İlker Bey, büyük ihtimalle kendinizi öyle görmüyorsunuz, ama Türkiye'de mülakat işini sizin kadar iyi yapan, sohbeti sizin gibi açıp yönlendirebilen, üzerine bir de entelektüel yorum yapabilen başka biri yok.
Bu bakış açısını görmek güzel oldu. Teşekkürler İlker bey. Acaba bir Rusya yanlısını da sizin moderatörlüğünüzde izlesek nasıl olur? Merak ettirdi bu video.
Hep açık fikirli olduğumu düşünüyordum. Bu seriyi izledikçe bu adamın söylediklerine de çok öfkelendim ama en sonunda şunu fark ettim: Demek ki o kadar da açık fikirli değilmişim. Dar görüşümün dışına çıkmanın acısını yaşattı bu söylenenler.
Dostum bu adam muhtemelen abd etki ajanı falan türk devletin faydasına tek kelime etmiyor hep abd lehine konuşuyor adam fıransiza fıransız almana alman diyor ama Türke türk diyemiyor boş bir herif
@Berke solculuk komünizmin yapısı gereği enternasyoneldir . fakat sağcılık-muhafazakarlık-milliyetçilik böyle değildir. sen türkiye'de sağcı dersen kastettiğin kitlenin özellikleri farklıdır almanya'da sağcı dersen farklıdır. ama sol tüm dünyada benzer şeyleri temsil eder. bu yüzden böyle ayrım yapılması normal.
@Berke bunu takıntı yapanlar ısrarla bu vurgu üzerinde söylemlerini devam ettirenlerdir. ulus devlet fikri ne zamandan beri enternasyonellik olarak ele alınıyor onu da merak ediyorum. turan veya türk birliği ne kadar enternasyonel olabilir mesela? sağ partiler benzer söylemlere sahiptir bu yüzden hepsine sağ parti diyoruz zaten. ancak birbirlerini kucaklamazlar yahut var olabilmek için birbirlerine ihtiyaç duymazlar.
Beyfendi ne kadar naif, cok sevimli ama cok sukur toplumlarda akli selim insanlar cogunlukta. Beyfendi surekli elestirdigi her kotulugun kendisine ulasmamasinin sebebini gozden kaciriyor. O kotuluklere “aman canim napalim oyle oluversin” demeyerek karsisina cikma cesaretini gosterip, inanilmaz fedakarliklar yapmaya hazir insanlar sayesinde, sonuna kadar keyfini cikardigi gorece barisin keyfini surdugunu hatirlamali.
Gün Zileli tüm tarihsel olayları o kadar kendiliğinden ve sebeplerinden ayrıksı hale getiriyor ki dünyada her şey tesadüf eseri ve bilinçsizce yapılmış izlenimine kapılıyorsunuz. Bir de dayanaksız çok argümanı var. Mesela 2.savaşında partizan mücadelesi arka plana atılmıştır diyor. Uzun uzun konuşmayacağım bile bu konuda. Partizan savaşı aksine yüceltilen, şarkılar yapılan müzelerde gurur duyularak gösterilen bir şey. Ne alaka yani. Bunun gibi bir çok bilgi var Gün Zileli'nin dayanaksız söylemiş olmak için söylediği.
Gün Zileli'nin 25:11 "Biz deyince de fazla kollektif gibi oldu" sözünü duyunca kahkahayı bastım. Ulusalcı, milliyetçi görünmemek için "Biz"in tanımını yapmak zorunda kaldı. :)
Keşke Gün Zileli bey Fransa'da herhangi bir programda ''Fransa Halkları'' terimini kullanmayı denese... Adamı 3'e bölüm paketleyip ülkesine geri yollarlar.
@Veysel Kurubakır dsgsdg sakin ol Veysel'ciğim, şimdi kendini odana kapatıp ''hiçbir sikim yapamazlar'' kısmını tekrar ederek cenin pozisyonunda ağla... Çünkü dünya ne yazık ki senin bildiğin gibi bir yer değil.
Kıbrıs harekatının farkı, Türkiye'nin Kıbrıs'ta garantör ülkelerden biri olmasıdır. Rusya'nın işgalci ve yayılmacı politikası ile bunu kıyaslamak yanlış olur.
aslında rusya da garantör ülke. minsk anlaşmasıyla donbassın fedarasyona dönmesini sağlayacak taraflardan biri oldu. en.wikipedia.org/wiki/Minsk_agreements
Kıbrıs'ta öz ve öz Türklere sırf kökenden ötürü zulüm yapıldı. 6 kişilik aile kendi evinin küvetinde kafalarına kurşun sıkılarak katledildi. Bu ve bunun gibi yüzlerce olay var. Acıtasyon yapmayalım diyor. Müdahaleye karşıydım diyor. Beyfendi gibi davransa Kıbrıs'ta bir tane Türk kalmazdı. Nasıl bir kafa anlamıyorum.
Romantizmin doruklarında. Şu kısma çok güldüm, "Donbas'ı Ruslara versinler yani ne olacak ki". Biz de Doğu Anadolu'yu verelim Ruslara, yakında talep ederler. Ah be Gün abem, Kırım veya Donbas'ın Kıbrıs sorunu ile ne benzerliği var, bi ara anlat da öğrenelim!
@@hasanf2 O topraklar ruslar istediği için değil halk ayaklanmaları yüzünden değil Osmanlı koruyacak güce sahip olmadığı için kaybedildi. Rusya bölgeye inene kadar tonla ayaklanma hatta haçlı seferlerinde kaybedilmeyen balkanlar osmanlı güçsüzleşince kaybedildi. Yani amerikada tüm teksas ayaklansa da bir şey ifade etmez. Toprağını koruyacak güçteki ülkeler isyanla toprak laybetmez. O yüzden Nato dayız. Ruslara karşı kendimizi koruyacak gücümüz olmadığında 1950 lerde sovyet rusya ya karşı doğu anadoluyu koruyamayacığımız için nato ya girdik.
İlker: Fransıza Fransız diyoruz, Türk'e neden Türk diyemiyoruz? Zileli: ıııhhhh ama onlar da ııhhhh... Almana Almanyalı, İngiliz'e İngiltereli demiyorsak Türk'e de Türkiye'li denmemli, diyor İlber Ortaylı da..
fransa'da yasayan diger etnik halklar kimliklerini gayet de savunuyorlar. hatta bagimsizliklarini ve kulturel haklarini da talep ediyorlar, ki bunlarin konusulabiliyor olmasi gayet dogal. ayrica, fransiza da fransiz denir zaten, turke turk dendigi gibi. asil mesele, orada katalan veya korsikali bir kisi vatandasligini inkar etmeyerek etnik kokeni ve kulturunu yasayabiliyorken, burada herhangi bir etnik azinligin ismi bile anilmasin isteniyor.
@@equus9 Fransa’da Alsasca öğrenimi serbettir ama bütün eğitim ve resmî dil Fransızcadır. Bütün AB ülkeleri içerisinde yerel dilin eğitimi konusunda en katı davranan ülkeyi özgürlükçü diye örnek vermen de çok ilginç.
Çok güzel bölümdü. Çok güzel aktı zaman, hiç bana hitap etmeyen bir görüşü/kişiyi zevkle izledim. Muhtemelen fransız sorusuna gelmeyen cevaptan itibaren ne söylese fark etmezdi zaten. Teşekkürler FLU
Yaş ayrımcılıgı yapmadan ne güzel karşı yorum yapmışsınız. 👏 düşüncede açıkta kaldıgını düşündügünüz bir konuyu paylaşıp yorum yapılma fırsatı vermiş olmanıza çok sevindim. Fransada yaşamadıgım ve fransızca bilmedigim için ben bir yorum yapamayacagım ama Fransa devletinin de ne kadar milliyetçi oldugu bilinen bir gerçek. :) Hangi devlet olursa olsun bir şeyi yapması ya da yapmaması bunun dogru ya da yanlış oldugu anlamına gelmiyor. Türkiye'de Türk mutfagı, Çerkez mutfagı, Kürt mutfagı, Rum mutfagı olmasının nedeni onların da burada yaşıyor olmasından dolayı. Bu nedenle Türk solu demek, Türkiye'deki solu çok kısıtlamak olur. Çogunlugu ifade etmek için dogru terim Türkiye solu olur. :)
@@ofsaythazal yaklaşımımı kolay anlatmak için şöyle bir örnek vereyim; bize çekik gözlüler çok benzer gelirken, onlara da bizler çok benzer geliyormuşuz. Çünkü içinde bulunduğun ortam farkındalığımızı yönlendiriyor. Buradan yola çıkarsak ülkemizdeki farklılıkları, dışarıdan bakanlara göre daha bariz fark ediyoruz (bu ülke içi bir durum eşitlik ve kabullenme ile çözülecek kadar basit bence). Türk solu ve Türkiye solu ayrımı da konuşmanın kapsamı ile alakalı, kendi aramızda türk solu kürt solu çerkez solu rum solu... ayrımlarını yapalım buna itirazım yok elbette. Ancak içerikte bu ayrım Gün bey tarafından özenilmeden yapılmış (konuşmanın akışı ile o an öyle geçilmişte olabilir), ilker hocanın burayı açmak için sorduğu soruya cevap alamamış olması, devamında bahsedilen "buna kızanlar" grubuna dahil etti beni. çok uzun oldu kusura bakmayın. teşekkürler
@Eray Ç Fransa sorusuna yanit verdi aslinda. Orada da tam homojenlik yok dedi, Korsika'yi ornek verdi. Yani kendi Fransiz olsa idi, Fransiz demek yerine Fransa halklari demeyi tercih edecek olacagini aciklikla anladik, dolayisiyla bir cevapsizlik ya da tutarsizlik gormedim ben. Kendi gorusumu de sunmus olayim, Fransa Turkiye'ye gore cok daha homojen. Bizde nufusun %15'e varan genis bir kesimi Kurt, Fransa'da oyle genis bir yerli azinlik yok (goc ile gelen kuzey afrikalilari yerli olmadiklari icin disarda birakirsak). Gun Bey'in isaret ettigi Korsikalilar yerli azinliga birebir dogru ornek olsa da oranlari cok cok kucuk, yuzde yarim bile degil. Ustelik hepsi bir adada oldugu icin, anakara disinda kendi hallerinde yasiyor gibiler, Fransa'ya dagilmis bir durumlari yok. Dolayisyla farkli halklara hassasiyeti olan bir Fransiz solcusu dahi Fransa halklari degil de dogrudan Fransiz tabirini kullandiginda cok tepki cekecegi bir sosyoloji yok orada.
..lafı o kadar dallandìrip budaklandìrmiya gerek yok kanımca! Putin mi (Rusya demiyorum çünkü liderleri ve politikayı halktan ayrı tutmak gerekir) yoksa Ukrayna mı sorusunda dogru taraf olmak için tek bir kriter var bence.. o da evrensel bir prensip; sınırları güncel olarak BM tarafından büyük bir çoğunlukla kabul edilmiş egemen bir ülkeye saldırıp onun bir veya birkaç bölgesini sebep ne olursa olsun güç kullanarak vahşice işgal edip kendi ülkesine ilhak etmek tüm evrensel değer ve prensiplere aykırıdır ve şiddetle karşı çıkılması gerekir diye düşünüyorum...yakin geçmişte BM oylamasında ki 143 e 5 karşi sonuç ta bu conjrktürel olguyu dogrulamaktadir.. bunun aksi halinde orta çağ tipi emperyalizm yani sömürgeciliği savunma saflarına düşebiliriź. ..nokta ! ..Türkiye de bu günkü solun en büyük yanılgısı bugün Rusya liderlerinin eski SSCB güruhundan olması sebebiyle bunları, örneğin Putin'i (eski KGB yöneticisi), anti-emperyalist (hele hele anti ABD duruşu var ise) duruşlu olduğunu sanmak.. eski ezberlerle içine düşülen büyük bir gaflet maalesef bence.. bu entel kardeşlerimiz dünya conjrktürünün artık degistiğinin ve dolayısıyla insanlık tarihinin hangi yöne verildiğinden bi-haber olmalarından ve orta çağ colonial devrin 2inci Dünya Savaşı ile kazandığından habersiz olmalarından olabilir diye düşünen 68 kuşağı üyelerinden biriyim..ve bu gururla ve inançla Putin'in başarısızlıkla donuclanacaginin ve olayların insanligi giderek daha demokratik sosyal hukuk devletleri yönünde olacağını savunanlardanım...bu yanlış girişim Putin'in sonunun başlangıcı olabileceğini düsünenlerdenim..!..
Türk solu lafına mı takıldınız? Nesi yanlış cümlenin? Kemalisti de solcuyum diyor bu ülkede, liberali de yeri geldiğinde sol vurgusu yapıyor, kürtlerde de sol yüksek vs... Zileli nin dediği gibi, Türkiye solu parçalıdır. Türk solu, Doğru Bi tanım değil tabi ki de.
