th-cam.com/play/PL4EQ3bk803gYaEU62fMnv-sSoWm04w3AL.html Acho que nenhum arminiano conseguiu explicar tão bem o seu ponto de vista quanto esse calvinista
Pastor Elias Soares e pastor Juliano Fraga são profundos no conhecimento bíblico também. Na minha opinião tá entre os maiores apologetas do nosso país.
Uma pergunta aos caulvinos, se eu já estou destinado a salvação, não tenho que me esforçar mas pra ser salvo, é isso? E como explicar o versiculo que diz que que o reino de Deus é tirado a força e outra que diz: sedes fiel até o fim e dar-te-ei a coroa da vida.
Olá. A passagem diz que o reino de Deus é tomado a força e não tirado. E realmente pelo menos para mim o Calvinismo não faz nenhum sentido, pois como Deus poderia condenar alguém que ele mesmo decretou ser um ser perdido? Onde entra a salvação aí? Percebe? O Calvinismo não faz sentido. Agora eu já ouvi falar de uma coisa chamada Preexistência, que diz que somos uma terça parte de anjos que ficou neutra no conflito celestial e agora está aqui para mostrar seus frutos e retornar a casa do Pai por intermédio do sacrifício de Jesus. Pesquise sobre a Preexistência, tem no TH-cam.
e a historia da salvaçao humana e uma peça de teatro ... teologia e perda de tempo. Deus esconde essas coisas dos entendidos e revela as criançinhas. e biblico isso.
@@brunomoderno.8647 aos pequeninos...não se refere exatamente as crianças...mais aos que se fazer pequenos diante do seu criador...aqueles que se tornam semelhante à as crianças, que tem um coração puro...a estes Deus se revela de forma mais profunda...ou seja...são tanto crianças como quem são como elas
quem vai pro inferno vai ser julgado. todo mundo pecou e todo mundo ia para o inferno, mas Jesus pagou a divida daqueles que o aceitaram e aceitarão. Não é por nós, é por causa de Jesus, é por causa da fé, da graça, que não vem de nós, é dom de Deus.
Ainda bem que saí a tempo do calvinismo, eu estava sendo muito chato e intolerante.
4 ปีที่แล้ว
Wagner Chumbo...Compartilhando uma conversa que eu tive com o maior calvinista do Brasil th-cam.com/video/h_oWWWcdtWo/w-d-xo.html AUGUSTUS NICODEMUS.. PAZ
Meu, o Vailatti é monstro, um grande coração e uma enorme mente, raciocínio claro e incrível, já o raciocínio Calvinista não se fecha, não se explica é indefensável!
Vou deixar aqui uma palavra pra algum irmão ou irmã que de alguma forma, ficou preocupado se de repente, pensa que não faz parte dos eleitos de Cristo: Se vc crê no Senhor Jesus Cristo como teu único e suficiente Salvador e Libertador, siga firme nessa fé. Jesus te ama!!!
6 ปีที่แล้ว
Comentando o melhor debate de 2017 Ezequiel Gomes X Elias soares de morais ... th-cam.com/video/2gnn_W4NtJ0/w-d-xo.html
Mas se Deus escolhe alguem arbitrariamente, nem isso garante que um crente ou alguem se jugue salvo. Ele pode até pensar que está salvo. Mas quem vai garantir que Deus o escolheu. que ele é um dos escolhidos ? Pq se Deus escolhe alguem independente de tudo, então nada garante que mesmo que alguem sirva a jesus, se esforce para manter a santidade vai garantir que Deus a tenha escolhido.
Se alguém ensina alguma outra doutrina, e se não conforma com as sãs palavras de nosso Senhor Jesus Cristo, e com a doutrina que é segundo a piedade, É soberbo, e nada sabe, mas delira acerca de questões e contendas de palavras, das quais nascem invejas, porfias, blasfêmias, ruins suspeitas, 1 Timóteo 6:3,4
Engraçado o vailatti pegou um pessoa que se diz calvinista e deitou e óbvio não pq conhecê os 5 pontos que é calvinistas já quando ele foi contra o glanconato ele não conseguiu argumentos
Não ataque. Se a salvação é Graça, é don de Deus irresistível. Se não é irresistível o ser humano tem participação, não sendo esclusivamente pela Graça. Somos ignorantes e não conseguimos explicar Deus e sua obra em sua totalidade. Ponto.
Lúcifer viu, experimentou o amor, a graça, viu Deus, e o próprio Deus não o obrigou a ser expulso do céu, Lucifer por sua própria liberdade fez uma escolha e essa escolha teve sua consequência.
@@xxsad6255 Depende né? Tem calvinista maluco que fala Deus é a mente por trás do diabo. Claro que isso é um absurdo que a muitos calvinistas mais sãos de consciência vão negar e negar também que Deus é o autor do pecado, no entanto, por mais que se livrem dessa aberração que é Deus no comando de Satã, ainda ficam com problemas em harmonizar o amor de Deus a sua soberania fatalista, aí acabam fazendo muita cambalhota filosófica ou apelando ao mistério. Respeito esses calvinistas que não são malucos, mas não me convenço com esse "apelo ao mistério"
@@lucasmenezes2165 ...Amigo, isso que vc disse, é somente tentar se enganar, afinal, em qualquer visão calvinista que seja, em ÚLTIMA INSTÂNCIA, DEUS "decreta" TUDO, não há como fugir disso, ou tentar qualquer manobra doutrinária... É um fato!!!
Irmãos eu não sei se eu entendi . Mais creio que Deus já tem os seus escolhidos pra salvação e é o que arde no meu coração . Mais Ele faz o convite pra todos porque ama a todos já sabendo quem vai rejeitar o amor dEle já conhece o espirito dos que vão rejeitar o mundo e aceitar a sua promessa e esses são os predestinados . É por isso que Ele diz o que iria acontecer com o Merecias (Jesus) porque Ele já sabia da maldade dos romanos, dos sacerdote, potifa . Ex; coloca uma pessoa de boa índole em uma empresa grande, normalmente essa pessoa vai sofrer por causa do pessoal do esqueminha . Até sai um pouco do assunto mais gloria a Deus ! Deus sabe quem é o pessoal do esquema e sabe quem vai querer ser mudado por Ele
Porque Judas não foi salvo? Alguém pode responder assim. Porque ele não desejou a salvação ele tinha livre-Arbítrio. Não! Esta não é a resposta bíblica. A resposta nos é dada pelo próprio Senhor Jesus Cristo. João 17:12 - Judas não foi salvo porque era filho da perdição. O interessante é que na epístola de Paulo aos crentes de Roma no 9:22 diz que Deus fez vasos de ira preparados para perdição. A Bíblia ensina que Deus fez vasos de honra para sua glória e fez vasos de ira para se perder. Mais só pode crer nesta verdade quem Deus abre o coração para crer. Ou seja só crê quem é escolhida para salvação quem não é irá tropeçar na palavra. João 8:47 Quem é de Deus ouve as palavras de Deus; por isso, não me dais ouvidos , porque não sois de Deus.
O calvinista quando está no beco sem saída: "deus é difícil de explicar"; "nós e vocês não conseguimos responder"; "não sou obrigado a concordar com tudo o que o calvinismo ensina"; "esse é um problema para todos nós"... Tudo isso porque ficam presos no próprio agumento. 😊
A presciência de Deus é constatativa e não determinativa.
4 ปีที่แล้ว
@@cristaoreformado1517 .Compartilhando uma conversa que eu tive com o maior calvinista do Brasil th-cam.com/video/h_oWWWcdtWo/w-d-xo.html AUGUSTUS NICODEMUS.. PAZ
Absurdo dizer que Deus em sua infinita bondade predestina uns para perdição e outras para salvação. O que Deus quer é que todos cheguem ao arrependimento e tenham a salvação!
6 ปีที่แล้ว +1
se gostar de assuntos teológicos, assista> ...Comentando o melhor debate de 2017 Ezequiel Gomes X Elias soares de morais ...paz e graça th-cam.com/video/2gnn_W4NtJ0/w-d-xo.html
@@aptur5610 se encaixa na mensagem de Paulo no contexto inicial do cristianismo, onde a oportunidade de salvação não se dava apenas aos judeus, mas a todos os homens. Deus deseja que todos os homens sejam salvos. Não somente isso, ele de fato pode estar dizendo que Deus deseja que todos os homens, isto é, que todas as pessoas 100% da Terra, sejam salvos. Eu também desejo. Mas há algo que Deus, e, portanto, eu, deseja mais que qualquer outra coisa, que é a sua Glória. Quanto ao dizer que Cristo é o mediador entre a humanidade e Deus, não há problema. Uma vez que de fato Cristo o é. Ora, seria Cristo mediador entre os animais e Deus? Claro que não, mas entre a humanidade e Deus.
DEUS quer que todos sejam salvos ,e quando a Bíblia diz todos é todos mesmo ,e a graça está disponível para todos aqueles que nele crê desde a fundação do mundo.
@@laurentisantonio7367 sim eu só sigo a Bíblia e não doutrinas e filosofias de homens Colossenses 2:8 Tenham cuidado para que ninguém os escravize a filosofias vãs e enganosas, que se fundamentam nas tradições humanas e nos princípios elementares deste mundo, e não em Cristo.
Eu sou completamente leigo em escrituras, mas quando eu ouvi falar pela primeira vez em calvinismo refutei na hora, totalmente sem lógica, mas uma vez o homem tentando pensar por Deus.
É engraçado alguém dizer ser leigo em algo é querer opinar. E outra, quem falou que tem que ter lógica humana? É muito interessante a lógica humana e a visão arminiana( Eu não entendo logo não é assim) mas o texto continua lá. Gente, a bíblia diz que é predestinado e que o homem é responsável, como entender isso? Não é possível. Essa é a realidade da bíblia.
@@JulioCesarRodrigues-jt6qy Bem essa irmão RS Está lá, mas eles simplesmente ignoram. Fazem um deus em seu próprio ventre. E vão continuar sem entender, para se cumprir a vontade do Criador.
@@marconicosta1664 Não é mérito, começa a partir do momento em que eu compreendo a obra de Cristo e sou convencido pelo Espírito Santo que necessito disso. Buscar viver uma vida santificada é o efeito e não a causa.
@@jonatasfreitas9687 porque você compreende e outros não? A salvação é pq vc compreende então você tem méritos sobre os que não compreende. Isso é uma dedução lógica, meu irmão.
@@marconicosta1664 Se olhar com a lente calvinista o resultado será a predestinação como vocês a defendem, eu entendo biblicamente que a resposta está na parábola do semeador, a semente é sempre a mesma, a diferença está no terreno que a recebe. O homem é livre para escolher o caminho da sua vida, lembre que o próprio Senhor afirma isso em Mt. 23:37. A lamentação de Jesus nesse texto é sincera, se ele estivesse lamentando por uma decisão humana que ele mesmo estabeleceu, isso seria um teatro. Também é dedução lógica.
Eu tinha dúvida se temos o livre arbítrio até eu ler o salmo 81 Ouve-me, povo meu, e eu te atestarei: Ah, Israel, se me ouvires! Não haverá entre ti deus alheio nem te prostrarás ante um deus estranho. Eu sou o Senhor teu Deus, que te tirei da terra do Egito; abre bem a tua boca, e ta encherei. Mas o meu povo não quis ouvir a minha voz, e Israel não me quis. Portanto eu os entreguei aos desejos dos seus corações, e andaram nos seus próprios conselhos. Oh! se o meu povo me tivesse ouvido! se Israel andasse nos meus caminhos! Salmos 81:8-13
@@gabrielpeixoto9568 meu irmão Gabriel, o texto fala que Israel REJEITOU ao Senhor. Se isso não for livre arbítrio, então Eu não sei o que é resistir a Deus ou o Espírito Santo!!
