dafür, dass hier Jesus gemeint sei. Das ist - nicht böse gemeint - eine völlige Verzerrung des Textes. Wichtig: Ohne den Sohn Gottes können wir den wahrhaftigen Gott nicht erkennen. Jesus ist der Weg, die Wahrheit und das Leben (Joh 14,6). Der Weg zu seinem und unserem Vater. Zu seinem und unserem Gott: Joh 20,17 Jesus spricht zu ihr: Rühre mich nicht an, denn ich bin noch nicht aufgefahren zu meinem Vater. Geh aber zu meinen Brüdern und sage ihnen: Ich fahre auf *zu meinem Vater und eurem Vater, zu meinem Gott und eurem Gott.* In kurz kann man das ganze Thema wie folgt betrachten: Wenn es nur einen Gott gibt, was sagt die Heilige Schrift, wer dieser Gott ist? Die Heilige Schrift sagt, Jesus sagt, der Vater sagt. Alles gibt Zeugnis - und zwar immer und immer wieder - über eine Wahrheit: Phil 2,11 Alle werden anerkennen, dass Jesus Christus *der Herr ist,* und werden *damit Gott, dem Vater,* die Ehre geben. Diese Stelle sagt nicht, dass alle anerkennen werden, dass Jesus Gott ist, sondern alle werden (irgendwann) erkennen, dass er der von Gott gesandte Herr und Christus ist und es nur einen Gott gibt: seinen und unseren Vater. Bitte versteht, dass wir diese Verse einfach nur so annehmen, wie sie geschrieben stehen. Ganz ohne Verdrehung oder was auch immer. Simpel und einfach, wie es da geschrieben steht. Da steht nicht: Alle werden anerkennen, dass Jesus Christus *der Gott ist,* und werden damit ihm oder der Dreieinigkeit die Ehre geben. Bitte respektiert das, dass wir daher glauben, wie wir glauben. Wir möchten nicht das glauben, wozu uns andere drängen: Auch wenn die meisten es natürlich gut meinen. Es aber auch welche gibt, leider, die mit der "ewigen Hölle" drohen, wenn wir das nicht so annehmen, wie sie es meinen. :( Wir verstehen bei all dem voll und ganz euren Standpunkt, aber für uns bringen diese *zuvor genannten Verse enorme Klarheit* in dieses heiß debattierte Thema, bei dem so viele Streitereien aufkommen: 1. Es gibt viele, die Gott genannt werden, so natürlich auch Jesus, aber am Ende nur einen Gott, den Vater (1Kor 8,5-6). 2. Es gibt viele Götter, aber Jesus sagt nicht, dass er Gott ist, sondern sein Sohn (Joh 10,35-36). 3. Jesus selbst - und er wird es besser wissen als wir alle zusammen - sagt, dass sein Vater der allein wahre Gott ist (Joh 17,3). 4. Und, damit wir es uns auch wirklich, wirklich bildhaft vorstellen können, ein kleiner Blick, wie die Stellung zwischen Gott und seinem Sohn im Himmel aussieht: Apg 7,55 Er aber, voll Heiligen Geistes, blickte zum Himmel empor und sah die Herrlichkeit Gottes, und *Jesus zur Rechten Gottes stehen;* 56 und er sprach: Siehe, ich sehe den Himmel offen und den Sohn des Menschen zur Rechten Gottes stehen! Er sieht den Himmel offen. Er sieht Gott, den Vater. Er sieht seinen Sohn zu der Rechten Gottes. Nicht, dass die Verse zuvor nicht schon eindeutig genug wären, aber eindeutiger als das, geht es für uns nicht. So ist unser Glaube. ... th-cam.com/video/dKrN6LOb2js/w-d-xo.html
2 ปีที่แล้ว +1
ich würde diesen Kommentar an eurer Stelle anpinnen :) Dann ist der oben
Was bedeutet "erstgeborener Sohn" denn verständlich erklärt? Einfach der erste Geborene. Gott at viele Söhne, aber Jesus ist der Erste. Mk 1,1 Anfang des Evangeliums von Jesus Christus, dem Sohn Gottes. Schau dir dazu das hier an: th-cam.com/video/NBitcC8a_pc/w-d-xo.html Gottes Segen dabei.
@@wiederumstehtgeschrieben Erstmal großen Dank für Eure Geduld und Mühe. Für mich sind die Ausführungen eine große Hilfe. Ich habe ohne Vorprägung über die Bibel zum Glauben gefunden vor ca 2 Jahren. Für mich war es von vorneherein schwierig Jesus = Gott anzunehmen. Bei euch finde ich viel Anregung zum weiteren Prüfen. Nun zur Frage mit eurer Aussage zu mehreren Söhnen Gottes. Mir fehlt im Studium noch das AT, mag daran liegen. In Johannes steht: Joh 3, 16-18 Denn so hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen *einzigen Sohn* gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern ewiges Leben hat. Denn Gott hat seinen Sohn nicht in die Welt gesandt, dass er die Welt richtet, sondern dass die Welt durch ihn gerettet wird. Wer an ihn glaubt, wird nicht gerichtet; wer aber nicht glaubt, ist schon gerichtet, weil er nicht geglaubt hat an den Namen des *einzigen* Sohnes Gottes. Wie bekomme ich das jetzt mit eurer Aussage zu mehreren Söhnen im Einklang? Liebe Grüße und Gottes Segen Euch
Hallo "Aufgeblickt" (schöner Nick :)), es ist schön zu lesen, dass du die Bibel ohne Vorprägung gelesen und zum Glauben gefunden hast. So war es bei mir auch. Auch bei Jesus war es bei mir ähnlich, da ich aber das "Konstrukt" Dreieinigkeit oder gar Jesus = Gott nicht kannte (also gar nicht), kam diese Frage/dieser Punkt niemals bei mir auf. Es war klar: Es gibt nur einen Gott, den Vater und einen Herrn, Jesus. Ganz so wie es Paulus schreibt: 1Kor 8,5 Denn wenn es auch solche gibt, die Götter genannt werden, sei es im Himmel oder auf Erden - wie es ja wirklich viele »Götter« und viele »Herren« gibt -, 6 so gibt es für uns doch nur einen Gott, den Vater, von dem alle Dinge sind und wir für ihn; und einen Herrn, Jesus Christus, durch den alle Dinge sind, und wir durch ihn. Oder wie es Jesus selbst sagt: Joh 17,3 Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, den allein wahren Gott, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen. Und es war jetzt bei mir nicht so, dass erst durch diese Verse das Verständnis bei mir aufkam. Um ehrlich zu sein, erinnere ich mich gar nicht explizit an diese Stellen, weil eben "eh klar", dass das so ist. Zu deiner Frage bzgl. "Mehrzahl Söhne", siehe z.B. hier: Hiob 1,6 Es geschah aber eines Tages, dass die Söhne Gottes vor den HERRN traten, und unter ihnen kam auch der Satan. Damit sind "Engel" gemeint. Da diese nicht "auf normalen Weg geboren" werden, sondern eben von Gott erschaffen wurden, sind sie seine Söhne. Aber unter ihnen gibt es keinen, der Jesus gleicht. Er ist der "EINE" Sohn. So in kurz. Bei Interesse schau dir dieses Video an und prüfe es: Wer ist Jesus? th-cam.com/video/NBitcC8a_pc/w-d-xo.html Genereller Tipp: Fang unbedingt bei deinem Studium an, die Bibel - wie jedes andere Buch auch - von vorne zu lesen. Wir können dir sagen, dass der Großteil der Missverständnisse rund um die Bibel nur aus diesem einen Grund bestehen: Menschen versuchen Gottes Wahrheit zu verstehen, ohne die Grundlage zu haben, wie alles anfing. Die allermeisten kennen nicht einmal die "große Geschichte", die die Bibel erzählt. Nicht einmal ansatzweise. Denn logischerweise wird beim NT nicht auf "Reset" gedrückt und alles fängt irgendwie neu an, sondern unser Herr und Erretter kommt aus einem ganz bestimmten Grund, der zurück zum Garten Eden geht, etwas mit Israel und der Reichsteilung in zwei Häuser zu tun hat und vieles mehr. Schau und prüfe hierzu: Jesus und das Geheimnis des roten Fadens der Bibel th-cam.com/video/i8qJkd7rges/w-d-xo.html Dir Gottes reichen Segen beim Prüfen
Trinität ist eine Erfindung der Kirche, genauso wie Weihnachten, Ostern und all der andere heidnische Kram, vor dem Gott gewarnt und von dem wir uns fernhalten sollten. Danke für diese tolle Erklärung ❤️Amen und Shalom
Frage: Was hat die katholische Kirche damit kaputt gemacht?? Wenn ich zu Weihnachten die Geburt Jesu feier und zu Ostern das Auferstehungsfest ??? Das zu Festen sehr viel gekauft wird, hat nichts mit Jesus zu tun. Aber wenn ich zu Weihnachten meinen Lieben eine Freude machen möchte, weil Jesus in diese Welt gekommen ist und uns erlöst hat, dann finde ich das sehr gut. Es kommt immer auf die Herzenshaltung an. Gottes Wort sagt: Erkenntnis bläht auf, nur die Liebe baut auf.
@@maru2man Ja, es kommt in der Tat Gott auf unser Herz an. Und darauf, was aus der Fülle unseres Herzens bei herauskommt. Eines dieser Dinge, die in unserem Herzen sein sollte, ist: Vertrauen auf Gott. Aus Liebe. Und wenn unser Gott sagt, dass wir uns von den Bräuchen, Ritualen, Mythen und Philosophien dieser Welt fern halten sollen, dann sollten wir das auch tun. Wer dann sagt, aber es kommt auf mein Herz an, der muss diese Einstellung vor den Thron Gottes bringen. Denn nirgends steht geschrieben, dass wir diese Bräuchen, Ritualen, Mythen und Philosophien tun können, wenn unser Herz richtig ist. Siehe dir dazu das hier an und prüfe es für dich: th-cam.com/video/YgYWJGQC_gY/w-d-xo.html Es gibt auch zahlreiche von dem Christentum unabhängige historische Belege dafür, woher all diese Feste (Weihnachten, Ostern, Sonntag...) als auch die Dreieinigkeit kommen. Prüfe es für dich und schau, ob du das mit Gottes Wegen vereinbaren kannst, wenn du weißt, woher das alles kommt?! Gnade sei mit dir/euch
Erstens ist Jesus nicht im Dezember geboren. Zweitens: Wer feiert sein Geburtstag oder den Todestag immer an dem Wochentag (Freitag) ? Man be geht ihn immer am Monatstag den 14. Jesus Christus ist zwar an einem Freitag gestorben, aber es war der 14 Nisan. Demzufolge müsste. man den 14 Nisan und nicht immer Freitags den Todestag gedenken, was ja nicht der Wahrheit entspricht.
Ich möchte mich ganz herzlich für diese umfassende, eindeutige ERKLÄRUNG, WAHRHEIT bedanken. Ich habe ebenfalls all diese Bibelstellen gefunden und ich bete, dass noch ganz viele zur WAHRHEIT finden. GOTTES SEGEN und MARANATHA
welch eine erleuchtende verständigung zum thema dreieinigkeit anhand der heiligen schrift selbst.. da hab ich wieder mal was grundlegendes gelernt. danke dafür!,-)) eines muß ich noch loswerden.. ich bin so froh das nich von der absoluten verständnis der bibel unser heil abhängt..sondern allein vom glauben an den herrn jesus und das halten seiner gebote. (ansonsten könnte wohl kein mensch gerettet werden)
Amen, wobei wir es ein wenig "anders" sehen. Du hast vollkommen Recht: Der Glaube an unseren Herrn und Erlöser ist die Grundlage für unser Heil; das Halten der Gebote eine Selbstverständlichtkeit, der Dienst unsere Pflicht, ABER unser Herr und Meister lehrte uns weitaus mehr, das sich vielleicht alles in einem Satz zusammenfassen lässt: Lk 14,27 Und wer nicht sein Kreuz trägt und mir nachkommt, der kann nicht mein Jünger sein. Ein ziemlich hoher Anspruch, den es für uns alle zu erfüllen gilt. Nichts mit einfachem Lippenbekenntnis. Wir müssen uns alle an die eigene Nase packen, auf die Knie gehen und um göttliche Hilfe bitten, denn: er ist deshalb für alle gestorben, damit die, welche leben, nicht mehr für sich selbst leben, sondern für den, der für sie gestorben und auferstanden ist. (2Kor 5,15) Gerne können wir dafür gegenseitig für uns beten.
*Gerechtfertigt sein und gerecht werden sind also zwei unterschiedliche Dinge. Wer durch Glauben gerechtfertigt worden ist, der kann nur durch den Gehorsam auch gerecht werden.* *Wer fromm in Christus Jesus leben will, muss Verfolgung leiden.* Das ist der Weg des gottesfürchtigen Menschen. Das Kreuz kann eine Last sein, doch es ist der notwendige Weg, den Yeshua ging, der zur Erlösung und zum ewigen Leben führt; und wir folgen ihm nach. Meine Maxime dazu lautet so: *Das Leiden ist die wundervolle Bürde, die wir Christen, im Glauben an Yeshua, dankbar ertragen.* Amen
Danke, zu deinen ermutigenden Worten passend: Apg 14,22 Sie stärkten die Jünger und ermutigten sie, dem Glauben treu zu bleiben, mit den Worten: Nur durch viel Bedrängnis können wir in das Reich Gottes eingehen.
Marco D'Amico Ja, das ist richtig. In der Bibel wird in der griechischen Ursprache an den entsprechenden Stellen nämlich meist das Wort staurós verwendet (Matthäus 27:40; Johannes 19:17). Dieses Wort wird zwar oft mit „Kreuz“ übersetzt, aber die eigentliche Bedeutung ist nach einhelliger Meinung vieler Gelehrter „aufrecht stehender Pfahl“. * So liest man im Theologischen Begriffslexikon zum Neuen Testament (2005): „Die Vokabel ... [stauros] als solche bezeichnet von Hause aus jeden beliebigen aufrecht stehenden Pfahl (ohne einen daran befestigten Querbalken)“. Als Synonym für staurós wird in der Bibel auch das griechische Wort xýlon verwendet (Apostelgeschichte 5:30; 1. Petrus 2:24). xýlon bedeutet „Holz“, „Baumstumpf“, „Pfahl“ oder „Baum“. * Deshalb heißt es in einem Studienbibel-Kommentar: „Es gibt im griechischen N[euen] T[estament] keine einzige Stelle, die auf zwei Stücke Holz schließen ließe“ (The Companion Bible). Wie steht Gott zur religiösen Verwendung des Kreuzes? Abbildung einer crux simplex: Lateinischer Begriff für einen einfachen Stamm zum Anpfählen eines Verbrechers Unabhängig davon, wie die genaue Form ausgesehen hat - die folgenden Fakten und Bibelverse zeigen klar, warum man das Kreuz nicht gebrauchen sollte. Gott lehnt die Anbetung mit Bildern oder Symbolen (das Kreuz eingeschlossen) ab. Er gebot den Israeliten, sich für die Gottesanbetung „niemals ein Schnitzbild in Gestalt irgendeiner Figur“ anzufertigen. Und Christen wird eingeschärft: „Flieht vor dem Götzendienst“ (5. Mose 4:15-19, Henne; 1. Korinther 10:14). Die Urchristen verwendeten kein Kreuz. * Die Lehren und das Beispiel der Apostel sind bis heute der Standard für alle Christen (2. Thessalonicher 2:15). Das Kreuz als religiöses Symbol ist heidnischen Ursprungs. * Einige Jahrhunderte nach Jesu Tod gestattete die Kirche, die mittlerweile von Jesu Lehren abgewichen war, neuen Kirchenmitgliedern, „ihre heidnischen Zeichen und Symbole weitgehend beizubehalten“ (The Expanded Vine’s Expository Dictionary of New Testament Words). Dazu gehörte auch das Kreuz. Heidnische Symbole zu übernehmen, um Konvertiten zu gewinnen, steht jedoch im klaren Widerspruch zur Bibel (2. Korinther 6:17). Leider wurde die Verehrung von dem sogenannten heiligen Holz (Kreuz) stark gefördert. Zum Beispiel in einem Kirchenlied das zur Wallfahrt der Bruderschaft zum heiligen Kreuz in Würzburg gesungen wird. Aber nicht nur dort sondern von vielen anderen christlichen Vereinigungen. Heilges Kreuz, sei hoch verehret 1. Heilges Kreuz, sei hoch verehret, Baum, an dem der Hei- land hing, wo sich seine Lieb bewähret, Lieb, die bis zum Tod ging. 1 - 4: Sei mit Mund und Herz verehret, Kreuzstamm Christi, unsres Herrn. Einstmals sehn wir dich verkläret, strahlend gleich dem Morgenstern. 2. Heilges Kreuz, sei unsre Fahne, die uns führt durch Kampf und Not, die uns halte, die uns mahne, treu zu sein bis in den Tod. Sei mit Mund und … 3. Heilges Kreuz, du Siegeszeichen, selig, wer auf dich vertraut. Sicher wird sein Ziel erreichen, wer auf dich im Leben schaut. Sei mit Mund und … 4. Kreuz, du Denkmal seiner Leiden, präg uns seine Liebe ein. Dass wir stets die Sünde meiden, stets gedenken seiner Pein. Sei mit Mund und … www.kreuzberg-wallfahrt.de/heiliges-kreuz Ja, es wird hier sogar mehr in den Vordergrund gerückt als Jesus Christus selbst, einfach unglaublich.
Gott sagt doch selbst ich werde von meinem Geist ausgießen es ist Gottes Geist so wie der Mensch ein Geist hat hat Gott auch einen Geist der überall ist überall wirkt Gottes Atem...👑😇 Gott redet durch seinen heiliger Geist gott selbst ist der Heilige Geist seine Ruach seine Gegenwart👑
@@Tessinentdecken "Gott redet durch seinen heiliger Geist gott selbst ist der Heilige Geist" - sorry, aber was ist das bitte für eine Aussage? Und: Wenn du jetzt Gottes Geist hast, bist du dann auch Gott? Die Dreieinigkeit ist historisch bewiesen eine Erfindung von Menschen, die nun seit 1.700 Jahren in die Bibel *hineininterpretiert* wird. Nirgends steht, dass Gott dreieinig ist. Falls doch, bitte Vers nennen. Aber keine Ableitung oder Interpretation, sondern einen klaren unmissverständlichen Vers. Denn unser Gott offenbart sich u.a. durch sein Wort. Und.nirgends in seinem Wort steht, dass er dreieinig ist. Das müssen uns "katholische Priester" lehren, die diese unbiblische Lehre vor rund 1.700 Jahren *erfunden* haben: th-cam.com/video/YgYWJGQC_gY/w-d-xo.html Gottes Gnade, Wahrheit und Liebe sei mit euch
Und der HERR wird König sein über alle Lande. Zu der Zeit wird der HERR nur einer sein und sein Name nur einer. Sacharja 14:9 DELUT bible.com/bible/51/zec.14.9.DELUT
Und alle übrigen unter allen Heiden, die wider Jerusalem zogen, werden jährlich heraufkommen, anzubeten den König, den HERRN Zebaoth, und zu halten das Laubhüttenfest. Welches Geschlecht aber auf Erden nicht heraufkommen wird gen Jerusalem, anzubeten den König, den HERRN Zebaoth, über die wird's nicht regnen. Sacharja 14:16-17 DELUT bible.com/bible/51/zec.14.16-17.DELUT
Ihr habt das so klar und deutlich anhand der Bibel gezeigt, wer der einzig wahre Gott ist. Besten Dank dafür. Mögen noch viele Menschen dieses Video finden und sich zu dem einzig wahren Gott bekehren und Gnade finden vor Gott, durch Seinen Sohn, Jesus Christus.
Ein sehr gutes Video. Eigentlich müsste das jeder verstehen können. Es ist einfach eine große Freude, solche Videos zu sehen. Der Herr möge Dich segnen!
Hallo, könnt ihr mir eine Gruppe empfehlen, wo ich genau mit solchen Menschen wie dir, die an das selbe glauben, Kontakt haben kann; vllt auf insta Telegram oder so... es fehlt mir so sehr, ich habe niemand mit dem ich sprechen kann über Gott und schon gar nicht, der so glaubt wie ich... habt ihr vielleicht eine Gruppe, wo man beitreten kann? 😢😞🙏🏽♥️
Hallo Sweta, es gibt deutschlandweit Geschwister, die sich am Sabbat versammeln. Melde dich einfach bei uns unter: kontakt@wiederum-steht-geschrieben.de
Liebe Bruder ich danke Gott und Herren Jesus dafür das Du so gute Arbeit leistet ich habe viel Zeit investiert für diese Problematik und ich habe keine Bestätigung gefunden das Gott ist 3 Personen oder wie manche sagen 1+1+1 = 1 ich danke auch Dir für die Arbeit Gott segne dich
Wenn der Sohn Gottes sagt, dass NUR sein Vater ALLEIN WAHRER GOTT ist (Johannes 17,3), dann sollten wir das glauben und brauchen keine weiteren philosophischen Erklärungen von Menschen, die uns erzählen wollen, es sei anders.