Adamların neresi objektif tek bir liberal ne bunu dile getirmekten çekinmiyor. Sorduğu sorular da zaten kendi fikrini onaylatacak cevaplar. Burda da gördüğümüz gibi zaten anarşizm sol değildir libertanlığın en ucudur
08:44 Türkiye'de yaşayan halklar mı? Etnisite ile halk aynı kavram olarak çok kullanılıyor. Fransa bir halklar topluluğu değildir. Bir cumhuriyettir. Farklı etnik kökenlerden insanlar bir araya gelip yurttaşı oluşturuyoruz. Nüfus kağıdı olan herkes Türk vatandaşıdır, etnik köken olarak Türk olmasına gerek yoktur. Hepimiz etnik kökeninimizi,dinimizi,rengimizi dışarda bırakıp "vatandaş" olmalıyız. Bu kuruma da Cumhuriyet diyoruz, ya da Mehmet Ali Kılıçbay'ın deyimiyle "Yurttaşlar Şirketi".
@@zerkalo12107 haklısınız, ben burda anayasayı ele aldım. Her yurttaş kendi kimliklerini dışarda bırakıp gelir diye. Ulusun inşası bizde Avrupa'dan farklı, kapitalizm inşa etmemiş biz tepeden inşa etmişiz.Milliyetçiliğin zirvede olduğu, savaşların hiç bitmediği bir dönemde bu kadar demokratik bir karar nasıl çıkardı, çıkabilir miydi? bunu ben de hep düşünüyorum fakat aksi mümkün müydü acaba? Bundan emin değilim
@@yamanbaydemir7574 öyleyse özeleştiri versin kuruluş değerlerini savunan arkadaşlar. Aksi mümkün değil argümanıyla Nazilerin suçları da anlaşılabilir. Her kötü duruma dönemin şartları derseniz ohoo
@@zerkalo12107 "aksi mümkün mü emin değilim" dedim. Peki nasıl olacaktı? Milli mücadele sonrası nasıl bir cumhuriyet kurulacaktı? Bugünden bakmak çok kolay. Mecliste adam vuruluyor ya orda yaşanan tehlikeleri düşünün, komünizm dalgası, siyasal islamcilik, İngiliz ve diğer milletlerle işbirliği yapmak isteyenler vs. Burdan bir Türkiye Cumhuriyeti çıkmış bunun nasıl bir şey olduğunu sanırım hala anlayamıyoruz.
6:13 Türk demeyince Türkleri yok saymış olmuyorsunuz. Ancak deyince diğerlerini yok saymış oluyorsunuz ilginç bir bakış açısı. 😂😂😂 Bu kafaya gelmek için ne içiyorsunuz. Denecek çok sey var da...
@Friday Ben söyleyeyim sana öneriyi çok net: Türkiye'de ana kurucu unsur Türklerdir. Ülkenin adı halkların cumhuriyeti değil, Türkiye cumhuriyeti. bunun hatırlatılmasından gocunacak bir şey yok. Ayrıca anayasada vatandaşlık tanımı açıktır, ister kabul edersin ister etmezsin bu da senin fikrindir.
bulundugun ulkede cogunluk olmanin vurdum-duymazligi icinde cok rahat bir sekilde konusuyorsun. turkiyede bir azinlik olsan bu kadar kolay soylemezsin bu ifadeleri. anayasaymis turkun tanimiymis vs. hep otoriter guc olmus turk cogunlugun yaptigi tanimlar, yazdigi tarih ve dayattigi egitim gibi etmenlerin ustune kurulu seyler. senin daha rahat anlayabilecegin bir sekilde soyleyeyim; diyorsun ki turkun tanimini biz boyle yaptik boyle kullaniyoruz, bu tanimla azinliklari asimile ediyoruz ama turk kelimesini boyle kullanmamak cok sacma. aferin. keske biraz elestirel dusunme yetisi kazanmis olsaydin.
@@svenjaaunes2507 Senin ve senin gibilerin anlamadığı şey, tabii ki tarihi ve yasaları Türklerin yazmış ve yazacak olması. Ana kurucu unsur olarak bundan doğal bir şey yok mu? Topraklar bir kere Türkler tarafından kazanılmış yapacak bir şey yok. Sen de biraz sorgulasan iyi olacak aslında. Ülkenin adı, Halkların Cumhuriyeti değil, Türkiye Cumhuriyeti. Ayrıca bu ülkede yaşayan halkın büyük çoğunluğunun ki sadece Türkler değil diğer gruplar da, bununla bir derdi yok. Derdi olan senin gibi azınlığın da azınlığındaki marjinal kişiler.
keyifli bir bölümdü ama o kadar romantikti ki üzülerek izledim. "yapsın ne olacak?" tutumunun gerçek hayatta hiçbir karşılığı yok. her mazlum bir zamanlar bir başkasını mağdur etti, yerlilerinden alınan toprakları bir zamanlar yerliler dediklerimiz kesip biçerek bir başkasından aldı. bu insan doğası arkadaşlar çoğu insanın anlamamakta direttiği şey şu sanırım, güç mutlaktır. şu anki zaman diliminde her ne kadar unutsak da temel prensipler hiçbir zaman değişmedi, birilerinin kafanıza vurabilme ihtimali varsa mutlaka ama mutlaka biri kafanıza vurur. modern dünya bunu maskelese de değişen hiç bir şey yok; sadece şekilleri değişti, para, statü, kabul görme vb.
@@cordial2006 desteklediğimi söylemedim sadece realite bu beğensek de beğenmesek de. videoda bahsi geçenler mi benim dediklerim mi gerçek hayatta karşına daha fazla çıkıyor 1 saniye düşünürsen dediğim eminim anlarsın
Çok güzel konuşuyorsun da kardeş, senin bunu mutlak gerçek olarak sunma özgürlüğün var da, birileri de "haksızlığa karşı direnmek gerekir" diyemez mi? Bunu genel olarak söylüyorum. Videodaki mevzu üzerine demiyorum bunu. İnandığın doğrultuda başarısız olacağını bile bile de olsa ilerlemek, bunun doğru olduğuna inanmak da özgürlük alanında değil mi? Güç savaşı eyvallah, kıyamete kadar bitmeyecek. Ancak haksızlığa muhalefet de hep var olacak.
@@canavarbaba dediğine katılıyorum hocam ben de sana yakın düşünüyorum don kişotçuluk oynamayı çok severim. güç mutlaktırı sadece bir gerçeklik olarak yazdım. kimsenin biat etmesine gerek yok tabii ki insanlar kendi iradeleriyle zarar göreceğini bilerek istediği tutumu alabilir. sadece videoda büyük devletlerin milyonlarca insanı ilgilendiren meselelerinden bu şekilde bahsedildiği için fazla naif geldi. devletler bunları önemsemez. bireysel olarak ben de senin gibi düşünüyorum ama insan üstü organizasyonlara bunun uygulanabileceğini sanmıyorum.
Yahu adam "Yaşasın Kürdistan" diye slogan atmamış ki? Türk solu demek gayet normal bence ama aksini diyene bu kadar büyük tepki göstermeniz enteresan. Öyle demek isteyen birini otomatikman PKK'lı, bölücü mü ilan edelim?
@@cesipaul Bölücülüğü çağrıştırması eğer söyleyen kişiyle ilgili bir yargı belirtmiyorsa niye kullanılır ki? Söylemin kendisi değil de çağrıştırdıkları eleştirilmiş gibi.
Gün ve İlker Hocam selamlar. Sağcı, milliyetçi olarak Ukrayna taraftarıyız. Bahsettiğiniz sağcıların kim olduklarını da biliyoruz elbette. Dünden bugüne, Kim koyarsa koysun. Rus'a koyandan Allah razı olsun :)
Sayın İlker hocam zevkle kanalınızı takip ediyorum. Misafiriniz konuşmasında Türklerde Ermenileri katletmiştir gibi bir ifade kullandı. Kanalın bir abonesi olduğum için bu düşünceye katılmadığımı ifade etmek isterim. Teşekkür ederim
Türkler 1 küsur milyon Ermeni'yi katletmiştir. Yüzbinlerce masum insana revâ görülen ve binlerce tarihî kaynakla belgelenen bir zulmün yaşanmadığını iddia etmeniz tarihsel gerçeklerden haberdâr olmadığınızı ve ahlakî-vicdânî açıdan sorunlu bir insan olduğunuzu gösteriyor. Medenî bir ülkede olsak ırkçı davranışınız sebebiyle ceza almanız gerekirdi. Teşekkür ederim.
Ama malesef katlettiler ki, yani sen butun bir halki, yaslisi hamilesi bebegi sakati vs vs hepsini bir gece de evlerinden arap collerine sürüp orada olmelerini beklersen bu en hafif tabiriyle katliamdir ki daha hamidiye alaylarindan bahsetmedim.
Rusiya daha savaşan halk deyip lütfən 1 teraziye koymayın. 2 tane Rusya var: Avrupa Rusyası- Moskva, St. Petesburg gibi bu bölgelerin nüfüsu eğitimli avrupayla yakın ilişkileri ilan insanlar. Birde Asya Rusiyası var Ural dağlarının arkası o bölgelerde Sibiryanın yerli halkları yaşıyor-buryatlar, yakutlar, xakasyalılar gibi. Bu bölgelerde ruslar azınlık yerli halk çoğunluk, eğitim seviyyesi çok düşük ve ekonomik açından çok depressiv bölgeler (High crime rates, narkotik falan). Bu bölgədən çıxan askerler Ukraynada savaşıyor ve birde tabiki çeçenler. Yerli rusların çoğunluğu zaten karşı herkesin Ukraynada en az 1 yakını var.
Peki Ukraynada en az bir yakını olan Ruslar'ın 2014'den bu yana Ukraynada Rusçanın yasaklanması, Rus düşmanlığı, Neo-Naziler vb. konulardaki fikri nedir?
Irk: Kalıtımsal olarak ortak fiziksel ve fizyolojik özelliklere sahip insanlar topluluğu. Millet: Çoğunlukla aynı topraklar üzerinde yaşayan, aralarında dil, tarih, duygu, ülkü, gelenek ve görenek birliği olan insan topluluğu, ulus. Türk milleti denildiği zaman Türk ırkı anlaşılmıyor Gün Bey, belki benim ırkım da yüzyıllar önce Ermeni, Rum, Kürt veya Arap'tı ve belki hâlâ da bu ırklardan birinin özelliklerini taşıyorum ama Türk milletine mensubum. Fransa'daki Cezayirli insanlar nasıl ki Fransız'ım diyorsa Türkiye'de yaşayan çoğu Kürt kökenli insan da Türk'üm der. Zaten şu an Türkiye'de genetik olarak %100 Türk veya %100 Kürt olan bir insan olduğunu zannetmiyorum.
Dünya'nın hiçbir yerinde %100 safkan bir ırk yoktur olamaz. Olabilmesi için bin yıllarca diğer ırklardan izole bir şekilde yaşamaları ya da üremeleri gerekir bu da pek mümkün değil.
Demiyorum kardeşim benim gibi milyonlarca evet milyonlarca Kürt de demiyor Fransa'daki Cezayirli ile Türkiye'deki Kürt de aynı değil burası bizim topraklarımız sizden önce de vardık her şeyi genellemeyin.Bir Kürt olarak kafam da kesilse kendimi türk olarak tanıtmam nokta
Gercekten bi türlü anlatamiyoruz bu topraklar altında yaşayan tüm Türkiye Cumhuriyeti vatandaşlarına türk denildiğini. Bunu ırkla alakalaştıranların insanları ayrıştırdığı bi gerçek.
@@NnoNah genelleme yapsaydım çoğu değil Kürtlerin hepsi derdim. Ve evet bu topraklarda Kürtler Türklerden önce vardı ama devletleşemediğiniz için ulus olamadınız, ırk olarak kaldınız.
@@mert5714 ya Türk ulusu/milleti vardır türk ırkı vardır Kürt ulusu/milleti vardır Kürt ırkı vardır sizin bu söylemleriniz yok efendim onlar ırk ama hepimiz türk milleti gibi saçma sapan argümanlara Kürt milletinin karnı tok yıllardır bununla mücadele ediyoruz asimile olmayı reddeiyoruz gerekirse 1000 yıl daha mücadele ederiz.Ha bu hoşunuza gitmiyor belli böyle sağda solda bu yorumları yapıyorsunuz ama arada hatırlatmak lazım bu sefer bu görevi ben üstlendim :Argümanlariniz yanlış kabul etmiyoruz.
Donbass bölgesindeki rus nüfusunun kökeni don kazaklarına dayanır. don kazaklarının ana dili rusçadır. orta ukraynada ortaya çıkan zaporajya kazaklarının ana dili ise ukrayna dilidir. iki halkta benzer şartlarda ve benzer tarihlerde ortaya çıkmıştır.