4 ปีที่แล้ว
perfeito Tertius... Compartilhando uma conversa que eu tive com o maior calvinista do Brasil th-cam.com/video/h_oWWWcdtWo/w-d-xo.html
Louvado seja Deus ir seu entendimento e esclarecimento , crendo n simplicidade do evangelho , a lei dada no Sinai da mesma que Ele o próprio Deus escreve hoje em nossos corações, seus preceitos são imutáveis.
EL ESTUDIO LA IDEA então Deus não tem poder sobre o fatos e nem escreve a vida de ninguém? Quer dizer que Deus depende da vontade humana para agir? Sempre pensei diferente.
@@dudual2000 Paulo disse... tudo e lícito... mais nem tudo me convém... isto mostra livre arbitrio porém mostra que nem td que é faça será bom para mim... pois eu tenho livre arbítrio mais não fico impune das consequências das minhas escolha... se DEUS DETERMINASSE TUDO NA VIDA DO HOMEM... então como explicar a pedofilia o es grupo. A guerra, isto ve de DEUS OU DO HOMEM...NA palavra de DEUS MOSTRA QUe a Boa vontade dele e está, que todo homem venha a conhecer a sua graca (Jesus cristo) e receber a sua salvação... Deus que o bem a todod homem... toda via o homem e tem suas escolhas e suas consequências
A biblia diz que Deus nao faz acepção de pessoa. Mas segundo os calvinistas Deus escolhe arbitrariamente uns para o ceu e a maioria para o infeno então ele faz acepção de pessoa.
@@marcioleandro5450 discordo ! As vezes, a pessoa só se estressa com extrema facilidade. ( é nítido ver as reações do mesmo , quando discorda da resposta do outro teólogo) Então, não vejo como “melhor” ou “pior “ e sim , uma pessoa que se estressa fácil. Isso ja explicaria o motivo dele ter passado mal. Tmj , forte abraço !
Não há ninguém privilegiado, a salvação é para todos que crê, Os calvinistas dizem que são predestinados para irem ao céu, Ainda não vi um que diga que estar predestinado a ir para o inferno !!!!!!!
Kkkkkkkk se um Calvinista dizer que ele está predestinado ao inferno então ele tá fazendo o papel de maior hipocrisia e idiotice da história da humanidade
Se você é calvinista então você é crente, se você é crente não tem como acreditar que está destinado ao inferno. Isso é uma das coisas mais burras que eu já li
pelo fato de ser justo,soberania de Deus,mas A responsabilidade é do homem esse é o mistério de Deus,1. Ele vos vivificou, estando vós mortos nos vossos delitos e pecados, 2. nos quais outrora andastes, segundo o curso deste mundo, segundo o príncipe das potestades do ar, do espírito que agora opera nos filhos de desobediência, 3. entre os quais todos nós também antes andávamos nos desejos da nossa carne, fazendo a vontade da carne e dos pensamentos; e éramos por natureza filhos da ira, como também os demais. 4. Mas Deus, sendo rico em misericórdia, pelo seu muito amor com que nos amou, 5. estando nós ainda mortos em nossos delitos, nos vivificou juntamente com Cristo (pela graça sois salvos), 6. e nos ressuscitou juntamente com ele, e com ele nos fez sentar nas regiões celestes em Cristo Jesus, 7. para mostrar nos séculos vindouros a suprema riqueza da sua graça, pela sua bondade para conosco em Cristo Jesus. 8. Porque pela graça sois salvos, por meio da fé, e isto não vem de vós, é dom de Deus; 9. não vem das obras, para que ninguém se glorie. 10. Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para boas obras, as quais Deus antes preparou para que andássemos nelas. (Efésios, 2) viu morto não enxerga não sente vontade,ele nos trouxe da morte do pecado para a vida,ele não seria injusto se não me salvasse,o homem estar morto,ja aconteceu com você de evangelizar e a pessoa,não querer te ouvir desprezar e por que ela estar morta nos delitos e pecados se não for uma ação de Deus na vida do homem,onde ele tira o coração de pedra e dar um coração de carne,agora outros ele endurece para mostrar a sua ira foi asim com faraó,11. pois não tendo os gêmeos ainda nascido, nem tendo praticado bem ou mal, para que o propósito de Deus segundo a eleição permanecesse firme, não por causa das obras, mas por aquele que chama, 12. foi-lhe dito: O maior servirá o menor. 13. Como está escrito: Amei a Jacó, e aborreci a Esaú. 14. Que diremos, pois? Há injustiça da parte de Deus? De modo nenhum. 15. Porque diz a Moisés: Terei misericórdia de quem me aprouver ter misericórdia, e terei compaixão de quem me aprouver ter compaixão. 16. Assim, pois, isto não depende do que quer, nem do que corre, mas de Deus que usa de misericórdia. 17. Pois diz a Escritura a Faraó: Para isto mesmo te levantei: para em ti mostrar o meu poder, e para que seja anunciado o meu nome em toda a terra. 18. Portanto, tem misericórdia de quem quer, e a quem quer endurece. 19. Dir-me-ás então. Por que se queixa ele ainda? Pois, quem resiste à sua vontade? 20. Mas, ó homem, quem és tu, que a Deus replicas? Porventura a coisa formada dirá ao que a formou: Por que me fizeste assim? 21. Ou não tem o oleiro poder sobre o barro, para da mesma massa fazer um vaso para uso honroso e outro para uso desonroso? 22. E que direis, se Deus, querendo mostrar a sua ira, e dar a conhecer o seu poder, suportou com muita paciência os vasos da ira, preparados para a perdição; 23. para que também desse a conhecer as riquezas da sua glória nos vasos de misericórdia, que de antemão preparou para a glória, 24. os quais somos nós, a quem também chamou, não só dentre os judeus, mas também dentre os gentios? 25. Como diz ele também em Oséias: Chamarei meu povo ao que não era meu povo; e amada à que não era amada. 26. E sucederá que no lugar em que lhes foi dito: Vós não sois meu povo; aí serão chamados filhos do Deus vivo. (Romanos, 9)
Feliz por encontrar arminianos capazes de falar a verdade Deus abençoe à esse pastor. E abençoe o calvinossa dando a mente de Cristo para que Ele encontre a verdade.
fiz um curso uma vez de bibliologia com esse pastor arminiano ai ele e fora de série.
6 ปีที่แล้ว
VERDADE. se gosta de assuntos teológicos assista> ...Comentando o melhor debate de 2017 Ezequiel Gomes X Elias soares de morais ...paz e graça th-cam.com/video/2gnn_W4NtJ0/w-d-xo.html
Como a atitude de receber um presente torna o presenteado merecedor? Raciocínio irracional. Se vc recebe ou rejeita um presente ele continua sendo presente.
O calvinismo e o arminianismo São como trilhos, andam por caminhos diferentes, mas no final irão se encontrar, pq todos buscam a salvação. Mas devemos deixar um pouco de lado calvinismo e arminianismo, e fazer o ide. Marcos 16:15
Matheus, muito legal! Eu acho que uma é a visão transcendente outra, imanente e fenomênica, linear. Uma não exclui a outra. _ Deus escolheu? Sim. Predestinou? Sim. _ Livre arbítrio? Sim. Paradoxal? Sim. Do lado de ca, tem o nós. Do lado de lá, sempre foi, sempre é, e sempre será Deus. Esse é meu atual entendimento.
Reconhecer que se é um pecador não desmerece a obra salvivica que Cristo realizou por nós, pelo contrário magnífica a Cristo, aceitar essa obra não condiciona a glória ao homem, pelo contrário, mostra quão miserável o homem é, e que necessita ser liberto e salvo pelo autor da Salvação.
Eu geralmente comparo com aceitar uma cirurgia que vai salvar sua vida. De modo nenhum isso dá mérito pro paciente, a obra foi toda dos médicos e ELES salvaram a pessoa, aliás essa liberdade de aceitar ou não a cirurgia não só não trás mérito pro paciente que aceita, como culpa pra ele pela própria morte caso ele não aceite (ao contráriodo que seria se os médicos rejeitassem salvá-lo, ele nãoteria culpa). Qualquer Calvinista concordaria com isso. Aí eu pergunto: por que é diferente com a oferta de salvação, que se você meramente tiver habilidade de responder vira "mérito" mas no caso de aceitar uma cirurgia que vai salvar sua vida, não?
Todo Calvinista sofre de paralaxe cognitiva. A simples adesão a tal sistema demonstra uma dificuldade de raciocínio livre e exercício de bom senso. Torna Deus um MARIONETADOR e autor do pecado. Basta apenas entender um pouquinho só de Teologia sistemática .
josias camargo Falar que Deus predestina, uns para a salvação e outros para a perdição... Exemplo Simples : Se Adão era eleito porque pecou ? Se não era eleito porque foi salvo ? Hummm contraditório sempre o Calvinismo.
Adão era eleito, por isso foi restaurado. Você encontra predestinação e eleição na Bíblia, mas não encontra "livre arbítrio". Jesus pregou predestinação, Paulo, Pedro etc.
@@gilsongoncalvesdeoliveirag2056Se estivessem predestinados os apóstolos nao teriam pregado o envangelho pq pro calvinista eles estavam destinados ao inferno
O Deus Calvinista: -- Não tenho prazer na morte do ímpio antes que ele se converta. -- Não vou dar minha graça pra eles se converterem, e que morram eternamente.
@@robinsonmont1 mas ele não disse que achou um calvinista que diga que Deus o predestinou pra perdição, mas apenas disse QUE TAMBÉM NÃO HÁ ARMINIANO QUE FAÇA O MESMO COM O LIVRE ÁRBITRO, ou seja isso não pode ser de forma alguma, uma forma de definir se a doutrina está correta ou não. Creio que está mais que claro isso.
Automatil para mostrar o mal de Deus também? Então Deus e mentiroso cobra fidelidade pune o homem mas por trás das cortinas ele que coloca tudo no coração do homem inclusive o pecado e tantos horrores , para depois mostrar misericórdia?? Me desculpe amigo mas Deus nao prescisa fazer isto : este evangelho seu não é o do Verdadeiro Deus de amor justo compassivo Pois se ele e amor e ensinou a amar seus inimigos para ser ao menos parecidos com ele !! Vc inconcientemente cego pelo sistema prega um caráter duvidoso de Deus vc coloca Deus a prova eu nunca vi estes ensinamentos nas palavras de Jesus! por mais que vc tenha fé não vale nada sem amor.