@@stefanadler3435 Bzgl. der Hebräerstelle: "Hebr 1,8 aber von dem Sohn: »Dein Thron, o Gott, währt von Ewigkeit zu Ewigkeit. Das Zepter deines Reiches ist ein Zepter des Rechts. 9 Du hast Gerechtigkeit geliebt und Gesetzlosigkeit gehasst; darum hat dich, Gott, dein Gott gesalbt mit Freudenöl, mehr als deine Gefährten!«" Zu Vers 8: Wer in der Heiligen Schrift alles als "Gott" betitelt wird, haben wir in dem Video ja genug zu gesagt, was du für dich prüfen kannst. Zu Vers 9: Du (Jesus) hast Gerechtigkeit geliebt und Gesetzlosigkeit gehasst; darum hat dich, Gott (der Vater), dein Gott (Vater) gesalbt mit Freudenöl, mehr als deine Gefährten! So ähnlich wie wir sagen würden: Darum hat mich heute der Trainer, mein persönlicher Trainer, ... Joh 20,17 Jesus spricht zu ihr: Rühre mich nicht an, denn ich bin noch nicht aufgefahren zu meinem Vater. Geh aber zu meinen Brüdern und sage ihnen: Ich fahre auf zu meinem Vater und eurem Vater, zu meinem Gott und eurem Gott. Joh 17,3 Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, den allein wahren Gott, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen. Gnade sei mit dir.
Es hat mich sehr angesprochen, dass das Video ohne jegliche Beeinflussung die Textstellen der Heiligen Schrift klar darlegt. Ich persönlich glaube, dass der Heilige Geist die Kraft Gottes ist, die der Gläubige benötigt, um das Wort Gottes zu verstehen und nach dem Willen Gottes umgestaltet zu werden - eine Kraft von GOTT dem VATER , die uns auch sein Sohn JESUS , unserer Erlöser, zugesagt hat. Zu der Textstelle 1. Johannes 5, 7-9 möchte ich zur Bestätigung Deiner Ausführung die Textfassung 1912 aus der Luther-Bibel wortwörtlich wiedergeben: "Denn drei sind, die da zeugen: der Geist und das Wasser und das Blut; und die drei sind beisammen. So wir der Menschen Zeugnis annehmen, so ist Gottes Zeugnis größer; denn Gottes Zeugnis ist das, das er gezeugt hat von seinem Sohn". Als Anmerkung zu den Versen 7 und 8 wird erklärt, dass die Aussage: "Drei sind, die da zeugen im Himmel: Der Vater, das Wort und der heilige Geist; und diese drei sind eins" weder in den Handschriften des griechischen Textes noch in Luthers eigener Übersetzung zu finden sind.
Als ich fünf Jahre alt war, sprach Gott zu mir und er musste mir nicht erklären, dass er Gott ist. Als ich 13 oder 14 Jahre alt war, sprach der Teufel zu mir und er musste mir nicht erklären, dass er der Teufel ist - mein Geist, meine Seele wussten es sofort und hatten große Angst (ich war Atheist). Als ich 33 Jahre alt war, ärgerte mich ein türkischer Gast sehr. Später brauchte dieser Hilfe, weil er Alzheimer hatte und sich verfahren hatte. Ich war sooo wütend, dass ich blind vor Wut war und über den Gast schimpfte und einfach weiter ging. Dann sprach der Heilige Geist zu mir: Beruhige dich endlich! Geh zu ihm hin! - Es war eine liebe Stimme. Ich ging hin und plötzlich konnte ich türkisch für diesen Moment und der Heilige Geist übersetze alles in aller Kürze und die Schimpfwörter machte er mir emotional deutlich. Ich brachte den Mann zu seinem Betreuer und seit dem habe ich den Heiligen Geist nie wieder gehört. ich denke übrigens VIEL entscheidender - auch für unsere Evangelisationsbemühungen - ist die Frage: Verstehen wir WIRKLICH was Sünde ist? ich rate dazu niemanden als Gott selbst zu fragen wie ein Kind, was das eigentlich ist und auch Atheisten etc. dazu aufzurufen danach Gott zu fragen. Denn Atheisten mögen diesen Begriff ja gar nicht, aber können gar nicht objektiv wissen, was das ist. Deshalb verurteilen sie aber den christlichen Glauben und Jesus. Auf diesen Logikfehler kann man sie hinweisen und sagen: Frage doch mal Gott höfflich, was das eigentlich ist und warum ihn das so stört. Ein Beispiel: Wenn du dich verliebst, dann liebst du die Person von einer Sekunde zur nächsten vollkommen. Nicht nur intellektuell sondern auch in deiner Seele, Geist und in deinem Herzen. Dieses gleiche Verständnis braucht jeder Mensch, in dem er Gott nach der Sünde fragt. Er muss es FÜHLEN und noch viel mehr!
@@Claudia.888 In meiner Luther 1545 ist es auch enthalten. Ohne jeglichen Hinweis. In meiner Elberfelder wiederum fehlt es gänzlich und steht: "Denn es sind drei, die (es) bezeugen: der Geist und das Wasser und das Blut; und die drei sind einstimmig."
1. Johannes 5,7 Denn drei sind es, die Zeugnis ablegen im Himmel: der Vater, das Wort und der Heilige Geist, und diese drei sind eins. ////// Wo ist das Problem dies zu verstehen!"!!Dreieinigkeit, Trinität & Ist der Heilige Geist eine Person?Natürlich ist der Heilige Geist eine Person!!! Zugleich die 3 Person der Gottheit.
Wenn es diesen Vers so geben würde, könnte man sagen, dass man wenigstens einen Vers, der die Trinität lehrt. Aber der Vers ist leider hinzugefügt. Die meisten Bibeln machen das auch durch eine Fußnote erkenntlich - zumindest früher mal. Aber immer weniger Bibeln verzichten darauf, diesen späteren Zusatz zu erwähnen. Hier die Schlachter: 1Joh 5,7 Denn drei sind es, die Zeugnis ablegen im Himmel: der Vater, das Wort und der Heilige Geist, und diese drei sind eins; 8 und drei sind es, die Zeugnis ablegen auf der Erde*: der Geist und das Wasser und das Blut, und die drei stimmen überein. Nach dem Wort "Erde" steht folgende Fußnote: Die Worte: "im Himmel: der Vater, das Wort und der Heilige Geist, und diese drei sind eins; 8 und drei sind es, die Zeugnis ablegen auf der Erde", das sogenannte *Comma Johanneum,* finden sich nicht in allen Ausgaben des überlieferten Textes der Reformation. In Übereinstimmung mit den allermeisten reformatorischen Bibelausgaben sind sie auch im Text der Schlachterbibel wiedergegeben. Der letzte Satz wieder ist eine Frechheit, denn selbst bei dem Reformator schlechthin, Martrin Luther, steht: 7 Denn drei sind, die da zeugen: der Geist und das Wasser und das Blut; 8 und die drei sind beisammen. Bei der Elberfelder CSV: 7 Denn drei sind es, die Zeugnis ablegen: 8 der Geist und das Wasser und das Blut, und die drei sind einstimmig. Wikipedia schreibt: "... Zu Luthers Lebzeiten fehlte in seiner Übersetzung das Comma Johanneum bis auf die Worte "auf Erden"; es fehlte also insbesondere die trinitarische Formulierung. In der Lutherbibel von 1545 lautete die Stelle: "Denn drey sind die da zeugen auff Erden / Der Geist / vnd das Wasser / vnd das Blut / vnd die drey sind beysamen"." Prüfe das für dich.
Ich bleibe gerne bei diesem; Text Rezeptus. Danke. was geschrieben steht, steht geschrieben. Viele schlaue versuchen Gott ins Wort zu reden, du bist auch ein Schlauer.
Der Heilige Geist führt uns in die Wahrheit hinein, es sind sehr persönliche Momente des Zerbruchs. Viele wollen sich nicht zerbrechen lassen, darum erkennen sie Gott nicht. Wer von neuem geboren ist, erkennt die tiefe Wahrheit um den Heiligen Geist/ um die Person. Es ist ein tiefes Geheimnis welches nur geistig offenbart werden kann. Wir werden stille und hören auf mit Bibelversen zu schmeißen dir wir selbst nicht verstehen. Der Heilige Geist lehrt uns, aber nur wiedergeborene Menschen werden in die ganze Wahrheit eingeführt. Verlass dich auf den HERRN von ganzem Herzen, und verlass dich nicht auf deinen Verstand, (Spr 3,5
Wenn du beim Textus Receptus bleibst, wie du es schreibst, dann laufe nicht "da draußen" rum und zitiere Verse, die nicht Bestandteil des Textus Receptus sind. Und frage dich dabei am besten selbst, wie dich der Heilige Geist zum Comma Johanneum "geführt hat", wenn dieser menschliche Zusatz offenkundig eine mutwillige Verletzung des Wortes Gottes und somit seines Geistes ist.
Ich denke, dass unser Herr Jesus Gott ist, weil er der Sohn Gottes ist. Jesus ist nicht Gott in seiner Identität, sondern nur in seiner Natur, denn in seiner Identität ist er der Sohn des lebendigen Gottes.
@@wiederumstehtgeschrieben Es ist aber Biblisch. In den Kommentarbereich zu schreiben warum.und weshalb wäre eine anmaßung meinerseits diese Thema zu behandeln. Es ist Biblisch. Einfach mal anfangen das NT gründlich zu lesen.
Dann nenne uns doch den Vers, wo Gott selbst sagt oder jemanden sagen lässt: "Ich bin dreieinig." Wenn unser Gott dreieinig ist, MUSS das doch irgendwo stehen. Nicht von Menschen interpretiert, sondern eindeutig dastehend. Weißt du denn, die nachweisliche Historie der Entwicklung der Dreieinigkeit? Wie die katholische Kirche sie erfunden hat? Falls es dich interessiert, siehe und prüfe: th-cam.com/video/YgYWJGQC_gY/w-d-xo.html Dir Gottes Segen, Wahrheit und Liebe
Das wurde denke ich schonmal gebracht aber nur eine genauere erklärung Petrus aber sprach: Ananias, warum hat der Satan dein Herz erfüllt, sodass du den Heiligen Geist belogen hast und von dem Erlös des Gutes etwas für dich auf die Seite geschafft hast? Hättest du es nicht als dein Eigentum behalten können? Und als du es verkauft hattest, war es nicht in deiner Gewalt? Warum hast du denn in deinem Herzen diese Tat beschlossen? Du hast nicht Menschen belogen, sondern Gott! Apostelgeschichte 5:3-4 SCH2000
Diese "Gleichsetzung", die du ansprichst, lässt sich vielleicht durch eine nahezu deckungsgleiche Stelle besser erläutern (da es dazu mehr (Parallel-)Stellen gibt; bitte prüfe sie für dich selbst, denn auch hier wird vermeintlich Gott und sein Geist "gleichgestellt"): Lk 12,10 Und jedem, der ein Wort reden wird gegen den Sohn des Menschen, dem wird vergeben werden; wer aber gegen den Heiligen Geist lästert, dem wird nicht vergeben werden. Hier lehrt unser Meister nicht, dass der Heilige Geist irgendwie eine Person wäre und diese höher als der Sohn steht. Die Parallelstelle gibt ein wenig mehr Aufschluss über den Kern der Aussage: Mk 3,29 wer aber gegen den Heiligen Geist lästert, der hat in Ewigkeit keine Vergebung, sondern er ist einem ewigen Gericht verfallen. Hier zeigt der Zusammenhang der Stelle auf, worum es bei der Aussage des Herrn geht: Mk 3,22 Und die Schriftgelehrten, die von Jerusalem herabgekommen waren, sprachen: Er hat den Beelzebul!, und: Durch den Obersten der Dämonen treibt er die Dämonen aus! Wenn man also die Kraftwirkung Gottes durch den Heiligen Geist lästert, lästert man Gott. In dem Fall: Sie sagen, das was Gott bewirkt (Austreiben der Dämonen), mache Jesus nicht durch die Kraft Gottes, sondern durch Beelzebul. Damit lästern sie Gott, der dies durch seinen Geist bewirkt. Ein weitere Stelle gibt dann schlussendlich endgültige Klarheit, dass das Austreiben der Dämonen nicht durch eine "Person = Heiliger Geist" geschieht, sondern durch die Kraft Gottes; hierfür muss der Allmächtige so lächerlich wenig Kraft aufwenden, dass der Herr sagt: Lk 11,20 Wenn ich aber die Dämonen durch den Finger Gottes austreibe, so ist ja das Reich Gottes zu euch gekommen! Ist jetzt, wenn man die gleiche "Logik" weiterführt, der Finger Gottes eine gleichgestellte Person mit Gott? Natürlich nicht.
Gott zeigt sich in drei verschiedenen Seinsweisen, nämlich als Schöpfer, als Sohn, der das menschliche Leben angenommen hat und als große, verbindende Kraft, die wir noch heute in der Gemeinschaft der Gläubigen, im Gottesdienst (z.B. während des Gebets und der Sakramente) unmittelbar erfahren können. Diese drei Wesen sind eine Einheit. Paulus in 2 Korinther13,13: "Die Gnade unseres Herrn Jesus Christus und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft stiftende Kraft des Heiligen Geistes sei mit Euch allen!" Jesus in Joh.14,26: "Aber der Tröster, der Heilige Geist, welchen mein Vater senden wird in meinem Namen, der wird Euch alle lehren und Euch erinnern all dessen, was ich Euch gesagt habe."
Amen zu den Versen. Sehen wir genauso, da sie so geschrieben stehen. Was genau hat das aber mit der Dreieinigkeitslehre zu tun? Bzw. wo ist der Vers, der besagt, dass Gott dreieinig ist? Frage: Hast du dir das Video angesehen und geprüft? Falls ja, teile uns bitte die Fehler in der Auslegung mit. Natürlich biblisch belegt, bitte.
@@wiederumstehtgeschrieben Suchst Du nach dem Wortlaut "Dreieinig" in der Bibel? Gott, Jesus und Heiliger Geist sind wesensgleich, unauflösbar und letztlich nicht greifbar durch ein einziges Wort. Deshalb geht ihre untrennbare Liebe in der Bibel auch fast immer "nur" aus dem Kontext hervor. Doch es gibt auch eindeutige Stellen, davon später. Zunächst einmal: Maria bekommt ein Kind durch den Willlen Gottes. Der Heilige Geist überkommt Maria, so dass sie schwanger wird und das Heilige, das von ihr geboren wird, wird dann Gottes Sohn genannt. Zweite ganz wichtige Stelle: Taufe Jesu durch Johannes. Erneut wirken Gott, Jesus und der Heilige Geist zusammen, jeder von ihnen ist von sich aus betrachtet bereits heilig, doch zusammen wird diese Kraft sogar für den Menschen sichtbar (Taube, die vom Himmel kommt). Dann die Verheißung des Heiligen Geistes bei Johannes: (Joh14,16) Ich will Euch einen Tröster geben, dass er bei Euch sei ewiglich.(...) An jenem Tage werdet Ihr erkennen, dass ich in meinem Vater bin und ihr in mir und ich in Euch." Hier wird ein Kontext zwischen Vater, Sohn, Heiligem Geist und Aposteln geschaffen. Der Geist bleibt solange schützend bei ihnen, bis sie auferstehen und Wohnung nehmen bei Gott, wo sie auch Jesus wiedersehen und dann alle vereint sind. Weitere Bibelstellen, um die Du gebeten hast 2 Kor13,13 (sagte ich bereits) in direkter Abfolge sowie 1Kor 12,3-6, wo die Gnadengaben auf Geist, Herr und Gott zurückgehen und Eph 1,3-14 wo Vater, Sohn und Geist in einer Bezugsordnung stehen. Übrigens: Ein Geist besitzt immer einen Charakter, ein Wesen, eine Herkunft, eine Ausrichtung, eine Bestimmung. Für Gott gibt es keinen anonymen Geist. Er offenbart uns den Namen und die Wirkungskraft des Heiligen Geistes, damit wir uns beschützt wissen, solange wir leben, denn es gibt keinen treueren und mächtigeren Geist.:-)
Diese Meinungen sind uns nicht unbekannt. Wir möchten nicht unhöflich sein, aber wir warten immer noch auf den Vers, der besagt, dass unser Gott dreieinig ist. Wir haben von dir Interpretationen erhalten, aber keine klare Stelle, die die wohl mit wichtigste "Eigenschaft" Gottes und klar lehrt. Falls es dich interessiert, beschäftige dich doch mal mit der Geschichte und prüfe, woher die Dreieinigkeit überhaupt kommt und wie sie überhaupt entstanden ist. Hier, wenn auch nicht im Detail darauf eingehend, hast du ein "Sprungbrett" für den Anfang: th-cam.com/video/crs7NwZ7fPw/w-d-xo.html
Nun ja die Monika Werner hat die Argumente klar auf den Tisch gelegt. Die Trinität ist in der Bibel klar belegt und wunderschön beschrieben. Das Wort Trinität kommt in der Bibel nicht vor, das ist bekannt und trivial. Die Trinität ist aber sehr genau beschrieben. Wer nicht glauben *will*, der glaubt nicht, da kann man letztlich nichts dagegen ausrichten. Sag er aber nicht sein Unglaube sei Glaube!
"Nun ja die Monika Werner hat die Argumente klar auf den Tisch gelegt." Wo genau? "Die Trinität ist in der Bibel klar belegt und wunderschön beschrieben." Ist dir schon einmal aufgefallen, dass der Heilige Geist, den du für eine Person hältst, nirgends gegrüßt wird? Oder dir schon einmal aufgefallen, dass wenn wir anhand von Visionen einen Blick ins Himmlische erhaschen dürfen, der Heilige Geist nie zu sehen ist, sondern den Vater auf dem Thron und seinen Sohn zu seiner Rechten?
Ja, schön, daß ich Euch gefunden habe. Vieles ist sehr richtig und gut mal zu hören. Du sprichst ja auch mit für andere, seid Ihr eine Ortsgemeinde ? Gruß mit Psalm 91 .
@@wiederumstehtgeschrieben Ich fand erst heute Deinen Gruß - danke. Und ja, als der HERR JESUS ins Fleisch kam, da hat ER die Blinden sehend gemacht und die Gefangenen (also Besessenen) frei! Psalm 146 . Das wird ER aber nicht nur damals so getan haben - damals aber öffentlich vor Zeugen - sondern weil ER immer derselbe ist auch zu anderen Zeiten und an anderen Orten. Von Dorothea Trudel las ich, daß durch ihren Dienst - sie hatte dann wohl auch später ein Mitarbeiterteam, so wie Bakht Singh auch - viele sehr kranke Menschen gesund wurden, auch seelisch schwer Kranke. JESUS ist also auch heute : der selbe, wie geschrieben steht.
Ich muß glauben, wie geschrieben steht, Joh. 17, 11 + 12, daß JESUS CHRISTUS auch den NAMEN GOTTES hat, also auch mit JHWH , oder : YHVH angeredet werden kann - wenn wir wüßten, wie dieser NAME richtig ausgesprochen wird.
@@michaelsack6700 Hallo, völlig unabhängig davon, dass der Text in Joh 17,11+12 sagt: Heiliger Vater, bewahre sie in deinem Namen, die du mir gegeben hast (sie = die = die 11/12 Jünger Jesu) anstatt: Heiliger Vater, bewahre sie in deinem Namen, den du mir gegeben hast (den = Gottes Name). Und selbst wenn da "den" stehen würde, ist es wichtig, dass man ein biblisches Prinzip versteht, was mit diesen und ähnlichen Formulierungen zu tun hat: "in seinem Namen bitten", "wir versammeln uns im Namen Gottes", "wir dienen in seinem Namen" oder eben auch wie in Joh 17 "bewahre sie in deinem Namen"; all diese Formulierungen bedeuten nicht, dass wir innerhalb der vier Buchstaben JHWH bewahrt werden, sondern eben in Gott, dem Vater, denn: Joh 17,3 Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, den *allein wahren Gott* und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen. Wer JHWH allein ist, zeigt dir vielleicht folgende Stelle am besten und klarsten, da sie uns einen Blick in die himmlische Welt gewährt und so kinderleicht verstehen lässt, wer wer ist: Apg 7,55 Er aber, voll Heiligen Geistes, blickte zum Himmel empor und sah die Herrlichkeit Gottes, und *Jesus zur Rechten Gottes* stehen. Dazu: Ps 110,1 Ein Psalm Davids. Der HERR (JHWH) sprach zu meinem Herrn (hebr. adonai = Jesus/Jeschua): Setze dich *zu meiner Rechten* bis ich deine Feinde hinlege als Schemel für deine Füße! Dass es vermeintlich diese und jene Verse gibt, die dennoch diese glasklare Bild verändern, wissen wir. Daher muss jeder für sich selbst prüfen, ob es möglich ist, dass Stellen wie "in seinem Namen", "Vater und Sohn sind eins" (was sie definitiv sind, aber auch wir sollen "eins sein" oder Mann und Frau sollen auch "eins sein", aber tragen sie deswegen dieselben Namen) und ähnliche Stellen wortwörtlich zu verstehen sind und diese klaren Worte aus Ps 110,1 "überschreiben" oder nicht. Friede sei mit dir.