Don kazakları kendilerine rus demezler. Çarlık dönemi boyunca en çok isyan edenlerin başında gelirler. Don kazaklarının ruslaştırılması ancak sovyet döneminde tamamlanmıştır. Aslında bunlar etnik olarak aynı doğu slav halklardır. Sorun etnil değil politik ayrışıktır. zaporojya kazakları kendilerini kieve don kazakları çarlık sonrası moskovaya bağlı hissetmesidir. Osmanlı belgelerinde rus demek Ukraynalıları ifade eder. Moskovalılar için rus değil, moskof terimini kullanırlar. Ayrıca rusça denilen dil 200 senelik bir dildir. Öncesinde ukranalılar ve ruslar doğu slav dili konuşuyorlardı. Yani don kazaklarının ana dili rusça falan değildir. Modern Rusça lomonosov ve puşkin gibi moskova dialektini alıp dini metinlerle harmanlayarak ortaya çıkmış ve rus imparatorluğu tarafından tüm coğrafyaya zorla dayatılmış bir dildir. Yani doğu slavlar kievanrus tan beri deli petrodan önce aynı dilin farklı dialektlerini konuşuyorlardı.
Türk demekle alakasi yok. Türkiyede yasayanlarin kendine türk demesini beklemek saflik olur. Ama milleti birlestirici bir dille türkiyeli ortak fikrine getirmek gerek. Türk ayristirir, türkiyeli birlestirir.
@@credoproduction Anayasa zaten etnik kimlikleri reddetmiyor ama tek ulus kimliği tanımlıyor o da Türkiye Cumhuriyeti'nin bütün haklarını kapsıyor. Beyefendi bütün etnisiteler ayrı ulustur görüşünde. Dünyada böyle birşey yok. İlkey Bey'in verdiği örnekte olduğu gibi Fransa'da da yok.
Solun liberalizme kaymasını izlediniz yahut oportünist solculuk. Ne zaman Türk adı geçse hemen dikilirler. Ayrıca naçizane eleştirimdir, yaşlıları dinlemekten ve "ülke olarak mevcut halimizin sorumlusu yaşlılardır" diyebilen biri olarak ne sağdan ne soldan yaşlı ezberleri duymaktan gına geldi.
Çok özür dilerim. Gerçekten FluTv de yeni birşey öğrenmediğim ve düşündüğümde aklımda kalmayan tek program bu oldu. Öte yandan gerçekten sohbet ilerlemiyor. Sohbetin ana ekseni neydi? Gerçekten soruyorum.
Sevgili İlker, bu konuyu Bahadır Dinçaslan'la da konuşaydın keşke. Solun gözünden bakmaktan bıktık, en azından benim gibiler 06:06 İlker, o soruyla yüreğime su serptin ancak verdiği tatmin etmeyen cevabı biraz daha irdelemeliydin.
@@onurkaraas929 he eminsin yani! Oğlum, benim 200 sayfa tezle tatmin olmayacağıma beni tanımadan eminsen sen çok yanlı ve ön yargılı bakan birisin ki bu adam anana sövse sen de kabul edeceksin anlamına gelir (senin mantığından)
beyefendi "ulus" nedir onu bilmiyor... türk diye bir ulus var kürt, çerkez diye de bir ulus var diyor. yanlış bir kullanım. türk, kürt, çerkez, laz bunlar ulus değil etnik öğelerdir. ulus şu demek: belli bir ülkü etrafında bir araya gelmiş ve ortak bir eğitim alan, 'ortak pazar'da alışveriş, ticaret yapan bir devlet etrafında kurumsallaşmış birlik. dolayısıyla alman ulusu, fransız ulusu vardır evet. içlerinde başka etnik unsurlar da olacaktır elbette ama bunların hepsi fransızca, almanca etrafında organize oldukları için fransız & alman diye anılırlar. bu ülkelerde de uluslaşmamış etnik unsurlar vardır. ve bu insanlar dil eğitimi, kültürel etkinlikler için bir araya gelebilirler. ve bu normaldir. ülkemizde de bir çok etnik unsur kültürel etkinlikler düzenlemekte, dernek kurmakta, dil eğitimi almaktadır. bunda hiç bir sorun yoktur. fakat bir etnik unsur ben ayrı bir "ulus" olacağım dediğinde (ki diyebilir bence) devlet doğal olarak buna izin vermek istemeyecektir. bu noktada "egemen ulus türkler" gibi saçma sapan argümanlar sunmaktan ziyade kavramları doğru yerine oturtmak mantıklı olacaktır.
Selamlar, yazinin bir noktasindabkendinle celismis olmuyormusun? Soyle ki “bir etnik unsur ben kendim ulus olacagim dedigin de, devlet buna izon vermeyebilir” paragrafinda izon vermeyen devlet bir turk devleti, ve kendi bunyesinde bulunan bir etnisitenin bagimsizlik talebine izin verip vermeme gucune sahip olmasi onu egemen kilmaz mi? Unarim yazdigimi agresif almazsin, saygilar.
Turkiye solu Putin'i destekledi diye lafa baslayip 36:44 civari Putin'e methiyeler duzmeye baslayarak tutarlilik(!) dersi veren Gun Zileli'yi kutlarim. Anarsistlige laf soylemek yerine ad-hominem yaklasmak zorundayim cunku bir yanim da "gercek arnarsistlik bu degil" diyor.
Bütün söyledikleri bunaklık belirtisi. Fakat ne olursa olsun efendilerine hizmet de kusur etmiyor. Yirmili yaşlarından itibaren bir ömrün bu biçimde geçmesi ibretlik.
Kötü olan birine acıyamaz mısın? Ben bizimkine de acıyorum bir taraftan.Huzur içinde uyuyamayan huzur nedir bilmeyen. Arkadaşlar empati yapmak hak vermek değil Putinin işgalini onu oraya götüren psikolojiyi anlıyorum ama desteklemiyorum.Azıcık köşeli olmayın her denileni yanlış yada saldıracak cümle olaral görmeyin tarihi gerçekleri çarpıtmadığı sürece onun fikirleridir .çarpılan geeçkler için ise belgeleri kaynakçaları göstersin olur biter. Sevmediğin fikirleri olabilir ama bir tutarsızlık yok ortada.
Atatürk milliyetçiliğine göre Türkiye sınırları içerisinde yaşayan ve Türkiye devletinin bir vatandaşı olan herkes Türk'tür. Yani genelde çağdaş insanların Türk kelimesini kullanış biçimi etnik, tarihsel, ırkla ilgili bir ayrım değil. İlker Hoca'nın söylemi de biraz bu kabulden geliyor gibi hissettim, tabi onun adına yorum yapmak haddim değil ama genelde halk arasındaki Türk kelimesi zaten bunu işaret eder. Ayrımcıdan çok bütünleştirici bir niyet vardır orada. Gün Hoca'nın kastı ise daha çok etnik bir bakışla tanımlanmış gibi. Tabi belirli kesimler kendilerini Türk olarak tanımlamıyorsa ya da bu kelimeyi kabul etmiyor ve kendilerinin başka bir belirteç ile tanımlanmalarını talep ediyor iseler bu da herhangi bir rahatsızlık hissedilmeden kabul edilmelidir. Bir dönem sohbet konusu edilen, "Türk yerine Türkiyeli diyelim" talebi pek de kabul görmemişti zaten. İlber Hoca'da Türkiyeli kelimesini pek ikna edici bulmamıştı. Alman, Fransız, İngiliz, Japon ne ise Türk de yaklaşık olarak odur gibi görmek yanlış olmasa gerek. Her tür etnik çeşitliliğin bir ülkenin zenginliği olduğunu belirtmeye gerek yok zaten.
Türkiyeli bir Kürt olarak kendimi türk kabul etmiyorum. Türkiye'ye vatandaşlık bağı ile bağlı olan herkes türktur demek, Türkiye'ye vatandaşlık bağı ile bağlı olan herkes müslümandir demek kadar saçmadır. bir çok Kürt kendini türk olarak tanımlayabilir, buna hakları vardır ama böyle bir zorunluluğun olduğunu ifade etmek açıkça faşizmdir. Her ne kadar türklerin %99undan daha fazla Türkçe bilsem de ve bundan memnun olsam da kendimi asla türk hissetmiyorum. hem Kürtçe, Türkçe ve İngilizce okuyup yazıyorum ama tarihsel ve kültürel olarak kendimi kesinlikle türk görmüyorum. bu bir siyasal tercih de değil, bir duygu ve gerçeklik.
Bence problem türk isminin hem ırk ismi olup hem de vatandaşlık bildirmesinden geliyor. Alman almanya içinde yaşayanları kastederken cermen de o ırkın adı lakin türkçede böyle bir ayrım olmayınca da sıkıntı çıkıyor. Bence bu yüzden gün zileli fazla da haksız sayılmaz
Atatürkün uygulamalarına bakarsak esasında Türk kelimesini etnisite anlamında da değerlendiğini görüyoruz.Dil çalışmaları, antropoloji, tarih ve Medeni bilgiler kitabında ki Türk tanımını aynı soy cümlesini de ekleyerek söylüyor.Yani yaptıklarını bu etnisitenin üzerinde bina ediyor pekte haksız sayılmaz ülkenin neredeyse o dönemlerde nüfusunun çoğu Türkmen yörük ya da Türkler ile doğrudan bağlantılı kültürlü insanlardan oluşuyordu..
@@tambiservet Hayır Alman Almanya içinde yaşayanları kastetmiyor sadece. Öyle olsaydı bıyıklı adam 6 milyon alman öldürdü derdik.Alman kelimesi Cermen soylu bir kabileden geliyor ve sonrasında zaten kendilerine deutsch diyorlar anlamı halk ama bu halk alman cermen etniğini temsil ediyor.(Saksonlar, Frizler, Thüringenler, Franklar, Alamanlar ve Bayuvarlar)
Evet Dede karsi tarafi acisini cok abartıyor ve provoke ediyor tek doğru senin doğrun ve politik doğruculuk umarim en kisa zamanda biterde sesini artik hic bir yerde duymayız
@@ayse9046 Gerçeklikten bu kadar uzak olmak gerçekten çok komik düşman kapıya gelse şey der büyük ihtimalle ama bu yaptıgınız yanlış lütfen barışçıl bir şekilde çözelim
@@Velus23 ahhaggsnndkjj 🤦biri yazmış burada,zeytin yaprağından taç 👑 yapıp Yunanistan a mi gönderelim? diye.Kendine silah doğrultan bir ülkeye bu amcanın yapacağı şey bu olurdu herhalde,bu ılık abilerden daha ne orijinallikler işiteceğiz acaba biz bu ülkede 🤔😀
Gün beyi daha önce tanımazdım solun bu savaşa bakışı evet rus yanlısı bir bakış olduğu için kendisinin de öyle baktığını düşünmüştüm izlemeden önce ama kendisi Ukrayna tarihini ve bağımsızlık hareketlerini iyi biliyor yorumları adil. Ailem Ukrayna’da krivoy rogda hala dayanıyoruz çalışıyoruz kazanacağız topraklarımızı kurtaracağız sadece bağımsız olmak istiyoruz çocuklarımız güvenle büyüsün yaşlılarımız savaş görmesin özgürlük istediğimiz o da bugün Avrupa birliği değerlerinde. Kaç tane genç yaşında ölen arkadaşlarımız var toprakları için özgürlük için canını verir Ukraynalılar
Neden orda kalmakta israrcisiniz ? Turkiyeye donmek ve ya baska bir ulkeye gitmek varken , neden ordasiniz hala ? Neticede ana vataniniz degil orasi.merakimdan soruyorum , yalnis anlams.
Hocam siyasi ortamda kendini sınıflandıramayan yeni jenerasyon için Gün Zileli’yi tanımak müthiş oldu. Şahsen ne sola ne sağa girebildiğim, bir “taraf” olmak gerektiğinde nereye ait olduğumu söyleyemediğim büyümek sürecimde, çocukken duyduklarımla dalga geçtiğim anarşizme aitmişim meğer. Siz olmasanız bunu ne kadar sürede bulabilirdim emin değilim, teşekkürler.
"Sağcı ya da solcu değilim" onermesinden nefret etsem de, ne demek istediğinizi anladım ve çok yakın düşünüyorum. Bugüne kadar çok bilgin dinledim, çok bilim insanı dinledim, çok din insanı dinledim... Gün dayı kadar beynimin açıldığı, ufkumun genişlediği bir sohbet dinlemedim, bir yazı okumadım. Burada anarşizmin payı büyük sanırım, ama gün dayimizin payını da asla unutmayalım. Ama hakkaten içine girmeyi hak eden bir fikir var ise, o fikir bugünkü koşullarda sadece anarşizm olabilir. Orada da kurumsallık yok, zaten güzel tarafı da o. Saygılar...