A cada debate, a cada estudo sistemático, me convenso mais, de que nem os calvinistas conhecem o que professam e "ensinan"... Verdadeira salada de frutas
É muito simples . Deus é amor. E o amor não busca seus próprios interesses. Logo. O amor não poderia criar pessoas destinadas ao inferno apenas por sua própria glória. Isso seria o nível mais alto do interesse próprio. Ou Deus faz isso ou Deus é amor. Os dois não dá
@@danilocampos1784 A predestinação à perdição foi de livre arbítrio do homem no Éden. A predestinação à salvação foi divina na Cruz num ato de amor inexplicável. Ele é amor porque apesar da humanidade ter se condenado ao inferno, ele oferece seu sangue, que não merecemos uma gota sequer, para salvar alguns que conheceu -- ou seja, amou. Vale lembrar da diferença que há entre os amores. Ora, é claro que eu amo mais meu filho do que qualquer outra pessoa que não conheço. Observa-se a existência do amor familiar e o amor, digamos, "fraternal". Deus ama quem não escolheu ao dar a eles misericórdia para saberem o porquê estão sendo condenados, dando a eles o direito de conhecer a verdade. Porém, ele tem uma amor especial por aqueles que de antemão amou, ou seja, "conheceu" -- palavra cujo sentido original indica um profundo envolvimento emocional para com alguém, um amor especial, de fato.
@@fernandown Só que se no ato de salvar ele escolhe apenas alguns podendo salvar todos isso também não é amor. Se vc tem lugar no seu barco para dez pessoas , mas escolhe apenas 3 e deixa sete para morrer vc vai ser condenado pelos homens imagina se Deus agiria assim. A bíblia diz que se alguém pode fazer o bem e não faz comete pecado. Deus teria cometido pecado então?
Vailatti luta contra a Verdade ensinada nas Escrituras. Ele força os textos toda vez que contraria diretamente sua filosofia. E isso é a manifestação natural de todo homem, contra a Verdade revelada de Deus.
Hoje o problema do calvinismo não é, que , eles tem certeza do que pensam concernente a salvação. É que eles não querem ser humildes para confesar que estavam errados. Nesse debate é so perguntar para o irmão calvinista. Vc esta salvo ? Quem garante que vc é eleito? Porque segundo eles ensinam ninguém tem certeza da salvação.
Esse pastor calvinista se embaraçou com os seus próprios argumentos. Melhor seria dizer que não saberia responder. Vaillati como sempre dando aula para os irmãos calvinistas.
Apesar das minhas ideias serem mais próximas do Arminianismo do que do Calvinismo, não me identifico com nenhuma dessas duas escolas soteriológicas. Se Deus, baseado na Sua vontade soberana, quisesse predestinar arbitrariamente uns para a salvação e outros para a perdição e a Bíblia assim ensinasse, eu aceitaria. Mas se a Bíblia não ensina a predestinação arbitrária e nem que o amor de Deus está restrito a um grupo seleto e especial, devemos aceitar tal ideia? Eu não busco explicar Deus em termos humanos, pois tal proeza é impossível, mas apenas aceito o que a Bíblia diz.
Tiago sobre qual Deus está falando? Parece que ficou nas teorias e não leu nem sequer a Bíblia a minha pergunta é fácil você acha que Deus realmente faria isso? Quer que eu fale as 5 questões do calvinismo ou tá bom
Pra afirmar isso precisa ter algum texto que comprova isso... achar depois que ocorreu e fácil se tiver algum texto que Deus determinou isso diga aí... se não tiver por favor não se iluda
Onde fica a fidelidade e justiça de Deus qdo no julgamento você dizer eu busquei me esforcei mas não adiantou vou pro inferno porque o senhor ja me criou pra ser condenado estranho não?sendo que ele mesmo diz que seu desejo e que nenhuma alma se perca
O calvinismo desconhece um tipo de pecador que busca o Senhor e não o encontra! Ninguém busca a Deus ou quer a salvação, por conseguinte, ninguém crer em Deus, na Bíblia e em Cristo Jesus se não for uma ação eficaz de Deus nele. É Deus quem se revelou, enviou Seu Filho (Jo 3.16), quem opera a fé (Ef 2.8-9), o arrependimento (At 11.18), a conversão (Jr 31.18; Lm 5.21); isto é, Quem opera tanto o querer quanto o realizar (Fp 2.13). Se todas as características espirituais se manifesta no pecador é porque Deus está agindo; logo, se Deus chamou é porque Ele predestinou na eternidade (Rm 8.30).
o eleito só é eleito se permanecer até o fim se desviar dos caminhos não é eleito,simples assim, pode ser o mais crente do mundo ,se desviar e não voltar pra cristo vai pro inferno do mesmo jeito, ''não existe salvo uma vez salvo pra sempre'' calvinismo é uma heresia ultrapassada,a nossa preocupação devia ser ganhar almas e não descobrir os eleitos.
@@nathanaeldearaujo335 Uma vez salvo , salvo smp, é uma interpretação sua , e de muitos.. mais se opõem aos parâmetros bíblicos. Exemplo" 2'pedro 2:20 REFUTA BRILHANTEMENTE ESSA IDEIA.. Pedro diz.. 20-Porquanto se, depois de terem escapado das corrupções do mundo, pelo conhecimento do Senhor e Salvador Jesus Cristo, ( OU SEJA FORAM SALVOS ) ...foram outra vez envolvidos no pecado e por ele vencidos, tornou-se-lhes o último estado pior do que o primeiro. 21 Porque melhor lhes fora NÃO CONHECEREM o CAMINHO da JUSTIÇA, do que, O CONHECENDO, DESVIAREM-SE" do santo mandamento que lhes fora dado; 22 Deste modo sobreveio-lhes o que por um verdadeiro provérbio se diz: O cão VOLTOU ao seu PRÓPRIO VÔMITO, e a porca LIMPA DEITA-SE na poça de LAMA.!! analisemos os pontos dos 3 versos. 1- Pedro diz , sobre pessoas q deixaram de viver no pecado pq conheceram a Cristo .. Oq Isso significa?? SALVAÇÃO" obviamente !!!! Esses msm , Pedro diz q DESVIARAM-SE dos mandamentos divinos .. Ou seja. Esses pecadores q foram libertos do pecado pelo conhecimento de Cristo . Ou seja esses q foram salvos . Esses msm se desviaram kkk ( PEDRO RETRATA O CASO DE SALVOS Q DEIXARAM DE SER SALVOS") kkkkkk SIMPLES! Pedro ainda completa com uma certa ofensa , dizendo.. Esse salvos q deixaram de ser salvos.. são como cães q voltam no próprio vômito.. Além do mais , a maior refutação bíblica para ( uma vez salvo , salvo smp ) Veio do próprio jesus.. Dizendo , Se os últimos dias não fossem abreviados ATÉ MSM OS ESCOLHIDOS SE PERDERIAM. e NINGUEEEEEEM se salvaria... Jesus Cristo" O Deus todo Poderoso, Afirma q não só é possível perder a salvação, como tbm afirma q os últimos dias seram tão tribulosos q TODOS OS ESCOLHIDOS se perderiam , se não houvesse redução de tempo, no calendário de Deus. podem existir varioooos textos q te levam a pensar q uma vez salvo , salvo smp, ..mais interpretação "contextual" é tudoo,, e até msm interpretações do original grego,.(em algumas ocasiões) Estudemos mais.. Pq do contrário JESUS MENTIU rs Respeitosamente " não tenho e não tive a intenção de ser tendêncioso,, mais apenas de analisar alguns textos até msm ditos pelo próprio Deus.. a respeito da perda da salvação, Com Td respeito,, tmj
realmente é uma vergonha os calvinistas afirmarem que Deus JA PREDESTINOU OS DA PERDIÇÃO QUANDO A BIBLIA DIZ QUE A VONTADE DELE É QUE TODOS VENHAM A SALVAÇÃO ; SALVAÇÃO É UM DOM GRATUITO DE DEUS PARA TODOS POR MEIO DA FÉ EM SEU FILHO JESUS E ESSA FÉ PODE SER ALCANÇADOS POR TODOS OS QUE QUISEREM ACEITAR
Deus deseja que todos sejam salvos? Entao porque Deus nao deu conhecimento do evangelho a todos? A biblia diz que muitos acham loucura e nao compreende a cruz
José Rubens Medeiros A palavra grega úsada em 1 timoteo 2:4 é a mesma que é usada para falar do desejo de Deus e nao do seu proposito eterno , por isso muitas versoes na lingua portuguesa usam a palavra desejar e nao querer, acho que voce deveria verificar outras versoes na nossa propria lingua e veria isso. www.bibliaonline.com.br/acf+nvi/1tm/2 Volto a afirmar, se Deus quer/deseja que todos sejam salvos porque Ele da o conhecimento salvifico só a alguns mas nao da o conhecimento do evangelho a todos, mas permite que muitos ouçam o evangelho continuem sem compreensao e o tirem por mensagem louca ? a palavra da cruz é loucura para os que perecem 1 Coríntios 1:18-18 o homem natural não compreende as coisas do Espírito de Deus, porque lhe parecem loucura; e não pode entendê-las, 1 Coríntios 2:14-14 Essas pessoas nao sao capazes de entender e por tanto nao podem abraçar o evangelho e Deus nao deu a elas o conhecimento, mas permitiu que continuassem cegas, ue , mas Ele nao desejava a salvacao de todos?
número 1-O homem estar morto nos seus delitos e pecados,ele por si só não iria se arrepender,a fé e um dom dado por Deus onde ele tira o homem da morte para a vida número 2- ele não predestinou ninguém para o inferno o homem por si mesmo estar perdido se não for uma atuação de Deus no coração do homem,numero 2 ele nos chamou para ser santos e irrepreensíveis segundo a imagem do seu filho.Referencias=Romanos 8/Romanos/9/Romanos 11/efésios 2/efésios/3
pergunta para o pastor calvinista, se Judas estava predestinado ao inferno então porque eu tenho que tentar ser salvo então nós não precisamos nos preocupar ou precisamos porque ir na igreja tentar ser aceito por Deus se já posso estar destinado ao inferno, nós estamos predestinados ao inferno por isso temos que lutar pra vencer . se vencer qualquer um pode ser salvo.
Você tentar ser salvo? Rapaz vai aprender sobre o pecado que entrou por Adão e depravação total, somos culpados,não mais inocentes, merecíamos a condenação eterna. Não somos salvos pelas nossas obras, e sim por graça de Deus,não sabemos o número dos eleitos,só Deus pelo seus decretos que são ocultos a nos,a vontade preceptiva ela sim é revelada a nós através da Bíblia.
@@cristaoreformado1517onde ta na Bíblia que Deus veio para morrer pelos eleitos ? Pq Deus o pecado seria obra de Deus, pq ele pela sua vontade predestinou os que nao sao eleitos para inferno?
Romanos 8 29Porquanto, aqueles que antecipadamente conheceu, também os predestinou para serem semelhantes à imagem do seu Filho, a fim de que Ele seja o primogênito entre muitos irmãos. 30E aos que predestinou, a estes também chamou; e aos que chamou, a estes igualmente justificou; e aos que justificou, a estes também glorificou. Hino de vitória: Deus é por nós
Se ele é Deus sua vontade é absoluta, se ele quer que todos se arrependam do mal e sejam salvo isso certamente acontecerá! Todos serão salvos. Ou não? Jó 42:2 Bem sei que tudo podes, e nenhum dos teus planos pode ser frustrado.