In Johannes 16,7 steht auf Rumänisch das Wort "Tröster" statt "Beistand". Aber ich finde "Beistand" besser, es hat mehrere Aufgaben, als nur uns zu trösten.
??? Gibt es Rehenkanation? Zu mindest bei einigen oder wenigen (Biblisch) oder Anspielungen so wie die beiden Zeugen oder Kein eventuell? Jesus sagte und sie werden in alle sehen die in durchbohrt haben?
Die Reinkarnationslehre kommt aus dem Heidentum und ist unbiblisch. Biblisch ist die Auferstehung. Und biblisch ist das Endgericht (Auferstehung zum Gericht und nicht "neue Chance"): Offb 20,12 Und ich sah die Toten, Kleine und Große, vor Gott stehen, und es wurden Bücher geöffnet, und ein anderes Buch wurde geöffnet, das ist das Buch des Lebens; und die Toten wurden gerichtet gemäß ihren Werken, entsprechend dem, was in den Büchern geschrieben stand. 13 Und das Meer gab die Toten heraus, die in ihm waren, und der Tod und das Totenreich gaben die Toten heraus, die in ihnen waren; und sie wurden gerichtet, ein jeder nach seinen Werken. Hoffen, dass dir das weiterhilft.
Wo war der Heilige Geist, als Stephanus ihn nicht im Himmel sah? Da Jesus den Heiligen Geist als Helfer zu den Jüngern auf die Erde gesandt hatte, konnte Stephanus ihn nicht im Himmel erblicken, da er sich zu jener Zeit auf der Erde befand. ;-) Logisch, oder? Die Gnade des Herrn Jesus Christus und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes sei mit euch allen! (2.Kor 13,14) Ich ermahne euch aber, Brüder und Schwestern, durch unsern Herrn Jesus Christus und durch die Liebe des Geistes ... (Röm 15,30) "Gott ist [Odem / Wind / Hauch / Atem], und die ihn anbeten, die müssen ihn im [Odem / Wind / Hauch / Atem] und in der Wahrheit anbeten." (Joh 4:24) "Gott ist Liebe". Ist Liebe eine Person? Nein. Daher ist auch Gott keine Person. So könnte man also auch argumentieren, oder? Wenn nur der Vater wahrer Gott ist, dann ist logischerweise jeder andere ein falscher Gott, inklusive Jesus. Wenn nur Jesus der eine "Herr" ist, dann kann der Vater kein "Herr" sein. "Das Wort war Gott." Aber ganz bestimmt ein falscher Gott, da kein wahrer Gott. Die Dreieinigkeit besagt, dass Vater und Sohn 2 Personen sind, nicht eine Person oder die gleiche Person. Wieso wird diese Falschdarstellung der Trinität immer und immer wieder aufgewärmt? Wieso versuchen immer jene die Trinität zu erklären und zu widerlegen, die die Grundlagen der Trinität überhaupt nicht verstanden haben?
Hallo Ottonioinfo, danke für deine Nachricht. Frage: Wo in der Bibel steht denn, dass Gott dreieinig ist? Könntest du da bitte die Stelle zitieren? Vorab: Für uns sind 2Kor 13,14 oder Röm 15,30 keine davon. Denn diese kann man, wie auch von dir mit anderen Stellen gemacht, so oder so verstehen. Wir suchen einen Vers in dem Buch, in dem sich Gott der Welt offenbart, dass er sich als dreieiniger Gott beschreibt. Nicht von Menschen und ihre Interpretationen, sondern im Wort Gottes selbst. Klar und deutlich. Ganz so wie bei "Gott ist Liebe". Dank dir.
@@wiederumstehtgeschrieben mal abgesehen davon, dass es Bibelstellen gibt, die klar und deutlich die Dreieinigkeit ansprechen und die von dem Bruder genannt wurden - warum braucht man eine Bibelstelle, die explizit sagt „ich Gott bin dreieinig und bestehe aus Vater, Sohn und Geist“ wenn die Bibel doch klar und deutlich sagt, dass Jesus Gott ist, der Vater Gott ist und der Heilige Geist Gott ist - die logische Schlussfolgerung ist doch, dass Gott Dreieinig ist - das ist doch wirklich nicht schwierig zu verstehen, es sei denn, einem wurden die Augen verblendet. Schon merkwürdig, dass alle Sekten eines gemeinsam haben - sie alle sagen Jesus sei nicht Gott. Egal ob Zeugen Jehovas, Mormonen, Shinshonji oder andere Antitrinitarier und islamisten - ihr alle habt eines gemeinsam, ihr sagt alle Jesus ist nicht Gott - merkt ihr nicht, dass ihr vom Satan verführt wurdet? Letztes musste ich mir ein Video von einem Antitrinitarier ansehen, der gemeinsam mit einem Muslimen versucht hat die Trinität zu widerlegen - natürlich kläglich gescheitert, aber allein das zeigt mir schon, dass eure Lehre von Satan kommen muss, da ihr auch nicht davon zurückschreckt, mit Muslimen Hand in Hand gegen die fundamentalen christlichen Lehren zu kämpfen - mit Muslimen, die das Werk Christi am Kreuz verleugnen… Wisst ihr warum sich eure Lehre nicht durchsetzt? Ganz einfach, weil sie nicht der Wahrheit entspricht.
@@glaubenskaempfer1405 Was du als logisch bezeichnest, ist für andere alles andere als logisch, denn Gott offenbart sich in seinem Wort und seine mit wichtigste Eigenschaft (nämlich seine angebliche Dreieinigkeit) erwähnt er nirgends. Die sollen andere Theologen für uns aus Versen ableiten. Diese Theologen waren die ersten Bischöfe der katholischen Kirche. Historisch belegt. Bei Interesse können wir dir gerne Quellenangaben zukommen lassen. Dieser Lehre folgt nun seit ca. 1.800 Jahren das Christentum. Und - je nach Zeitepoche - verdammt die, die es anders sehen, auf den Scheiterhaufen. Entweder physisch oder mit Worten wie deinen. Das geistliche Muster dahinter ist dasselbe. Und das alles, obwohl eben nirgends in der Heiligen Schrift diesen Verständnis klar formuliert wird. Was klar formuliert wird, ist Folgendes: 1Kor 8,5 Denn wenn es auch solche gibt, die Götter genannt werden, sei es im Himmel oder auf Erden - wie es ja wirklich viele »Götter« und viele »Herren« gibt -, 6 so gibt es *für uns doch nur einen Gott, den Vater,* von dem alle Dinge sind und wir für ihn; und einen Herrn, Jesus Christus, durch den alle Dinge sind, und wir durch ihn. Wenn dir die Worte des Paulus nicht reichen, dann vielleicht diese glasklaren Worte: Joh 17,3 Das ist aber das ewige Leben, dass sie *dich, den allein wahren Gott,* und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen. Wem sollen wir nun glauben, lieber glaubenskämpfer? Dir und deiner Auslegung oder den Worten Jesu, unseres Heilands, unseres Erretters, unseres Christus, unseres Herrn und Meisters? "Bibel doch klar und deutlich sagt, dass Jesus Gott ist, der Vater Gott ist und der Heilige Geist Gott ist - die logische Schlussfolgerung ist doch, dass Gott Dreieinig ist" - wenn das deine Begründung ist, dann die Frage: Wo steht, dass der Heilige Geist eine Person ist und Gott ist? Keine Ableitungen bitte, sondern klare Aussagen, wie z.B. die in 1Kor 8,6 oder Joh 17,3 Dir Gottes Segen, Wahrheit und Liebe PS: Für historische Belege und Zusammenhänge der Dreieinigkeit zu heidnischen Gottesbildern und wie die römisch-katholische Kirche ihre Ursprünge aus dem Heidentum hat, siehe und prüfe hier: th-cam.com/video/YgYWJGQC_gY/w-d-xo.html
Bitte hier antworten und keinen neuen Thread aufmachen. Andere Geschwistern sollen sehen, wie du debattierst, auf was du eingehst und was du übergehst. PS: Wenn dir die Lehre von katholischen Bischöfen, die angeblich vom Geist geleitet wurden, und nur kurze Zeit später diejenigen als Ketzer bezeichneten (und verfolgten), die ihrem Entschluss im Konzil in Nicäa nicht gefolgt haben, was soll man dann da noch sagen. Oder wenn für dich eine "Granville Sharp Rule" mehr sagt ist, als die klaren Worte deines Erlösers, dann macht ein weiterer Austausch sowieso keinen Sinn. Daher wiederholen wir abschließend gerne diese klaren Worten. In der Hoffnung, dass du dich mit ihnen beschäftigst: 1Kor 8,5 Denn wenn es auch solche gibt, die Götter genannt werden, sei es im Himmel oder auf Erden - wie es ja wirklich viele »Götter« und viele »Herren« gibt -, 6 so gibt es für uns doch nur einen Gott, den Vater, von dem alle Dinge sind und wir für ihn; und einen Herrn, Jesus Christus, durch den alle Dinge sind, und wir durch ihn. Joh 17,3 Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, den allein wahren Gott, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen. Gottes Gnade und Wahrheit dir
Der heilige Geist ist keine Person. Gott Vater ist heilig und Geist und Christus der Eingeborenen Sohn ist eins mit dem Vater, wenn vom Heiligen Geist gesprochen wird dann ist Christus Geist. Er ist mein Tröster und überwindet Sünde in uns. Sonst würde Gerechtigkeit aus Glauben (Christus in uns) keinen Sinn machen. Ausserdem darf man niemanden anders anbeten ausser dem Vater und Sohn. Trinität ist eine Erfindung der katholischen Kirche und babylonisch Vater Mutter Kind Prinzip
Eine Frage: Ist Gott der Vater eine Person oder ein Geistwesen? Die Bibel spricht bei Personen nur von Menschen. Jesus war als Mensch eine Person, nun ist er wieder ein Geistwesen. Die Frage könnte auch lauten was ist eine Person? Gott und Jesus, unterschiedliche Wesen oder Personen?
Uns ist nicht bekannt, dass das Wort "Person" so in der Bibel definiert wird. Daher drängt sich die Frage auf: Kommt ganz darauf an, was du unter Person verstehst? Kennst du denn eine biblische Definition (Vers), der darauf eingeht? Das dem am nächsten kommen würde, wäre für uns 1Mo 2,7.
Je nach Übersetzung finde ich das Wort "Person" zwischen 30 und ca. 80 mal in der Bibel. Jedes mal geht es um Menschen, nie um Gott. Nutze das Programm "theWord" zur schnellen Suche. Daher meine Gedanken. Lasse mich gerne belehren. Wikipedia zur Person: Der Begriff Person entfaltete sich während der trinitarischen und christologischen Diskussionen des 4. und 5. Jahrhunderts. Während dieser theologischen Auseinandersetzungen waren einige philosophische Begriffe nötig, damit die Diskussionen auf einer allen theologischen Schulen gemeinsamen Basis geführt werden konnten. Das Ziel der Diskussion war, die Beziehung, Ähnlichkeiten und Unterschiede zwischen dem Logos Λóγος/Verbum und Gott Vater festzulegen. Der philosophische Begriff von Person ergab sich aus dem Wort „prosopon“ (πρόσωπον) des griechischen Theaters. Daher wurden Christus (der Λóγος/Verbum) und Gott Vater als verschiedene „göttliche Personen“ definiert. Dieser Begriff wurde später auf den Heiligen Geist, die Engel und alle menschliche Wesen angewendet. Ich persönlich glaube nicht an die menschlichen Auslegungen der Trinität obwohl mir bekannt ist das der heilige Geist eine besondere Rolle spielt. 1: Kor. 2:10 Uns aber hat es Gott enthüllt durch den Geist, denn der Geist erforscht alle Dinge, selbst die TIEFEN GOTTES. Mat. 12:31 Darum sage ich euch: Jede Sünde und Lästerung wird den Menschen vergeben werden; aber die Lästerung des Geistes wird den Menschen nicht vergeben werden. 32 Und wer ein Wort redet gegen den Sohn des Menschen, dem wird vergeben werden; wer aber gegen den Heiligen Geist redet, dem wird nicht vergeben werden, weder in dieser Weltzeit noch in der zukünftigen.
"Je nach Übersetzung finde ich das Wort "Person" zwischen 30 und ca. 80 mal in der Bibel. Jedes mal geht es um Menschen, nie um Gott. " Genau darum gehts. Die Übersetzungen helfen in diesem Fall nicht zwingend weiter, da man ja die göttliche Definition eines einzelnes "deutschen" Wortes (Person) sucht. Man müsste sich für deine Wortsuche ansehen, welche hebräischen Wörter an diesen Stellen stehen, die dann als "Person" übersetzt werden. Dann das gleiche für das Alt-Griechische, um dann, wenn vorhanden, zu erkennen, ob die Schreiber ein spezielles hebräisches Wort immer mit ein und demselben alt-griechischen übersetzen. Sobald da keine Deckungsgleichheit herrscht, kann die Suche nach Wahrheit anhand einer deutschen Übersetzung leicht irreführend sein. Nenne uns doch mal ein paar Stellen aus dem AT u NT, bei der deine Übersetzung mit Person übersetzt. Vielleicht können wir dir dann besser weiterhelfen. Grundsätzlich darf man sich aber fragen, ob man einen Begriff, der philosophische Hintergründe hat, überhaupt genauer betrachten sollte. :) Kurz zu 1Kor 2,10: Es ist nicht so, dass der Geist Gottes eine spezielle Funktion hat und eigenständig die Tiefen Gottes erforscht. Es ist eher so, wie wir sagen würden: Sein Scharfsinn durchleuchtet sogar seine dunkelsten Gedanken (oder etwas Vergleichbares). Auch ist in Mt 12,31-32 "der Geist" nicht irgendwie heiliger als unser Herr und Erlöser. Unser Meister will damit nur sagen (mal wieder), dass Gott und seine Machtwirkungen durch seinen Geist natürlich über ihm stehen. Der Zusammenhang der Stelle ist ja die Austreibung der Dämonen durch den "Finger" (Geist) Gottes (siehe die Verse zuvor). So ist unser Verständnis dieser Stelle. Prüfe das bitte für dich. Gesegneten Schabat
Danke für die Antwort. Leider kann ich kein Hebräisch. Aber versuche es (Bild für Wort). Habe noch eine Frage: Warum führt nur die Sünde gegen den heiligen Geist zum Tode? Übrigens, ich finde alle eure Videos sehr gut und lehrreich. Dafür Danke.
Zum Tode führt Sünde (im Allgm.) generell (s. Röm 6,23). Warum die Lästerung gegen den Heiligen Geist nicht vergeben wird, ist, weil du dann Gott lästerst. Wie bereits gesagt: Der Zusammenhang der Aussage ist die Austreibung der Dämonen durch die Kraft Gottes. Die "Gegner" unseres Herrn sagen aber, dass er es durch Satan tut.
Der Heilige Geist, die dritte Person der Gottheit, ist Gott wie der Vater Gott ist und der Sohn Gott ist. Gott aber ist eine Person, so kann auch der Heilige Geist nichts anderes sein, als eine Person. Er ist nicht bloß ein Einfluss, obwohl Er Einfluss ausübt. Er ist auch kein Ausfluss von Gott, obwohl Er durch den Vater und den Sohn gesandt wurde. Obwohl nicht sichtbar, ist Er eine Person, welche spricht, tröstet, sendet, leitet, warnt, ermahnt, usw., alles Dinge, die bestätigen, dass der Heilige Geist wirklich eine Person ist. Der Apostel Petrus sagt zu Ananias: "Warum hat der Satan dein Herz erfüllt, dass du den Heiligen Geist belogen hast? ... Nicht Menschen hast du gelogen, sondern Gott" (Apg 5, 3.4). Hier wird der Heilige Geist Gott genannt; wer könnte es noch in Zweifel stellen, dass Er, der Gott ist, eine Person ist. Diese Person kann belogen und betrübt werden. Trotzdem der Heilige Geist ein körperloses Wesen ist, wie auch Gott der Vater und Christus Jesus vor Seiner Menschwerdung, ist Er eben doch eine Person. Auch die Engel sind körperlose Personen, wer möchte bestreiten, dass sie keine Personen sind? In 1. Korinther 12 sehen wir, wie der Heilige Geist inmitten der Gemeinde wirkt und Gaben austeilt; ferner in Apostelgeschichte 13, 2-4, wie Er zum Dienst begabt und aussendet, usw. Hätte das alles Sinn und wäre es möglich, wenn der Heilige Geist nicht eine Person wäre? Eine Person, das dürfen wir nicht vergessen, ist ein lebendiges Wesen, das sich seines Seins bewusst ist, das denkt, will und handelt, also nicht wie ein lebloser, toter Gegenstand. Der Heilige Geist ist eins im Wesen, in Eigenschaften und Gesinnung mit dem Vater und dem Sohn, aber doch von beiden durchaus unterschieden. Wie von dem Vater und dem Sohn, so kann auch von dem Heiligen Geist gesagt werden: Er ist Gott. Nochmals: Daher konnte der Apostel Petrus dem Ananias die ernsten Worte zurufen: „Warum hat der Satan dein Herz erfüllt, dass du den Heiligen Geist belogen hast? .... Nicht Menschen hast du belogen, sondern Gott“ (Apg 5,3.4). Der Heilige Geist ist also eine Person, die man belügen kann, und Er ist G o tt. An mehreren Stellen wird Er in einer Linie und Verbindung mit dem Vater und dem Sohn genannt. (Vergl. Mt 28,19; 2. Kor 13,13; vgl. auch 1. Kor 12,4-6.) Er ist der Heilige Geist, der e w i g e Geist (Heb 9,14), der Geist der Wahrheit, der von dem Vater ausgeht, und den der Sohn sendet (Joh 15,26), der Geist des Sohnes (Gal 4,6), der Geist Christi (1. Pet 1,11); Er ist die Wahrheit (1. Joh 5,6), durch Ihn getrieben, redeten die heiligen Männer des Alten Testamentes (2. Pet 1,21), mit Ihm gesalbt, weiß der Gläubige jetzt alles (1. Joh 2,20); Er ist allgegenwärtig (Ps 139,7ff.), allwissend, Er erforscht alles, auch die Tiefen Gottes (1. Kor 2,10), Er beweist seine Allmacht in allerlei Wundern und Zeichen und indem Er fortwährend tote Sünder lebendig macht; durch Ihn trieb Jesus die bösen Geister aus (Mt 12,27 u. a. St.), und Er ist es, der inmitten der Gemeinde wirkt und Gaben austeilt, wie Er will (1. Kor 12,4 ff.), der zum Dienst begabt und aussendet (Apg 13,2-4) usw.
