Le rapport à la guerre est-il notre clivage politique majeur ? - C Ce soir du 11 mars 2024
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- เผยแพร่เมื่อ 9 ก.พ. 2025
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La France et les Français face à la possibilité du retour de la guerre… Sommes-nous collectivement dans un déni de réalité ? Question posée à la veille d’un débat et d’un vote au Parlement sur l’aide militaire que doit apporter la France à l’Ukraine… Le rapport à la guerre est-il devenu le clivage politique majeur à 3 mois des européennes ? Emmanuel MACRON est-il lucide et courageux face à POUTINE ou au contraire “un George BUSH à la française” comme le disent certains ? On en débat avec :
📌 Stéphane AUDOIN-ROUZEAU, Historien, directeur d’études à l’École des hautes études en sciences sociales (EHESS), auteur de « La Part d’ombre » aux éditions Belles Lettres (03/02/2023)
📌 Isabelle LASSERRE, Journaliste, correspondante diplomatique Le Figaro
📌 Bernard GUETTA, Député européen Renew Europe
📌 Chloé RIDEL, Porte-parole du Parti socialiste
📌 Pierre LELLOUCHE, Ancien président de l'Assemblée parlementaire de l’OTAN (2004-2006), ancien secrétaire d’Etat chargé des Affaires européennes (2009-2010), ancien secrétaire d'État chargé du Commerce extérieur (2010-2012), membre du conseil stratégique de l’IFRI
Encore une émission où Mme Adler apporte beaucoup au débat. 😂 mettez la à la retraite s'il vous plaît
Merci, j’allais faire le même commentaire. Elle est d’une nullité abyssale…
@@harbaouimohamedmalek3390 Qu’on change de décor alors
Les sièges en forme de bancs de toilettes ça fait longtemps que ça fait chier😂
Les accords de Minsk II, du 12 février 2015 , sont signés selon le format Normandie : François Hollande, Angela Merkel, Petro Porochenko, Vladimir Poutine, et des représentants des républiques populaires autoproclamées de Donetsk et de Lougansk (sécessionistes de l'Ukraine) et mettent en place un nouveau cessez-le-feu. la CIA a des bases américaines depuis 2014 à la frontière de la Russie
Merci M. Lellouche d’essayer de sensibiliser ces personnes qui n’ont aucun sens des réalités à ce que signifie une politique diplomatique, des intérêts nationaux et l’ouverture à la vision de l’autre.
Je compatis avec vous Mr Lellouche
Chapeau à Mr Lelouch pour sa patience…et de se recentrer sur les vrais sujet ainsi que l’historien présent. Quand au autres il sont sur lalaland
Cela fait 34 ans que j'ai quitté la France et franchement ces gens ne savent toujours pas debattre. La façon dont tout le monde parle en même temps est insupportable. Cette façon de couper la parole à celui qui parle, en aboyant des arguments à la va vite pour couvrir la voix de l'autre, c'est minable.
Seul Lellouche respecte la parole des autres intervenants, c'est à peine si on lui laisse finir ses phrases, animateur compris.
Je commence a penser que bcp des interlocuteurs que l’on voit sur nos plateaux sont contre les intérêts de la France. Leur propos sont juste irresponsable a ce niveau du conflit.
Bravo Lellouche, le reste est complètement a l'ouest.
Une horreur les 3 femmes
comme votre commentaire , ridicule µ
Madame Adler, elle est comme un bon vieux poêle à bois qui rassure les enfants dans les chalets.
Que des hystériques vs Lellouche.
Guetta est insupportable comme toujours et parle de ce qu'il ne maîtrise pas
Chloé Ridel s'est pris un sacré bouillon, 23:51 allez y Madame si vous voulez renverser Poutine mdr.