@@canavarbaba gün hocan öyle demiyor olabilir, bu gerçekleri değiştirmez. bakunin başka bişey diyor mesela, keza proudhon da. ya emma goldman, o da gün hocandan farklı düşünüyor. alexander bergman diye bi abimiz var o da başka düşünüyor. yani anlayacağın, gün hocandan başka şeyler düşünenler de var, bir de onlara kulak ver bakalım sen ne çıkaracaksın.
@@seybisey düşünce meselesi değil aslında. Ben içeriği bilmiyorum. Öyleyse öyledir. Gün hocanın aktardiklarina referans verdim. "Yanlış söylüyor" diyorsan tabi ki doğrusunu öğrenelim. Saygılar
Solun romantikliği ve sağın şark kurnazlığı ezelden beri yarışır bu ülkede. Yunanistan füzeleri bize doğrultmuş, bizim de barışçı hamle yapmamız gerekiyormuş. Papatyadan taç yapıp Yunanistan'a mi gönderelim?
Ya ben de solcuydum bunları gördükçe sağcı oldum galiba. Çok haklısın, Kıbrıs ı yunantistana bağlamak için katliam yapılıyor, YUnanistaan adaları silahlandırıyor bi de dibimizde bi devletçik daha olacaktı, Ülkenin güvenliği düpedüz tehlike altında. " ee işgal etmeyelim çoook yanlış "bilmemne . Oturduğun yerden söylemek kolay.
Fransa'da vatandaşlık temelli milliyetçilik egemen. Fransa anayasasında ülke sınırları içinde ikamet etmiş her kişi vatandaşlık bağıyla bağlıdır ülkeye yazar, Türkiye anayasasında Türklük bağıyla bağlıdır yazar..
İlker hoca ve tüm flu ekibinden allah razı olsun. Gün dayı ile söyleşi yaptığınız için çok teşekkür ederim. Gün dayiya da sevgiler saygılar olsun! Önceki söyleşi, hayatımda izlediğim en aydınlık söyleşi idi, 31 yaşında biri olarak bunu söylüyorum, o yüzden daha videoyu izlemeden yazıyorum bunları.
27:00'da ne direniş yapmışlar gerçekten, oturup ağladık arkadaşlarla. O beğenmediğiniz Rusya ile almanyayi kapistirmayi basaramasaydi İngiltere hala yakalarinda o direniş ile geziyorlardi muhtemelen. Çok romantik gördüm Gün beyi 😅
Fransadaki cezayirli kendisine fransız desin, Amerikadaki zenci kendine amerikalı desin, İngilteredeki hintli kendisine ingiliz desin, Ama Türkiyedekiler Türk demesin diyor arkadaş... Ne tartışılabilir ki bu kafadaki insanlarla?
@@explicatiofecundetabule6437 Zenci 500 yıl önce gelmiş ve orayı sahiplenmiş, digerleri de bir şekilde orayı sahipleniyor. Burada yaşayıp burayı benimsemeyenlere Türklerle eşit haklar verilmesi mi sorun sizce yani? Türk solu diyor bu vatandaş kendisine ama kendisine sol diyen çoğu insanın fikrini yansıtmıyor söyledikleri. O kısmı çok da takan yok farkındaysanız. Gülüp geçiyor insanlar.
Çünkü fransız olmak özenilecek bir şey bir çok batı dünyasında itibar getirir. Medeni dünyada Türk olmak miilletinin yaptıklarından utanç ve aşağlalanmadan başka bir şey getirmiyor malesef. Bu yüzden hiçbir türkiyeliyi neden türk olmak istemiyorsun diye suçlayamazsınız. Asimilasyon ile ulus devlet inşası milterizmle baskılamayla olmuyor. Türkiye yıllarca denendi bunu tutmadı tutmaz, kültürünle ekonominle getirdiğin feleseyle ikna edersin kitleleri. Türkiye bunu başaramadı kapsayıcı bir ortak kimlik yaratamadı, bu yüzden ulus devlet olamadı. İnsanlara neden türk kimliğini benimsemiyosunuz diye gelip ağlamak çok anlamasız. Türkiye gibi Suriyenin bi tık üstü bi ortadoğu ülkesini Fransa gibi Avrupa Medeniyetinin öncülerinden olmuş bi devletle kıyaslamak çok hadsizce
Yabanci dillerde where are you from? Anlaminda nerden geliyorsun diye sorulur, cezayirli fransadanim der! Fransizim demez!!! Bizde direkt Türk müsün diye sorulur? 5 kusaktir Almanyada yasayan türk, alman degildir!!! Ama Almanim demez, Almanyadanim der. Kürt, türküm demesin, ama türkiyedenim demeli!!!
@@muratuygun9733 Ha anladım, kürt olunca daha medeni mi duruyor yani? Fransa o insanlar hep birlik olduğu ve fransayı benimsediği için fransa olmasın sakın.
@@vanophibilsiron7781 Batıda kürtlerin itibarı türklere göre daha yüksek, İşidle savaştıkları dönemde bayağı bi sempati topladılar üstüne bir de mağdur bi halk olduklarından empatiyle yaklaşıyor batılılar. Türk emperyalizmi gibi bi bagajları yok soykırım inkarcılığı yapmadıkları için batı değerleriyle daha barışıklar. Ayrıca birlik beraberlik faşizim çıkar ancak. Çeşitlilikten, zenginlikten, kendin olabilmekten, istediğin gibi yayabilmekten çıkar ne çıkarsa. Örnek vediğin İngiltere ve Amarika fransadan bile kuvvetli ülkeler ama İngiltere diye bir siyasi oluşum yok o bizim onlara verdiğimiz isim kendine Birleşik Krallık diyor, devlet kendi halkına sen ingilizsin diye dayatmıyor. her halkın kendi yerel yönetimi var ve krallığın bayrağı ingiliz iskoç ve irlanda bayrağının karışımı. Üstelik ingilizler hakim unsur olmasına devletin kurucusu olmasına rağmen. Bizdeki Anadolu ve Trakya Birleişk Cumhuriyeti demek gibi bir şey. Amerika desen zaten direkt kıtanın adı kapsayıcı bir kimlik üstüne eyalet sistemiyle her bölgenin özerkliği var. Türkiye gibi Natonun Amerikanın ittirmesiyle zar zor demokrasiye geçebilmiş ortadoğu diktatörlüğünden bozma bi ülkeyle bir kimlikle bu ülkeleri kıyaslayamazsın. Dilini kültürünü çocuğuna koyacağı ismi bile zorla türkleştirmeye çalıştığın bir halk neden şimdi türk olmayı kabullensin, kabullenmiyor olmaları çok doğal.
İlker Bey, büyük ihtimalle kendinizi öyle görmüyorsunuz, ama Türkiye'de mülakat işini sizin kadar iyi yapan, sohbeti sizin gibi açıp yönlendirebilen, üzerine bir de entelektüel yorum yapabilen başka biri yok.
kesinlikle katılıyorum
Kesinlikle, esg yi esg yapan adammış onu anladım
@@Zeze-v8j harbi, adam kaç kanal değiştirdi hiçbiri buradakilerin tadını veremiyor
Kesinlikle öyle.
Kesinlikle katılıyorum. Artık öyle bi' noktaya geldi ki İlker Canikligil tipi bir moderatörlük bekliyorum izlediğim her şeyden.
Herkesi dinleyebilmek...
İlker Canikligil özelinde gıpta ediyorum Flu TV'ye...
Bu bakış açısını görmek güzel oldu. Teşekkürler İlker bey. Acaba bir Rusya yanlısını da sizin moderatörlüğünüzde izlesek nasıl olur? Merak ettirdi bu video.
Hep açık fikirli olduğumu düşünüyordum. Bu seriyi izledikçe bu adamın söylediklerine de çok öfkelendim ama en sonunda şunu fark ettim: Demek ki o kadar da açık fikirli değilmişim. Dar görüşümün dışına çıkmanın acısını yaşattı bu söylenenler.
Dostum bu adam muhtemelen abd etki ajanı falan türk devletin faydasına tek kelime etmiyor hep abd lehine konuşuyor adam fıransiza fıransız almana alman diyor ama Türke türk diyemiyor boş bir herif
Rus ordusu, Rus genci deyip Türk solu diyememek çelişki. Rus ordusunda da bir çok farklı etnik unsurdan asker var, ona da Rusya Ordusu desin o zaman.
@x y Harika ya. Türk demek faşistlik oluyor, Rus demek normal.
Klasik turk solu orangutan bunlardan zeki
@Berke "Her şeyi dile indirgemek çok sığ bir bakış." demişsin. türk milleti diyip geçeceksin o zaman amma tatava yapmışsın.
@Berke solculuk komünizmin yapısı gereği enternasyoneldir . fakat sağcılık-muhafazakarlık-milliyetçilik böyle değildir.
sen türkiye'de sağcı dersen kastettiğin kitlenin özellikleri farklıdır almanya'da sağcı dersen farklıdır. ama sol tüm dünyada benzer şeyleri temsil eder. bu yüzden böyle ayrım yapılması normal.
@Berke bunu takıntı yapanlar ısrarla bu vurgu üzerinde söylemlerini devam ettirenlerdir. ulus devlet fikri ne zamandan beri enternasyonellik olarak ele alınıyor onu da merak ediyorum. turan veya türk birliği ne kadar enternasyonel olabilir mesela?
sağ partiler benzer söylemlere sahiptir bu yüzden hepsine sağ parti diyoruz zaten. ancak birbirlerini kucaklamazlar yahut var olabilmek için birbirlerine ihtiyaç duymazlar.
Beyfendi ne kadar naif, cok sevimli ama cok sukur toplumlarda akli selim insanlar cogunlukta. Beyfendi surekli elestirdigi her kotulugun kendisine ulasmamasinin sebebini gozden kaciriyor. O kotuluklere “aman canim napalim oyle oluversin” demeyerek karsisina cikma cesaretini gosterip, inanilmaz fedakarliklar yapmaya hazir insanlar sayesinde, sonuna kadar keyfini cikardigi gorece barisin keyfini surdugunu hatirlamali.
Gün Zileli tüm tarihsel olayları o kadar kendiliğinden ve sebeplerinden ayrıksı hale getiriyor ki dünyada her şey tesadüf eseri ve bilinçsizce yapılmış izlenimine kapılıyorsunuz. Bir de dayanaksız çok argümanı var. Mesela 2.savaşında partizan mücadelesi arka plana atılmıştır diyor. Uzun uzun konuşmayacağım bile bu konuda. Partizan savaşı aksine yüceltilen, şarkılar yapılan müzelerde gurur duyularak gösterilen bir şey. Ne alaka yani. Bunun gibi bir çok bilgi var Gün Zileli'nin dayanaksız söylemiş olmak için söylediği.
Gün Zileli'nin 25:11 "Biz deyince de fazla kollektif gibi oldu" sözünü duyunca kahkahayı bastım. Ulusalcı, milliyetçi görünmemek için "Biz"in tanımını yapmak zorunda kaldı. :)
Ahahaha çok doğru rjdjdjd
Hayır, komünist görünmemek için...
@@litstein6314 ıwak
Keşke Gün Zileli bey Fransa'da herhangi bir programda ''Fransa Halkları'' terimini kullanmayı denese... Adamı 3'e bölüm paketleyip ülkesine geri yollarlar.
Aynen ,👍👍👍
@Veysel Kurubakır dsgsdg sakin ol Veysel'ciğim, şimdi kendini odana kapatıp ''hiçbir sikim yapamazlar'' kısmını tekrar ederek cenin pozisyonunda ağla... Çünkü dünya ne yazık ki senin bildiğin gibi bir yer değil.
mesela kullanan ve 3e bölünen biri var mı
@@thistim3 tabi ki yok. klasik milliyetçi "bunu avrupada söylesen rerörö" tripleri işte
Hiç bir şey olmaz (55 kişi de beğenmiş, te allaam)
Gün Amca büyüksün. İzin versen ellerinden öperdim.
Kıbrıs harekatının farkı, Türkiye'nin Kıbrıs'ta garantör ülkelerden biri olmasıdır. Rusya'nın işgalci ve yayılmacı politikası ile bunu kıyaslamak yanlış olur.
İşine gelenleri söyler pasif dede
aslında rusya da garantör ülke. minsk anlaşmasıyla donbassın fedarasyona dönmesini sağlayacak taraflardan biri oldu.
en.wikipedia.org/wiki/Minsk_agreements
Kıbrıs'ta öz ve öz Türklere sırf kökenden ötürü zulüm yapıldı. 6 kişilik aile kendi evinin küvetinde kafalarına kurşun sıkılarak katledildi. Bu ve bunun gibi yüzlerce olay var. Acıtasyon yapmayalım diyor. Müdahaleye karşıydım diyor. Beyfendi gibi davransa Kıbrıs'ta bir tane Türk kalmazdı. Nasıl bir kafa anlamıyorum.