All diese Verse, Aussagen und Meinungen sind bekannt. Dennoch gehst du, wie bereits in den anderen Kommentaren, leider nicht auf die Punkte (Verse) ein, die genannt wurden. Wir möchten daher ein grundsätzliches Problem schildern, dass du in einem deiner anderen Kommentare geschrieben hast. Hier "Copy-Paste" deine und anschließend unsere Nachricht (damit andere auch dieses grundsätzliche Problem bei diesen und anderen Themen verstehen; wenn sich zwei Brüder austauschen): Harald K.: Lieber wiederum steht geschrieben: Wir müssen beachten, dass das Herausnehmen einzelner Verse und das gegenseitige „Ausspielen“ oder „Harmonisieren“ ausgewählter Verse gegeneinander nicht dem Autor der Heiligen Schrift gerecht wird: Dem HEILIGEN GEIST. Nur ER hat die vielen Schreiber über den großen Zeitraum von ca. 1.600 Jahren göttlich inspiriert. Daher gibt es KEINEN Widerspruch in der Heiligen Schrift. An der verstandesmäßigen Gegenüberstellung einzelner Verse ist sogar der überaus kluge Satan gegen den HERRN JESUS gescheitert. Ein Kind Gottes versteht seinen Vater: Durch den HEILIGEN GEIST, mit dem es versiegelt ist. Das Zeugnis JESU ist der GEIST der Weissagung (Off 19,10). (Keineswegs unser Verstand). Unsere Antwort: Ganz einfache und offenkundige Fragen, die sich aus deinem Kommentar ergeben, wenn man diesen mit offenen Augen liest: 1. Ist es dir möglich, wenn du ein biblisches Thema erklärst, ALLE Verse der Bibel zu benutzen? Wenn ja, wie machst du das? :) Oder musst auch du, notgedrungen, wie alle anderen auch, eine Auswahl treffen? Falls du nicht alle Verse verwenden kannst, was sollen uns dann deine Worte sagen? 2. Bedeuten deine Worte ab "An der verstandesmäßigen Gegenüberstellung...", dass wenn du uns deine Meinung der Bibel mitteilst, diese immer vom Geist ist? Sprich dann ist deine Meinung unfehlbar, weil es eben nicht aus deinem Verstand kommt, sondern aus dem Geist der Weissagung, richtig? Auch hier: Falls nicht, was sollen uns dann deine Worte mitteilen? Friede mit dir
Lieber wiederum steht geschrieben, zu 1. & 2. eine ganz einfache Antwort, die zunächst mit einer Gegenfrage startet: Wie lässt ein Kind den Brief seines Vaters beglaubigen, damit es den Beweis hat, dass es der Brief seines Vaters ist? Gar nicht! Das Kind weiß in seinem Herzen, dass der Brief vom eigenen Vater ist. Nun zu mir: Ich darf durch Gottes Gnade ein Kind Gottes sein. So wie es viele viele Millionen Kinder Gottes gibt. Ich weiß in meinem Herzen, dass der HEILIGE GEIST eine Person ist, denn der Vater im Himmel hat IHN in mein Herz gesandt. Ich brauch dazu nichts zu beweisen. Ich bin lediglich der Empfänger dieses Geschenkes. Nun zur Antwort 1.: Als Kind höre ich einfach zu, was mir mein Vater (im Himmel) sagt. Ich erkläre NICHTS, ich höre einfach zu. Zur Antwort 2.: Meine Meinung zählt NICHTS, nur die Meinung Gottes zählt. Auch hier steht es mir lediglich zu zu sagen: „Dein Wille geschehe.“ Was wollten meine Worte also mitteilen? Die Behauptung, der Heilige Geist sei keine Person ist eine direkte Lüge des Geistes des Irrtums, also eine Lüge im unmittelbaren Dienst Satans. Sag zu einem Kind: Dein Vater ist keine Person. Es wird sehr staunen über diesen Irrtum. 🌈🙏
Es ist erstaunlich (und gleichzeitig natürlich auch nicht, denn das haben sie auch zu den Worten des Herrn gesagt) wie dann schlussendlich, nach einem doch friedlichen und weltlich gesprochenen "zivilisierten Austausches", wieder der Satan mit den Brüdern und Schwestern in einen direkten Zusammenhang gebracht wird (man könnte auch sagen: sie werden beschuldigt und angeklagt; - sela). Schade. Gerade durch die wenigen Worte, die wir mit ihnen austauschen durften, dachten wir, dass sie nicht zu "dieser Sorte" gehören. Umso trauriger ist es, dies zum wiederholten Male zu sehen. Dennoch - selbstverständlich und vielleicht gerade deswegen umso mehr - sei Gottes Gnade mit ihnen und den anderen, die selbes wie sie tun.
Nach dieser Logik wäre dann auch "Blut" eine Person, da es redet: Hebr 12,24 und zu Jesus, dem Mittler des neuen Bundes, und zu dem Blut der Besprengung, das Besseres *redet* als Abels. Oder, da ja der Geist eine Person ist, so müsste auch das Fleisch eine Person sein? Gal 6,8 Denn wer auf sein Fleisch sät, der wird vom Fleisch Verderben ernten; wer aber auf den Geist sät, der wird vom Geist ewiges Leben ernten. Oder, da ja der Geist in uns wohnt und eine Person ist, so müsste dann auch der Glaube eine Person sein? Gal 6,8 Denn wer auf sein Fleisch sät, der wird vom Fleisch Verderben ernten; wer aber auf den Geist sät, der wird vom Geist ewiges Leben ernten. Oder der Umkehrschluss deiner Aussage: Eine Person kann keine "Kraft sein". Lk 24,49 Und siehe, ich sende auf euch die Verheißung meines Vaters; ihr aber bleibt in der Stadt Jerusalem, bis ihr angetan werdet mit *Kraft* aus der Höhe! Oder, ganz einfach, die Bibel personifiziert Dinge und Geist ist einfach Gottes Geist, seine Kraft ins uns: 1Kor 7,40 Glückseliger aber ist sie nach meinem Urteil, wenn sie so bleibt; ich denke aber, dass auch ich den *Geist Gottes* habe.
Ich bin sehr froh über diese ausführliche Betrachtung, da ich selber auch schon aus anderen Gründen daran gezweifelt habe, dass der Heilige Geist eine extra-Person ist. Nun möchte ich aber gerne noch etwas ergänzen. Der Heilige Geist wird zwar nie als Gott bezeichnet und verehrt, aber umgekehrt steht in 2.Korinther 3,17 : der Herr ist der Geist,... also ist der Geist doch eine Person, eben Gott selbst und doch gibt er uns von seinem Geist. Ich frage mich aber doch, warum es bestimmten Leuten in den Konzilen so wichtig war, daraus eine dritte Person zu machen, die dann und bis heute in Gebeten angesprochen wird, statt sich an den Vater selbst zu wenden, wie Jesus es den Jüngern aufgetragen hat. Joh. 16,26-27 Was hat man sich davon versprochen?
Zur Lehre Dreieinigkeit ist es wichtig, dass man den historischen Zusammenhang damals kennt (1.-4. Jahrhundert n. Chr.). In diesem Video, ab Minute 35:00 kannst du ein wenig die Hintergründe erkennen. Bitte prüfe sie für dich: th-cam.com/video/crs7NwZ7fPw/w-d-xo.html (ab Minute 20:00 geht es mit den historischen Kontext los) Zu Geist = Person: Jeder Mensch ist, wenn du so willst, ein Geist, der einen Leib hat. So auch Gott: 1Kor 2,11 Denn wer von den Menschen kennt die Gedanken des Menschen als nur der Geist des Menschen, der in ihm ist? So kennt auch niemand die Gedanken Gottes als nur der Geist Gottes. Auf uns angewandt zum besseren Verständnis: Denn wer kennt die Gedanken Katjas als nur der Geist Katjas, der in ihr ist? Bist du jetzt zwei Personen? :) Das einfachste ist, zumindest für uns, alle biblischen Einblicke ins Himmlische. Dort sehen wir: Vater und den Sohn zu seiner Rechten. Fertig. (natürlich auch andere himmlische Wesen, aber du weißt sicherlich, wie wir es meinen). Wir hoffen, dass dir das hilft. Gnade mit dir.
Der Antichrist, heißt es, setzt sich in den Tempel Gottes und gibt vor, Gott zu sein.Der Mensch ist ein Tempel.Gottes, wenn dessen Geist in ihm wohnt. Wie raffiniert und fatal also, eine Geistperson in auf meinen Herzensthron zu lassen, die behauptet Gott zu sein,die aber nirgends, in der gesamten Bibel, je auf dem Thron Gottes gesehen wurde. Dort sitzt immer nur der Höchste und zu seiner Rechten der Sohn. Zwar heißt es immer wieder, durch die dritte Person der Gottheit sein Christus in uns und durch diesen der Vater, aber eigentlich sagt die yBi El, das der Heißt des Verherrlichen Christus dir h den GLAUBE in uns wohnt und in diesem Wohnt der Geist des Vaters in seiner ganzen Fülle. Mit den heidnischen Trinitäten und nun auch mit der "christlichen" Trinität hat Satan sein Ziel erreicht. Er sitzt im Tempel Gottes, dem Seelentempel, der Gemeinde und gibt vor, Gott der Heilige Geist zu sein. Ein eher Unheiliger Geist. Wundert einen da noch, dass Trinitarier oft unglaublich verbrettert sind?
Entschuldige die Fehler, ich kann schon deutsch, die automatische Rechtschreibkorrektur eher weniger.. Christus wohnt durch den Glauben in uns.Er braucht keine 3.Person der Gottheit um als Vehikel, um sei nen Geist in uns wohnen zu lassen.
Die Bibel sagt: Apg 4,10 So sei euch allen und dem ganzen Volk Israel bekannt gemacht, dass durch den Namen Jesu Christi, des Nazareners, den ihr gekreuzigt habt, den Gott auferweckt hat aus den Toten, dass dieser durch Ihn gesund vor euch steht. Das beantwortet deine beiden Fragen auf einmal: Gekreuzigt wurde Jesus von Nazreth und nicht Gott. Aber Gott hat seinen Sohn Jesus auferweckt. Dieser ist nun zur Rechten Gottes: Apg 7,55 Er aber, voll Heiligen Geistes, blickte zum Himmel empor und sah die Herrlichkeit Gottes, und Jesus zur Rechten Gottes stehen. Gottes Gnade, Wahrheit und Liebe sei mit dir
Der heilige Geist? Tauft sie im Namen des Väter, des Sohnes und des Heiligen Geistes. Diese sind in Übereinstimmung durch den Willen Gottes. Bibel Früchte des Fleisches und Früchte des Heiligen Geistes lesen.
Joh 10,30 Ich und der Vater sind eins. UND es steht geschrieben: Joh 14,28 Ihr habt gehört, dass ich euch sagte: Ich gehe hin, und ich komme zu euch! Wenn ihr mich lieb hättet, so würdet ihr euch freuen, dass ich gesagt habe: Ich gehe zum Vater; denn mein Vater ist größer als ich. 1Kor 11,3 Ich will aber, dass ihr wisst, dass Christus das Haupt jedes Mannes ist, der Mann aber das Haupt der Frau, Gott aber das Haupt des Christus. Apg 7,55 Er aber, voll Heiligen Geistes, blickte zum Himmel empor und sah die Herrlichkeit Gottes, und Jesus zur Rechten Gottes stehen. ... und: Wir haben mit den Zeugen Jehovas nichts zu tun. Dir Gottes Segen und Wahrheit
Johannes 20:17 dort SAGT JESUS CHRISTUS SELBST: ...ich fahre auf zu meinem Vater und eurem Vater zu meinem Gott und eurem Gott! Diese Aussage von Jesus Christus kann man in jeder Bibel nachlesen. Und wer etwas anderes sagt ist ein Lügner und stellt Jesus auch als Lügner hin, denn wie sagte er?:…zu MEINEM GOTT.
Es gibt genügend Stellen, die im Neuen Testament belegen, dass der Heilige Geist eine Person ist! ---> Eben die dritte Person der EWIGEN GOTTHEIT (= von JAHWEH ELOHIM!). Diese ewige Gottheit besteht aus Vater, Sohn und Heiligen Geist (Matth.28,19/ 2.Kor.13,13)
Deine beiden Verse sind bekannt. Und selbstverständlich können wir nachvollziehen, dass wenn man immer von Dreieinigkeit hört, diese dann auch dort liest. Aber wo steht da genau, dass der Heilige Geist eine Person ist? Wo wird er jemals in der Heiligen Schrift gesehen? Bitte Versangabe. Wir suchen so etwas, wie das hier: Apg 7,56 und er sprach: Siehe, ich sehe den Himmel offen und den Sohn des Menschen zur Rechten Gottes stehen! So etwas suchen wir, nur wo dann halt ganz klar steht: Und zur linken steht der "namenslose" Heilige Geist. Oder: Offb 7,10 Und sie riefen mit lauter Stimme und sprachen: Das Heil ist bei unserem Gott, der auf dem Thron sitzt, und bei dem Lamm! ... und dann irgendwie auch beim Heiligen Geist? So einen Vers suchen wir. Oder einen wo er angebetet wird. Oder einen, wo geschrieben steht, dass "ihm" Ehre gebührt. Das wäre auch schon einmal ein Anfang. Danke. Generelle Frage: Hast du das Video gesehen? Hast du es verstanden? Und ganz wichtig: Hast du es aufrichtig und von Herzen geprüft? Falls ja, berichtige uns bitte, wo wir falsch liegen. Friede dir.
@@wiederumstehtgeschrieben Hallo! Es ist ganz unbestritten dass viele Christen mit der dritten Person der Gottheit ein riesiges Problem haben! Denn der Heilige Geist (zukünftig abgekürzt. HG!) ist halt - im Gegensatz zu Jesus Christus und im Gegensatz zum Vater so wenig greifbar! Aber wenn Jesus in Joh.14-16 den HG als Tröster (griech.: Parakletos) bezeichnet, so kann dies doch nur eine »Person« sein! Da der HG "allgegenwärtig" ist - z.B. auch im Abendmahl, bei jeder Bekehrung, bei jeder Glaubenserfahrung anwesend ist und sich auf die 12 Apostel Jesu "gesetzt" hatte (am Pfingstsonntag, 24.5.33 n.Chr.) ist der HG selbstverständlich auch Gottes Kraft! Der HG ist - so unlogisch das klingen mag! - sowohl Kraft als auch Person! ---> Und deshalb hat die alte Kirche Recht getan im Nizänischem (Großem) Glaubensbekenntnis zu sagen: „Wir glauben an den HG, der Herr ist, der aus dem Vater und dem Sohn hervorgeht, der mit dem Vater und dem Sohn angebetet und verherrlicht wird!” ----> Da Gott, der HG Teil der EWIGEN GOTTHEIT (= JAHWEH ELOHIM) ist, darf ER - im Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes - selbstverständlich auch angebetet werden! ----> Darinnen sind sich alle Glaubensgeschwister (Altkatholiken/ Anglikaner/ Evangelische/ Freikirchler/ Katholiken/ Orthodoxe und Pfingstler einig! ===> Denn »GOTT IST GEIST!« [Joh.4,24a)]! »UND DIE I H N (= DEN EWIGEN = JHWH) ANBETEN, DIE MÜSSEN .. I H N (GOTT DEN VATER = JEHOWAH) IM (HEILIGEM) GEIST UND IN DER WAHRHEIT (WELCHE LAUT JOH.14,6 JESUS CHRISTUS, GOTT DER SOHN IST!) ANBETEN!« (Joh.4,24b)]!!!
Auch Lobpreis ist mein Tröster, deswegen behaupte ich nicht: "so kann dies doch nur eine »Person« sein!" Das ist eine Behauptung deinerseits, die nirgendwo geschrieben steht. Ferner empfehlen wir dir in aller Demut (sofern du möchtest), dich mal mit den Ursprüngen der katholischen Kirche und der ersten Kirchenväter (1. Jahrhundert) und ihren Lehren zu beschäftigen. Denn nicht was selbst ernannte Bischöfe oder gar Päpste entscheiden, ist wichtig, sondern das, was geschrieben steht. Kein Apostel und auch nicht der Herr selbst lehrte je: Gott ist dreieinig. Weder existiert dieses Wort in der Bibel, noch die Lehre, noch irgendein Ausspruch, der besagt: Wir als Gläubige müssen an einen dreieinigen Gott glauben. Falls wir uns irren, bitten wir dich um Berichtigung. Dann aber bitte nicht mit menschlichen Glaubensbekenntnissen, sondern mit Zitaten aus der Heiligen Schrift. Solltest du diese Zitate nicht finden können, könntest du dich (erneut, nur wenn du möchtest) fragen, warum das so ist. Friede mit dir.
Norbert Chmelar das ist richtig das Gott Geist ist, man muss aber unterscheiden ob jemand der Heilige Geist oder nur jemand Geist ist oder hat. Das ist dasselbe wie Gott ist der allmächtige wohin Jesus nur ein mächtiger Gott ist (oder Gott ähnlich oder von göttlicher Art ist.) aber nicht Gott ist. Die Lehren der katholische Kirche beruhen nur auf Traditionen und Traditionen sind eben nur Traditionen die nicht immer der Wahrheit entsprechen denn, die Menschen waren damals unwissend und glaubten alles. Heute sind die Menschen aufgeklärt und können selber in der Bibel nachlesen ob das alles stimmt was die Kirchen Lehren.
Kurze generelle Stellungnahme zu all den Nachrichten, die aufzeigen wollen, dass Gott dreieinig ist, Jesus der allein wahre Gott ist und
dergleichen:
Wir verstehen euren Standpunkt, denn Verse wie Joh 1,1 oder Joh 20,28 zeigen auf, dass die Schrift Jesus als Gott bezeichnet. Wir sehen das auch so. Natürlich.
Jedoch: Die Heilige Schrift bezeichnet auch einen Mose, Richter, Engel usw. als Gott (s. als Beleg: 2Mo 4,16, Ps 8,6, Ps 82,1, 2Mo 21,6). Haben diese die gleiche Stellung wie Jesus? *Natürlich nicht!!* Denn nur in Jesus gefiel es unserem Gott, in der Fülle zu wohnen (Kol 1,19; 2,9).
Jesus ist der Erstgeborene (Röm 8,29) und das Ziel der Schöpfung unseres Vaters (Kol 1,16). Er, der Sohn, ist selbstverständlich (!) größer als Richter, Mose, Engel oder als was oder wen auch immer. Er ist das perfekte Abbild Gottes. Daher ist er eins mit ihm. Aber eben nicht eins in Person in Form einer Zwei- oder Dreieinigkeit, da wir, die wir als Gläubige ja auch "eins" in Christus sein sollen auch nicht zwei-, drei, vier-, fünfeinig usw. sind. Auch Mann und Frau sollen eins sein, deswegen sind sie nicht dieselbe Person.
Bezüglich der Stellung zwischen Vater und Sohn hat der Sohn selbst klarstellend und eindeutig gesagt:
Joh 14,28 Ihr habt gehört, dass ich euch sagte: Ich gehe hin, und ich komme zu euch! Wenn ihr mich lieb hättet, so würdet ihr euch freuen, dass ich gesagt habe: Ich gehe zum Vater; denn *mein Vater ist größer als ich.* Falls du denkst, dass er das "als Mensch" gesagt hat, werden wir gleich noch dazu, wenn wir uns die Stellung zwischen Vater und Sohn *nach seiner Auferweckung* ansehen werden.
Wichtig ist, dass man den Punkt versteht, dass die Heilige Schrift - komplett frei von Missverständnissen und wie zuvor durch 2Mo 4,16, Ps 8,6, Ps 82,1, 2Mo 21,6 usw. gezeigt - viele als "Gott" betitelt; es aber am Ende natürlich nur einen einzigen wahren Gott gibt. Passend zu diesem Punkt klärt uns Paulus auf:
1Kor 8,5-6 Denn wenn es auch solche gibt, die Götter genannt werden, sei es im Himmel oder auf Erden - *wie es ja wirklich* viele »Götter« und viele »Herren« gibt -, *so gibt es für uns doch nur einen Gott, den Vater,* von dem alle Dinge sind und wir für ihn; und einen Herrn, Jesus Christus, durch den alle Dinge sind, und wir durch ihn.
Für uns bringen nebst dieser Stelle die Worte unseres Herrn Jesus noch mehr Klarheit in das Ganze:
Joh 10,35-36 Und was in den Heiligen Schriften steht, ist unumstößlich, das wissen wir. *Gott nannte also die, an die er sein Wort richtete,
Götter.* Mich aber hat *der Vater bevollmächtigt* und in die Welt gesandt. Wie könnt ihr da behaupten, ich lästere Gott, wenn ich sage, dass ich *sein Sohn* bin?
Diese Tatsache ist absolut zentral. So zentral und so wichtig, dass unser Herr dazu noch einmal etwas Eindeutiges und Klarstellendes sagt:
Joh 17,3 Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, *den allein wahren Gott,* und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen.
Wir bitten daher: Respektiert bitte unseren Glauben, wenn wir den Worten unseres Herrn Gehorsam schenken, so wie er sie gesagt hat. Er sagt uns, dass er der Sohn Gottes ist. *Nirgendwo* sagt er selbst von sich, dass er Gott sei. *Stattdessen lehrt er uns,* dass unter allen "Göttern" nur sein und unser Vater der allein wahre Gott ist. Wie soeben in Joh 17,3 gelesen.
Auch Paulus lehrt hierzu - im vollsten Einklang (natürlich!) - aufklärend:
Röm 16,27 Ihm, dem *allein weisen Gott,* sei die Ehre durch Jesus Christus in Ewigkeit! Amen.
*Nirgendwo* steht geschrieben, dass Jesus der allein wahre Gott ist.
Daher nochmals die Bitte um Verständnis unseres Standpunktes. Wir wollen nur gehorsam gegenüber diesen Worten sein. Genau so, wie sie geschrieben stehen: Nur ein allein weiser Gott. Ihm gehört die Ehre durch Jesus Christus.
Falls gerade bzgl. der Aussage "Nirgendwo steht geschrieben, dass Jesus der allein wahre Gott ist." 1Joh 5,20 durch den Kopf schießt, dazu kurz zur Klarstellung:
1Joh 5,20 Wir wissen aber, dass der Sohn Gottes gekommen ist und uns Verständnis gegeben hat, damit wir den Wahrhaftigen erkennen. Und wir sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohn Jesus Christus. Dieser ist der wahrhaftige Gott und das ewige Leben.
Der Text sagt:
"Wir wissen aber, dass der Sohn Gottes gekommen ist". Also Frage: Weiß man, wer gekommen ist? Genau, wie es der Text sagt: der "Sohn Gottes".
Hat man das verstanden, kommt das Aufklärende, was den Zusammenhang der Stelle verstehen lässt: "damit wir den Wahrhaftigen erkennen."
"Damit" bedeutet also: der Sohn Gottes ist gekommen, DAMIT wir den Wahrhaftigen erkennen.
Der wahrhaftige ist natürlich und selbstverständlich der zuvor von Jesus selbst als allein wahre Gott bezeichnete Vater. Von ihm ist er gesandt worden, damit wir unseren Gott und Vater erkennen. Eigentlich ganz einfach.