Deus na sua presciência conhece a todos e já sabe sim o destino de cada um, mas não quer dizer que ele tenha predestinado o caminho de cada um, pq na palavra fala que o desejo dele é que todos se salvem e venham ao conhecimento da verdade! ele morreu por TODOS, o inferno foi feito para satanás e seus anjos! se Deus predestinou cada um pq ele nos manda pregar o evangelho ? pq ele nos diz: EIS QUE VENHO SEM DEMORA , GUARDA O QUE TENS PARA QUE NINGUÉM TOME A TUA COROA, se eu não ter cuidado eu posso perder a minha salvação!!! eu posso perder! eu devo perseverar! Deus diz: eis que estou a porta e bato! ele diz tbm, quem QUISER vir após mim, negue-se a si msm, tome a sua cruz e siga- me, é quem QUISER , não quem ele predestinou( como os calvinistas dizem.... e há de ser que todo aquele que invocar o nome do Senhor! será salvo!!! 👏😍
Juízo final é uma acerto de conta aos que foram iníquos. Mas, que moral tem Deus em cobrar ao homem os erros que ele mesmo decretou? Então Deus deveria cobrar de si mesmo. Não tem fundamento.
Há um grande conflito entre a soberania de Deus e a responsabilidade humana, eu fico com o calvinismo. Arminianos simplesmente ignoram os textos que dizem dos decretos e soberania de Deus, surreal ! Entretando, Pr Vailatti uma referencia como teólogo.
Mundo sao os que estao ao alcabce da palavra , paulo disse que o mundo inteiro ouviu a palavra , mas ouviu o munto inteiro msm ?? Ou os que ouviram ???? .
A doutrina Calvinista da predestinação e uma das piores heresias já existentes, como explicar para uma mãe que teve seu filho morto pela próprias mãos, que foi Deus que predestinou ele a isso, loucura e mais loucura, como alguém irar para o inferno e lá fica sabendo que isso foi escolha de Deus, loucura mais loucuras, o fato de Deus saber todas as coisas não quer dizer que Ele predestinou isso, Deus sabe todas as coisas porque Ele é Deus, se Ele não soubesse todas as coisas Ele não seria Deus, e Deus sabe tudo não porque ele mesmo predestinou mais pela sua presiencia , o poder de saber todos as coisas;
6 ปีที่แล้ว
se gostar de assuntos teológicos, assista> ...Comentando o melhor debate de 2017 Ezequiel Gomes X Elias soares de morais ...paz e graça th-cam.com/video/2gnn_W4NtJ0/w-d-xo.html
Apesar da diferença na posição teológica, gosto muito do vailati grande homem de DEUS. Meu irmão em cristo, se tiver mais arminianos como ele a igreja estará bem servida de predadores.
6 ปีที่แล้ว +1
Valeu amado, e se gostar de assuntos teológicos, assista> ...Comentando o melhor debate de 2017 Ezequiel Gomes X Elias soares de morais ...paz e graça th-cam.com/video/2gnn_W4NtJ0/w-d-xo.html
@@fernandown a verdade compete somente ao Santo Autor do Livro Iluminado. Calvino e Arminio são criaturas tentando explicar o Criador. E, como Moisés levantou a serpente no deserto, assim importa que o Filho do homem seja levantado; Para que TODO aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna. João 3:14-16. todos foram envenenados pela serpente. Deus oferece o antídoto a todos.
@@fernandown , - Calvino cria em um Deus que ama somente os predestinados, parte da sua criação. veja (avançar o vídeo até 52:00) th-cam.com/video/HaWtv6W13sQ/w-d-xo.html - Arminio cria em um Deus que ama o mundo, toda criação. a fonte teológica é a mesma (o Livro Iluminado), porém o Deus é destinto. creia no Deus que quiser! não me importo com a opinião de Calvino, tão pouco de Arminio, para mim Deus é Amor.
Mas e alguns momentos o Eber também "debateu" com o irmão calvinista. Sim, o apresentador congrega na igreja presbiteriana e (provavelmente) é calvinista. Mas eu o achei bem imparcial
Antes da fundação do mundo, Deus, em Sua graça infinita, amou o mundo todo de tal maneira a ponto de entregar o Seu Filho Unigênito para que aqueles cressem no Seu Filho fossem salvos (Jo 3.16). Jesus não morreu somente pelos pecados dos crentes em Seu nome, mas pelos pecados de toda a raça humana (1Jo 2.2). Pelo fato de o sangue de Jesus proporcionar salvação a todos, sem exceção, a oferta da salvação é universal (Mc 16.15) e todos, mediante a pregação do Evangelho por todo o mundo, são convidados a se arrependerem e a crerem em Cristo (At 17.30), pois Deus deseja que todos os homens, sem exceção, sejam salvos (1Tm 2.4) e que cheguem ao arrependimento (2Pe 3.9) e, por ser amor (1Jo 4.8), não tem prazer na morte do ímpio, mas deseja que ele converta dos seus maus caminhos e viva (Ez 18.23; 33.11).
"a ponto de entregar o Seu Filho Unigênito para que aqueles cressem" - O objetivo do Filho de Deus vim ao mundo foi para salvar quem cre e nao para salvar quem nao cre "mas pelos pecados de toda a raça humana (1Jo 2.2)" - Segundo voce Jesus morreu inutilmente até por aquele a quem Ele proprio iria endurecer , pois a biblia fala de endurecimento e também a biblia fala que Deus não concede a fé a todos joao 6.65 O convite do evangelho é feito pela suficiencia de Cristo e não porque Cristo morreu por eles, pois ninguem na biblia prega ao impio que cristo morreu especificamente por ele. Voce pode ser calvinista e cre que cristo morreu por todos e cre que Cristo morreu por todos os eleitos, mas sua suficiencia garante a oferta sincera do evangelho a todas as pessoas , até ao nao-eleito. O que distingue mesmo a expiação limitada não é afirmar que Cristo morreu ou que não morreu por todos , mas é quando afirmamos que sua morte teve um objetivo definido por Deus, é quando afirmamos que Cristo veio ao mundo com o objetivo de salvar os eleitos. Até os arminianos limitam a morte de Cristo, dizendo que é o homem quem limita por nao cre, mas os calvinistas dizem que é Deus quem limita e determina o proposito, objetivo e alcance e profundidade da expiação e nao o homem "pois Deus deseja que todos os homens, sem exceção, sejam salvos (1Tm 2.4) e que cheguem ao arrependimento (2Pe 3.9) e, por ser amor (1Jo 4.8), não tem prazer na morte do ímpio, mas deseja que ele converta dos seus maus caminhos e viva (Ez 18.23; 33.11)." Segundo voce Deus deseja que todos os homens sejam salvos, no entanto Deus nao da o arrependimento a todos, mas só da o arrependimento para alguns 2 timoteo 2:26 e não da a fé para a todos joao 6:65 e endurece os nao eleitos romanos 11:7-10. Por isso plantamos e regamos mas é Deus quem faz crescer. Mas que teologica contradizente, afirma que Cristo morreu por eles mas nao concedeu a fé e o arrependimento e os salvou A teologia biblica afirma que todos por quem Cristo morreu Deus salva, pois Deus concede todas as coisas necessarias para a salvação deles. Aquele que não poupou a seu próprio Filho, mas o entregou por todos nós, como não nos dará juntamente com ele, e de graça, todas as coisas? Romanos 8:32
Se Jesus tivesse morrido pelos pecados de toda raça humana todos seriam salvos. João 3:16 a palavra mundo do grego é Kosmos e nesse texto para o seu conhecimento significa todos os escolhidos ...
Vaillati é uma enciclopédia! Olha a cara do calvicomunista quando ele fala... rindo alto aqui! Kkkkkkkkkkkkkkkkkk
6 ปีที่แล้ว +1
verdade irmão rs, se gostar de assuntos teológicos, assista> ...Comentando o melhor debate de 2017 Ezequiel Gomes X Elias soares de morais ...paz e graça th-cam.com/video/2gnn_W4NtJ0/w-d-xo.html
Não consigo achar um Teólogo mais ético e bem preparado que o Dr. Vaillat , tem meu respeito e admiração.
th-cam.com/play/PL4EQ3bk803gYaEU62fMnv-sSoWm04w3AL.html
Acho que nenhum arminiano conseguiu explicar tão bem o seu ponto de vista quanto esse calvinista
PR Juliano Fraga e Pr Elias Soares são MT bons TB.
Eu só não entendo pq ele é pós tribulacionista
Pastor Elias Soares e pastor Juliano Fraga são profundos no conhecimento bíblico também. Na minha opinião tá entre os maiores apologetas do nosso país.
Kkkkk vsilitt nunca sabe de onde vem a fé kkkkk sempre foi a dificuldade dele
Uma pergunta aos caulvinos, se eu já estou destinado a salvação, não tenho que me esforçar mas pra ser salvo, é isso?
E como explicar o versiculo que diz que que o reino de Deus é tirado a força e outra que diz: sedes fiel até o fim e dar-te-ei a coroa da vida.
Olá. A passagem diz que o reino de Deus é tomado a força e não tirado. E realmente pelo menos para mim o Calvinismo não faz nenhum sentido, pois como Deus poderia condenar alguém que ele mesmo decretou ser um ser perdido? Onde entra a salvação aí? Percebe? O Calvinismo não faz sentido. Agora eu já ouvi falar de uma coisa chamada Preexistência, que diz que somos uma terça parte de anjos que ficou neutra no conflito celestial e agora está aqui para mostrar seus frutos e retornar a casa do Pai por intermédio do sacrifício de Jesus. Pesquise sobre a Preexistência, tem no TH-cam.
Se Deus predestinou alguns para a perdição , então o Grande Trono Branco do Juízo Final em Apocalipse é uma piada.
Diego Castro é verdade viu
e a historia da salvaçao humana e uma peça de teatro ...
teologia e perda de tempo. Deus esconde essas coisas dos entendidos e revela as criançinhas. e biblico isso.
@@brunomoderno.8647 aos pequeninos...não se refere exatamente as crianças...mais aos que se fazer pequenos diante do seu criador...aqueles que se tornam semelhante à as crianças, que tem um coração puro...a estes Deus se revela de forma mais profunda...ou seja...são tanto crianças como quem são como elas
A questão é que nós já iriamos para o inferno, mas Deus teve misericórdia e escolheu alguns
quem vai pro inferno vai ser julgado. todo mundo pecou e todo mundo ia para o inferno, mas Jesus pagou a divida daqueles que o aceitaram e aceitarão. Não é por nós, é por causa de Jesus, é por causa da fé, da graça, que não vem de nós, é dom de Deus.
Ainda bem que saí a tempo do calvinismo, eu estava sendo muito chato e intolerante.
Wagner Chumbo...Compartilhando uma conversa que eu tive com o maior calvinista do Brasil th-cam.com/video/h_oWWWcdtWo/w-d-xo.html AUGUSTUS NICODEMUS.. PAZ
@ Conheço Augustus veio algumas de suas pregações ou palestras.
Calvinistas não tem ou buscam o amor fraternal que a Bíblia incita.
Cara, isso parece ser requisito de Calvinista 🤦🏽♂️
Milagre ❤
Dou graças a Deus ! por levantar homens como esse para revelar a sua palavra pura e verdadeira Glória a Deus!!!
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Meu, o Vailatti é monstro, um grande coração e uma enorme mente, raciocínio claro e incrível, já o raciocínio Calvinista não se fecha, não se explica é indefensável!
Vou deixar aqui uma palavra pra algum irmão ou irmã que de alguma forma, ficou preocupado se de repente, pensa que não faz parte dos eleitos de Cristo: Se vc crê no Senhor Jesus Cristo como teu único e suficiente Salvador e Libertador, siga firme nessa fé. Jesus te ama!!!