@@brainprism88 kiev odesa filan donbas'a bağlı köyler galiba. verdiğin örneğe göre türkiye kıbrıs'ı korumak için atina'ya selanik'e girmeliydi.
@@emrekyky1 ne alaka kibris Yunanistana mi bagli
Ya ne kadar alerjiniz var Türk kelimesine.
Ilker Hoca'ya sabır madalyası vermemiz gerekmektedir.
İlk defa düzgün konuşan bir emekli solcu dayı gördüm her ne kadar biraz romantik olsa da.
Romantizmin doruklarında. Şu kısma çok güldüm, "Donbas'ı Ruslara versinler yani ne olacak ki". Biz de Doğu Anadolu'yu verelim Ruslara, yakında talep ederler. Ah be Gün abem, Kırım veya Donbas'ın Kıbrıs sorunu ile ne benzerliği var, bi ara anlat da öğrenelim!
doğu anadoludaki yerel halk ayaklanıp rusyaya katılmak isterse pek seçeneğin olmaz, zamanında osmanlı balkanlarda bunu yaşadı ve kaybetti
@@hasanf2 distopik!
@@hasanf2 Sonra Mustafa Kemal diye bir komtan gelir ve olaylar gelişir...
@@hellmarch3043 adam hep farkındaydı balkanlardaki halkın ayrılmak istediğini ve tutmaya çalışmadı.
@@hasanf2 O topraklar ruslar istediği için değil halk ayaklanmaları yüzünden değil Osmanlı koruyacak güce sahip olmadığı için kaybedildi. Rusya bölgeye inene kadar tonla ayaklanma hatta haçlı seferlerinde kaybedilmeyen balkanlar osmanlı güçsüzleşince kaybedildi.
Yani amerikada tüm teksas ayaklansa da bir şey ifade etmez. Toprağını koruyacak güçteki ülkeler isyanla toprak laybetmez.
O yüzden Nato dayız. Ruslara karşı kendimizi koruyacak gücümüz olmadığında 1950 lerde sovyet rusya ya karşı doğu anadoluyu koruyamayacığımız için nato ya girdik.
İlker hoca harika sorular soruyor.
İlker: Fransıza Fransız diyoruz, Türk'e neden Türk diyemiyoruz?
Zileli: ıııhhhh ama onlar da ııhhhh... Almana Almanyalı, İngiliz'e İngiltereli demiyorsak Türk'e de Türkiye'li denmemli, diyor İlber Ortaylı da..
Bomboş muhabbet yine Kürtler kendine türk denmesinden hoslanmamasi gayeeeet normal bir anlaşılamadı hep aynı terane bir ilerlemedik gitti
Programı izlerken midem bulandı
fransa'da yasayan diger etnik halklar kimliklerini gayet de savunuyorlar. hatta bagimsizliklarini ve kulturel haklarini da talep ediyorlar, ki bunlarin konusulabiliyor olmasi gayet dogal.
ayrica, fransiza da fransiz denir zaten, turke turk dendigi gibi. asil mesele, orada katalan veya korsikali bir kisi vatandasligini inkar etmeyerek etnik kokeni ve kulturunu yasayabiliyorken, burada herhangi bir etnik azinligin ismi bile anilmasin isteniyor.
@@equus9 Fransa’da Alsasca öğrenimi serbettir ama bütün eğitim ve resmî dil Fransızcadır. Bütün AB ülkeleri içerisinde yerel dilin eğitimi konusunda en katı davranan ülkeyi özgürlükçü diye örnek vermen de çok ilginç.
@@equus9 "The only language of the republic is French" breton birisinin bana söylediği bir cümle...
Beğenerek izliyoruz🙂
Çok güzel bölümdü. Çok güzel aktı zaman, hiç bana hitap etmeyen bir görüşü/kişiyi zevkle izledim. Muhtemelen fransız sorusuna gelmeyen cevaptan itibaren ne söylese fark etmezdi zaten. Teşekkürler FLU
Yaş ayrımcılıgı yapmadan ne güzel karşı yorum yapmışsınız. 👏 düşüncede açıkta kaldıgını düşündügünüz bir konuyu paylaşıp yorum yapılma fırsatı vermiş olmanıza çok sevindim. Fransada yaşamadıgım ve fransızca bilmedigim için ben bir yorum yapamayacagım ama Fransa devletinin de ne kadar milliyetçi oldugu bilinen bir gerçek. :) Hangi devlet olursa olsun bir şeyi yapması ya da yapmaması bunun dogru ya da yanlış oldugu anlamına gelmiyor. Türkiye'de Türk mutfagı, Çerkez mutfagı, Kürt mutfagı, Rum mutfagı olmasının nedeni onların da burada yaşıyor olmasından dolayı. Bu nedenle Türk solu demek, Türkiye'deki solu çok kısıtlamak olur. Çogunlugu ifade etmek için dogru terim Türkiye solu olur. :)
@@ofsaythazal yaklaşımımı kolay anlatmak için şöyle bir örnek vereyim; bize çekik gözlüler çok benzer gelirken, onlara da bizler çok benzer geliyormuşuz. Çünkü içinde bulunduğun ortam farkındalığımızı yönlendiriyor. Buradan yola çıkarsak ülkemizdeki farklılıkları, dışarıdan bakanlara göre daha bariz fark ediyoruz (bu ülke içi bir durum eşitlik ve kabullenme ile çözülecek kadar basit bence).
Türk solu ve Türkiye solu ayrımı da konuşmanın kapsamı ile alakalı, kendi aramızda türk solu kürt solu çerkez solu rum solu... ayrımlarını yapalım buna itirazım yok elbette.
Ancak içerikte bu ayrım Gün bey tarafından özenilmeden yapılmış (konuşmanın akışı ile o an öyle geçilmişte olabilir), ilker hocanın burayı açmak için sorduğu soruya cevap alamamış olması, devamında bahsedilen "buna kızanlar" grubuna dahil etti beni.
çok uzun oldu kusura bakmayın. teşekkürler
@Eray Ç
Fransa sorusuna yanit verdi aslinda. Orada da tam homojenlik yok dedi, Korsika'yi ornek verdi. Yani kendi Fransiz olsa idi, Fransiz demek yerine Fransa halklari demeyi tercih edecek olacagini aciklikla anladik, dolayisiyla bir cevapsizlik ya da tutarsizlik gormedim ben.
Kendi gorusumu de sunmus olayim, Fransa Turkiye'ye gore cok daha homojen. Bizde nufusun %15'e varan genis bir kesimi Kurt, Fransa'da oyle genis bir yerli azinlik yok (goc ile gelen kuzey afrikalilari yerli olmadiklari icin disarda birakirsak). Gun Bey'in isaret ettigi Korsikalilar yerli azinliga birebir dogru ornek olsa da oranlari cok cok kucuk, yuzde yarim bile degil. Ustelik hepsi bir adada oldugu icin, anakara disinda kendi hallerinde yasiyor gibiler, Fransa'ya dagilmis bir durumlari yok. Dolayisyla farkli halklara hassasiyeti olan bir Fransiz solcusu dahi Fransa halklari degil de dogrudan Fransiz tabirini kullandiginda cok tepki cekecegi bir sosyoloji yok orada.
Bu adam ısrarla çıkartıyorsunuz ya bunu yeni gördüm artık kanalı izlemeyi bırakıyorum nasıl ilerle birlikte devam edin
Kendimiz gözümüzle Ukrayna-Rusya savaşını yakından takip etmesek Gün Zileli'nin anlattıklarına bayağı inanacağız yani.
takibi bir dahakine dedektörle yaparsın artık
@@libertatemquoquo7515 sana da teleskop lazım.
..lafı o kadar dallandìrip budaklandìrmiya gerek yok kanımca! Putin mi (Rusya demiyorum çünkü liderleri ve politikayı halktan ayrı tutmak gerekir) yoksa Ukrayna mı sorusunda dogru taraf olmak için tek bir kriter var bence.. o da evrensel bir prensip; sınırları güncel olarak BM tarafından büyük bir çoğunlukla kabul edilmiş egemen bir ülkeye saldırıp onun bir veya birkaç bölgesini sebep ne olursa olsun güç kullanarak vahşice işgal edip kendi ülkesine ilhak etmek tüm evrensel değer ve prensiplere aykırıdır ve şiddetle karşı çıkılması gerekir diye düşünüyorum...yakin geçmişte BM oylamasında ki 143 e 5 karşi sonuç ta bu conjrktürel olguyu dogrulamaktadir.. bunun aksi halinde orta çağ tipi emperyalizm yani sömürgeciliği savunma saflarına düşebiliriź. ..nokta !
..Türkiye de bu günkü solun en büyük yanılgısı bugün Rusya liderlerinin eski SSCB güruhundan olması sebebiyle bunları, örneğin Putin'i (eski KGB yöneticisi), anti-emperyalist (hele hele anti ABD duruşu var ise) duruşlu olduğunu sanmak.. eski ezberlerle içine düşülen büyük bir gaflet maalesef bence.. bu entel kardeşlerimiz dünya conjrktürünün artık degistiğinin ve dolayısıyla insanlık tarihinin hangi yöne verildiğinden bi-haber olmalarından ve orta çağ colonial devrin 2inci Dünya Savaşı ile kazandığından habersiz olmalarından olabilir diye düşünen 68 kuşağı üyelerinden biriyim..ve bu gururla ve inançla Putin'in başarısızlıkla donuclanacaginin ve olayların insanligi giderek daha demokratik sosyal hukuk devletleri yönünde olacağını savunanlardanım...bu yanlış girişim Putin'in sonunun başlangıcı olabileceğini düsünenlerdenim..!..
Sıcak denize inmek isteğiyle işgale yönelme hali,isteği haklı olur mu?
beyefendi ilk cümlesinde kale alınmaması gerektiğini ispatladı.
Türk solu lafına mı takıldınız?
Nesi yanlış cümlenin?
Kemalisti de solcuyum diyor bu ülkede, liberali de yeri geldiğinde sol vurgusu yapıyor, kürtlerde de sol yüksek vs...
Zileli nin dediği gibi, Türkiye solu parçalıdır. Türk solu, Doğru Bi tanım değil tabi ki de.
Zaten solcu olsa fluzye gelmez buranın amacı liberal arkadaşların bak solcular bile bizimle hemfikir dedirtme çabası
Kedi gerçekten yerini bulmuş :) kedi sever olarak çok beğendim.
Ulus ile etnisitenin karıştırılması sıkıntı olmuş
Başta Türk solu demiyelim de Türkiye solu diyelim demesi tüylerimi diken diken etmesi için yeterli oldu.
Çok değerli bir insan, Gün Bey. Sevgiler
Gün bey ile sohbet çok keyifli..
Bu hayatta İlker bey kadar objektif olabilseydim çok daha başka bir hayat yaşardım.
Seni tutan ne?!
Adamların neresi objektif tek bir liberal ne bunu dile getirmekten çekinmiyor. Sorduğu sorular da zaten kendi fikrini onaylatacak cevaplar. Burda da gördüğümüz gibi zaten anarşizm sol değildir libertanlığın en ucudur
Güzel sohbet. Teşekkürler
08:44 Türkiye'de yaşayan halklar mı? Etnisite ile halk aynı kavram olarak çok kullanılıyor. Fransa bir halklar topluluğu değildir. Bir cumhuriyettir. Farklı etnik kökenlerden insanlar bir araya gelip yurttaşı oluşturuyoruz. Nüfus kağıdı olan herkes Türk vatandaşıdır, etnik köken olarak Türk olmasına gerek yoktur. Hepimiz etnik kökeninimizi,dinimizi,rengimizi dışarda bırakıp "vatandaş" olmalıyız. Bu kuruma da Cumhuriyet diyoruz, ya da Mehmet Ali Kılıçbay'ın deyimiyle "Yurttaşlar Şirketi".
Herkes etnik kimliğini dışarıda bırakıyorsa neden sadece bir etnik kimliğin tarihsel serüveni var ders kitaplarında?
@@zerkalo12107 haklısınız, ben burda anayasayı ele aldım. Her yurttaş kendi kimliklerini dışarda bırakıp gelir diye. Ulusun inşası bizde Avrupa'dan farklı, kapitalizm inşa etmemiş biz tepeden inşa etmişiz.Milliyetçiliğin zirvede olduğu, savaşların hiç bitmediği bir dönemde bu kadar demokratik bir karar nasıl çıkardı, çıkabilir miydi? bunu ben de hep düşünüyorum fakat aksi mümkün müydü acaba? Bundan emin değilim
@@yamanbaydemir7574 öyleyse özeleştiri versin kuruluş değerlerini savunan arkadaşlar. Aksi mümkün değil argümanıyla Nazilerin suçları da anlaşılabilir. Her kötü duruma dönemin şartları derseniz ohoo
@@zerkalo12107 "aksi mümkün mü emin değilim" dedim. Peki nasıl olacaktı? Milli mücadele sonrası nasıl bir cumhuriyet kurulacaktı? Bugünden bakmak çok kolay. Mecliste adam vuruluyor ya orda yaşanan tehlikeleri düşünün, komünizm dalgası, siyasal islamcilik, İngiliz ve diğer milletlerle işbirliği yapmak isteyenler vs. Burdan bir Türkiye Cumhuriyeti çıkmış bunun nasıl bir şey olduğunu sanırım hala anlayamıyoruz.
"Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı". Türk degil ise Türk değildir. Kimse aksini iddaa edemez.
Elinize sağlık 😀
6:13 Türk demeyince Türkleri yok saymış olmuyorsunuz. Ancak deyince diğerlerini yok saymış oluyorsunuz ilginç bir bakış açısı. 😂😂😂 Bu kafaya gelmek için ne içiyorsunuz. Denecek çok sey var da...
@Friday Ben söyleyeyim sana öneriyi çok net: Türkiye'de ana kurucu unsur Türklerdir. Ülkenin adı halkların cumhuriyeti değil, Türkiye cumhuriyeti. bunun hatırlatılmasından gocunacak bir şey yok. Ayrıca anayasada vatandaşlık tanımı açıktır, ister kabul edersin ister etmezsin bu da senin fikrindir.
bulundugun ulkede cogunluk olmanin vurdum-duymazligi icinde cok rahat bir sekilde konusuyorsun. turkiyede bir azinlik olsan bu kadar kolay soylemezsin bu ifadeleri. anayasaymis turkun tanimiymis vs. hep otoriter guc olmus turk cogunlugun yaptigi tanimlar, yazdigi tarih ve dayattigi egitim gibi etmenlerin ustune kurulu seyler. senin daha rahat anlayabilecegin bir sekilde soyleyeyim; diyorsun ki turkun tanimini biz boyle yaptik boyle kullaniyoruz, bu tanimla azinliklari asimile ediyoruz ama turk kelimesini boyle kullanmamak cok sacma. aferin. keske biraz elestirel dusunme yetisi kazanmis olsaydin.
@@svenjaaunes2507 Senin ve senin gibilerin anlamadığı şey, tabii ki tarihi ve yasaları Türklerin yazmış ve yazacak olması. Ana kurucu unsur olarak bundan doğal bir şey yok mu? Topraklar bir kere Türkler tarafından kazanılmış yapacak bir şey yok. Sen de biraz sorgulasan iyi olacak aslında. Ülkenin adı, Halkların Cumhuriyeti değil, Türkiye Cumhuriyeti. Ayrıca bu ülkede yaşayan halkın büyük çoğunluğunun ki sadece Türkler değil diğer gruplar da, bununla bir derdi yok. Derdi olan senin gibi azınlığın da azınlığındaki marjinal kişiler.
@@furkanonal8 sen baya boyle gelmis boyle gidercisin
keyifli bir bölümdü ama o kadar romantikti ki üzülerek izledim. "yapsın ne olacak?" tutumunun gerçek hayatta hiçbir karşılığı yok. her mazlum bir zamanlar bir başkasını mağdur etti, yerlilerinden alınan toprakları bir zamanlar yerliler dediklerimiz kesip biçerek bir başkasından aldı. bu insan doğası arkadaşlar çoğu insanın anlamamakta direttiği şey şu sanırım, güç mutlaktır. şu anki zaman diliminde her ne kadar unutsak da temel prensipler hiçbir zaman değişmedi, birilerinin kafanıza vurabilme ihtimali varsa mutlaka ama mutlaka biri kafanıza vurur. modern dünya bunu maskelese de değişen hiç bir şey yok; sadece şekilleri değişti, para, statü, kabul görme vb.
Ne kadar ilkel ve sığ bir bakış açısı.
@@cordial2006 desteklediğimi söylemedim sadece realite bu beğensek de beğenmesek de. videoda bahsi geçenler mi benim dediklerim mi gerçek hayatta karşına daha fazla çıkıyor 1 saniye düşünürsen dediğim eminim anlarsın
Çok güzel konuşuyorsun da kardeş, senin bunu mutlak gerçek olarak sunma özgürlüğün var da, birileri de "haksızlığa karşı direnmek gerekir" diyemez mi? Bunu genel olarak söylüyorum. Videodaki mevzu üzerine demiyorum bunu. İnandığın doğrultuda başarısız olacağını bile bile de olsa ilerlemek, bunun doğru olduğuna inanmak da özgürlük alanında değil mi? Güç savaşı eyvallah, kıyamete kadar bitmeyecek. Ancak haksızlığa muhalefet de hep var olacak.
@@canavarbaba dediğine katılıyorum hocam ben de sana yakın düşünüyorum don kişotçuluk oynamayı çok severim. güç mutlaktırı sadece bir gerçeklik olarak yazdım. kimsenin biat etmesine gerek yok tabii ki insanlar kendi iradeleriyle zarar göreceğini bilerek istediği tutumu alabilir. sadece videoda büyük devletlerin milyonlarca insanı ilgilendiren meselelerinden bu şekilde bahsedildiği için fazla naif geldi. devletler bunları önemsemez. bireysel olarak ben de senin gibi düşünüyorum ama insan üstü organizasyonlara bunun uygulanabileceğini sanmıyorum.
@@eheehe26 eyvallah reyiz
Türkiye solu değil Türk solu olarak kullanılır. Aksi bölücülüğü çağrıştırıyor.
Yahu adam "Yaşasın Kürdistan" diye slogan atmamış ki? Türk solu demek gayet normal bence ama aksini diyene bu kadar büyük tepki göstermeniz enteresan. Öyle demek isteyen birini otomatikman PKK'lı, bölücü mü ilan edelim?
@@explicatiofecundetabule6437 bölücü ilan etmemiş zaten. bölücüler de böyle söylediği için bölücülüğü çağrıştırıyor demiş
@@cesipaul Bölücülüğü çağrıştırması eğer söyleyen kişiyle ilgili bir yargı belirtmiyorsa niye kullanılır ki? Söylemin kendisi değil de çağrıştırdıkları eleştirilmiş gibi.
@@explicatiofecundetabule6437 Türkiye tek bir halk değil demek ne demek? Sayıyı 1 değil 1,2,3 diye arttırıyorsun. Matematikte bu işleme ne deniyor?
Ben kendimi bir kürd sosyalistim Türk deyilim kimse bizi turklestireme bu böyle biline
Gün ve İlker Hocam selamlar. Sağcı, milliyetçi olarak Ukrayna taraftarıyız. Bahsettiğiniz sağcıların kim olduklarını da biliyoruz elbette. Dünden bugüne, Kim koyarsa koysun. Rus'a koyandan Allah razı olsun :)
Sayın İlker hocam zevkle kanalınızı takip ediyorum. Misafiriniz konuşmasında Türklerde Ermenileri katletmiştir gibi bir ifade kullandı. Kanalın bir abonesi olduğum için bu düşünceye katılmadığımı ifade etmek isterim. Teşekkür ederim
Karşı fikri savunanı linç etmeden dinleyebilen birisini görmek ne güzel. Sizinle aynı görüşü paylaşıyorum.
Türkler 1 küsur milyon Ermeni'yi katletmiştir. Yüzbinlerce masum insana revâ görülen ve binlerce tarihî kaynakla belgelenen bir zulmün yaşanmadığını iddia etmeniz tarihsel gerçeklerden haberdâr olmadığınızı ve ahlakî-vicdânî açıdan sorunlu bir insan olduğunuzu gösteriyor. Medenî bir ülkede olsak ırkçı davranışınız sebebiyle ceza almanız gerekirdi. Teşekkür ederim.
@@efealca3007 benim görüşüm kadar değerli. Ama daha fazla değil.
Ama malesef katlettiler ki, yani sen butun bir halki, yaslisi hamilesi bebegi sakati vs vs hepsini bir gece de evlerinden arap collerine sürüp orada olmelerini beklersen bu en hafif tabiriyle katliamdir ki daha hamidiye alaylarindan bahsetmedim.
Bundan sonra gündemi sdece gün Zileliden takip edeceğim
Hocam yemeyip içmeyip video çeker misiniz özellikle aydaki adam ve Alper hocayla yaptığınız bölümler
7:08 Bu adamı ilk dinlemeye başladığımda adamın çerkes ya da boşnak olduğınu anlamıştım. Kediniz de çok tatlı.
Rusiya daha savaşan halk deyip lütfən 1 teraziye koymayın. 2 tane Rusya var: Avrupa Rusyası- Moskva, St. Petesburg gibi bu bölgelerin nüfüsu eğitimli avrupayla yakın ilişkileri ilan insanlar. Birde Asya Rusiyası var Ural dağlarının arkası o bölgelerde Sibiryanın yerli halkları yaşıyor-buryatlar, yakutlar, xakasyalılar gibi. Bu bölgelerde ruslar azınlık yerli halk çoğunluk, eğitim seviyyesi çok düşük ve ekonomik açından çok depressiv bölgeler (High crime rates, narkotik falan). Bu bölgədən çıxan askerler Ukraynada savaşıyor ve birde tabiki çeçenler. Yerli rusların çoğunluğu zaten karşı herkesin Ukraynada en az 1 yakını var.
Moskof demek lazım bence.
Peki Ukraynada en az bir yakını olan Ruslar'ın 2014'den bu yana Ukraynada Rusçanın yasaklanması, Rus düşmanlığı, Neo-Naziler vb. konulardaki fikri nedir?
@ nerde yasaklanmış lan Rusça bilip bilmeden atma. Ve Ukrayna’da bir tane neonazi göster ismiyle ver ama 1 tane göster. Gösteremezsin
Ilker Canikligil Cok iyi sorular soruyor 👏👏👏
Irk: Kalıtımsal olarak ortak fiziksel ve fizyolojik özelliklere sahip insanlar topluluğu.
Millet: Çoğunlukla aynı topraklar üzerinde yaşayan, aralarında dil, tarih, duygu, ülkü, gelenek ve görenek birliği olan insan topluluğu, ulus.
Türk milleti denildiği zaman Türk ırkı anlaşılmıyor Gün Bey, belki benim ırkım da yüzyıllar önce Ermeni, Rum, Kürt veya Arap'tı ve belki hâlâ da bu ırklardan birinin özelliklerini taşıyorum ama Türk milletine mensubum. Fransa'daki Cezayirli insanlar nasıl ki Fransız'ım diyorsa Türkiye'de yaşayan çoğu Kürt kökenli insan da Türk'üm der. Zaten şu an Türkiye'de genetik olarak %100 Türk veya %100 Kürt olan bir insan olduğunu zannetmiyorum.
Dünya'nın hiçbir yerinde %100 safkan bir ırk yoktur olamaz. Olabilmesi için bin yıllarca diğer ırklardan izole bir şekilde yaşamaları ya da üremeleri gerekir bu da pek mümkün değil.
Demiyorum kardeşim benim gibi milyonlarca evet milyonlarca Kürt de demiyor Fransa'daki Cezayirli ile Türkiye'deki Kürt de aynı değil burası bizim topraklarımız sizden önce de vardık her şeyi genellemeyin.Bir Kürt olarak kafam da kesilse kendimi türk olarak tanıtmam nokta
Gercekten bi türlü anlatamiyoruz bu topraklar altında yaşayan tüm Türkiye Cumhuriyeti vatandaşlarına türk denildiğini. Bunu ırkla alakalaştıranların insanları ayrıştırdığı bi gerçek.
@@NnoNah genelleme yapsaydım çoğu değil Kürtlerin hepsi derdim. Ve evet bu topraklarda Kürtler Türklerden önce vardı ama devletleşemediğiniz için ulus olamadınız, ırk olarak kaldınız.
@@mert5714 ya Türk ulusu/milleti vardır türk ırkı vardır
Kürt ulusu/milleti vardır Kürt ırkı vardır sizin bu söylemleriniz yok efendim onlar ırk ama hepimiz türk milleti gibi saçma sapan argümanlara Kürt milletinin karnı tok yıllardır bununla mücadele ediyoruz asimile olmayı reddeiyoruz gerekirse 1000 yıl daha mücadele ederiz.Ha bu hoşunuza gitmiyor belli böyle sağda solda bu yorumları yapıyorsunuz ama arada hatırlatmak lazım bu sefer bu görevi ben üstlendim :Argümanlariniz yanlış kabul etmiyoruz.
Donbass bölgesindeki rus nüfusunun kökeni don kazaklarına dayanır. don kazaklarının ana dili rusçadır. orta ukraynada ortaya çıkan zaporajya kazaklarının ana dili ise ukrayna dilidir. iki halkta benzer şartlarda ve benzer tarihlerde ortaya çıkmıştır.