Würde man solche und ähnliche missverständliche Aussagen z.B. durch andere Personen ersetzen, würden sie sehr wahrscheinlich sofort klar werden. Ein Beispiel was gemeint ist:
1Petr 4,11 Wenn jemand redet, so rede er es als Aussprüche Gottes; wenn jemand dient, so tue er es aus der Kraft, die Gott darreicht, damit in allem Gott verherrlicht wird durch Jesus Christus. Ihm sei die Herrlichkeit und die Macht von Ewigkeit zu Ewigkeit! Amen.
Auch durch uns soll Gott verherrlicht werden. Wir sollen ein Zeugnis für unseren Gott sein - durch Christus. Würden wir also uns an der Stelle einsetzen, würde es wie folgt lauten:
Wenn jemand redet, so rede er es als Aussprüche Gottes; wenn jemand dient, so tue er es aus der Kraft, die Gott darreicht, damit in allem Gott verherrlicht wird durch Hans/Petra/Paulina/Markus .... Ihm sei die Herrlichkeit und die Macht von Ewigkeit zu Ewigkeit! Amen.
Niemand würde, mit *exakt demselben* Satzbau auf die Idee kommen, dass sich die Aussage "Ihm sei die Herrlichkeit und die Macht von Ewigkeit zu Ewigkeit! Amen." auf Hans/Petra/Paulina/Markus bezieht. Jeder würde verstehen, dass sich das selbstverständlich auf den im Vers erwähnten Gott bezieht. Steht aber Jesus da, sieht man das als vermeintlichen Beweis dafür, dass hier Jesus gemeint sei. Das ist - nicht böse gemeint - eine völlige Verzerrung des Textes.
Wichtig: Ohne den Sohn Gottes können wir den wahrhaftigen Gott nicht erkennen. Jesus ist der Weg, die Wahrheit und das Leben (Joh 14,6). Der Weg zu seinem und unserem Vater. Zu seinem und unserem Gott:
Joh 20,17 Jesus spricht zu ihr: Rühre mich nicht an, denn ich bin noch nicht aufgefahren zu meinem Vater. Geh aber zu meinen Brüdern und sage ihnen: Ich fahre auf *zu meinem Vater und eurem Vater, zu meinem Gott und eurem Gott.*
In kurz kann man das ganze Thema wie folgt betrachten: Wenn es nur einen Gott gibt, was sagt die Heilige Schrift, wer dieser Gott ist?
Die Heilige Schrift sagt, Jesus sagt, der Vater sagt. Alles gibt Zeugnis - und zwar immer und immer wieder - über eine Wahrheit:
Phil 2,11 Alle werden anerkennen, dass Jesus Christus *der Herr ist,* und werden *damit Gott, dem Vater,* die Ehre geben.
Diese Stelle sagt nicht, dass alle anerkennen werden, dass Jesus Gott ist, sondern alle werden (irgendwann) erkennen, dass er der von Gott gesandte Herr und Christus ist und es nur einen Gott gibt: seinen und unseren Vater. Bitte versteht, dass wir diese Verse einfach nur so annehmen, wie sie geschrieben stehen. Ganz ohne Verdrehung oder was auch immer. Simpel und einfach, wie es da geschrieben steht.
Da steht nicht: Alle werden anerkennen, dass Jesus Christus *der Gott ist,* und werden damit ihm oder der Dreieinigkeit die Ehre geben.
Bitte respektiert das, dass wir daher glauben, wie wir glauben. Wir möchten nicht das glauben, wozu uns andere drängen: Auch wenn die meisten es natürlich gut meinen. Es aber auch welche gibt, leider, die mit der "ewigen Hölle" drohen, wenn wir das nicht so annehmen, wie sie es meinen. :(
Wir verstehen bei all dem voll und ganz euren Standpunkt, aber für uns bringen diese *zuvor genannten Verse enorme Klarheit* in dieses heiß debattierte Thema, bei dem so viele Streitereien aufkommen:
1. Es gibt viele, die Gott genannt werden, so natürlich auch Jesus, aber am Ende nur einen Gott, den Vater (1Kor 8,5-6).
2. Es gibt viele Götter, aber Jesus sagt nicht, dass er Gott ist, sondern sein Sohn (Joh 10,35-36).
3. Jesus selbst - und er wird es besser wissen als wir alle zusammen - sagt, dass sein Vater der allein wahre Gott ist (Joh 17,3).
4. Und, damit wir es uns auch wirklich, wirklich bildhaft vorstellen können, ein kleiner Blick, wie die Stellung zwischen Gott und seinem Sohn im Himmel aussieht:
Apg 7,55 Er aber, voll Heiligen Geistes, blickte zum Himmel empor und sah die Herrlichkeit Gottes, und *Jesus zur Rechten Gottes stehen;* 56 und er sprach: Siehe, ich sehe den Himmel offen und den Sohn des Menschen zur Rechten Gottes stehen!
Er sieht den Himmel offen. Er sieht Gott, den Vater. Er sieht seinen Sohn zu der Rechten Gottes. Nicht, dass die Verse zuvor nicht schon eindeutig genug wären, aber eindeutiger als das, geht es für uns nicht.
So ist unser Glaube.
...
th-cam.com/video/dKrN6LOb2js/w-d-xo.html
ich würde diesen Kommentar an eurer Stelle anpinnen :) Dann ist der oben
@ War eigentlich die ganze Zeit angepinnt. Zumindest sollte er das sein :)
Was bedeutet "erstgeborener Sohn" denn verständlich erklärt?
Einfach der erste Geborene. Gott at viele Söhne, aber Jesus ist der Erste.
Mk 1,1 Anfang des Evangeliums von Jesus Christus, dem Sohn Gottes.
Schau dir dazu das hier an:
th-cam.com/video/NBitcC8a_pc/w-d-xo.html
Gottes Segen dabei.
@@wiederumstehtgeschrieben Erstmal großen Dank für Eure Geduld und Mühe. Für mich sind die Ausführungen eine große Hilfe. Ich habe ohne Vorprägung über die Bibel zum Glauben gefunden vor ca 2 Jahren. Für mich war es von vorneherein schwierig Jesus = Gott anzunehmen. Bei euch finde ich viel Anregung zum weiteren Prüfen.
Nun zur Frage mit eurer Aussage zu mehreren Söhnen Gottes. Mir fehlt im Studium noch das AT, mag daran liegen. In Johannes steht:
Joh 3, 16-18
Denn so hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen *einzigen Sohn* gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern ewiges Leben hat.
Denn Gott hat seinen Sohn nicht in die Welt gesandt, dass er die Welt richtet, sondern dass die Welt durch ihn gerettet wird.
Wer an ihn glaubt, wird nicht gerichtet; wer aber nicht glaubt, ist schon gerichtet, weil er nicht geglaubt hat an den Namen des *einzigen* Sohnes Gottes.
Wie bekomme ich das jetzt mit eurer Aussage zu mehreren Söhnen im Einklang? Liebe Grüße und Gottes Segen Euch
Hallo "Aufgeblickt" (schöner Nick :)),
es ist schön zu lesen, dass du die Bibel ohne Vorprägung gelesen und zum Glauben gefunden hast. So war es bei mir auch. Auch bei Jesus war es bei mir ähnlich, da ich aber das "Konstrukt" Dreieinigkeit oder gar Jesus = Gott nicht kannte (also gar nicht), kam diese Frage/dieser Punkt niemals bei mir auf. Es war klar: Es gibt nur einen Gott, den Vater und einen Herrn, Jesus. Ganz so wie es Paulus schreibt:
1Kor 8,5 Denn wenn es auch solche gibt, die Götter genannt werden, sei es im Himmel oder auf Erden - wie es ja wirklich viele »Götter« und viele »Herren« gibt -, 6 so gibt es für uns doch nur einen Gott, den Vater, von dem alle Dinge sind und wir für ihn; und einen Herrn, Jesus Christus, durch den alle Dinge sind, und wir durch ihn.
Oder wie es Jesus selbst sagt:
Joh 17,3 Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, den allein wahren Gott, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen.
Und es war jetzt bei mir nicht so, dass erst durch diese Verse das Verständnis bei mir aufkam. Um ehrlich zu sein, erinnere ich mich gar nicht explizit an diese Stellen, weil eben "eh klar", dass das so ist.
Zu deiner Frage bzgl. "Mehrzahl Söhne", siehe z.B. hier:
Hiob 1,6 Es geschah aber eines Tages, dass die Söhne Gottes vor den HERRN traten, und unter ihnen kam auch der Satan.
Damit sind "Engel" gemeint. Da diese nicht "auf normalen Weg geboren" werden, sondern eben von Gott erschaffen wurden, sind sie seine Söhne. Aber unter ihnen gibt es keinen, der Jesus gleicht. Er ist der "EINE" Sohn. So in kurz.
Bei Interesse schau dir dieses Video an und prüfe es:
Wer ist Jesus?
th-cam.com/video/NBitcC8a_pc/w-d-xo.html
Genereller Tipp:
Fang unbedingt bei deinem Studium an, die Bibel - wie jedes andere Buch auch - von vorne zu lesen. Wir können dir sagen, dass der Großteil der Missverständnisse rund um die Bibel nur aus diesem einen Grund bestehen: Menschen versuchen Gottes Wahrheit zu verstehen, ohne die Grundlage zu haben, wie alles anfing. Die allermeisten kennen nicht einmal die "große Geschichte", die die Bibel erzählt. Nicht einmal ansatzweise. Denn logischerweise wird beim NT nicht auf "Reset" gedrückt und alles fängt irgendwie neu an, sondern unser Herr und Erretter kommt aus einem ganz bestimmten Grund, der zurück zum Garten Eden geht, etwas mit Israel und der Reichsteilung in zwei Häuser zu tun hat und vieles mehr.
Schau und prüfe hierzu:
Jesus und das Geheimnis des roten Fadens der Bibel
th-cam.com/video/i8qJkd7rges/w-d-xo.html
Dir Gottes reichen Segen beim Prüfen
Trinität ist eine Erfindung der Kirche, genauso wie Weihnachten, Ostern und all der andere heidnische Kram, vor dem Gott gewarnt und von dem wir uns fernhalten sollten.
Danke für diese tolle Erklärung ❤️Amen und Shalom
Wie willst du das wissen
Frage: Was hat die katholische Kirche damit kaputt gemacht?? Wenn ich zu Weihnachten die Geburt Jesu feier und zu Ostern das Auferstehungsfest ???
Das zu Festen sehr viel gekauft wird, hat nichts mit Jesus zu tun. Aber wenn ich zu Weihnachten meinen Lieben eine Freude machen möchte, weil Jesus in diese Welt gekommen ist und uns erlöst hat, dann finde ich das sehr gut.
Es kommt immer auf die Herzenshaltung an.
Gottes Wort sagt: Erkenntnis bläht auf, nur die Liebe baut auf.
@@maru2man Ja, es kommt in der Tat Gott auf unser Herz an. Und darauf, was aus der Fülle unseres Herzens bei herauskommt. Eines dieser Dinge, die in unserem Herzen sein sollte, ist: Vertrauen auf Gott. Aus Liebe.
Und wenn unser Gott sagt, dass wir uns von den Bräuchen, Ritualen, Mythen und Philosophien dieser Welt fern halten sollen, dann sollten wir das auch tun. Wer dann sagt, aber es kommt auf mein Herz an, der muss diese Einstellung vor den Thron Gottes bringen. Denn nirgends steht geschrieben, dass wir diese Bräuchen, Ritualen, Mythen und Philosophien tun können, wenn unser Herz richtig ist.
Siehe dir dazu das hier an und prüfe es für dich:
th-cam.com/video/YgYWJGQC_gY/w-d-xo.html
Es gibt auch zahlreiche von dem Christentum unabhängige historische Belege dafür, woher all diese Feste (Weihnachten, Ostern, Sonntag...) als auch die Dreieinigkeit kommen. Prüfe es für dich und schau, ob du das mit Gottes Wegen vereinbaren kannst, wenn du weißt, woher das alles kommt?!
Gnade sei mit dir/euch
Erstens ist Jesus nicht im Dezember geboren. Zweitens: Wer feiert sein Geburtstag oder den Todestag immer an dem Wochentag (Freitag) ? Man be geht ihn immer am Monatstag den 14.
Jesus Christus ist zwar an einem Freitag gestorben, aber es war der 14 Nisan. Demzufolge müsste. man den 14 Nisan und nicht immer Freitags den Todestag gedenken, was ja nicht der Wahrheit entspricht.
Der Hl. ist die wirksame Kraft Gottes. So wie der Mensch einen Geist hat. Den wir wurden im Bilde Gottes geschafen.
Genau
Ich möchte mich ganz herzlich für diese umfassende, eindeutige ERKLÄRUNG, WAHRHEIT bedanken. Ich habe ebenfalls all diese Bibelstellen gefunden und ich bete, dass noch ganz viele zur WAHRHEIT finden. GOTTES SEGEN und MARANATHA
welch eine erleuchtende verständigung zum thema dreieinigkeit anhand der heiligen schrift selbst.. da hab ich wieder mal was grundlegendes gelernt. danke dafür!,-))
eines muß ich noch loswerden.. ich bin so froh das nich von der absoluten verständnis der bibel unser heil abhängt..sondern allein vom glauben an den herrn jesus und das halten seiner gebote. (ansonsten könnte wohl kein mensch gerettet werden)
Amen, wobei wir es ein wenig "anders" sehen. Du hast vollkommen Recht: Der Glaube an unseren Herrn und Erlöser ist die Grundlage für unser Heil; das Halten der Gebote eine Selbstverständlichtkeit, der Dienst unsere Pflicht, ABER unser Herr und Meister lehrte uns weitaus mehr, das sich vielleicht alles in einem Satz zusammenfassen lässt:
Lk 14,27 Und wer nicht sein Kreuz trägt und mir nachkommt, der kann nicht mein Jünger sein.
Ein ziemlich hoher Anspruch, den es für uns alle zu erfüllen gilt. Nichts mit einfachem Lippenbekenntnis. Wir müssen uns alle an die eigene Nase packen, auf die Knie gehen und um göttliche Hilfe bitten, denn:
er ist deshalb für alle gestorben, damit die, welche leben, nicht mehr für sich selbst leben, sondern für den, der für sie gestorben und auferstanden ist. (2Kor 5,15)
Gerne können wir dafür gegenseitig für uns beten.
*Gerechtfertigt sein und gerecht werden sind also zwei unterschiedliche Dinge. Wer durch Glauben gerechtfertigt worden ist, der kann nur durch den Gehorsam auch gerecht werden.*
*Wer fromm in Christus Jesus leben will, muss Verfolgung leiden.*
Das ist der Weg des gottesfürchtigen Menschen. Das Kreuz kann eine Last sein, doch es ist der notwendige Weg, den Yeshua ging, der zur Erlösung und zum ewigen Leben führt; und wir folgen ihm nach. Meine Maxime dazu lautet so:
*Das Leiden ist die wundervolle Bürde, die wir Christen, im Glauben an Yeshua, dankbar ertragen.*
Amen
Danke, zu deinen ermutigenden Worten passend:
Apg 14,22 Sie stärkten die Jünger und ermutigten sie, dem Glauben treu zu bleiben, mit den Worten: Nur durch viel Bedrängnis können wir in das Reich Gottes eingehen.
Marco D'Amico Ja, das ist richtig.
In der Bibel wird in der griechischen Ursprache an den entsprechenden Stellen nämlich meist das Wort staurós verwendet (Matthäus 27:40; Johannes 19:17). Dieses Wort wird zwar oft mit „Kreuz“ übersetzt, aber die eigentliche Bedeutung ist nach einhelliger Meinung vieler Gelehrter „aufrecht stehender Pfahl“. * So liest man im Theologischen Begriffslexikon zum Neuen Testament (2005): „Die Vokabel ... [stauros] als solche bezeichnet von Hause aus jeden beliebigen aufrecht stehenden Pfahl (ohne einen daran befestigten Querbalken)“.
Als Synonym für staurós wird in der Bibel auch das griechische Wort xýlon verwendet (Apostelgeschichte 5:30; 1. Petrus 2:24). xýlon bedeutet „Holz“, „Baumstumpf“, „Pfahl“ oder „Baum“. * Deshalb heißt es in einem Studienbibel-Kommentar: „Es gibt im griechischen N[euen] T[estament] keine einzige Stelle, die auf zwei Stücke Holz schließen ließe“ (The Companion Bible).
Wie steht Gott zur religiösen Verwendung des Kreuzes?
Abbildung einer crux simplex: Lateinischer Begriff für einen einfachen Stamm zum Anpfählen eines Verbrechers
Unabhängig davon, wie die genaue Form ausgesehen hat - die folgenden Fakten und Bibelverse zeigen klar, warum man das Kreuz nicht gebrauchen sollte.
Gott lehnt die Anbetung mit Bildern oder Symbolen (das Kreuz eingeschlossen) ab. Er gebot den Israeliten, sich für die Gottesanbetung „niemals ein Schnitzbild in Gestalt irgendeiner Figur“ anzufertigen. Und Christen wird eingeschärft: „Flieht vor dem Götzendienst“ (5. Mose 4:15-19, Henne; 1. Korinther 10:14).
Die Urchristen verwendeten kein Kreuz. * Die Lehren und das Beispiel der Apostel sind bis heute der Standard für alle Christen (2. Thessalonicher 2:15).
Das Kreuz als religiöses Symbol ist heidnischen Ursprungs. * Einige Jahrhunderte nach Jesu Tod gestattete die Kirche, die mittlerweile von Jesu Lehren abgewichen war, neuen Kirchenmitgliedern, „ihre heidnischen Zeichen und Symbole weitgehend beizubehalten“ (The Expanded Vine’s Expository Dictionary of New Testament Words). Dazu gehörte auch das Kreuz. Heidnische Symbole zu übernehmen, um Konvertiten zu gewinnen, steht jedoch im klaren Widerspruch zur Bibel (2. Korinther 6:17).
Leider wurde die Verehrung von dem sogenannten heiligen Holz (Kreuz) stark gefördert.
Zum Beispiel in einem Kirchenlied das zur Wallfahrt der Bruderschaft zum heiligen Kreuz in Würzburg gesungen wird. Aber nicht nur dort sondern von vielen anderen christlichen Vereinigungen.
Heilges Kreuz, sei hoch verehret
1. Heilges Kreuz, sei hoch verehret, Baum, an dem der Hei-
land hing, wo sich seine Lieb bewähret, Lieb, die bis zum
Tod ging.
1 - 4: Sei mit Mund und Herz verehret, Kreuzstamm Christi,
unsres Herrn. Einstmals sehn wir dich verkläret, strahlend
gleich dem Morgenstern.
2. Heilges Kreuz, sei unsre Fahne, die uns führt durch
Kampf und Not, die uns halte, die uns mahne, treu zu sein
bis in den Tod. Sei mit Mund und …
3. Heilges Kreuz, du Siegeszeichen, selig, wer auf dich
vertraut. Sicher wird sein Ziel erreichen, wer auf dich im
Leben schaut. Sei mit Mund und …
4. Kreuz, du Denkmal seiner Leiden, präg uns seine Liebe
ein. Dass wir stets die Sünde meiden, stets gedenken seiner Pein.
Sei mit Mund und …
www.kreuzberg-wallfahrt.de/heiliges-kreuz
Ja, es wird hier sogar mehr in den Vordergrund gerückt als Jesus Christus selbst, einfach unglaublich.
@@wiederumstehtgeschrieben Und kannst Du es??? Was machst Du denn mit Römer 5- 7 ??
Gott sagt doch selbst ich werde von meinem Geist ausgießen es ist Gottes Geist so wie der Mensch ein Geist hat hat Gott auch einen Geist der überall ist überall wirkt Gottes Atem...👑😇 Gott redet durch seinen heiliger Geist gott selbst ist der Heilige Geist seine Ruach seine Gegenwart👑
so sehe ich das auch.
@@Tessinentdecken "Gott redet durch seinen heiliger Geist gott selbst ist der Heilige Geist" - sorry, aber was ist das bitte für eine Aussage?
Und: Wenn du jetzt Gottes Geist hast, bist du dann auch Gott?
Die Dreieinigkeit ist historisch bewiesen eine Erfindung von Menschen, die nun seit 1.700 Jahren in die Bibel *hineininterpretiert* wird. Nirgends steht, dass Gott dreieinig ist. Falls doch, bitte Vers nennen. Aber keine Ableitung oder Interpretation, sondern einen klaren unmissverständlichen Vers. Denn unser Gott offenbart sich u.a. durch sein Wort. Und.nirgends in seinem Wort steht, dass er dreieinig ist. Das müssen uns "katholische Priester" lehren, die diese unbiblische Lehre vor rund 1.700 Jahren *erfunden* haben:
th-cam.com/video/YgYWJGQC_gY/w-d-xo.html
Gottes Gnade, Wahrheit und Liebe sei mit euch
Gott ist König über die Heiden; Gott sitzt auf seinem heiligen Stuhl.
Psalm 47:8 DELUT
bible.com/bible/51/psa.47.8.DELUT
Und der HERR wird König sein über alle Lande. Zu der Zeit wird der HERR nur einer sein und sein Name nur einer.