Comentando o melhor debate de 2017 Ezequiel Gomes X Elias soares de morais ...
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Mas se Deus escolhe alguem arbitrariamente, nem isso garante que um crente ou alguem se jugue salvo. Ele pode até pensar que está salvo. Mas quem vai garantir que Deus o escolheu. que ele é um dos escolhidos ? Pq se Deus escolhe alguem independente de tudo, então nada garante que mesmo que alguem sirva a jesus, se esforce para manter a santidade vai garantir que Deus a tenha escolhido.
Pr dt Carlos vailate o homem é bom de Bíblia, grande teólogo dos nossos dias atuais
A melhor definição de calvinismo: confusão de conceitos e raciocinio falacioso! Que Deus tenha misericordia!
Se alguém ensina alguma outra doutrina, e se não conforma com as sãs palavras de nosso Senhor Jesus Cristo, e com a doutrina que é segundo a piedade,
É soberbo, e nada sabe, mas delira acerca de questões e contendas de palavras, das quais nascem invejas, porfias, blasfêmias, ruins suspeitas,
1 Timóteo 6:3,4
Engraçado o vailatti pegou um pessoa que se diz calvinista e deitou e óbvio não pq conhecê os 5 pontos que é calvinistas já quando ele foi contra o glanconato ele não conseguiu argumentos
Não ataque. Se a salvação é Graça, é don de Deus irresistível. Se não é irresistível o ser humano tem participação, não sendo esclusivamente pela Graça. Somos ignorantes e não conseguimos explicar Deus e sua obra em sua totalidade. Ponto.
Os discípulos cansaram de dizer que Deus não faz acepção de pessoas
Ide por todo o mundo e anunciai o evangelho a toda criatura, criatura num todo
Nem precisava haver discussão sobre isto, o livre arbítrio é um fato.
Lúcifer viu, experimentou o amor, a graça, viu Deus, e o próprio Deus não o obrigou a ser expulso do céu, Lucifer por sua própria liberdade fez uma escolha e essa escolha teve sua consequência.
kkkkkkkkkkk quando tocam no amor pelos ímpios os calvinistas começam a revirar os olhos
eles acreditam que Deus odeia o pecador kkk
@@xxsad6255 Depende né? Tem calvinista maluco que fala Deus é a mente por trás do diabo. Claro que isso é um absurdo que a muitos calvinistas mais sãos de consciência vão negar e negar também que Deus é o autor do pecado, no entanto, por mais que se livrem dessa aberração que é Deus no comando de Satã, ainda ficam com problemas em harmonizar o amor de Deus a sua soberania fatalista, aí acabam fazendo muita cambalhota filosófica ou apelando ao mistério. Respeito esses calvinistas que não são malucos, mas não me convenço com esse "apelo ao mistério"
EXATO!!!
@@lucasmenezes2165 ...Amigo, isso que vc disse, é somente tentar se enganar, afinal, em qualquer visão calvinista que seja, em ÚLTIMA INSTÂNCIA, DEUS "decreta" TUDO, não há como fugir disso, ou tentar qualquer manobra doutrinária... É um fato!!!
@@ivanjunior9524 De qualquer forma, eu sigo longe do calvinismo
Vailatti; é um grande estudioso e exageta bíblico; aprendi muito com ele; foi meu professor de hermenêutica aplicada; na academia de pregadores.
O calvinista ta mais perdido do que cego em tiroteio. Kkkkk
Não sei quem chamou , cara burro
Impressionante ! Deus predestina alguém para perdição e no dia do juízo condena a pessoa por ela não ter se convertido a Jesus.
Wallace Coelho kkkkkkkk
Wallace Coelho kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk, seria cômico se não fosse trágico.
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
wallace coelho
Irmãos eu não sei se eu entendi . Mais creio que Deus já tem os seus escolhidos pra salvação e é o que arde no meu coração . Mais Ele faz o convite pra todos porque ama a todos já sabendo quem vai rejeitar o amor dEle já conhece o espirito dos que vão rejeitar o mundo e aceitar a sua promessa e esses são os predestinados . É por isso que Ele diz o que iria acontecer com o Merecias (Jesus) porque Ele já sabia da maldade dos romanos, dos sacerdote, potifa . Ex; coloca uma pessoa de boa índole em uma empresa grande, normalmente essa pessoa vai sofrer por causa do pessoal do esqueminha . Até sai um pouco do assunto mais gloria a Deus ! Deus sabe quem é o pessoal do esquema e sabe quem vai querer ser mudado por Ele
Porque Judas não foi salvo? Alguém pode responder assim. Porque ele não desejou a salvação ele tinha livre-Arbítrio. Não! Esta não é a resposta bíblica. A resposta nos é dada pelo próprio Senhor Jesus Cristo. João 17:12 - Judas não foi salvo porque era filho da perdição. O interessante é que na epístola de Paulo aos crentes de Roma no 9:22 diz que Deus fez vasos de ira preparados para perdição. A Bíblia ensina que Deus fez vasos de honra para sua glória e fez vasos de ira para se perder. Mais só pode crer nesta verdade quem Deus abre o coração para crer. Ou seja só crê quem é escolhida para salvação quem não é irá tropeçar na palavra. João 8:47 Quem é de Deus ouve as palavras de Deus; por isso, não me dais ouvidos , porque não sois de Deus.
O calvinista quando está no beco sem saída: "deus é difícil de explicar"; "nós e vocês não conseguimos responder"; "não sou obrigado a concordar com tudo o que o calvinismo ensina"; "esse é um problema para todos nós"... Tudo isso porque ficam presos no próprio agumento. 😊
Pr Carlos Augusto Vailatti é um dos grandes servos do Senhor neste país
Pr Carlos vailate grande teólogo ,conhecimento Bíblico espetacular, um dos melhores teólogo do Brasil.
A presciência de Deus é constatativa e não determinativa.
@@cristaoreformado1517 .Compartilhando uma conversa que eu tive com o maior calvinista do Brasil th-cam.com/video/h_oWWWcdtWo/w-d-xo.html AUGUSTUS NICODEMUS.. PAZ
Enganado por satanás Nicodemos 😂😂
Absurdo dizer que Deus em sua infinita bondade predestina uns para perdição e outras para salvação. O que Deus quer é que todos cheguem ao arrependimento e tenham a salvação!
se gostar de assuntos teológicos, assista> ...Comentando o
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graça
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Você não são evangélicos porque negam o evangelho de Paulo. Triste.
@@fernandown Sério? E 1 Timóteo 2:3-4?? Onde se encaixa??
@@fernandown Qual o evangelho de Paulo ?
@@aptur5610 se encaixa na mensagem de Paulo no contexto inicial do cristianismo, onde a oportunidade de salvação não se dava apenas aos judeus, mas a todos os homens. Deus deseja que todos os homens sejam salvos.
Não somente isso, ele de fato pode estar dizendo que Deus deseja que todos os homens, isto é, que todas as pessoas 100% da Terra, sejam salvos. Eu também desejo. Mas há algo que Deus, e, portanto, eu, deseja mais que qualquer outra coisa, que é a sua Glória.
Quanto ao dizer que Cristo é o mediador entre a humanidade e Deus, não há problema. Uma vez que de fato Cristo o é. Ora, seria Cristo mediador entre os animais e Deus? Claro que não, mas entre a humanidade e Deus.
DEUS quer que todos sejam salvos ,e quando a Bíblia diz todos é todos mesmo ,e a graça está disponível para todos aqueles que nele crê desde a fundação do mundo.
RESPEITOSO ESSE CRAQUE VAILATTI , PARABÉNS !
Esse pastor Vaillate é muito inteligente!! Parabéns pastor, Deus te abençoe e continue te usando nessa terra
O calvinismo foi desmascarado. O irmão está corretíssimo.
Graças a Deus, Deus não é calvinista kakaakak
Kkkkkk boa boa kkkk
Nem arminianismo
@@andrefilho4946 graças a Deus. Deus não se encaixa nessa nossa idiotice de sistematizar ele
@@laurentisantonio7367 sim eu só sigo a Bíblia e não doutrinas e filosofias de homens Colossenses 2:8 Tenham cuidado para que ninguém os escravize a filosofias vãs e enganosas, que se fundamentam nas tradições humanas e nos princípios elementares deste mundo, e não em Cristo.
@@andrefilho4946 boa
Pastor Carlos Augustus Vailatti um homem bem educado, Inteligente e cheio de bons argumentos coerentes com a Bíblia!
O maior falso profeta
@@odairtristao8568 pq?
@@odairtristao8568 sai fora cagão, vcs nem entende disso.
@@odairtristao8568kkk sem argumentos 😂
Eu sou completamente leigo em escrituras, mas quando eu ouvi falar pela primeira vez em calvinismo refutei na hora, totalmente sem lógica, mas uma vez o homem tentando pensar por Deus.
SHAZAM você está certo a predestinação está além da compreensão humana.
SHAZAM mas um dos fatos bizarros da humanidade... como podemos explicar o Inexplicável ( Deus ).
Provavelmente não estudou se estudar vai entender a teologia oficial e o calvinismo meu irmão
É engraçado alguém dizer ser leigo em algo é querer opinar.
E outra, quem falou que tem que ter lógica humana?
É muito interessante a lógica humana e a visão arminiana( Eu não entendo logo não é assim) mas o texto continua lá.
Gente, a bíblia diz que é predestinado e que o homem é responsável, como entender isso? Não é possível.
Essa é a realidade da bíblia.
@@JulioCesarRodrigues-jt6qy
Bem essa irmão RS
Está lá, mas eles simplesmente ignoram. Fazem um deus em seu próprio ventre. E vão continuar sem entender, para se cumprir a vontade do Criador.
Ho Vailati, sou seu fã, menino RS. Sem dúvida, um dos melhores Teólogos Arminianos do Brasil.
A salvação a para aqueles que lutam contra o pecado. E busca viver uma vida santificada na presença do senhor.
Então é por mérito?
@@marconicosta1664 Não é mérito, começa a partir do momento em que eu compreendo a obra de Cristo e sou convencido pelo Espírito Santo que necessito disso. Buscar viver uma vida santificada é o efeito e não a causa.
@@jonatasfreitas9687 mas o Espírito Santo faz isso com todos?
@@jonatasfreitas9687 porque você compreende e outros não?
A salvação é pq vc compreende então você tem méritos sobre os que não compreende. Isso é uma dedução lógica, meu irmão.
@@marconicosta1664 Se olhar com a lente calvinista o resultado será a predestinação como vocês a defendem, eu entendo biblicamente que a resposta está na parábola do semeador, a semente é sempre a mesma, a diferença está no terreno que a recebe. O homem é livre para escolher o caminho da sua vida, lembre que o próprio Senhor afirma isso em Mt. 23:37. A lamentação de Jesus nesse texto é sincera, se ele estivesse lamentando por uma decisão humana que ele mesmo estabeleceu, isso seria um teatro. Também é dedução lógica.
Eu tinha dúvida se temos o livre arbítrio até eu ler o salmo 81
Ouve-me, povo meu, e eu te atestarei: Ah, Israel, se me ouvires!
Não haverá entre ti deus alheio nem te prostrarás ante um deus estranho.
Eu sou o Senhor teu Deus, que te tirei da terra do Egito; abre bem a tua boca, e ta encherei.