Don kazakları kendilerine rus demezler. Çarlık dönemi boyunca en çok isyan edenlerin başında gelirler. Don kazaklarının ruslaştırılması ancak sovyet döneminde tamamlanmıştır. Aslında bunlar etnik olarak aynı doğu slav halklardır. Sorun etnil değil politik ayrışıktır. zaporojya kazakları kendilerini kieve don kazakları çarlık sonrası moskovaya bağlı hissetmesidir.
Osmanlı belgelerinde rus demek Ukraynalıları ifade eder. Moskovalılar için rus değil, moskof terimini kullanırlar.
Ayrıca rusça denilen dil 200 senelik bir dildir. Öncesinde ukranalılar ve ruslar doğu slav dili konuşuyorlardı. Yani don kazaklarının ana dili rusça falan değildir. Modern Rusça lomonosov ve puşkin gibi moskova dialektini alıp dini metinlerle harmanlayarak ortaya çıkmış ve rus imparatorluğu tarafından tüm coğrafyaya zorla dayatılmış bir dildir.
Yani doğu slavlar kievanrus tan beri deli petrodan önce aynı dilin farklı dialektlerini konuşuyorlardı.
Evet en kritik soru; “neden Türk demekten çekiniyorsunuz?” . Türkiye Cumhuriyeti Anayasayası’nda Türk kime denir? Zorlanmayın bu kadar Türk demek için
Türk demekle alakasi yok. Türkiyede yasayanlarin kendine türk demesini beklemek saflik olur. Ama milleti birlestirici bir dille türkiyeli ortak fikrine getirmek gerek. Türk ayristirir, türkiyeli birlestirir.
Turk demekten zorlanmıyor aslında. Türkiye'de baska halklar da var o yüzden Türkiye solu demek gerekiyor diyor. Kısaca milliyetçi degil adam iste.d
@@credoproduction farkı yok kardeş alman solu mu dersin almanya solu mu
@@vondark Bazıları millete indirgenmesini de istemiyor direkt sol diyor bakis açısı bu.
@@credoproduction Anayasa zaten etnik kimlikleri reddetmiyor ama tek ulus kimliği tanımlıyor o da Türkiye Cumhuriyeti'nin bütün haklarını kapsıyor. Beyefendi bütün etnisiteler ayrı ulustur görüşünde. Dünyada böyle birşey yok. İlkey Bey'in verdiği örnekte olduğu gibi Fransa'da da yok.
Şaka gibi. Gerçek hayattan kopuk bir zihin. Nerden tutsan elde kalıyor
@@equus9 Kuruyemişçi dükkanında küçük ekranında arka sokaklar izleyen Ahmet abi daha içindedir bence.
Solun liberalizme kaymasını izlediniz yahut oportünist solculuk. Ne zaman Türk adı geçse hemen dikilirler. Ayrıca naçizane eleştirimdir, yaşlıları dinlemekten ve "ülke olarak mevcut halimizin sorumlusu yaşlılardır" diyebilen biri olarak ne sağdan ne soldan yaşlı ezberleri duymaktan gına geldi.
Gün Bey konuyu iyi araştıramamış sanırım. Ukrayna savaşı 2022 de değil, 2014 de başladı.
Çok özür dilerim. Gerçekten FluTv de yeni birşey öğrenmediğim ve düşündüğümde aklımda kalmayan tek program bu oldu. Öte yandan gerçekten sohbet ilerlemiyor. Sohbetin ana ekseni neydi? Gerçekten soruyorum.
Gün Bey'i dinlemek gerçekten çok keyifli, hocam aynı şekilde sizi de
Sevgili İlker, bu konuyu Bahadır Dinçaslan'la da konuşaydın keşke. Solun gözünden bakmaktan bıktık, en azından benim gibiler
06:06 İlker, o soruyla yüreğime su serptin ancak verdiği tatmin etmeyen cevabı biraz daha irdelemeliydin.
Solcu değil ki bu adam anarşist olduğunu iddia ediyor.
Ne cevap vermesi gerekiyordu tam olarak gayet açıkladı adam, zaten sana 200 sayfa tez verse yine tatmin olmayacaksın.
@@onurkaraas929 he eminsin yani! Oğlum, benim 200 sayfa tezle tatmin olmayacağıma beni tanımadan eminsen sen çok yanlı ve ön yargılı bakan birisin ki bu adam anana sövse sen de kabul edeceksin anlamına gelir (senin mantığından)
Artık "ben bir milliyetçi gördüm" e tekrar Bahadır Beyi çağırma vakti geldi İlker Hocam.
2,5 yıldır zevkle videoları izliyorum. İlk defa bir video için böyle düşünüyorum. Bomboş bir yayın olmuş. Neresinden tutsan elinde kalıyor.
Çok güzel anlatıyorsunuz “GÜN ZİLELİ” bey 🇹🇷🇹🇷🇹🇷🙋♀️🙋♀️🙋♀️😻😻😻🐶🐶🐶🌲🌲🌲👩🏫👩🏫👩🏫🧑🎓🧑🎓🧑🎓🦅🦅🦅🐙🐙🐙🇹🇷🇹🇷🇹🇷
beyefendi "ulus" nedir onu bilmiyor... türk diye bir ulus var kürt, çerkez diye de bir ulus var diyor. yanlış bir kullanım. türk, kürt, çerkez, laz bunlar ulus değil etnik öğelerdir.
ulus şu demek: belli bir ülkü etrafında bir araya gelmiş ve ortak bir eğitim alan, 'ortak pazar'da alışveriş, ticaret yapan bir devlet etrafında kurumsallaşmış birlik. dolayısıyla alman ulusu, fransız ulusu vardır evet. içlerinde başka etnik unsurlar da olacaktır elbette ama bunların hepsi fransızca, almanca etrafında organize oldukları için fransız & alman diye anılırlar. bu ülkelerde de uluslaşmamış etnik unsurlar vardır. ve bu insanlar dil eğitimi, kültürel etkinlikler için bir araya gelebilirler. ve bu normaldir. ülkemizde de bir çok etnik unsur kültürel etkinlikler düzenlemekte, dernek kurmakta, dil eğitimi almaktadır. bunda hiç bir sorun yoktur. fakat bir etnik unsur ben ayrı bir "ulus" olacağım dediğinde (ki diyebilir bence) devlet doğal olarak buna izin vermek istemeyecektir. bu noktada "egemen ulus türkler" gibi saçma sapan argümanlar sunmaktan ziyade kavramları doğru yerine oturtmak mantıklı olacaktır.
Selamlar, yazinin bir noktasindabkendinle celismis olmuyormusun? Soyle ki “bir etnik unsur ben kendim ulus olacagim dedigin de, devlet buna izon vermeyebilir” paragrafinda izon vermeyen devlet bir turk devleti, ve kendi bunyesinde bulunan bir etnisitenin bagimsizlik talebine izin verip vermeme gucune sahip olmasi onu egemen kilmaz mi?
Unarim yazdigimi agresif almazsin, saygilar.
İsabetli tesbit.
Kedi çok şirin.
Sayın Hocam Çerkez asıllı Türküm deseniz ne olacak? Fransız Fransalıyım demiyor Korsikalı da olsa.
Gün bey merhametini kaybetmemiş.
Turkiye solu Putin'i destekledi diye lafa baslayip 36:44 civari Putin'e methiyeler duzmeye baslayarak tutarlilik(!) dersi veren Gun Zileli'yi kutlarim. Anarsistlige laf soylemek yerine ad-hominem yaklasmak zorundayim cunku bir yanim da "gercek arnarsistlik bu degil" diyor.
Bütün söyledikleri bunaklık belirtisi. Fakat ne olursa olsun efendilerine hizmet de kusur etmiyor. Yirmili yaşlarından itibaren bir ömrün bu biçimde geçmesi ibretlik.
cuk.
Kötü olan birine acıyamaz mısın? Ben bizimkine de acıyorum bir taraftan.Huzur içinde uyuyamayan huzur nedir bilmeyen. Arkadaşlar empati yapmak hak vermek değil Putinin işgalini onu oraya götüren psikolojiyi anlıyorum ama desteklemiyorum.Azıcık köşeli olmayın her denileni yanlış yada saldıracak cümle olaral görmeyin tarihi gerçekleri çarpıtmadığı sürece onun fikirleridir .çarpılan geeçkler için ise belgeleri kaynakçaları göstersin olur biter. Sevmediğin fikirleri olabilir ama bir tutarsızlık yok ortada.
Yeni program gelmeyecek mi Gün Zileli ile?
Gün Zileli ile program serisi bekliyoruz. Daha fazla gelsin
Hocam pantulunuzdan gözlerimi alamdım, yakışmış
Hocam çerkez, Rusiya ve ruslar çerkezleri çox kırmış, İlker bey keşke ordan da soru sorsaydı.
Hikmet Karamanin FluTV'de ne isi var ?
Kral öven anarşist vay be :))
23:20 :) Aziz Nesin geldi aklıma "Du bakalım nolcak" ...
aydaki adam en zevkli program ya
Mükemmel bir bölüm Gün Zileli çok naif bir o kadar gerçekçi ve inandığı görüşün arkasında. Güzel günleri olsun
ilk bölümü dün izleyip bir daha konuk olmuş mu diye bakarken yeni video gelmesi çok mutlu etti.
Kıbrıs konusunu ele aldığınız bir bölüm de güzel olurdu
Atatürk milliyetçiliğine göre Türkiye sınırları içerisinde yaşayan ve Türkiye devletinin bir vatandaşı olan herkes Türk'tür. Yani genelde çağdaş insanların Türk kelimesini kullanış biçimi etnik, tarihsel, ırkla ilgili bir ayrım değil. İlker Hoca'nın söylemi de biraz bu kabulden geliyor gibi hissettim, tabi onun adına yorum yapmak haddim değil ama genelde halk arasındaki Türk kelimesi zaten bunu işaret eder. Ayrımcıdan çok bütünleştirici bir niyet vardır orada. Gün Hoca'nın kastı ise daha çok etnik bir bakışla tanımlanmış gibi. Tabi belirli kesimler kendilerini Türk olarak tanımlamıyorsa ya da bu kelimeyi kabul etmiyor ve kendilerinin başka bir belirteç ile tanımlanmalarını talep ediyor iseler bu da herhangi bir rahatsızlık hissedilmeden kabul edilmelidir. Bir dönem sohbet konusu edilen, "Türk yerine Türkiyeli diyelim" talebi pek de kabul görmemişti zaten. İlber Hoca'da Türkiyeli kelimesini pek ikna edici bulmamıştı. Alman, Fransız, İngiliz, Japon ne ise Türk de yaklaşık olarak odur gibi görmek yanlış olmasa gerek. Her tür etnik çeşitliliğin bir ülkenin zenginliği olduğunu belirtmeye gerek yok zaten.
Türkiyeli bir Kürt olarak kendimi türk kabul etmiyorum. Türkiye'ye vatandaşlık bağı ile bağlı olan herkes türktur demek, Türkiye'ye vatandaşlık bağı ile bağlı olan herkes müslümandir demek kadar saçmadır. bir çok Kürt kendini türk olarak tanımlayabilir, buna hakları vardır ama böyle bir zorunluluğun olduğunu ifade etmek açıkça faşizmdir. Her ne kadar türklerin %99undan daha fazla Türkçe bilsem de ve bundan memnun olsam da kendimi asla türk hissetmiyorum. hem Kürtçe, Türkçe ve İngilizce okuyup yazıyorum ama tarihsel ve kültürel olarak kendimi kesinlikle türk görmüyorum. bu bir siyasal tercih de değil, bir duygu ve gerçeklik.
Bence problem türk isminin hem ırk ismi olup hem de vatandaşlık bildirmesinden geliyor. Alman almanya içinde yaşayanları kastederken cermen de o ırkın adı lakin türkçede böyle bir ayrım olmayınca da sıkıntı çıkıyor. Bence bu yüzden gün zileli fazla da haksız sayılmaz
Sene olmuş 2022 hâlâ Atatürk milliyetçiliği diyor ya bildiğin bir cult topluluğu gibisinizdir.
Atatürkün uygulamalarına bakarsak esasında Türk kelimesini etnisite anlamında da değerlendiğini görüyoruz.Dil çalışmaları, antropoloji, tarih ve Medeni bilgiler kitabında ki Türk tanımını aynı soy cümlesini de ekleyerek söylüyor.Yani yaptıklarını bu etnisitenin üzerinde bina ediyor pekte haksız sayılmaz ülkenin neredeyse o dönemlerde nüfusunun çoğu Türkmen yörük ya da Türkler ile doğrudan bağlantılı kültürlü insanlardan oluşuyordu..
@@tambiservet Hayır Alman Almanya içinde yaşayanları kastetmiyor sadece. Öyle olsaydı bıyıklı adam 6 milyon alman öldürdü derdik.Alman kelimesi Cermen soylu bir kabileden geliyor ve sonrasında zaten kendilerine deutsch diyorlar anlamı halk ama bu halk alman cermen etniğini temsil ediyor.(Saksonlar, Frizler, Thüringenler, Franklar, Alamanlar ve Bayuvarlar)
Flu tv nin ekibine ve ilker canikligile sonsuz tesekkurler.