Sacharja 14:9 DELUT
bible.com/bible/51/zec.14.9.DELUT
Und alle übrigen unter allen Heiden, die wider Jerusalem zogen, werden jährlich heraufkommen, anzubeten den König, den HERRN Zebaoth, und zu halten das Laubhüttenfest. Welches Geschlecht aber auf Erden nicht heraufkommen wird gen Jerusalem, anzubeten den König, den HERRN Zebaoth, über die wird's nicht regnen.
Sacharja 14:16-17 DELUT
bible.com/bible/51/zec.14.16-17.DELUT
Ihr habt das so klar und deutlich anhand der Bibel gezeigt, wer der einzig wahre Gott ist. Besten Dank dafür. Mögen noch viele Menschen dieses Video finden und sich zu dem einzig wahren Gott bekehren und Gnade finden vor Gott, durch Seinen Sohn, Jesus Christus.
Ein sehr gutes Video. Eigentlich müsste das jeder verstehen können. Es ist einfach eine große Freude, solche Videos zu sehen. Der Herr möge Dich segnen!
Genau so ist es
Sehr gut und verständlich erklärt.Danke
Sehr gutes Video, es erklärt so vieles.
Sehr gute Darstellung und Ausarbeitung, vielen Dank
Alle Achtung, sehr ausführlich und gut erklärt 👍🏽
Und vor allem neutral! :)
Sehr schön ausgearbeitet
Hallo, könnt ihr mir eine Gruppe empfehlen, wo ich genau mit solchen Menschen wie dir, die an das selbe glauben, Kontakt haben kann; vllt auf insta Telegram oder so... es fehlt mir so sehr, ich habe niemand mit dem ich sprechen kann über Gott und schon gar nicht, der so glaubt wie ich... habt ihr vielleicht eine Gruppe, wo man beitreten kann? 😢😞🙏🏽♥️
Hallo Sweta,
es gibt deutschlandweit Geschwister, die sich am Sabbat versammeln.
Melde dich einfach bei uns unter:
kontakt@wiederum-steht-geschrieben.de
Gepriesen sei der Herr für so viel Licht - Danke!
Interessant
GOTTES HEILIGER GEIST DER LIEBE 💖
WOHNT IN
J 💗E💗 S💗 U💗 S
IN DEN HERZEN ❤💖❤
SEINER HERZBEWOHNER
👍💓😍👍
Liebe Bruder ich danke Gott und Herren Jesus dafür das Du so gute Arbeit leistet ich habe viel Zeit investiert für diese Problematik und ich habe keine Bestätigung gefunden das Gott ist 3 Personen oder wie manche sagen 1+1+1 = 1 ich danke auch Dir für die Arbeit Gott segne dich
Auch dir Gottes Segen!
Wenn der Sohn Gottes sagt, dass NUR sein Vater ALLEIN WAHRER GOTT ist (Johannes 17,3), dann sollten wir das glauben und brauchen keine weiteren philosophischen Erklärungen von Menschen, die uns erzählen wollen, es sei anders.
Wieso + , x so stimmt es,
1x1x1=1
@@eguly3045 hallo , in Hebräer 1:7-11 Brief steht aber eine Aussage des Vaters Das Jesus sein Gott ist
@@stefanadler3435 Bzgl. der Hebräerstelle: "Hebr 1,8 aber von dem Sohn: »Dein Thron, o Gott, währt von Ewigkeit zu Ewigkeit. Das Zepter deines Reiches ist ein Zepter des Rechts. 9 Du hast Gerechtigkeit geliebt und Gesetzlosigkeit gehasst; darum hat dich, Gott, dein Gott gesalbt mit Freudenöl, mehr als deine Gefährten!«"
Zu Vers 8: Wer in der Heiligen Schrift alles als "Gott" betitelt wird, haben wir in dem Video ja genug zu gesagt, was du für dich prüfen kannst.
Zu Vers 9: Du (Jesus) hast Gerechtigkeit geliebt und Gesetzlosigkeit gehasst; darum hat dich, Gott (der Vater), dein Gott (Vater) gesalbt mit Freudenöl, mehr als deine Gefährten!
So ähnlich wie wir sagen würden: Darum hat mich heute der Trainer, mein persönlicher Trainer, ...
Joh 20,17 Jesus spricht zu ihr: Rühre mich nicht an, denn ich bin noch nicht aufgefahren zu meinem Vater. Geh aber zu meinen Brüdern und sage ihnen: Ich fahre auf zu meinem Vater und eurem Vater, zu meinem Gott und eurem Gott.
Joh 17,3 Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, den allein wahren Gott, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen.
Gnade sei mit dir.
Es hat mich sehr angesprochen, dass das Video ohne jegliche Beeinflussung die Textstellen der Heiligen Schrift klar darlegt.
Ich persönlich glaube, dass der Heilige Geist die Kraft Gottes ist, die der Gläubige benötigt, um das Wort Gottes zu verstehen und nach dem Willen Gottes umgestaltet zu werden - eine Kraft von GOTT dem VATER , die uns auch sein Sohn JESUS , unserer Erlöser, zugesagt hat.
Zu der Textstelle 1. Johannes 5, 7-9 möchte ich zur Bestätigung Deiner Ausführung die Textfassung 1912 aus der Luther-Bibel wortwörtlich wiedergeben: "Denn drei sind, die da zeugen: der Geist und das Wasser und das Blut; und die drei sind beisammen. So wir der Menschen Zeugnis annehmen, so ist Gottes Zeugnis größer; denn Gottes Zeugnis ist das, das er gezeugt hat von seinem Sohn".
Als Anmerkung zu den Versen 7 und 8 wird erklärt, dass die Aussage: "Drei sind, die da zeugen im Himmel: Der Vater, das Wort und der heilige Geist; und diese drei sind eins" weder in den Handschriften des griechischen Textes noch in Luthers eigener Übersetzung zu finden sind.
Als ich fünf Jahre alt war, sprach Gott zu mir und er musste mir nicht erklären, dass er Gott ist.
Als ich 13 oder 14 Jahre alt war, sprach der Teufel zu mir und er musste mir nicht erklären, dass er der Teufel ist - mein Geist, meine Seele wussten es sofort und hatten große Angst (ich war Atheist).
Als ich 33 Jahre alt war, ärgerte mich ein türkischer Gast sehr. Später brauchte dieser Hilfe, weil er Alzheimer hatte und sich verfahren hatte. Ich war sooo wütend, dass ich blind vor Wut war und über den Gast schimpfte und einfach weiter ging. Dann sprach der Heilige Geist zu mir: Beruhige dich endlich! Geh zu ihm hin! - Es war eine liebe Stimme. Ich ging hin und plötzlich konnte ich türkisch für diesen Moment und der Heilige Geist übersetze alles in aller Kürze und die Schimpfwörter machte er mir emotional deutlich. Ich brachte den Mann zu seinem Betreuer und seit dem habe ich den Heiligen Geist nie wieder gehört.
ich denke übrigens VIEL entscheidender - auch für unsere Evangelisationsbemühungen - ist die Frage: Verstehen wir WIRKLICH was Sünde ist? ich rate dazu niemanden als Gott selbst zu fragen wie ein Kind, was das eigentlich ist und auch Atheisten etc. dazu aufzurufen danach Gott zu fragen.
Denn Atheisten mögen diesen Begriff ja gar nicht, aber können gar nicht objektiv wissen, was das ist. Deshalb verurteilen sie aber den christlichen Glauben und Jesus. Auf diesen Logikfehler kann man sie hinweisen und sagen: Frage doch mal Gott höfflich, was das eigentlich ist und warum ihn das so stört.
Ein Beispiel: Wenn du dich verliebst, dann liebst du die Person von einer Sekunde zur nächsten vollkommen. Nicht nur intellektuell sondern auch in deiner Seele, Geist und in deinem Herzen. Dieses gleiche Verständnis braucht jeder Mensch, in dem er Gott nach der Sünde fragt. Er muss es FÜHLEN und noch viel mehr!
Ich besitze eine "unrevidierte" Lutherbibel von 1545. Darin ist in 1.Joh.5,7 das Comma Johaneum. Also ist sie doch nicht "unrevidiert"!
@@Claudia.888 In meiner Luther 1545 ist es auch enthalten. Ohne jeglichen Hinweis. In meiner Elberfelder wiederum fehlt es gänzlich und steht: "Denn es sind drei, die (es) bezeugen: der Geist und das Wasser und das Blut; und die drei sind einstimmig."
Interessant: in der Luther 2017: "Denn drei sind, die das bezeugen: der Geist und das Wasser und das Blut; und die drei stimmen überein."
Ganz toll! Danke 😊
1. Johannes 5,7 Denn drei sind es, die Zeugnis ablegen im Himmel: der Vater, das Wort und der Heilige Geist, und diese drei sind eins. ////// Wo ist das Problem dies zu verstehen!"!!Dreieinigkeit, Trinität & Ist der Heilige Geist eine Person?Natürlich ist der Heilige Geist eine Person!!! Zugleich die 3 Person der Gottheit.
Wenn es diesen Vers so geben würde, könnte man sagen, dass man wenigstens einen Vers, der die Trinität lehrt. Aber der Vers ist leider hinzugefügt. Die meisten Bibeln machen das auch durch eine Fußnote erkenntlich - zumindest früher mal. Aber immer weniger Bibeln verzichten darauf, diesen späteren Zusatz zu erwähnen.
Hier die Schlachter:
1Joh 5,7 Denn drei sind es, die Zeugnis ablegen im Himmel: der Vater, das Wort und der Heilige Geist, und diese drei sind eins; 8 und drei sind es, die Zeugnis ablegen auf der Erde*: der Geist und das Wasser und das Blut, und die drei stimmen überein.
Nach dem Wort "Erde" steht folgende Fußnote:
Die Worte: "im Himmel: der Vater, das Wort und der Heilige Geist, und diese drei sind eins; 8 und drei sind es, die Zeugnis ablegen auf der Erde", das sogenannte *Comma Johanneum,* finden sich nicht in allen Ausgaben des überlieferten Textes der Reformation. In Übereinstimmung mit den allermeisten reformatorischen Bibelausgaben sind sie auch im Text der Schlachterbibel wiedergegeben.
Der letzte Satz wieder ist eine Frechheit, denn selbst bei dem Reformator schlechthin, Martrin Luther, steht:
7 Denn drei sind, die da zeugen: der Geist und das Wasser und das Blut; 8 und die drei sind beisammen.
Bei der Elberfelder CSV:
7 Denn drei sind es, die Zeugnis ablegen: 8 der Geist und das Wasser und das Blut, und die drei sind einstimmig.
Wikipedia schreibt:
"... Zu Luthers Lebzeiten fehlte in seiner Übersetzung das Comma Johanneum bis auf die Worte "auf Erden"; es fehlte also insbesondere die trinitarische Formulierung. In der Lutherbibel von 1545 lautete die Stelle: "Denn drey sind die da zeugen auff Erden / Der Geist / vnd das Wasser / vnd das Blut / vnd die drey sind beysamen"."
Prüfe das für dich.
Ich bleibe gerne bei diesem; Text Rezeptus. Danke. was geschrieben steht, steht geschrieben. Viele schlaue versuchen Gott ins Wort zu reden, du bist auch ein Schlauer.
Der Heilige Geist führt uns in die Wahrheit hinein, es sind sehr persönliche Momente des Zerbruchs. Viele wollen sich nicht zerbrechen lassen, darum erkennen sie Gott nicht. Wer von neuem geboren ist, erkennt die tiefe Wahrheit um den Heiligen Geist/ um die Person. Es ist ein tiefes Geheimnis welches nur geistig offenbart werden kann. Wir werden stille und hören auf mit Bibelversen zu schmeißen dir wir selbst nicht verstehen. Der Heilige Geist lehrt uns, aber nur wiedergeborene Menschen werden in die ganze Wahrheit eingeführt. Verlass dich auf den HERRN von ganzem Herzen, und verlass dich nicht auf deinen Verstand, (Spr 3,5
Wenn du beim Textus Receptus bleibst, wie du es schreibst, dann laufe nicht "da draußen" rum und zitiere Verse, die nicht Bestandteil des Textus Receptus sind.
Und frage dich dabei am besten selbst, wie dich der Heilige Geist zum Comma Johanneum "geführt hat", wenn dieser menschliche Zusatz offenkundig eine mutwillige Verletzung des Wortes Gottes und somit seines Geistes ist.
Warst du dabei???
Wichtigste Lehre Jesu - aufgeschlüsselt (Mt 5-7 Bergpredigt im Gesamtzusammenhang):
th-cam.com/video/Eg4ZJcLXpKk/w-d-xo.html
Frage ist Jesus Gott für dich??
Gott segne dich
@@Hannestv4607
wiederum-steht-geschrieben.de/dreieinigkeit
Ich denke, dass unser Herr Jesus Gott ist, weil er der Sohn Gottes ist. Jesus ist nicht Gott in seiner Identität, sondern nur in seiner Natur, denn in seiner Identität ist er der Sohn des lebendigen Gottes.
@@dorubuiuc7290 Echt gut erklärt 👍🏽 so in etwa sehe ich das auch
Ja Jesus ist ein Gott, nur nicht der ALLMÄCHTIGE GOTT.
Die Trinitätsvorstellung ist eine Lösung und kein Problem.
Wir verstehen deinen Gedanken. Aber alles, was nicht biblisch ist, aber als biblisch dargestellt wird, ist ein Problem.
@@wiederumstehtgeschrieben Es ist aber Biblisch. In den Kommentarbereich zu schreiben warum.und weshalb wäre eine anmaßung meinerseits diese Thema zu behandeln. Es ist Biblisch. Einfach mal anfangen das NT gründlich zu lesen.
Dann nenne uns doch den Vers, wo Gott selbst sagt oder jemanden sagen lässt: "Ich bin dreieinig."
Wenn unser Gott dreieinig ist, MUSS das doch irgendwo stehen. Nicht von Menschen interpretiert, sondern eindeutig dastehend.
Weißt du denn, die nachweisliche Historie der Entwicklung der Dreieinigkeit? Wie die katholische Kirche sie erfunden hat? Falls es dich interessiert, siehe und prüfe:
th-cam.com/video/YgYWJGQC_gY/w-d-xo.html
Dir Gottes Segen, Wahrheit und Liebe
Für Bibelunkundige wie den Videoersteller aber ein Problem, sie zu verstehen.
Kannst du mir Apg 5 erklären? Wo die beiden indirekt gleichgesetzt werden?
Sehr gerne versuchen wir unser Bestes, deine Frage zu beantworten. Hierzu benötigen wir bitte einen konkreten Vers.
Das wurde denke ich schonmal gebracht aber nur eine genauere erklärung
Petrus aber sprach: Ananias, warum hat der Satan dein Herz erfüllt, sodass du den Heiligen Geist belogen hast und von dem Erlös des Gutes etwas für dich auf die Seite geschafft hast? Hättest du es nicht als dein Eigentum behalten können? Und als du es verkauft hattest, war es nicht in deiner Gewalt? Warum hast du denn in deinem Herzen diese Tat beschlossen? Du hast nicht Menschen belogen, sondern Gott!
Apostelgeschichte 5:3-4 SCH2000
Diese "Gleichsetzung", die du ansprichst, lässt sich vielleicht durch eine nahezu deckungsgleiche Stelle besser erläutern (da es dazu mehr (Parallel-)Stellen gibt; bitte prüfe sie für dich selbst, denn auch hier wird vermeintlich Gott und sein Geist "gleichgestellt"):
Lk 12,10 Und jedem, der ein Wort reden wird gegen den Sohn des Menschen, dem wird vergeben werden; wer aber gegen den Heiligen Geist lästert, dem wird nicht vergeben werden.
Hier lehrt unser Meister nicht, dass der Heilige Geist irgendwie eine Person wäre und diese höher als der Sohn steht. Die Parallelstelle gibt ein wenig mehr Aufschluss über den Kern der Aussage:
Mk 3,29 wer aber gegen den Heiligen Geist lästert, der hat in Ewigkeit keine Vergebung, sondern er ist einem ewigen Gericht verfallen.
Hier zeigt der Zusammenhang der Stelle auf, worum es bei der Aussage des Herrn geht:
Mk 3,22 Und die Schriftgelehrten, die von Jerusalem herabgekommen waren, sprachen: Er hat den Beelzebul!, und: Durch den Obersten der Dämonen treibt er die Dämonen aus!
Wenn man also die Kraftwirkung Gottes durch den Heiligen Geist lästert, lästert man Gott. In dem Fall: Sie sagen, das was Gott bewirkt (Austreiben der Dämonen), mache Jesus nicht durch die Kraft Gottes, sondern durch Beelzebul. Damit lästern sie Gott, der dies durch seinen Geist bewirkt.
Ein weitere Stelle gibt dann schlussendlich endgültige Klarheit, dass das Austreiben der Dämonen nicht durch eine "Person = Heiliger Geist" geschieht, sondern durch die Kraft Gottes; hierfür muss der Allmächtige so lächerlich wenig Kraft aufwenden, dass der Herr sagt:
Lk 11,20 Wenn ich aber die Dämonen durch den Finger Gottes austreibe, so ist ja das Reich Gottes zu euch gekommen!
Ist jetzt, wenn man die gleiche "Logik" weiterführt, der Finger Gottes eine gleichgestellte Person mit Gott? Natürlich nicht.
Gott zeigt sich in drei verschiedenen Seinsweisen, nämlich als Schöpfer, als Sohn, der das menschliche Leben angenommen hat und als große, verbindende Kraft, die wir noch heute in der Gemeinschaft der Gläubigen, im Gottesdienst (z.B. während des Gebets und der Sakramente) unmittelbar erfahren können. Diese drei Wesen sind eine Einheit. Paulus in 2 Korinther13,13: "Die Gnade unseres Herrn Jesus Christus und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft stiftende Kraft des Heiligen Geistes sei mit Euch allen!" Jesus in Joh.14,26: "Aber der Tröster, der Heilige Geist, welchen mein Vater senden wird in meinem Namen, der wird Euch alle lehren und Euch erinnern all dessen, was ich Euch gesagt habe."
Amen zu den Versen. Sehen wir genauso, da sie so geschrieben stehen.
Was genau hat das aber mit der Dreieinigkeitslehre zu tun? Bzw. wo ist der Vers, der besagt, dass Gott dreieinig ist?
Frage: Hast du dir das Video angesehen und geprüft? Falls ja, teile uns bitte die Fehler in der Auslegung mit. Natürlich biblisch belegt, bitte.
@@wiederumstehtgeschrieben Suchst Du nach dem Wortlaut "Dreieinig" in der Bibel? Gott, Jesus und Heiliger Geist sind wesensgleich, unauflösbar und letztlich nicht greifbar durch ein einziges Wort. Deshalb geht ihre untrennbare Liebe in der Bibel auch fast immer "nur" aus dem Kontext hervor. Doch es gibt auch eindeutige Stellen, davon später. Zunächst einmal: Maria bekommt ein Kind durch den Willlen Gottes. Der Heilige Geist überkommt Maria, so dass sie schwanger wird und das Heilige, das von ihr geboren wird, wird dann Gottes Sohn genannt. Zweite ganz wichtige Stelle: Taufe Jesu durch Johannes. Erneut wirken Gott, Jesus und der Heilige Geist zusammen, jeder von ihnen ist von sich aus betrachtet bereits heilig, doch zusammen wird diese Kraft sogar für den Menschen sichtbar (Taube, die vom Himmel kommt). Dann die Verheißung des Heiligen Geistes bei Johannes: (Joh14,16) Ich will Euch einen Tröster geben, dass er bei Euch sei ewiglich.(...) An jenem Tage werdet Ihr erkennen, dass ich in meinem Vater bin und ihr in mir und ich in Euch." Hier wird ein Kontext zwischen Vater, Sohn, Heiligem Geist und Aposteln geschaffen. Der Geist bleibt solange schützend bei ihnen, bis sie auferstehen und Wohnung nehmen bei Gott, wo sie auch Jesus wiedersehen und dann alle vereint sind.
Weitere Bibelstellen, um die Du gebeten hast 2 Kor13,13 (sagte ich bereits) in direkter Abfolge sowie 1Kor 12,3-6, wo die Gnadengaben auf Geist, Herr und Gott zurückgehen und Eph 1,3-14 wo Vater, Sohn und Geist in einer Bezugsordnung stehen.
Übrigens: Ein Geist besitzt immer einen Charakter, ein Wesen, eine Herkunft, eine Ausrichtung, eine Bestimmung. Für Gott gibt es keinen anonymen Geist. Er offenbart uns den Namen und die Wirkungskraft des Heiligen Geistes, damit wir uns beschützt wissen, solange wir leben, denn es gibt keinen treueren und mächtigeren Geist.:-)
Diese Meinungen sind uns nicht unbekannt. Wir möchten nicht unhöflich sein, aber wir warten immer noch auf den Vers, der besagt, dass unser Gott dreieinig ist. Wir haben von dir Interpretationen erhalten, aber keine klare Stelle, die die wohl mit wichtigste "Eigenschaft" Gottes und klar lehrt.