Mas o meu povo não quis ouvir a minha voz, e Israel não me quis.
Portanto eu os entreguei aos desejos dos seus corações, e andaram nos seus próprios conselhos.
Oh! se o meu povo me tivesse ouvido! se Israel andasse nos meus caminhos!
Salmos 81:8-13
Em momento algum essa passagem se refere a salvação, muito menos ao livre arbítrio
@@gabrielpeixoto9568 meu irmão Gabriel, o texto fala que Israel REJEITOU ao Senhor. Se isso não for livre arbítrio, então Eu não sei o que é resistir a Deus ou o Espírito Santo!!
perfeito Tertius... Compartilhando uma conversa que eu tive com o maior calvinista do Brasil th-cam.com/video/h_oWWWcdtWo/w-d-xo.html
@@gabrielpeixoto9568 salvação não
Livre arbítrio sim
Como rejeitar algo vindo do criador e não ser livre arbítrio?
Louvado seja Deus ir seu entendimento e esclarecimento , crendo n simplicidade do evangelho , a lei dada no Sinai da mesma que Ele o próprio Deus escreve hoje em nossos corações, seus preceitos são imutáveis.
O homem se enrolou todo....
Roberto Souto kkkkkkk
SABEDORIA LARA DEUS É LOUCURA QUEM EMTENDE DEUS? NIMGEM
Roberto Souto kkkkkk
DEUS PREVIU, NÃO PREDESTINOU !!!
EL ESTUDIO LA IDEA então Deus não tem poder sobre o fatos e nem escreve a vida de ninguém? Quer dizer que Deus depende da vontade humana para agir? Sempre pensei diferente.
Samuel Nuñes Arminiano não discorda da predestinação !! Agora lembre-se com a presciência :)
Uma coisa é Eu fazer a casa (Determinar) e outra coisa é ( os moradores fazer o que quiser dela ( Livre arbítrio).
@@dudual2000 Na verdade Deus não depende do homem pra nada. Mas o homem fica livre por que o caráter de Deus é amor, ou seja, porque Deus quis assim.
@@dudual2000 Paulo disse... tudo e lícito... mais nem tudo me convém... isto mostra livre arbitrio porém mostra que nem td que é faça será bom para mim... pois eu tenho livre arbítrio mais não fico impune das consequências das minhas escolha... se DEUS DETERMINASSE TUDO NA VIDA DO HOMEM... então como explicar a pedofilia o es grupo. A guerra, isto ve de DEUS OU DO HOMEM...NA palavra de DEUS MOSTRA QUe a Boa vontade dele e está, que todo homem venha a conhecer a sua graca (Jesus cristo) e receber a sua salvação... Deus que o bem a todod homem... toda via o homem e tem suas escolhas e suas consequências
COMO PODE SER CONSIDERADO CULPADO , POR TER SIDO CRIADO PARA ESSE FIM!!
LOGO O CALVINISMO ENSINA Q O INFERNO NADA MAIS E, DO Q UM PRESENTE DE DEUS A ALGUMAS PESSOAS Q ELE RESOLVEU DESPREZAR ANTES MESMO DE VIR AO MUNDO!!
Teu deus não é Deus, se não é soberano absoluto.
A biblia diz que Deus nao faz acepção de pessoa. Mas segundo os calvinistas Deus escolhe arbitrariamente uns para o ceu e a maioria para o infeno então ele faz acepção de pessoa.
Debater com Vailatti é complicado, ele é fera.
Ele é muito bom nos seus argumentos, mas quando ele debateu com pr Marcos granconato, o negócio ficou estreito rsrs
@@profetatv387 Quem foi pra o hospital logo após o debate, foi o Granconato. Vailatti deu uma surra de bíblia nele.
@@marcioleandro5450 mas oq tem a ver “ passar mal” com ter se expressado melhor no debate ??
@@profetatv387 Ele se sentiu muito pressionado...isso é normal quando se encontra um debatedor mais preparado pela frente.
@@marcioleandro5450 discordo !
As vezes, a pessoa só se estressa com extrema facilidade. ( é nítido ver as reações do mesmo , quando discorda da resposta do outro teólogo)
Então, não vejo como “melhor” ou “pior “ e sim , uma pessoa que se estressa fácil.
Isso ja explicaria o motivo dele ter passado mal.
Tmj , forte abraço !
Jesus não é calvinista 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Nem arminiano
@@josedionatafreiredossantos9821eu ia dar a mesma resposta, mas nem preciso, você já o fez.😅
E nem arminiano
O que é Calvinismo?
Jesus eu sei quem é o filho de Deus e Deus.
Mas o que é o Calvinismo, você pode me dizer o que é?
A maioria das igrejas, são Arminianistas.
Não há ninguém privilegiado, a salvação é para todos que crê,
Os calvinistas dizem que são predestinados para irem ao céu,
Ainda não vi um que diga que estar predestinado a ir para o inferno !!!!!!!
Kkkkkkkk se um Calvinista dizer que ele está predestinado ao inferno então ele tá fazendo o papel de maior hipocrisia e idiotice da história da humanidade
Kkkkkkkk
Se você é calvinista então você é crente, se você é crente não tem como acreditar que está destinado ao inferno. Isso é uma das coisas mais burras que eu já li
@@luckas3067 pq? ,Talvez ele seria honesto
de fato o calvinista ficou sem rumo..
se Deus nao tem prazer na morte do impio,como o predestinou para perdicao???
nao tem explicação.
Exatamente.
ELE PREDESTINOU ASSIM MEIO CONTRARIADO NÉ?? KKKK
pelo fato de ser justo,soberania de Deus,mas A responsabilidade é do homem esse é o mistério de Deus,1. Ele vos vivificou, estando vós mortos nos vossos delitos e pecados,
2. nos quais outrora andastes, segundo o curso deste mundo, segundo o príncipe das potestades do ar, do espírito que agora opera nos filhos de desobediência,
3. entre os quais todos nós também antes andávamos nos desejos da nossa carne, fazendo a vontade da carne e dos pensamentos; e éramos por natureza filhos da ira, como também os demais.
4. Mas Deus, sendo rico em misericórdia, pelo seu muito amor com que nos amou,
5. estando nós ainda mortos em nossos delitos, nos vivificou juntamente com Cristo (pela graça sois salvos),
6. e nos ressuscitou juntamente com ele, e com ele nos fez sentar nas regiões celestes em Cristo Jesus,
7. para mostrar nos séculos vindouros a suprema riqueza da sua graça, pela sua bondade para conosco em Cristo Jesus.
8. Porque pela graça sois salvos, por meio da fé, e isto não vem de vós, é dom de Deus;
9. não vem das obras, para que ninguém se glorie.
10. Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para boas obras, as quais Deus antes preparou para que andássemos nelas.
(Efésios, 2) viu morto não enxerga não sente vontade,ele nos trouxe da morte do pecado para a vida,ele não seria injusto se não me salvasse,o homem estar morto,ja aconteceu com você de evangelizar e a pessoa,não querer te ouvir desprezar e por que ela estar morta nos delitos e pecados se não for uma ação de Deus na vida do homem,onde ele tira o coração de pedra e dar um coração de carne,agora outros ele endurece para mostrar a sua ira foi asim com faraó,11. pois não tendo os gêmeos ainda nascido, nem tendo praticado bem ou mal, para que o propósito de Deus segundo a eleição permanecesse firme, não por causa das obras, mas por aquele que chama,
12. foi-lhe dito: O maior servirá o menor.
13. Como está escrito: Amei a Jacó, e aborreci a Esaú.
14. Que diremos, pois? Há injustiça da parte de Deus? De modo nenhum.
15. Porque diz a Moisés: Terei misericórdia de quem me aprouver ter misericórdia, e terei compaixão de quem me aprouver ter compaixão.
16. Assim, pois, isto não depende do que quer, nem do que corre, mas de Deus que usa de misericórdia.
17. Pois diz a Escritura a Faraó: Para isto mesmo te levantei: para em ti mostrar o meu poder, e para que seja anunciado o meu nome em toda a terra.
18. Portanto, tem misericórdia de quem quer, e a quem quer endurece.
19. Dir-me-ás então. Por que se queixa ele ainda? Pois, quem resiste à sua vontade?
20. Mas, ó homem, quem és tu, que a Deus replicas? Porventura a coisa formada dirá ao que a formou: Por que me fizeste assim?
21. Ou não tem o oleiro poder sobre o barro, para da mesma massa fazer um vaso para uso honroso e outro para uso desonroso?
22. E que direis, se Deus, querendo mostrar a sua ira, e dar a conhecer o seu poder, suportou com muita paciência os vasos da ira, preparados para a perdição;
23. para que também desse a conhecer as riquezas da sua glória nos vasos de misericórdia, que de antemão preparou para a glória,
24. os quais somos nós, a quem também chamou, não só dentre os judeus, mas também dentre os gentios?
25. Como diz ele também em Oséias: Chamarei meu povo ao que não era meu povo; e amada à que não era amada.
26. E sucederá que no lugar em que lhes foi dito: Vós não sois meu povo; aí serão chamados filhos do Deus vivo.
(Romanos, 9)
Deus ama o ímpio mas a sua ira vai cair sobre ele,isso não anula a responsabilidade humana.
Gustavo Cordeiro De Abreu de pleno acordo meu irmao
Feliz por encontrar arminianos capazes de falar a verdade
Deus abençoe à esse pastor.
E abençoe o calvinossa dando a mente de Cristo para que Ele encontre a verdade.
Maravilhas
fiz um curso uma vez de bibliologia com esse pastor arminiano ai ele e fora de série.
VERDADE. se gosta de assuntos teológicos assista> ...Comentando o
melhor debate de 2017 Ezequiel Gomes X Elias soares de morais ...paz e
graça
th-cam.com/video/2gnn_W4NtJ0/w-d-xo.html
Como a atitude de receber um presente torna o presenteado merecedor?
Raciocínio irracional.
Se vc recebe ou rejeita um presente ele continua sendo presente.
sempre fala sobre isso! Como poderia me gabar de um presente maravilhoso por ter dito sim?!
O calvinismo e o arminianismo São como trilhos, andam por caminhos diferentes, mas no final irão se encontrar, pq todos buscam a salvação.
Mas devemos deixar um pouco de lado calvinismo e arminianismo, e fazer o ide.
Marcos 16:15
Matheus, muito legal! Eu acho que uma é a visão transcendente outra, imanente e fenomênica, linear.
Uma não exclui a outra.
_ Deus escolheu? Sim. Predestinou? Sim.
_ Livre arbítrio? Sim.
Paradoxal? Sim.
Do lado de ca, tem o nós.
Do lado de lá, sempre foi, sempre é, e sempre será Deus.
Esse é meu atual entendimento.
Somente em Cristo seremos salvos. Fora de Cristo não há salvação.
Daniel Compartilhando uma conversa que eu tive com o maior calvinista do Brasil th-cam.com/video/h_oWWWcdtWo/w-d-xo.html
Fato.
Reconhecer que se é um pecador não desmerece a obra salvivica que Cristo realizou por nós, pelo contrário magnífica a Cristo, aceitar essa obra não condiciona a glória ao homem, pelo contrário, mostra quão miserável o homem é, e que necessita ser liberto e salvo pelo autor da Salvação.