C Ridel pu capable de l’entendre🙄🙄🙄🙄
M. Lellouche est le seul realiste. L'Union Européenne en économie de guerre 😆😆 Mlle Chloé Ridel Sciences Po 🙄
Je pense que monsieur le louche connaît la réalité. Car certaines personnes pense que la Russie est un pays tiers monde comme Libye ou Irak
La RUSSIE est un pays du tiers monde gouverné par un tyran mafieux et assassin…malgré ses immenses réserves de petrole et de gaz,le PIB par habitant russe est le plus faible d europe ..de 10 000 usd…un niveau comparable á l amerique latine.
Ce sont des insouciants arrogants… merci monsieur lelouche !😊
Lellouche souffre sur ce plateau 😂😂😂 !!!
Le seul sencé , c est mR Lellouche
@@plpdarquennes8865 c'est ce qu'il me semble
Il n y a pas de quoi s en rejouir
laisser parler et fondamental pour un debat. Navré pour vous Mr Lellouche que l’on ne laisse vraiement pas parler pour laisser des beaux parleurs ne lui pas laisser dire son thème bien etudié
A un moment des débats M.Lellouche semblait résigné face à l'hystérie ambiante... il était accablé...
Lorsque je suit ce débat, je m'aperçois que nous n'avons pas des intellectuels mais irresponsable, ce Bernard guetaz à trop suivie des films hollywoodiens ,il pense que l'on peut bombarder le pont de crimee sans que les russes puisse réagir, il est vraiment stupide
Il est déjà à moitié HS comme les trolls poutiniens
Mais que ces irresponsables commencent par envoyer leurs enfants au front
Plein de généraux et experts de plateaux résument le syndrome Poutine en disant que tout ce que Poutine peut faire c'est faire du Poutine !! C'est bien fait comme phrase mais ça reste quand même une ânerie joliment exprimée .Je me demande si la France de ce général a vraiment les mêmes muscles que la Russie de Poutine !! Un général d'armée est sensé tout de même savoir qu'il est en train de stigmatiser celui qui est au sommet du pouvoir d'une Russie qui est 35 fois la France en termes de superficie , 2,5 fois en termes de démographie , 10 fois en termes de muscles militaires conventionnels et nucléaires et 100 fois en termes de richesses naturelles de tous genres . Je crois que ce général de plateau a oublié , lui et son président , un fait très simple : avant de montrer des muscles ,il faut d'abord les avoir. Dans les affaires internationales d'une gravité de cette nature , de telles contorsions linguistiques ne sont que des gamineries . Les puissants qui ont la certitude intime qu'ils sont puissants par nature parlent peu et quand ils ouvrent leurs bouches ils tournent la langue 7 fois avant de parler . Poutine , lui ,n'a pas besoin d'une diarrhée verbale pour se faire craindre et respecter . Ses ennemies avant même ses amis savent qu'il fait ce qu'il dit et dit ce qu'il fait .
La vérité que les Occidentaux dissimulent derrière un mur en verre transparent c'est que ce sont les Occidentaux qui cherchent à nuire à la Russie .Ils ne mâchent point leurs mots pour dire qu'ils brûlent d'envie d'une Russie affaiblie et démembrée . C'est donc une vérité fallacieuse de dire que L'OTAN est une organisation défensive. En fait , OTAN n'est autre que l'acronyme d'une Organisation Tentaculaire Armée et Nuisible . La raison donne raison à Poutine de sauvegarder la gloire de son pays surtout que les tentacules de l'OTAN sont une menace existentielle pour son pays .
Ainsi , en miroitant son président , le petit Macron , ce général chercherait peut être à vivre la même scène qui a marqué l'Histoire , notamment un Adolf Hitler tout souriant en train de prendre des photos de souvenirs sous la Tour Eiffel ,après avoir écrasé les mêmes troupes que le petit Macron menace d'envoyer donner une fessée à Poutine !!Poutine serait ravi de répéter la même scène si besoin est et ça ne prendrait pas plus de 24 h pour le faire .Cette fois ça serait sur Snapchat et TH-cam .