İzlemeye dayanamadim ne kadar tarafli bir dede bu kafa yapısı ve düşüncesi cok fazla taraflı ve hastalikli geldi.
Evet Dede karsi tarafi acisini cok abartıyor ve provoke ediyor tek doğru senin doğrun ve politik doğruculuk umarim en kisa zamanda biterde sesini artik hic bir yerde duymayız
36:08 ya sonunda şunu biri söyledi. Bu kadar basit bir şeyi insanlar nasıl anlamıyorlar aklım almıyor.
İlk defa bir flu tv videosunun tamamını izlemeye dayanamadım.
Neden
Gün Zileli muhteşem
Halkı halklar olarak bölmezsen nasıl halkların kardeşliğinden bahsedeceksin değil mi ?..
"Bütün hayvanlar değerli, o zaman hepsine böcek diyelim, hepsini böcek gibi yaşatalım. Sonuçta sayıca en üstün böcekler"
Bir halkın diğerleri üzerinde egemenli kurduğu bir sistemde kesinlikle herhangi bir kardeşlikten bahsedilmeyeceği kesin.
22:37 füze koysun ne olucak hımmm
Sen de barışçı bir hamle yap noolacak hıh+afsffdk:))
@@ayse9046 Gerçeklikten bu kadar uzak olmak gerçekten çok komik düşman kapıya gelse şey der büyük ihtimalle ama bu yaptıgınız yanlış lütfen barışçıl bir şekilde çözelim
@@Velus23 ahhaggsnndkjj 🤦biri yazmış burada,zeytin yaprağından taç 👑 yapıp Yunanistan a mi gönderelim? diye.Kendine silah doğrultan bir ülkeye bu amcanın yapacağı şey bu olurdu herhalde,bu ılık abilerden daha ne orijinallikler işiteceğiz acaba biz bu ülkede 🤔😀
İlk programı herhalde 50 kere izlediğim için çok mutluyum şu an
Aynennnnnnnnn
Sağcılara zaten allah vurmuş ahajagshaka
@@endoplazmikretikulum1378 türk solunda iki gram beyin olsa yobazlarla liberalleri aynı kefeye koymaz
Gün beyi daha önce tanımazdım solun bu savaşa bakışı evet rus yanlısı bir bakış olduğu için kendisinin de öyle baktığını düşünmüştüm izlemeden önce ama kendisi Ukrayna tarihini ve bağımsızlık hareketlerini iyi biliyor yorumları adil. Ailem Ukrayna’da krivoy rogda hala dayanıyoruz çalışıyoruz kazanacağız topraklarımızı kurtaracağız sadece bağımsız olmak istiyoruz çocuklarımız güvenle büyüsün yaşlılarımız savaş görmesin özgürlük istediğimiz o da bugün Avrupa birliği değerlerinde. Kaç tane genç yaşında ölen arkadaşlarımız var toprakları için özgürlük için canını verir Ukraynalılar
Neden orda kalmakta israrcisiniz ? Turkiyeye donmek ve ya baska bir ulkeye gitmek varken , neden ordasiniz hala ? Neticede ana vataniniz degil orasi.merakimdan soruyorum , yalnis anlams.
Yine harika bir bölüm olmuş 👏👏keşke Gün Bey ile düzenli program olsa 🙂
bütün video boyunca kedinin İlker hocaya olan aşkını izledim😂😍😍🥰
Hocam siyasi ortamda kendini sınıflandıramayan yeni jenerasyon için Gün Zileli’yi tanımak müthiş oldu. Şahsen ne sola ne sağa girebildiğim, bir “taraf” olmak gerektiğinde nereye ait olduğumu söyleyemediğim büyümek sürecimde, çocukken duyduklarımla dalga geçtiğim anarşizme aitmişim meğer. Siz olmasanız bunu ne kadar sürede bulabilirdim emin değilim, teşekkürler.
"Sağcı ya da solcu değilim" onermesinden nefret etsem de, ne demek istediğinizi anladım ve çok yakın düşünüyorum. Bugüne kadar çok bilgin dinledim, çok bilim insanı dinledim, çok din insanı dinledim... Gün dayı kadar beynimin açıldığı, ufkumun genişlediği bir sohbet dinlemedim, bir yazı okumadım. Burada anarşizmin payı büyük sanırım, ama gün dayimizin payını da asla unutmayalım. Ama hakkaten içine girmeyi hak eden bir fikir var ise, o fikir bugünkü koşullarda sadece anarşizm olabilir. Orada da kurumsallık yok, zaten güzel tarafı da o. Saygılar...
benden duymuş olma ama anarşizm soldur :) degildir diyenler olacaktır, inanma onlar anarşist değil.
@@seybisey gün hoca öyle demiyor ama... önceki söyleşide güzel anlatıyor.
@@canavarbaba gün hocan öyle demiyor olabilir, bu gerçekleri değiştirmez. bakunin başka bişey diyor mesela, keza proudhon da. ya emma goldman, o da gün hocandan farklı düşünüyor. alexander bergman diye bi abimiz var o da başka düşünüyor. yani anlayacağın, gün hocandan başka şeyler düşünenler de var, bir de onlara kulak ver bakalım sen ne çıkaracaksın.
@@seybisey düşünce meselesi değil aslında. Ben içeriği bilmiyorum. Öyleyse öyledir. Gün hocanın aktardiklarina referans verdim. "Yanlış söylüyor" diyorsan tabi ki doğrusunu öğrenelim. Saygılar
Gün beye tebrikler. Serinkanlı, sağduyulu yorumlar.
Solun romantikliği ve sağın şark kurnazlığı ezelden beri yarışır bu ülkede. Yunanistan füzeleri bize doğrultmuş, bizim de barışçı hamle yapmamız gerekiyormuş. Papatyadan taç yapıp Yunanistan'a mi gönderelim?
Ya ben de solcuydum bunları gördükçe sağcı oldum galiba. Çok haklısın, Kıbrıs ı yunantistana bağlamak için katliam yapılıyor, YUnanistaan adaları silahlandırıyor bi de dibimizde bi devletçik daha olacaktı, Ülkenin güvenliği düpedüz tehlike altında. " ee işgal etmeyelim çoook yanlış "bilmemne . Oturduğun yerden söylemek kolay.
Fransa'da vatandaşlık temelli milliyetçilik egemen. Fransa anayasasında ülke sınırları içinde ikamet etmiş her kişi vatandaşlık bağıyla bağlıdır ülkeye yazar, Türkiye anayasasında Türklük bağıyla bağlıdır yazar..
Romantik olarak olarak bakarsak belki kabul edilir ama baştan sona fecaat eyleyen bir program.
Tarih konusunda bilgisiz bir konuk bana göre rus tarihçisi olan biriyle bu program yapılmalıydı.
bu programda anladık ki, herkes herboku bilmez. gün abi'ye öncelikle mantık okumasını tavsiye ediyorum, zira konusmalarının çoğu matematikten yoksun.
ve evet ben de anarşistim.
@@seybisey katılmadığın nokta nedir hocam merak ettim
İlker hoca ve tüm flu ekibinden allah razı olsun. Gün dayı ile söyleşi yaptığınız için çok teşekkür ederim. Gün dayiya da sevgiler saygılar olsun! Önceki söyleşi, hayatımda izlediğim en aydınlık söyleşi idi, 31 yaşında biri olarak bunu söylüyorum, o yüzden daha videoyu izlemeden yazıyorum bunları.
İ: Türk demek niye kötü olsun
Z: Şimdiiiiieeeeeeeeee... Kira fiyatları da çok artmış ya
Gün bey 37:30'da Putin ile empati kurunca ne kadar tatlı bir insan olduğunu açığa çıkardı 😂
halkların kardeşliği melis programı olmuş biraz :-))
27:00'da ne direniş yapmışlar gerçekten, oturup ağladık arkadaşlarla. O beğenmediğiniz Rusya ile almanyayi kapistirmayi basaramasaydi İngiltere hala yakalarinda o direniş ile geziyorlardi muhtemelen. Çok romantik gördüm Gün beyi 😅
bence gün zileli ile devamı gelmeli. su gibi akıp geçti.. dinlemesi çok keyfliydi...
hocam kiyafetiniz rengi cok guzel acmis sizi :)
Fransadaki cezayirli kendisine fransız desin,
Amerikadaki zenci kendine amerikalı desin,
İngilteredeki hintli kendisine ingiliz desin,
Ama Türkiyedekiler Türk demesin diyor arkadaş... Ne tartışılabilir ki bu kafadaki insanlarla?
@@explicatiofecundetabule6437 Zenci 500 yıl önce gelmiş ve orayı sahiplenmiş, digerleri de bir şekilde orayı sahipleniyor. Burada yaşayıp burayı benimsemeyenlere Türklerle eşit haklar verilmesi mi sorun sizce yani?
Türk solu diyor bu vatandaş kendisine ama kendisine sol diyen çoğu insanın fikrini yansıtmıyor söyledikleri. O kısmı çok da takan yok farkındaysanız. Gülüp geçiyor insanlar.
Çünkü fransız olmak özenilecek bir şey bir çok batı dünyasında itibar getirir. Medeni dünyada Türk olmak miilletinin yaptıklarından utanç ve aşağlalanmadan başka bir şey getirmiyor malesef. Bu yüzden hiçbir türkiyeliyi neden türk olmak istemiyorsun diye suçlayamazsınız. Asimilasyon ile ulus devlet inşası milterizmle baskılamayla olmuyor. Türkiye yıllarca denendi bunu tutmadı tutmaz, kültürünle ekonominle getirdiğin feleseyle ikna edersin kitleleri. Türkiye bunu başaramadı kapsayıcı bir ortak kimlik yaratamadı, bu yüzden ulus devlet olamadı. İnsanlara neden türk kimliğini benimsemiyosunuz diye gelip ağlamak çok anlamasız. Türkiye gibi Suriyenin bi tık üstü bi ortadoğu ülkesini Fransa gibi Avrupa Medeniyetinin öncülerinden olmuş bi devletle kıyaslamak çok hadsizce
Yabanci dillerde where are you from? Anlaminda nerden geliyorsun diye sorulur, cezayirli fransadanim der! Fransizim demez!!! Bizde direkt Türk müsün diye sorulur? 5 kusaktir Almanyada yasayan türk, alman degildir!!! Ama Almanim demez, Almanyadanim der. Kürt, türküm demesin, ama türkiyedenim demeli!!!
@@muratuygun9733 Ha anladım, kürt olunca daha medeni mi duruyor yani? Fransa o insanlar hep birlik olduğu ve fransayı benimsediği için fransa olmasın sakın.
@@vanophibilsiron7781 Batıda kürtlerin itibarı türklere göre daha yüksek, İşidle savaştıkları dönemde bayağı bi sempati topladılar üstüne bir de mağdur bi halk olduklarından empatiyle yaklaşıyor batılılar. Türk emperyalizmi gibi bi bagajları yok soykırım inkarcılığı yapmadıkları için batı değerleriyle daha barışıklar. Ayrıca birlik beraberlik faşizim çıkar ancak. Çeşitlilikten, zenginlikten, kendin olabilmekten, istediğin gibi yayabilmekten çıkar ne çıkarsa. Örnek vediğin İngiltere ve Amarika fransadan bile kuvvetli ülkeler ama İngiltere diye bir siyasi oluşum yok o bizim onlara verdiğimiz isim kendine Birleşik Krallık diyor, devlet kendi halkına sen ingilizsin diye dayatmıyor. her halkın kendi yerel yönetimi var ve krallığın bayrağı ingiliz iskoç ve irlanda bayrağının karışımı. Üstelik ingilizler hakim unsur olmasına devletin kurucusu olmasına rağmen. Bizdeki Anadolu ve Trakya Birleişk Cumhuriyeti demek gibi bir şey. Amerika desen zaten direkt kıtanın adı kapsayıcı bir kimlik üstüne eyalet sistemiyle her bölgenin özerkliği var. Türkiye gibi Natonun Amerikanın ittirmesiyle zar zor demokrasiye geçebilmiş ortadoğu diktatörlüğünden bozma bi ülkeyle bir kimlikle bu ülkeleri kıyaslayamazsın. Dilini kültürünü çocuğuna koyacağı ismi bile zorla türkleştirmeye çalıştığın bir halk neden şimdi türk olmayı kabullensin, kabullenmiyor olmaları çok doğal.
Harika program olmuş ya valla tekrar tekrar izliyorum
İlker Canıklıgil çok iyi bir dinleyici çok bilgili, Gün Zileli de maşallah ayaklı kütüphane.
Bir adam üzerine konuştuğu bütün konularda nasıl bu denli yanılabilir anlamıyorum...