Eu geralmente comparo com aceitar uma cirurgia que vai salvar sua vida. De modo nenhum isso dá mérito pro paciente, a obra foi toda dos médicos e ELES salvaram a pessoa, aliás essa liberdade de aceitar ou não a cirurgia não só não trás mérito pro paciente que aceita, como culpa pra ele pela própria morte caso ele não aceite (ao contráriodo que seria se os médicos rejeitassem salvá-lo, ele nãoteria culpa). Qualquer Calvinista concordaria com isso. Aí eu pergunto: por que é diferente com a oferta de salvação, que se você meramente tiver habilidade de responder vira "mérito" mas no caso de aceitar uma cirurgia que vai salvar sua vida, não?
João 3.16 é o calcanhar de Aquiles para o calvinismo.
Todo Calvinista sofre de paralaxe cognitiva. A simples adesão a tal sistema demonstra uma dificuldade de raciocínio livre e exercício de bom senso. Torna Deus um MARIONETADOR e autor do pecado. Basta apenas entender um pouquinho só de Teologia sistemática .
henriquespacesub
É bem legal sua ideia, só nao vi nenhum versiculo explicando isso
josias camargo Falar que Deus predestina, uns para a salvação e outros para a perdição...
Exemplo Simples : Se Adão era eleito porque pecou ?
Se não era eleito porque foi salvo ?
Hummm contraditório sempre o Calvinismo.
Adão era eleito, por isso foi restaurado. Você encontra predestinação e eleição na Bíblia, mas não encontra "livre arbítrio". Jesus pregou predestinação, Paulo, Pedro etc.
O problema do calvinismo é o pouco domínio nas línguas originais hebraico e grego.
@@gilsongoncalvesdeoliveirag2056Se estivessem predestinados os apóstolos nao teriam pregado o envangelho pq pro calvinista eles estavam destinados ao inferno
A graça de Deus se manifestou trazendo SALVAÇÃO a TODOS os homens (Tito 2.10)
"Deus"no Calvinismo é estranho.
Assistindo em 2020. O Pr Carlos Augusto Vailatte é um exegeta, bíblico, coerente.
O Deus Calvinista:
-- Não tenho prazer na morte do ímpio antes que ele se converta.
-- Não vou dar minha graça pra eles se converterem, e que morram eternamente.
Essa e boa kkk
Deus não duela com o caráter Dele
O amor salvivico de Deus nao pode ser limitado apenas aos escolhidos .
Estou procurando um calvinista que confesse que é predestinado a condenação
Kkkkk
E eu um arminiano que diga que usou seu livre arbítrio para escolher ir pro inferno..
@@LucasGabriel-my4lo acho q vc entendeu
Nenhum dos dois vc vai encontrar
@@robinsonmont1 mas ele não disse que achou um calvinista que diga que Deus o predestinou pra perdição, mas apenas disse QUE TAMBÉM NÃO HÁ ARMINIANO QUE FAÇA O MESMO COM O LIVRE ÁRBITRO, ou seja isso não pode ser de forma alguma, uma forma de definir se a doutrina está correta ou não. Creio que está mais que claro isso.
Os Aminianos acreditam que Deus quer salvar a todos. Simples assim
POR QUE EXCLUIR TOTALMENTE A RESPONSABILIDADE DO HOMEM NA SALVAÇÃO? A BÍBLIA NÃO ENSINA ISSO.
William Simões Andadre William pra Deus mostrar sua misericórdia e GRAÇA!
Automatil para mostrar o mal de Deus também? Então Deus e mentiroso cobra fidelidade pune o homem mas por trás das cortinas ele que coloca tudo no coração do homem inclusive o pecado e tantos horrores , para depois mostrar misericórdia?? Me desculpe amigo mas Deus nao prescisa fazer isto : este evangelho seu não é o do Verdadeiro Deus de amor justo compassivo
Pois se ele e amor e ensinou a amar seus inimigos para ser ao menos parecidos com ele !!
Vc inconcientemente cego pelo sistema prega um caráter duvidoso de Deus vc coloca Deus a prova eu nunca vi estes ensinamentos nas palavras de Jesus! por mais que vc tenha fé não vale nada sem amor.
Acho que os que estão de fora acham ridículo isso, a igreja ficar em debates entre si ao invés de pregar Cristo : A salvação.
A cada debate, a cada estudo sistemático, me convenso mais, de que nem os calvinistas conhecem o que professam e "ensinan"...
Verdadeira salada de frutas
graças a Deus NÃO SOU CALVINISTA!
Óh, coitado!
Você nem sabe oq é calvinismo
@@fernandown calvinismo e coisa do diacho por limitar o poder de Deus com seu cessacionismo: cessar o poder de Deus 😖
@@julioroberto5477 você também não sabe o que é calvinismo.
Grande foi o livramento. Kkkkkkk
Este é um dos meu professor , CARLOS AUGUSTO VALATTE
PREDESTINAÇÃO PARA DESTRUIÇÃO É UMA OFENSA A DEUS, POIS O POE COMO MAU! DEUS É AMOR !!
Leia Apocalipse
Observação:novo testamento
É muito simples .
Deus é amor.
E o amor não busca seus próprios interesses.
Logo. O amor não poderia criar pessoas destinadas ao inferno apenas por sua própria glória.
Isso seria o nível mais alto do interesse próprio. Ou Deus faz isso ou Deus é amor. Os dois não dá
@@danilocampos1784 A predestinação à perdição foi de livre arbítrio do homem no Éden.
A predestinação à salvação foi divina na Cruz num ato de amor inexplicável.
Ele é amor porque apesar da humanidade ter se condenado ao inferno, ele oferece seu sangue, que não merecemos uma gota sequer, para salvar alguns que conheceu -- ou seja, amou.
Vale lembrar da diferença que há entre os amores. Ora, é claro que eu amo mais meu filho do que qualquer outra pessoa que não conheço. Observa-se a existência do amor familiar e o amor, digamos, "fraternal". Deus ama quem não escolheu ao dar a eles misericórdia para saberem o porquê estão sendo condenados, dando a eles o direito de conhecer a verdade. Porém, ele tem uma amor especial por aqueles que de antemão amou, ou seja, "conheceu" -- palavra cujo sentido original indica um profundo envolvimento emocional para com alguém, um amor especial, de fato.
@@fernandown Só que se no ato de salvar ele escolhe apenas alguns podendo salvar todos isso também não é amor.
Se vc tem lugar no seu barco para dez pessoas , mas escolhe apenas 3 e deixa sete para morrer vc vai ser condenado pelos homens imagina se Deus agiria assim.
A bíblia diz que se alguém pode fazer o bem e não faz comete pecado.
Deus teria cometido pecado então?
Vailatti luta contra a Verdade ensinada nas Escrituras. Ele força os textos toda vez que contraria diretamente sua filosofia.
E isso é a manifestação natural de todo homem, contra a Verdade revelada de Deus.
Parabéns ao Pastor Carlos, pela sua maestria e dirimir muitas dúvidas que eu tinha.
Hebreus: 5. 9. e, tendo sido aperfeiçoado, veio a ser autor de eterna salvação para todos os que lhe obedecem, - Bíblia JFA Offline
- "Deus ama salvificamente o ímpio?"
- " Não, salvificamente não."
Uau, ele pelo menos é honesto e vai até o fim no seu raciocínio...
POBRES CALVINISTAS...
Hoje o problema do calvinismo não é, que , eles tem certeza do que pensam concernente a salvação. É que eles não querem ser humildes para confesar que estavam errados. Nesse debate é so perguntar para o irmão calvinista. Vc esta salvo ? Quem garante que vc é eleito? Porque segundo eles ensinam ninguém tem certeza da salvação.
Esse pastor calvinista se embaraçou com os seus próprios argumentos. Melhor seria dizer que não saberia responder.
Vaillati como sempre dando aula para os irmãos calvinistas.
No fim as duas linhas darão numa só. Discussão que nunca terá fim.
Eu nunca VI tanta heresias dentro da Igreja Presbiteriana.Essa dos calvinismo então é o fim.
Apesar das minhas ideias serem mais próximas do Arminianismo do que do Calvinismo, não me identifico com nenhuma dessas duas escolas soteriológicas. Se Deus, baseado na Sua vontade soberana, quisesse predestinar arbitrariamente uns para a salvação e outros para a perdição e a Bíblia assim ensinasse, eu aceitaria. Mas se a Bíblia não ensina a predestinação arbitrária e nem que o amor de Deus está restrito a um grupo seleto e especial, devemos aceitar tal ideia? Eu não busco explicar Deus em termos humanos, pois tal proeza é impossível, mas apenas aceito o que a Bíblia diz.
O Caçador de Hereges Se você souber que Deus o presentinho para a perdição, mesmo assim você continuaria o servindo?
mas ensina em Romanos 9
Tiago sobre qual Deus está falando? Parece que ficou nas teorias e não leu nem sequer a Bíblia a minha pergunta é fácil você acha que Deus realmente faria isso? Quer que eu fale as 5 questões do calvinismo ou tá bom
Calvinismo não fala de grupo seleto e especial, até porque a bíblia não fala isso. A biblia fala que Jesus veio para os seus.
SIMEI TARSE SOBRINHO SANTOS mas o grupo seleto e especial não seria os seus?
Dizer que Deus não determinou que Judas seria o traidor é demais kkkk
Pra afirmar isso precisa ter algum texto que comprova isso... achar depois que ocorreu e fácil se tiver algum texto que Deus determinou isso diga aí... se não tiver por favor não se iluda
"terei misericórdia de quem eu quiser"... Apenas denota a soberania de Deus. Simples assim!
Eu comprei o livro jhon macathur mais mim arrependir o cara é calvinista extremo kkk
😂😂
😂😂
Onde fica a fidelidade e justiça de Deus qdo no julgamento você dizer eu busquei me esforcei mas não adiantou vou pro inferno porque o senhor ja me criou pra ser condenado estranho não?sendo que ele mesmo diz que seu desejo e que nenhuma alma se perca
O calvinismo desconhece um tipo de pecador que busca o Senhor e não o encontra! Ninguém busca a Deus ou quer a salvação, por conseguinte, ninguém crer em Deus, na Bíblia e em Cristo Jesus se não for uma ação eficaz de Deus nele. É Deus quem se revelou, enviou Seu Filho (Jo 3.16), quem opera a fé (Ef 2.8-9), o arrependimento (At 11.18), a conversão (Jr 31.18; Lm 5.21); isto é, Quem opera tanto o querer quanto o realizar (Fp 2.13). Se todas as características espirituais se manifesta no pecador é porque Deus está agindo; logo, se Deus chamou é porque Ele predestinou na eternidade (Rm 8.30).
Hm
tem coisa que so DEUS entende homen não tem que saber tudo , nimguem entende DEUS ,nimguem explica DEUS , o evangelho é simples é seguir a CRISTO
Meus joelhos não se dobram, não se dobrarão pra nenhuma doutrina humana. Apenas Jesus, o único e verdadeiro caminho ao Pai.
calvinista apanhou feio parabéns para o arminiano , aprendi muito hoje que Deus prever mas não que dizer que ele determina!!!!!
o eleito só é eleito se permanecer até o fim se desviar dos caminhos não é eleito,simples assim, pode ser o mais crente do mundo ,se desviar e não voltar pra cristo vai pro inferno do mesmo jeito, ''não existe salvo uma vez salvo pra sempre'' calvinismo é uma heresia ultrapassada,a nossa preocupação devia ser ganhar almas e não descobrir os eleitos.
eu não sou calvinista, mas acredito que se uma pessoa é salva, para sempre será. eu vejo que a palavra de Deus deixa isso claro...