Si ces experts et ces généraux de plateaux ne savent toujours pas que 52 pays quoique ayant combiné puissance financière et militaire pour porter assistance à l'Ukraine dans sa guerre par procuration , n'arrivent toujours pas à vaincre les Russes , c'est qu'ils sont tous en flagrant délit pour usurpation d'identité . Le malheur c'est que ces mêmes bavards savent et disent que la Russie n'as toujours pas fait usage de la totalité de tous ses muscles !! Les experts et les médecins de plateaux au temps du COVID avaient eux aussi inondé les plateaux médiatiques exactement de la même façon et la même intensité . Chacun d'eux prétendait que c'était lui qui avait inventé la roue .Un an après on se rend comptes que ça n'étaient que des roueries . Après plus de 2 ans de duel militaire entre la Russie et 52 puissances sournoises , il est grand temps de se rendre compte que c'est totalement faux de dire que la Russie est la 2eme puissance militaire sur Terre . En fait elle n'est que la 4eme , après Dieu , Mother Nature et les diables . Si ceci n'est pas suffisant pour que les pyromanes Occidentaux aient une dose de sagesse et de lucidité c'est qu'ils ont des tendances suicidaires !!
Il parait que le coq français ignore qu'il n'est coq que parmi les poules .Il parait aussi que ce coq toujours pathétiquement et pathologiquement vaniteux ne sait guère qu'il vaut mieux éviter de jouer à la roulette Russe avec un Russe surtout que les Russes ,autant que je sache , n'ont jamais constitué une menace pour la France . Macron et ses idiots de services doivent jeter un coup d'œil sur une carte pour savoir que à vol d'oiseau 2500 kms séparent Moscou de Paris .Un mauvais voisinage n'est tout de même pas un alibi pour une telle animosité de la part du pouvoir politique français .
Respect gars
Si le président de la Russie a regardé le débat, il a dû se marrer comme jamais....
75% des français sondés sont contre l’envoi de troupes, 90% des intervenants sont pour l’envoi des troupes, cherchez ou est l’erreur , les plateaux ne pourront ils pas être plus équilibrés et respectueux de la démocratie.
sérieusement vous parlez de quoi la france aller se battre. en Ukraine contre la Russie c'est incroyable. C'était la même france qui était en Afrique se battait contre les terroristes. Pendant 10 ans le résultat vous connaissez déjà c’est qu’ils ont laissé là-bas
Ces panelistes français parlent comme s’ils vont attaquer la Russie et la Russie n’a pas les moyens de répliquer et de se défendre vigoureusement.
Si Bernard Guetta pouvait dire 'évidemment' 95 % de moins, on comprendrait ses phrases et en même temps (^^) on aurait moins envie de lui mettre des baffes. On dirait qu'il joue à l'homme politique. On souffre.
La réaction de Lellouche à 47:12 😂😂😂😂😂😂
Je pense que on peux pas avoir une meilleure reponse que celle ci face à ces propagandistes poutinophobe complètement à coté de la plaque.
J’avais pas vu autant de passion sur ce plateau depuis la grande Marlène Schiappa 😂
Bonjour je propose une chose , que ses femmes et hommes sur ce plateau qui sont pour la guerre part sur le front à la fin de l émission ,je les regarderai de mon salon bien au chaud . Si vous aimez la guerre allez y bande de malade !!!!
C’est des malades sérieux…
Macron un Bush à la française ??? La réponse est dans la question
Deux vraies tartes
Franchement les français quand allez vous vous débarrasser de ce président qui fait rire de vous 🙄🙄🙄
Malheureusement, les gens raisonnables comme monsieur Lellouche n'ont pas leur place dans un debat ou les autres va-t'en-guerre sont majoritaires. On lui coupe la parole, surtout cette "vielle tortue" d'a cote. Monsieur Lellouche est le seule qui connait la realite, ayant ete sur le terrain diplomatique en son temps. J'attends son livre, dont-il a parle.