Falls es dich interessiert, beschäftige dich doch mal mit der Geschichte und prüfe, woher die Dreieinigkeit überhaupt kommt und wie sie überhaupt entstanden ist. Hier, wenn auch nicht im Detail darauf eingehend, hast du ein "Sprungbrett" für den Anfang:
th-cam.com/video/crs7NwZ7fPw/w-d-xo.html
Nun ja die Monika Werner hat die Argumente klar auf den Tisch gelegt. Die Trinität ist in der Bibel klar belegt und wunderschön beschrieben. Das Wort Trinität kommt in der Bibel nicht vor, das ist bekannt und trivial. Die Trinität ist aber sehr genau beschrieben. Wer nicht glauben *will*, der glaubt nicht, da kann man letztlich nichts dagegen ausrichten. Sag er aber nicht sein Unglaube sei Glaube!
"Nun ja die Monika Werner hat die Argumente klar auf den Tisch gelegt."
Wo genau?
"Die Trinität ist in der Bibel klar belegt und wunderschön beschrieben."
Ist dir schon einmal aufgefallen, dass der Heilige Geist, den du für eine Person hältst, nirgends gegrüßt wird? Oder dir schon einmal aufgefallen, dass wenn wir anhand von Visionen einen Blick ins Himmlische erhaschen dürfen, der Heilige Geist nie zu sehen ist, sondern den Vater auf dem Thron und seinen Sohn zu seiner Rechten?
Ja, schön, daß ich Euch gefunden habe. Vieles ist sehr richtig und gut mal zu hören. Du sprichst ja auch mit für andere, seid Ihr eine Ortsgemeinde ? Gruß mit Psalm 91 .
th-cam.com/video/WMOaMeI5hr0/w-d-xo.html
Gruß mit Ps 146 :)
@@wiederumstehtgeschrieben Ich fand erst heute Deinen Gruß - danke.
Und ja, als der HERR JESUS ins Fleisch kam, da hat ER die Blinden sehend gemacht und die Gefangenen (also Besessenen) frei! Psalm 146 . Das wird ER aber nicht nur damals so getan haben - damals aber öffentlich vor Zeugen - sondern weil ER immer derselbe ist auch zu anderen Zeiten und an anderen Orten. Von Dorothea Trudel las ich, daß durch ihren Dienst - sie hatte dann wohl auch später ein Mitarbeiterteam, so wie Bakht Singh auch - viele sehr kranke Menschen gesund wurden, auch seelisch schwer Kranke. JESUS ist also auch heute : der selbe, wie geschrieben steht.
Ich muß glauben, wie geschrieben steht, Joh. 17, 11 + 12, daß JESUS CHRISTUS auch den NAMEN GOTTES hat, also auch mit JHWH , oder : YHVH angeredet werden kann - wenn wir wüßten, wie dieser NAME richtig ausgesprochen wird.
@@michaelsack6700 Hallo,
völlig unabhängig davon, dass der Text in Joh 17,11+12 sagt:
Heiliger Vater, bewahre sie in deinem Namen, die du mir gegeben hast (sie = die = die 11/12 Jünger Jesu)
anstatt:
Heiliger Vater, bewahre sie in deinem Namen, den du mir gegeben hast (den = Gottes Name).
Und selbst wenn da "den" stehen würde, ist es wichtig, dass man ein biblisches Prinzip versteht, was mit diesen und ähnlichen Formulierungen zu tun hat: "in seinem Namen bitten", "wir versammeln uns im Namen Gottes", "wir dienen in seinem Namen" oder eben auch wie in Joh 17 "bewahre sie in deinem Namen"; all diese Formulierungen bedeuten nicht, dass wir innerhalb der vier Buchstaben JHWH bewahrt werden, sondern eben in Gott, dem Vater, denn:
Joh 17,3 Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, den *allein wahren Gott* und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen.
Wer JHWH allein ist, zeigt dir vielleicht folgende Stelle am besten und klarsten, da sie uns einen Blick in die himmlische Welt gewährt und so kinderleicht verstehen lässt, wer wer ist:
Apg 7,55 Er aber, voll Heiligen Geistes, blickte zum Himmel empor und sah die Herrlichkeit Gottes, und *Jesus zur Rechten Gottes* stehen.
Dazu:
Ps 110,1 Ein Psalm Davids. Der HERR (JHWH) sprach zu meinem Herrn (hebr. adonai = Jesus/Jeschua): Setze dich *zu meiner Rechten* bis ich deine Feinde hinlege als Schemel für deine Füße!
Dass es vermeintlich diese und jene Verse gibt, die dennoch diese glasklare Bild verändern, wissen wir. Daher muss jeder für sich selbst prüfen, ob es möglich ist, dass Stellen wie "in seinem Namen", "Vater und Sohn sind eins" (was sie definitiv sind, aber auch wir sollen "eins sein" oder Mann und Frau sollen auch "eins sein", aber tragen sie deswegen dieselben Namen) und ähnliche Stellen wortwörtlich zu verstehen sind und diese klaren Worte aus Ps 110,1 "überschreiben" oder nicht.
Friede sei mit dir.
In Johannes 16,7 steht auf Rumänisch das Wort "Tröster" statt "Beistand". Aber ich finde "Beistand" besser, es hat mehrere Aufgaben, als nur uns zu trösten.
Wortwörtlich heißt es wohl das "Herbeigerufene". Auch wenn dir das vielleicht noch weniger gefällt :)
Danke.
??? Gibt es Rehenkanation? Zu mindest bei einigen oder wenigen (Biblisch) oder Anspielungen so wie die beiden Zeugen oder Kein eventuell? Jesus sagte und sie werden in alle sehen die in durchbohrt haben?
Die Reinkarnationslehre kommt aus dem Heidentum und ist unbiblisch. Biblisch ist die Auferstehung. Und biblisch ist das Endgericht (Auferstehung zum Gericht und nicht "neue Chance"):
Offb 20,12 Und ich sah die Toten, Kleine und Große, vor Gott stehen, und es wurden Bücher geöffnet, und ein anderes Buch wurde geöffnet, das ist das Buch des Lebens; und die Toten wurden gerichtet gemäß ihren Werken, entsprechend dem, was in den Büchern geschrieben stand. 13 Und das Meer gab die Toten heraus, die in ihm waren, und der Tod und das Totenreich gaben die Toten heraus, die in ihnen waren; und sie wurden gerichtet, ein jeder nach seinen Werken.
Hoffen, dass dir das weiterhilft.
Oha .... die Trinität
Wo war der Heilige Geist, als Stephanus ihn nicht im Himmel sah?
Da Jesus den Heiligen Geist als Helfer zu den Jüngern auf die Erde gesandt hatte, konnte Stephanus ihn nicht im Himmel erblicken, da er sich zu jener Zeit auf der Erde befand. ;-) Logisch, oder?
Die Gnade des Herrn Jesus Christus und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes sei mit euch allen! (2.Kor 13,14)
Ich ermahne euch aber, Brüder und Schwestern, durch unsern Herrn Jesus Christus und durch die Liebe des Geistes ... (Röm 15,30)
"Gott ist [Odem / Wind / Hauch / Atem], und die ihn anbeten, die müssen ihn im [Odem / Wind / Hauch / Atem] und in der Wahrheit anbeten." (Joh 4:24)
"Gott ist Liebe". Ist Liebe eine Person? Nein. Daher ist auch Gott keine Person. So könnte man also auch argumentieren, oder?
Wenn nur der Vater wahrer Gott ist, dann ist logischerweise jeder andere ein falscher Gott, inklusive Jesus.
Wenn nur Jesus der eine "Herr" ist, dann kann der Vater kein "Herr" sein.
"Das Wort war Gott." Aber ganz bestimmt ein falscher Gott, da kein wahrer Gott.
Die Dreieinigkeit besagt, dass Vater und Sohn 2 Personen sind, nicht eine Person oder die gleiche Person. Wieso wird diese Falschdarstellung der Trinität immer und immer wieder aufgewärmt? Wieso versuchen immer jene die Trinität zu erklären und zu widerlegen, die die Grundlagen der Trinität überhaupt nicht verstanden haben?
Hallo Ottonioinfo,
danke für deine Nachricht. Frage: Wo in der Bibel steht denn, dass Gott dreieinig ist? Könntest du da bitte die Stelle zitieren?
Vorab: Für uns sind 2Kor 13,14 oder Röm 15,30 keine davon. Denn diese kann man, wie auch von dir mit anderen Stellen gemacht, so oder so verstehen. Wir suchen einen Vers in dem Buch, in dem sich Gott der Welt offenbart, dass er sich als dreieiniger Gott beschreibt. Nicht von Menschen und ihre Interpretationen, sondern im Wort Gottes selbst. Klar und deutlich. Ganz so wie bei "Gott ist Liebe".
Dank dir.
@@wiederumstehtgeschrieben mal abgesehen davon, dass es Bibelstellen gibt, die klar und deutlich die Dreieinigkeit ansprechen und die von dem Bruder genannt wurden - warum braucht man eine Bibelstelle, die explizit sagt „ich Gott bin dreieinig und bestehe aus Vater, Sohn und Geist“ wenn die Bibel doch klar und deutlich sagt, dass Jesus Gott ist, der Vater Gott ist und der Heilige Geist Gott ist - die logische Schlussfolgerung ist doch, dass Gott Dreieinig ist - das ist doch wirklich nicht schwierig zu verstehen, es sei denn, einem wurden die Augen verblendet. Schon merkwürdig, dass alle Sekten eines gemeinsam haben - sie alle sagen Jesus sei nicht Gott. Egal ob Zeugen Jehovas, Mormonen, Shinshonji oder andere Antitrinitarier und islamisten - ihr alle habt eines gemeinsam, ihr sagt alle Jesus ist nicht Gott - merkt ihr nicht, dass ihr vom Satan verführt wurdet? Letztes musste ich mir ein Video von einem Antitrinitarier ansehen, der gemeinsam mit einem Muslimen versucht hat die Trinität zu widerlegen - natürlich kläglich gescheitert, aber allein das zeigt mir schon, dass eure Lehre von Satan kommen muss, da ihr auch nicht davon zurückschreckt, mit Muslimen Hand in Hand gegen die fundamentalen christlichen Lehren zu kämpfen - mit Muslimen, die das Werk Christi am Kreuz verleugnen… Wisst ihr warum sich eure Lehre nicht durchsetzt? Ganz einfach, weil sie nicht der Wahrheit entspricht.
@@glaubenskaempfer1405 Was du als logisch bezeichnest, ist für andere alles andere als logisch, denn Gott offenbart sich in seinem Wort und seine mit wichtigste Eigenschaft (nämlich seine angebliche Dreieinigkeit) erwähnt er nirgends. Die sollen andere Theologen für uns aus Versen ableiten. Diese Theologen waren die ersten Bischöfe der katholischen Kirche. Historisch belegt. Bei Interesse können wir dir gerne Quellenangaben zukommen lassen. Dieser Lehre folgt nun seit ca. 1.800 Jahren das Christentum. Und - je nach Zeitepoche - verdammt die, die es anders sehen, auf den Scheiterhaufen. Entweder physisch oder mit Worten wie deinen. Das geistliche Muster dahinter ist dasselbe. Und das alles, obwohl eben nirgends in der Heiligen Schrift diesen Verständnis klar formuliert wird. Was klar formuliert wird, ist Folgendes:
1Kor 8,5 Denn wenn es auch solche gibt, die Götter genannt werden, sei es im Himmel oder auf Erden - wie es ja wirklich viele »Götter« und viele »Herren« gibt -, 6 so gibt es *für uns doch nur einen Gott, den Vater,* von dem alle Dinge sind und wir für ihn; und einen Herrn, Jesus Christus, durch den alle Dinge sind, und wir durch ihn.
Wenn dir die Worte des Paulus nicht reichen, dann vielleicht diese glasklaren Worte:
Joh 17,3 Das ist aber das ewige Leben, dass sie *dich, den allein wahren Gott,* und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen.
Wem sollen wir nun glauben, lieber glaubenskämpfer? Dir und deiner Auslegung oder den Worten Jesu, unseres Heilands, unseres Erretters, unseres Christus, unseres Herrn und Meisters?
"Bibel doch klar und deutlich sagt, dass Jesus Gott ist, der Vater Gott ist und der Heilige Geist Gott ist - die logische Schlussfolgerung ist doch, dass Gott Dreieinig ist" - wenn das deine Begründung ist, dann die Frage: Wo steht, dass der Heilige Geist eine Person ist und Gott ist? Keine Ableitungen bitte, sondern klare Aussagen, wie z.B. die in 1Kor 8,6 oder Joh 17,3
Dir Gottes Segen, Wahrheit und Liebe
PS: Für historische Belege und Zusammenhänge der Dreieinigkeit zu heidnischen Gottesbildern und wie die römisch-katholische Kirche ihre Ursprünge aus dem Heidentum hat, siehe und prüfe hier:
th-cam.com/video/YgYWJGQC_gY/w-d-xo.html
Bitte hier antworten und keinen neuen Thread aufmachen. Andere Geschwistern sollen sehen, wie du debattierst, auf was du eingehst und was du übergehst.
PS: Wenn dir die Lehre von katholischen Bischöfen, die angeblich vom Geist geleitet wurden, und nur kurze Zeit später diejenigen als Ketzer bezeichneten (und verfolgten), die ihrem Entschluss im Konzil in Nicäa nicht gefolgt haben, was soll man dann da noch sagen.
Oder wenn für dich eine "Granville Sharp Rule" mehr sagt ist, als die klaren Worte deines Erlösers, dann macht ein weiterer Austausch sowieso keinen Sinn. Daher wiederholen wir abschließend gerne diese klaren Worten. In der Hoffnung, dass du dich mit ihnen beschäftigst:
1Kor 8,5 Denn wenn es auch solche gibt, die Götter genannt werden, sei es im Himmel oder auf Erden - wie es ja wirklich viele »Götter« und viele »Herren« gibt -, 6 so gibt es für uns doch nur einen Gott, den Vater, von dem alle Dinge sind und wir für ihn; und einen Herrn, Jesus Christus, durch den alle Dinge sind, und wir durch ihn.
Joh 17,3 Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, den allein wahren Gott, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen.
Gottes Gnade und Wahrheit dir
Der heilige Geist ist keine Person. Gott Vater ist heilig und Geist und Christus der Eingeborenen Sohn ist eins mit dem Vater, wenn vom Heiligen Geist gesprochen wird dann ist Christus Geist. Er ist mein Tröster und überwindet Sünde in uns. Sonst würde Gerechtigkeit aus Glauben (Christus in uns) keinen Sinn machen. Ausserdem darf man niemanden anders anbeten ausser dem Vater und Sohn. Trinität ist eine Erfindung der katholischen Kirche und babylonisch Vater Mutter Kind Prinzip
Eine Frage: Ist Gott der Vater eine Person oder ein Geistwesen? Die Bibel spricht bei Personen nur von Menschen. Jesus war als Mensch eine Person, nun ist er wieder ein Geistwesen. Die Frage könnte auch lauten was ist eine Person? Gott und Jesus, unterschiedliche Wesen oder Personen?
Uns ist nicht bekannt, dass das Wort "Person" so in der Bibel definiert wird. Daher drängt sich die Frage auf: Kommt ganz darauf an, was du unter Person verstehst? Kennst du denn eine biblische Definition (Vers), der darauf eingeht?
Das dem am nächsten kommen würde, wäre für uns 1Mo 2,7.
Je nach Übersetzung finde ich das Wort "Person" zwischen 30 und ca. 80 mal in der Bibel. Jedes mal geht es um Menschen, nie um Gott. Nutze das Programm "theWord" zur schnellen Suche. Daher meine Gedanken. Lasse mich gerne belehren.
Wikipedia zur Person:
Der Begriff Person entfaltete sich während der trinitarischen und christologischen Diskussionen des 4. und 5. Jahrhunderts. Während dieser theologischen Auseinandersetzungen waren einige philosophische Begriffe nötig, damit die Diskussionen auf einer allen theologischen Schulen gemeinsamen Basis geführt werden konnten. Das Ziel der Diskussion war, die Beziehung, Ähnlichkeiten und Unterschiede zwischen dem Logos Λóγος/Verbum und Gott Vater festzulegen. Der philosophische Begriff von Person ergab sich aus dem Wort „prosopon“ (πρόσωπον) des griechischen Theaters. Daher wurden Christus (der Λóγος/Verbum) und Gott Vater als verschiedene „göttliche Personen“ definiert. Dieser Begriff wurde später auf den Heiligen Geist, die Engel und alle menschliche Wesen angewendet.
Ich persönlich glaube nicht an die menschlichen Auslegungen der Trinität obwohl mir bekannt ist das der heilige Geist eine besondere Rolle spielt.
1: Kor. 2:10 Uns aber hat es Gott enthüllt durch den Geist, denn der Geist erforscht alle Dinge, selbst die TIEFEN GOTTES.
Mat. 12:31 Darum sage ich euch: Jede Sünde und Lästerung wird den Menschen vergeben werden; aber die Lästerung des Geistes wird den Menschen nicht vergeben werden. 32 Und wer ein Wort redet gegen den Sohn des Menschen, dem wird vergeben werden; wer aber gegen den Heiligen Geist redet, dem wird nicht vergeben werden, weder in dieser Weltzeit noch in der zukünftigen.
"Je nach Übersetzung finde ich das Wort "Person" zwischen 30 und ca. 80 mal in der Bibel. Jedes mal geht es um Menschen, nie um Gott. "
Genau darum gehts. Die Übersetzungen helfen in diesem Fall nicht zwingend weiter, da man ja die göttliche Definition eines einzelnes "deutschen" Wortes (Person) sucht. Man müsste sich für deine Wortsuche ansehen, welche hebräischen Wörter an diesen Stellen stehen, die dann als "Person" übersetzt werden. Dann das gleiche für das Alt-Griechische, um dann, wenn vorhanden, zu erkennen, ob die Schreiber ein spezielles hebräisches Wort immer mit ein und demselben alt-griechischen übersetzen. Sobald da keine Deckungsgleichheit herrscht, kann die Suche nach Wahrheit anhand einer deutschen Übersetzung leicht irreführend sein.
Nenne uns doch mal ein paar Stellen aus dem AT u NT, bei der deine Übersetzung mit Person übersetzt. Vielleicht können wir dir dann besser weiterhelfen.
Grundsätzlich darf man sich aber fragen, ob man einen Begriff, der philosophische Hintergründe hat, überhaupt genauer betrachten sollte. :)
Kurz zu 1Kor 2,10: Es ist nicht so, dass der Geist Gottes eine spezielle Funktion hat und eigenständig die Tiefen Gottes erforscht. Es ist eher so, wie wir sagen würden: Sein Scharfsinn durchleuchtet sogar seine dunkelsten Gedanken (oder etwas Vergleichbares). Auch ist in Mt 12,31-32 "der Geist" nicht irgendwie heiliger als unser Herr und Erlöser. Unser Meister will damit nur sagen (mal wieder), dass Gott und seine Machtwirkungen durch seinen Geist natürlich über ihm stehen. Der Zusammenhang der Stelle ist ja die Austreibung der Dämonen durch den "Finger" (Geist) Gottes (siehe die Verse zuvor).
So ist unser Verständnis dieser Stelle. Prüfe das bitte für dich.
Gesegneten Schabat
Danke für die Antwort. Leider kann ich kein Hebräisch. Aber versuche es (Bild für Wort). Habe noch eine Frage: Warum führt nur die Sünde gegen den heiligen Geist zum Tode?
Übrigens, ich finde alle eure Videos sehr gut und lehrreich. Dafür Danke.
Zum Tode führt Sünde (im Allgm.) generell (s. Röm 6,23).
Warum die Lästerung gegen den Heiligen Geist nicht vergeben wird, ist, weil du dann Gott lästerst. Wie bereits gesagt: Der Zusammenhang der Aussage ist die Austreibung der Dämonen durch die Kraft Gottes. Die "Gegner" unseres Herrn sagen aber, dass er es durch Satan tut.
Der Heilige Geist, die dritte Person der Gottheit, ist Gott wie der Vater Gott ist und der Sohn Gott ist. Gott aber ist eine Person, so kann auch der Heilige Geist nichts anderes sein, als eine Person. Er ist nicht bloß ein Einfluss, obwohl Er Einfluss ausübt. Er ist auch kein Ausfluss von Gott, obwohl Er durch den Vater und den Sohn gesandt wurde. Obwohl nicht sichtbar, ist Er eine Person, welche spricht, tröstet, sendet, leitet, warnt, ermahnt, usw., alles Dinge, die bestätigen, dass der Heilige Geist wirklich eine Person ist. Der Apostel Petrus sagt zu Ananias: "Warum hat der Satan dein Herz erfüllt, dass du den Heiligen Geist belogen hast? ... Nicht Menschen hast du gelogen, sondern Gott" (Apg 5, 3.4). Hier wird der Heilige Geist Gott genannt; wer könnte es noch in Zweifel stellen, dass Er, der Gott ist, eine Person ist. Diese Person kann belogen und betrübt werden. Trotzdem der Heilige Geist ein körperloses Wesen ist, wie auch Gott der Vater und Christus Jesus vor Seiner Menschwerdung, ist Er eben doch eine Person. Auch die Engel sind körperlose Personen, wer möchte bestreiten, dass sie keine Personen sind? In 1. Korinther 12 sehen wir, wie der Heilige Geist inmitten der Gemeinde wirkt und Gaben austeilt; ferner in Apostelgeschichte 13, 2-4, wie Er zum Dienst begabt und aussendet, usw. Hätte das alles Sinn und wäre es möglich, wenn der Heilige Geist nicht eine Person wäre? Eine Person, das dürfen wir nicht vergessen, ist ein lebendiges Wesen, das sich seines Seins bewusst ist, das denkt, will und handelt, also nicht wie ein lebloser, toter Gegenstand.