Concernant les propos de Macron, il faut noter que les troupes anglaises et françaises existent déjà en Ukraine. Dans ce contexte, pourquoi Macron a-t-il dit "envoyer des troupes au sol, rien ne doit être exclu"? Si ce sont de simples déminages ou aider les Ukrainiens à combattre, on n'a pas besoin de dire ce que l'on fait déjà. Comme l'a dit De Villepin dans une émission de LCI, le mot "l'envoi de troupes au sol" est totalement codé: envoyer des combattants en Ukraine. Cela explique bien les réactions des autres dirigeants.
J’ai une idée : envoyez les deux boomers sur le front ukrainien. Ça nous fera des vacances
👍 pour Lellouche ! Bernard Guetta rêve (mal)
Débat de sourds. Politiques, journalistes et analystes en Crise. Si le peuple devait s'exprimer, ça s'appellerait en gastronomie (alimentation): une boullabaisse, une choucroute et surtout une chekchouka. Un mandat, Une voix, vive les transitions!!!
Monsieur LeLouche est le seul raisonnable sur ce plateau.
Il est désolant de constater l'hystérie dans laquelle l'avenir de l'humanité se décide. "Qui parle de ça [guerre nucléaire] à part vous?" Bien, celui qui a le doigt sur le bouton: Poutine.
Macron tu as demandé la permission à tonton david ? Ton employeur tonton David est-il d'accord avec tout ceci ? Oui évidemment.
Je suis content du nombre de réactions sur cette émission. Même s'ils sont nuls, ça prouve l'angoisse qui règne dans le camp Poutine.
Bernard GUETTA raconte de la merde. Il aurait fallu inviter son frère David!
Le problème de Macron c'est l'Afrique dont la France perd du plus e plus les pieds.
En outre lorsque Macron pose la question de savoir qui a déclenché,il devrait aussi pose la question de savoir qui a créé les conditions du déclenchement de la guerre.
Montesquieu père de la démocratie disait "le responsable de la guerre n'est pas celui qui l'a déclenché mais celui qui a créé les conditions de la déclencher".
Contrairement à ce qui dit Macron, la guerre de l'Ukraine ne commence pas avec l'invasion de l'Ukraine en 2022, elle commence en 2014 et allée jusqu'en 2022 avec l'entrée de la Russie en Ukraine. Entre 2014 et 2022 le gouvernement ukrainien par son armée s'est a bombardé sa propre population simplement parce qu'elle était d'origine russe. 14000 morts. Où était la France devant ce carnage des autorités Ukrainiennes contre leur propre population ? La France qui se dit défenseur des droits de l'homme, où était Elle ?
Sur les accords de minsks qui avaient la charge de faire appliquer les accords de minsks, n'est ce pas la France et zelinsky ? Mais hollande et Merkel l'ont dit que ces accords étaient juste un moyen pour permettre à l'Ukraine de se reparler et mener une guerre contre le peuple du dombas.
Ce que nous voulons c'est que le plateau de télévision ne soit pas un lieu pour occulter la vérité.
Débat "à la française" ou personne n'écoute personne…
Bonsoir
parlez ne négociation et de diplomatie au lieu de guerre. la Russie c'est aussi l'EUROPE . si les U S A vous laissent tomber,c'en est fini même de l'EUROPE. ce sera du chacun pour soi.
ECOUTEZ MR DEVILEPIN
L'ukraine est une démocratie ?? 😂 la blague
Exactement monsieur lolouche
Les va en guerre sont la a l'exception de Mrs lelouche et l'historien
Un débat totalement déséquilibré, Mr Lelouche ne peut plus entendre de tel sotise et moi aussi !
le peuple RUSSE soutient son PRESIDENT à plus de 80%
Le peuple russe n’a aucune idée de ce qui se passe 🙄
Putain C ce soir fermez vos section commentaire, vous voyez pas que vous êtes la cible des fermes à troll russes ou quoi ?
Au prix ou coûte le service public pour déballer des c** les gens ont bien le droit de s'exprimer.
Lol votre réveil sera douloureux à toi et ton président 🤣🤣
Il faut que vous invitez les gens lucide comme Loulouche. Puisque les autres sont des pagailleurs et le debat n'est plus intéressant. Aujourd'hui nous connaissons la vérité et le débat doit évoluer.
Nous africains, nous sommes vraiment étonné de l' attitude de la France !! Quelle honte !! Vous ne faites pas le poids, vous êtes ridicule
Ils font rire aux éclats ces « élus », j’ai hâte de voir leur mine déconfite quand ils voteront l’escalade guerrière pour ensuite se rendre compte que le peuple français ne suit pas. Poussez la logique jusqu’au bout et faites donc preuve de courage Mme Ridel et Mr Guetta, allez donc en première ligne, on vous regarde mais de loin. Un plateau une fois de plus complètement déséquilibrée, à 5 contre 1, mais le public ne s’y trompe pas, il suffit de lire les commentaires… Un peu de pluralisme et de respect du contradictoire ferait du bien à ces émissions. Ah et je me joins à la cohorte de commentaires demandant qu’on arrête d’inviter Mme Adler, je ne me rappelle pas de l’avoir jamais vu apporter quelque chose d’utile ou de constructif au débat…
enfin quelqu'un qui a une colonne Chloé BRAVO!
21:28 Quel insupportable bonhomme.
Abat cet équilibre que vous nous vendez on s'en fou rien a foutre de la Russie et l'Europe
Bravo Monsieur Lelouch !
Je voudrais voter pour vous comme président de la république Française
Nous les africains nous sommes avec la Russie !! Cette dame n a aucune sens des réalités sur le terrain, arrette de déverser tes frustrations sur poutine car chez vous en occident, il n ya pas des dirigeants comparables
Merci le louche
Ca fait bizarre de penser qu un sarkozyste ait raison
je souhaiterais vivement à ce que les producteurs de l'émission pose mes questions aux prochains invités va-t'en guerre. Que feriez en cas de tire tactique nucléaire en Ukraine ? la France va t'elle aussi utiliser l'arme nucléaire contre la Russie en représailles ??? Es-ce que cette guerre est-elle aux portes de la France ? L'impérialisme américaine vous l'avez oubliés ? Pourquoi vous les arrêter pas ? Vous êtes dans un état mental de suicide collectif et vous voulez entrainer le monde dans votre folie. Une dernière question. La France se trouverait elle en sécurité avec des armes nucléaires déployées aux frontières avec la Belgique?
Toutes ces questions ont déjà été abordées dans de précédentes émissions. Vous voulez une liste à écouter ?
Karim président! Merci d être tjrs aussi impartial et intègre:)
Je le trouve partial
c'est un débat de sourds et du "barratage".
42:48 😅
Vous bavardez trop mes chers ..allez y envoyer vos enfants en ukraine
59:42 ahahahah quelle nouvelle!
18:14 parle-t-il des 9 limites planétaires?
Six contre un.
C'est pas très fair-play.
LA RUSSIE N'A JAMAIS COLONISE UN PAYS.
Relis ton histoire mon ignorant
Fais pas juste regarder ton téléphone 🙄🙄🙄
@@suzanneo6333 Elle tente même de récoloniser l’Afrique. Ça peut se lire dans les commentaires de ces émissions…
@@suzanneo6333Y-a-t-il un chef d'état russe ou un gouvernement russe autre part qu'en Russie?
Le moumouté essaye de faire diversion, pendant qu'il se fait remarquer, il atténue la rage des électeurs.
90% de faux comptes dans les comms... on est pas bien la chez google ou la guerre cyber fait rage lol
tous les lendemains de débat sur la Russie, ça prend le double de temps de modération à cause de ça.
Un autre castré, comment pouvez vous laisser parlé un pissou parlé
Mlle Ridel, vous parlez à mon goût...👍
C'EST L'UKRAINE QUI A COMMENCE L'agression
Bravo M.Guetta..👍👍👍
Mais c QUOI ce putain de floutage d'images ?!!!!! 🤬
Nous n’avons pas les droits de diffusion pour le web tout simplement. TV oui, web non
Lellouche ne comprend que dalle !