Der Heilige Geist ist eins im Wesen, in Eigenschaften und Gesinnung mit dem Vater und dem Sohn, aber doch von beiden durchaus unterschieden. Wie von dem Vater und dem Sohn, so kann auch von dem Heiligen Geist gesagt werden: Er ist Gott. Nochmals: Daher konnte der Apostel Petrus dem Ananias die ernsten Worte zurufen:
„Warum hat der Satan dein Herz erfüllt, dass du den Heiligen Geist belogen hast? .... Nicht Menschen hast du belogen, sondern Gott“ (Apg 5,3.4). Der Heilige Geist ist also eine Person, die man belügen kann, und Er ist G o tt. An mehreren Stellen wird Er in einer Linie und Verbindung mit dem Vater und dem Sohn genannt. (Vergl. Mt 28,19; 2. Kor 13,13; vgl. auch 1. Kor 12,4-6.) Er ist der Heilige Geist, der e w i g e Geist (Heb 9,14), der Geist der Wahrheit, der von dem Vater ausgeht, und den der Sohn sendet (Joh 15,26), der Geist des Sohnes (Gal 4,6), der Geist Christi (1. Pet 1,11); Er ist die Wahrheit (1. Joh 5,6), durch Ihn getrieben, redeten die heiligen Männer des Alten Testamentes (2. Pet 1,21), mit Ihm gesalbt, weiß der Gläubige jetzt alles (1. Joh 2,20); Er ist allgegenwärtig (Ps 139,7ff.), allwissend, Er erforscht alles, auch die Tiefen Gottes (1. Kor 2,10), Er beweist seine Allmacht in allerlei Wundern und Zeichen und indem Er fortwährend tote Sünder lebendig macht; durch Ihn trieb Jesus die bösen Geister aus (Mt 12,27 u. a. St.), und Er ist es, der inmitten der Gemeinde wirkt und Gaben austeilt, wie Er will (1. Kor 12,4 ff.), der zum Dienst begabt und aussendet (Apg 13,2-4) usw.
All diese Verse, Aussagen und Meinungen sind bekannt. Dennoch gehst du, wie bereits in den anderen Kommentaren, leider nicht auf die Punkte (Verse) ein, die genannt wurden.
Wir möchten daher ein grundsätzliches Problem schildern, dass du in einem deiner anderen Kommentare geschrieben hast. Hier "Copy-Paste" deine und anschließend unsere Nachricht (damit andere auch dieses grundsätzliche Problem bei diesen und anderen Themen verstehen; wenn sich zwei Brüder austauschen):
Harald K.:
Lieber wiederum steht geschrieben:
Wir müssen beachten, dass das Herausnehmen einzelner Verse und das gegenseitige „Ausspielen“ oder „Harmonisieren“ ausgewählter Verse gegeneinander nicht dem Autor der Heiligen Schrift gerecht wird: Dem HEILIGEN GEIST.
Nur ER hat die vielen Schreiber über den großen Zeitraum von ca. 1.600 Jahren göttlich inspiriert. Daher gibt es KEINEN Widerspruch in der Heiligen Schrift.
An der verstandesmäßigen Gegenüberstellung einzelner Verse ist sogar der überaus kluge Satan gegen den HERRN JESUS gescheitert. Ein Kind Gottes versteht seinen Vater: Durch den HEILIGEN GEIST, mit dem es versiegelt ist.
Das Zeugnis JESU ist der GEIST der Weissagung (Off 19,10).
(Keineswegs unser Verstand).
Unsere Antwort:
Ganz einfache und offenkundige Fragen, die sich aus deinem Kommentar ergeben, wenn man diesen mit offenen Augen liest:
1. Ist es dir möglich, wenn du ein biblisches Thema erklärst, ALLE Verse der Bibel zu benutzen? Wenn ja, wie machst du das? :) Oder musst auch du, notgedrungen, wie alle anderen auch, eine Auswahl treffen? Falls du nicht alle Verse verwenden kannst, was sollen uns dann deine Worte sagen?
2. Bedeuten deine Worte ab "An der verstandesmäßigen Gegenüberstellung...", dass wenn du uns deine Meinung der Bibel mitteilst, diese immer vom Geist ist? Sprich dann ist deine Meinung unfehlbar, weil es eben nicht aus deinem Verstand kommt, sondern aus dem Geist der Weissagung, richtig? Auch hier: Falls nicht, was sollen uns dann deine Worte mitteilen?
Friede mit dir
Lieber wiederum steht geschrieben,
zu 1. & 2. eine ganz einfache Antwort, die zunächst mit einer Gegenfrage startet:
Wie lässt ein Kind den Brief seines Vaters beglaubigen, damit es den Beweis hat, dass es der Brief seines Vaters ist?
Gar nicht! Das Kind weiß in seinem Herzen, dass der Brief vom eigenen Vater ist.
Nun zu mir: Ich darf durch Gottes Gnade ein Kind Gottes sein. So wie es viele viele Millionen Kinder Gottes gibt.
Ich weiß in meinem Herzen, dass der HEILIGE GEIST eine Person ist, denn der Vater im Himmel hat IHN in mein Herz gesandt. Ich brauch dazu nichts zu beweisen. Ich bin lediglich der Empfänger dieses Geschenkes.
Nun zur Antwort 1.:
Als Kind höre ich einfach zu, was mir mein Vater (im Himmel) sagt.
Ich erkläre NICHTS, ich höre einfach zu.
Zur Antwort 2.:
Meine Meinung zählt NICHTS, nur die Meinung Gottes zählt.
Auch hier steht es mir lediglich zu zu sagen: „Dein Wille geschehe.“
Was wollten meine Worte also mitteilen?
Die Behauptung, der Heilige Geist sei keine Person ist eine direkte Lüge des Geistes des Irrtums, also eine Lüge im unmittelbaren Dienst Satans.
Sag zu einem Kind: Dein Vater ist keine Person. Es wird sehr staunen über diesen Irrtum.
🌈🙏
Es ist erstaunlich (und gleichzeitig natürlich auch nicht, denn das haben sie auch zu den Worten des Herrn gesagt) wie dann schlussendlich, nach einem doch friedlichen und weltlich gesprochenen "zivilisierten Austausches", wieder der Satan mit den Brüdern und Schwestern in einen direkten Zusammenhang gebracht wird (man könnte auch sagen: sie werden beschuldigt und angeklagt; - sela).
Schade.
Gerade durch die wenigen Worte, die wir mit ihnen austauschen durften, dachten wir, dass sie nicht zu "dieser Sorte" gehören. Umso trauriger ist es, dies zum wiederholten Male zu sehen.
Dennoch - selbstverständlich und vielleicht gerade deswegen umso mehr - sei Gottes Gnade mit ihnen und den anderen, die selbes wie sie tun.
Der Heilige Geist ist eine Person. Nur eine Person tröstet und lehrt.
Nach dieser Logik wäre dann auch "Blut" eine Person, da es redet:
Hebr 12,24 und zu Jesus, dem Mittler des neuen Bundes, und zu dem Blut der Besprengung, das Besseres *redet* als Abels.
Oder, da ja der Geist eine Person ist, so müsste auch das Fleisch eine Person sein?
Gal 6,8 Denn wer auf sein Fleisch sät, der wird vom Fleisch Verderben ernten; wer aber auf den Geist sät, der wird vom Geist ewiges Leben ernten.
Oder, da ja der Geist in uns wohnt und eine Person ist, so müsste dann auch der Glaube eine Person sein?
Gal 6,8 Denn wer auf sein Fleisch sät, der wird vom Fleisch Verderben ernten; wer aber auf den Geist sät, der wird vom Geist ewiges Leben ernten.
Oder der Umkehrschluss deiner Aussage: Eine Person kann keine "Kraft sein".
Lk 24,49 Und siehe, ich sende auf euch die Verheißung meines Vaters; ihr aber bleibt in der Stadt Jerusalem, bis ihr angetan werdet mit *Kraft* aus der Höhe!
Oder, ganz einfach, die Bibel personifiziert Dinge und Geist ist einfach Gottes Geist, seine Kraft ins uns:
1Kor 7,40 Glückseliger aber ist sie nach meinem Urteil, wenn sie so bleibt; ich denke aber, dass auch ich den *Geist Gottes* habe.
Ich bin sehr froh über diese ausführliche
Betrachtung, da ich selber auch schon aus anderen Gründen daran gezweifelt habe, dass der Heilige Geist eine extra-Person ist.
Nun möchte ich aber gerne noch etwas ergänzen.
Der Heilige Geist wird zwar nie als Gott bezeichnet und verehrt, aber umgekehrt steht in 2.Korinther 3,17 : der Herr ist der Geist,...
also ist der Geist doch eine Person, eben Gott selbst und doch gibt er uns von seinem Geist.
Ich frage mich aber doch, warum es bestimmten Leuten in den Konzilen so wichtig war, daraus eine dritte Person zu machen, die dann und bis heute in Gebeten angesprochen wird,
statt sich an den Vater selbst zu wenden, wie Jesus es den Jüngern aufgetragen hat. Joh. 16,26-27
Was hat man sich davon versprochen?
Zur Lehre Dreieinigkeit ist es wichtig, dass man den historischen Zusammenhang damals kennt (1.-4. Jahrhundert n. Chr.). In diesem Video, ab Minute 35:00 kannst du ein wenig die Hintergründe erkennen. Bitte prüfe sie für dich:
th-cam.com/video/crs7NwZ7fPw/w-d-xo.html
(ab Minute 20:00 geht es mit den historischen Kontext los)
Zu Geist = Person:
Jeder Mensch ist, wenn du so willst, ein Geist, der einen Leib hat. So auch Gott:
1Kor 2,11 Denn wer von den Menschen kennt die Gedanken des Menschen als nur der Geist des Menschen, der in ihm ist? So kennt auch niemand die Gedanken Gottes als nur der Geist Gottes.
Auf uns angewandt zum besseren Verständnis:
Denn wer kennt die Gedanken Katjas als nur der Geist Katjas, der in ihr ist?
Bist du jetzt zwei Personen? :)
Das einfachste ist, zumindest für uns, alle biblischen Einblicke ins Himmlische. Dort sehen wir: Vater und den Sohn zu seiner Rechten. Fertig. (natürlich auch andere himmlische Wesen, aber du weißt sicherlich, wie wir es meinen).
Wir hoffen, dass dir das hilft.
Gnade mit dir.
Der Antichrist, heißt es, setzt sich in den Tempel Gottes und gibt vor, Gott zu sein.Der Mensch ist ein Tempel.Gottes, wenn dessen Geist in ihm wohnt.
Wie raffiniert und fatal also, eine Geistperson in auf meinen Herzensthron zu lassen, die behauptet Gott zu sein,die aber nirgends, in der gesamten Bibel, je auf dem Thron Gottes gesehen wurde. Dort sitzt immer nur der Höchste und zu seiner Rechten der Sohn. Zwar heißt es immer wieder, durch die dritte Person der Gottheit sein Christus in uns und durch diesen der Vater, aber eigentlich sagt die yBi El, das der Heißt des Verherrlichen Christus dir h den GLAUBE in uns wohnt und in diesem Wohnt der Geist des Vaters in seiner ganzen Fülle. Mit den heidnischen Trinitäten und nun auch mit der "christlichen" Trinität hat Satan sein Ziel erreicht. Er sitzt im Tempel Gottes, dem Seelentempel, der Gemeinde und gibt vor, Gott der Heilige Geist zu sein. Ein eher Unheiliger Geist. Wundert einen da noch, dass Trinitarier oft unglaublich verbrettert sind?
Entschuldige die Fehler, ich kann schon deutsch, die automatische Rechtschreibkorrektur eher weniger..
Christus wohnt durch den Glauben in uns.Er braucht keine 3.Person der Gottheit um als Vehikel, um sei nen Geist in uns wohnen zu lassen.
2.Korinther stimmt, Gott ist ein GEIST (Johannes 4:24) nur sagt er nicht, das er der HEILIGE Geist ist.
@@ws6488 Gott ist Geist heißt auch unsichtbar...
Niemand hat Gott jemals gesehen...
Ist Gott am Kreuz gestorben oder Jesus von Nazareth?
Die Bibel sagt:
Apg 4,10 So sei euch allen und dem ganzen Volk Israel bekannt gemacht, dass durch den Namen Jesu Christi, des Nazareners, den ihr gekreuzigt habt, den Gott auferweckt hat aus den Toten, dass dieser durch Ihn gesund vor euch steht.
Das beantwortet deine beiden Fragen auf einmal: Gekreuzigt wurde Jesus von Nazreth und nicht Gott. Aber Gott hat seinen Sohn Jesus auferweckt. Dieser ist nun zur Rechten Gottes:
Apg 7,55 Er aber, voll Heiligen Geistes, blickte zum Himmel empor und sah die Herrlichkeit Gottes, und Jesus zur Rechten Gottes stehen.
Gottes Gnade, Wahrheit und Liebe sei mit dir
@@wiederumstehtgeschrieben also ist Jesus nicht Gott.
@@Tessinentdecken so ist es
Der heilige Geist? Tauft sie im Namen des Väter, des Sohnes und des Heiligen Geistes. Diese sind in Übereinstimmung durch den Willen Gottes.
Bibel Früchte des Fleisches und Früchte des Heiligen Geistes lesen.
Du
machst den fehler du versuchst zu trennen wie die zeugen jehovas das auch mache
Joh 10,30 Ich und der Vater sind eins.
UND es steht geschrieben:
Joh 14,28 Ihr habt gehört, dass ich euch sagte: Ich gehe hin, und ich komme zu euch! Wenn ihr mich lieb hättet, so würdet ihr euch freuen, dass ich gesagt habe: Ich gehe zum Vater; denn mein Vater ist größer als ich.
1Kor 11,3 Ich will aber, dass ihr wisst, dass Christus das Haupt jedes Mannes ist, der Mann aber das Haupt der Frau, Gott aber das Haupt des Christus.
Apg 7,55 Er aber, voll Heiligen Geistes, blickte zum Himmel empor und sah die Herrlichkeit Gottes, und Jesus zur Rechten Gottes stehen.
... und: Wir haben mit den Zeugen Jehovas nichts zu tun.
Dir Gottes Segen und Wahrheit
Johannes 20:17 dort SAGT JESUS CHRISTUS SELBST: ...ich fahre auf zu meinem Vater und eurem Vater zu meinem Gott und eurem Gott! Diese Aussage von Jesus Christus kann man in jeder Bibel nachlesen. Und wer etwas anderes sagt ist ein Lügner und stellt Jesus auch als Lügner hin, denn wie sagte er?:…zu MEINEM GOTT.
Es gibt genügend Stellen, die im Neuen Testament belegen, dass der Heilige Geist eine Person ist! ---> Eben die dritte Person der EWIGEN GOTTHEIT (= von JAHWEH ELOHIM!). Diese ewige Gottheit besteht aus Vater, Sohn und Heiligen Geist (Matth.28,19/ 2.Kor.13,13)
Deine beiden Verse sind bekannt. Und selbstverständlich können wir nachvollziehen, dass wenn man immer von Dreieinigkeit hört, diese dann auch dort liest. Aber wo steht da genau, dass der Heilige Geist eine Person ist? Wo wird er jemals in der Heiligen Schrift gesehen? Bitte Versangabe.
Wir suchen so etwas, wie das hier:
Apg 7,56 und er sprach: Siehe, ich sehe den Himmel offen und den Sohn des Menschen zur Rechten Gottes stehen!
So etwas suchen wir, nur wo dann halt ganz klar steht: Und zur linken steht der "namenslose" Heilige Geist. Oder:
Offb 7,10 Und sie riefen mit lauter Stimme und sprachen: Das Heil ist bei unserem Gott, der auf dem Thron sitzt, und bei dem Lamm!
... und dann irgendwie auch beim Heiligen Geist? So einen Vers suchen wir. Oder einen wo er angebetet wird. Oder einen, wo geschrieben steht, dass "ihm" Ehre gebührt. Das wäre auch schon einmal ein Anfang. Danke.
Generelle Frage:
Hast du das Video gesehen? Hast du es verstanden? Und ganz wichtig: Hast du es aufrichtig und von Herzen geprüft?
Falls ja, berichtige uns bitte, wo wir falsch liegen.
Friede dir.
@@wiederumstehtgeschrieben Hallo! Es ist ganz unbestritten dass viele Christen mit der dritten Person der Gottheit ein riesiges Problem haben! Denn der Heilige Geist (zukünftig abgekürzt. HG!) ist halt - im Gegensatz zu Jesus Christus und im Gegensatz zum Vater so wenig greifbar!
Aber wenn Jesus in Joh.14-16 den HG als Tröster (griech.: Parakletos) bezeichnet, so kann dies doch nur eine »Person« sein! Da der HG "allgegenwärtig" ist - z.B. auch im Abendmahl, bei jeder Bekehrung, bei jeder Glaubenserfahrung anwesend ist und sich auf die 12 Apostel Jesu "gesetzt" hatte (am Pfingstsonntag, 24.5.33 n.Chr.) ist der HG selbstverständlich auch Gottes Kraft! Der HG ist - so unlogisch das klingen mag! - sowohl Kraft als auch Person! ---> Und deshalb hat die alte Kirche Recht getan im Nizänischem (Großem) Glaubensbekenntnis zu sagen: „Wir glauben an den HG, der Herr ist, der aus dem Vater und dem Sohn hervorgeht, der mit dem Vater und dem Sohn angebetet und verherrlicht wird!” ----> Da Gott, der HG Teil der EWIGEN GOTTHEIT (= JAHWEH ELOHIM) ist, darf ER - im Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes - selbstverständlich auch angebetet werden! ----> Darinnen sind sich alle Glaubensgeschwister (Altkatholiken/ Anglikaner/ Evangelische/ Freikirchler/ Katholiken/ Orthodoxe und Pfingstler einig! ===> Denn »GOTT IST GEIST!« [Joh.4,24a)]! »UND DIE I H N (= DEN EWIGEN = JHWH) ANBETEN, DIE MÜSSEN .. I H N (GOTT DEN VATER = JEHOWAH) IM (HEILIGEM) GEIST UND IN DER WAHRHEIT (WELCHE LAUT JOH.14,6 JESUS CHRISTUS, GOTT DER SOHN IST!) ANBETEN!« (Joh.4,24b)]!!!
Auch Lobpreis ist mein Tröster, deswegen behaupte ich nicht: "so kann dies doch nur eine »Person« sein!"
Das ist eine Behauptung deinerseits, die nirgendwo geschrieben steht.
Ferner empfehlen wir dir in aller Demut (sofern du möchtest), dich mal mit den Ursprüngen der katholischen Kirche und der ersten Kirchenväter (1. Jahrhundert) und ihren Lehren zu beschäftigen. Denn nicht was selbst ernannte Bischöfe oder gar Päpste entscheiden, ist wichtig, sondern das, was geschrieben steht. Kein Apostel und auch nicht der Herr selbst lehrte je: Gott ist dreieinig. Weder existiert dieses Wort in der Bibel, noch die Lehre, noch irgendein Ausspruch, der besagt: Wir als Gläubige müssen an einen dreieinigen Gott glauben. Falls wir uns irren, bitten wir dich um Berichtigung. Dann aber bitte nicht mit menschlichen Glaubensbekenntnissen, sondern mit Zitaten aus der Heiligen Schrift.
Solltest du diese Zitate nicht finden können, könntest du dich (erneut, nur wenn du möchtest) fragen, warum das so ist.
Friede mit dir.
Norbert Chmelar das ist richtig das Gott Geist ist, man muss aber unterscheiden ob jemand der Heilige Geist oder nur jemand Geist ist oder hat. Das ist dasselbe wie Gott ist der allmächtige wohin Jesus nur ein mächtiger Gott ist (oder Gott ähnlich oder von göttlicher Art ist.) aber nicht Gott ist.
Die Lehren der katholische Kirche beruhen nur auf Traditionen und Traditionen sind eben nur Traditionen die nicht immer der Wahrheit entsprechen denn, die Menschen waren damals unwissend und glaubten alles. Heute sind die Menschen aufgeklärt und können selber in der Bibel nachlesen ob das alles stimmt was die Kirchen Lehren.
Wann hört ihr Märchen zu erzählen