Você acabou de descrever a #PRESCIÊNCIA de DEUS... Em 1 Pedro 1:2 e Romanos 8:39... É só ler essas passagens e refletir!!!
@@nathanaeldearaujo335 quem perceverar até o fim será salvo, está bem claro a palavra de Deus !
@@jessesilva6139 isso não prova... vc citou o evagelho de Mateus quando Jesus fala da tribulação. E quanto todos os outros versiculos que fala sobre?
@@nathanaeldearaujo335
Uma vez salvo , salvo smp, é uma interpretação sua , e de muitos..
mais se opõem aos parâmetros bíblicos.
Exemplo"
2'pedro 2:20 REFUTA BRILHANTEMENTE ESSA IDEIA..
Pedro diz..
20-Porquanto se, depois de terem escapado das corrupções do mundo, pelo conhecimento do Senhor e Salvador Jesus Cristo, ( OU SEJA FORAM SALVOS ) ...foram outra vez envolvidos no pecado e por ele vencidos, tornou-se-lhes o último estado pior do que o primeiro.
21 Porque melhor lhes fora NÃO CONHECEREM o CAMINHO da JUSTIÇA, do que, O CONHECENDO, DESVIAREM-SE" do santo mandamento que lhes fora dado;
22 Deste modo sobreveio-lhes o que por um verdadeiro provérbio se diz: O cão VOLTOU ao seu PRÓPRIO VÔMITO, e a porca LIMPA DEITA-SE na poça de LAMA.!!
analisemos os pontos dos 3 versos.
1- Pedro diz , sobre pessoas q deixaram de viver no pecado pq conheceram a Cristo ..
Oq Isso significa?? SALVAÇÃO" obviamente !!!!
Esses msm , Pedro diz q DESVIARAM-SE dos mandamentos divinos ..
Ou seja. Esses pecadores q foram libertos do pecado pelo conhecimento de Cristo . Ou seja esses q foram salvos .
Esses msm se desviaram kkk
( PEDRO RETRATA O CASO DE SALVOS Q DEIXARAM DE SER SALVOS")
kkkkkk SIMPLES!
Pedro ainda completa com uma certa ofensa , dizendo.. Esse salvos q deixaram de ser salvos.. são como cães q voltam no próprio vômito..
Além do mais , a maior refutação bíblica para ( uma vez salvo , salvo smp )
Veio do próprio jesus..
Dizendo ,
Se os últimos dias não fossem abreviados ATÉ MSM OS ESCOLHIDOS SE PERDERIAM. e NINGUEEEEEEM se salvaria...
Jesus Cristo" O Deus todo Poderoso,
Afirma q não só é possível perder a salvação, como tbm afirma q os últimos dias seram tão tribulosos q TODOS OS ESCOLHIDOS se perderiam , se não houvesse redução de tempo, no calendário de Deus.
podem existir varioooos textos q te levam a pensar q uma vez salvo , salvo smp, ..mais interpretação "contextual" é tudoo,, e até msm interpretações do original grego,.(em algumas ocasiões)
Estudemos mais..
Pq do contrário JESUS MENTIU rs
Respeitosamente " não tenho e não tive a intenção de ser tendêncioso,, mais apenas de analisar alguns textos até msm ditos pelo próprio Deus.. a respeito da perda da salvação,
Com Td respeito,, tmj
realmente é uma vergonha os calvinistas afirmarem que Deus JA PREDESTINOU OS DA PERDIÇÃO QUANDO A BIBLIA DIZ QUE A VONTADE DELE É QUE TODOS VENHAM A SALVAÇÃO ; SALVAÇÃO É UM DOM GRATUITO DE DEUS PARA TODOS POR MEIO DA FÉ EM SEU FILHO JESUS E ESSA FÉ PODE SER ALCANÇADOS POR TODOS OS QUE QUISEREM ACEITAR
Deus deseja que todos sejam salvos? Entao porque Deus nao deu conhecimento do evangelho a todos? A biblia diz que muitos acham loucura e nao compreende a cruz
José Rubens Medeiros A palavra grega úsada em 1 timoteo 2:4 é a mesma que é usada para falar do desejo de Deus e nao do seu proposito eterno , por isso muitas versoes na lingua portuguesa usam a palavra desejar e nao querer, acho que voce deveria verificar outras versoes na nossa propria lingua e veria isso.
www.bibliaonline.com.br/acf+nvi/1tm/2
Volto a afirmar, se Deus quer/deseja que todos sejam salvos porque Ele da o conhecimento salvifico só a alguns mas nao da o conhecimento do evangelho a todos, mas permite que muitos ouçam o evangelho continuem sem compreensao e o tirem por mensagem louca ?
a palavra da cruz é loucura para os que perecem
1 Coríntios 1:18-18
o homem natural não compreende as coisas do Espírito de Deus, porque lhe parecem loucura; e não pode entendê-las,
1 Coríntios 2:14-14
Essas pessoas nao sao capazes de entender e por tanto nao podem abraçar o evangelho e Deus nao deu a elas o conhecimento, mas permitiu que continuassem cegas, ue , mas Ele nao desejava a salvacao de todos?
José Rubens Medeiros Muito sao chamados e poucos escolhidos
número 1-O homem estar morto nos seus delitos e pecados,ele por si só não iria se arrepender,a fé e um dom dado por Deus onde ele tira o homem da morte para a vida número 2- ele não predestinou ninguém para o inferno o homem por si mesmo estar perdido se não for uma atuação de Deus no coração do homem,numero 2 ele nos chamou para ser santos e irrepreensíveis segundo a imagem do seu filho.Referencias=Romanos 8/Romanos/9/Romanos 11/efésios 2/efésios/3
pergunta para o pastor calvinista, se Judas estava predestinado ao inferno então porque eu tenho que tentar ser salvo então nós não precisamos nos preocupar ou precisamos porque ir na igreja tentar ser aceito por Deus se já posso estar destinado ao inferno, nós estamos predestinados ao inferno por isso temos que lutar pra vencer . se vencer qualquer um pode ser salvo.
Você tentar ser salvo? Rapaz vai aprender sobre o pecado que entrou por Adão e depravação total, somos culpados,não mais inocentes, merecíamos a condenação eterna. Não somos salvos pelas nossas obras, e sim por graça de Deus,não sabemos o número dos eleitos,só Deus pelo seus decretos que são ocultos a nos,a vontade preceptiva ela sim é revelada a nós através da Bíblia.
@@cristaoreformado1517onde ta na Bíblia que Deus veio para morrer pelos eleitos ? Pq Deus o pecado seria obra de Deus, pq ele pela sua vontade predestinou os que nao sao eleitos para inferno?
Cheguei a conclusão de que a sistematização teologica é uma BOBAGEM!
ESSE CALVINO TA MAIS PERDIDO QUE CACHORRO QUE CAI DA MUDANÇA .KKKKKKKKKKKKKKKKK
Que piada esse calvinista... Um desastre total...
Romanos 8
29Porquanto, aqueles que antecipadamente conheceu, também os predestinou para serem semelhantes à imagem do seu Filho, a fim de que Ele seja o primogênito entre muitos irmãos. 30E aos que predestinou, a estes também chamou; e aos que chamou, a estes igualmente justificou; e aos que justificou, a estes também glorificou. Hino de vitória: Deus é por nós
O Senhor deseja isto: que TODOS se arrependam do mal e sejam santos.
Sonia maia e pq ele Predestinou O Anticristo para que seja lançado no lago de Fogo?
Se ele é Deus sua vontade é absoluta, se ele quer que todos se arrependam do mal e sejam salvo isso certamente acontecerá! Todos serão salvos. Ou não?
Jó 42:2
Bem sei que tudo podes, e nenhum dos teus planos pode ser frustrado.
Deus na sua presciência conhece a todos e já sabe sim o destino de cada um, mas não quer dizer que ele tenha predestinado o caminho de cada um, pq na palavra fala que o desejo dele é que todos se salvem e venham ao conhecimento da verdade! ele morreu por TODOS, o inferno foi feito para satanás e seus anjos! se Deus predestinou cada um pq ele nos manda pregar o evangelho ?
pq ele nos diz: EIS QUE VENHO SEM DEMORA , GUARDA O QUE TENS PARA QUE NINGUÉM TOME A TUA COROA, se eu não ter cuidado eu posso perder a minha salvação!!! eu posso perder! eu devo perseverar! Deus diz: eis que estou a porta e bato! ele diz tbm, quem QUISER vir após mim, negue-se a si msm, tome a sua cruz e siga- me, é quem QUISER , não quem ele predestinou( como os calvinistas dizem.... e há de ser que todo aquele que invocar o nome do Senhor! será salvo!!! 👏😍
Gê Santos Se a vontade de Deus é absoluta, então, poderíamos dizer que o universo vive debaixo de uma semi-ditadura?
Tb acredito q seja dessa forma.
Juízo final é uma acerto de conta aos que foram iníquos. Mas, que moral tem Deus em cobrar ao homem os erros que ele mesmo decretou?
Então Deus deveria cobrar de si mesmo.
Não tem fundamento.
Há um grande conflito entre a soberania de Deus e a responsabilidade humana, eu fico com o calvinismo. Arminianos simplesmente ignoram os textos que dizem dos decretos e soberania de Deus, surreal ! Entretando, Pr Vailatti uma referencia como teólogo.
se Deus determinou uns pra perdição. Porquê pregar ??
os calvinistas não conseguem entender nem João 3.16! é o Cúmulo!!! até o descrente entende isso que vergonha de teologia!
Então explique Mc 4.12 e Rm 5.18-19. Todos ou Muitos? Nem sempre "mundo" (kosmos) significa toda a humanidade (1Jo 2.15-16).
Continue lendo o texto e você entenderá quem é o "kosmos"
Mundo sao os que estao ao alcabce da palavra , paulo disse que o mundo inteiro ouviu a palavra , mas ouviu o munto inteiro msm ?? Ou os que ouviram ???? .
A doutrina Calvinista da predestinação e uma das piores heresias já existentes, como explicar para uma mãe que teve seu filho morto pela próprias mãos, que foi Deus que predestinou ele a isso, loucura e mais loucura, como alguém irar para o inferno e lá fica sabendo que isso foi escolha de Deus, loucura mais loucuras, o fato de Deus saber todas as coisas não quer dizer que Ele predestinou isso, Deus sabe todas as coisas porque Ele é Deus, se Ele não soubesse todas as coisas Ele não seria Deus, e Deus sabe tudo não porque ele mesmo predestinou mais pela sua presiencia , o poder de saber todos as coisas;
se gostar de assuntos teológicos, assista> ...Comentando o
melhor debate de 2017 Ezequiel Gomes X Elias soares de morais ...paz e
graça
th-cam.com/video/2gnn_W4NtJ0/w-d-xo.html
Apesar da diferença na posição teológica, gosto muito do vailati grande homem de DEUS.
Meu irmão em cristo, se tiver mais arminianos como ele a igreja estará bem servida de predadores.
Valeu amado, e se gostar de assuntos teológicos, assista> ...Comentando o
melhor debate de 2017 Ezequiel Gomes X Elias soares de morais ...paz e
graça
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Debate excelente!
pergunta feita ao maior calvinista do brasil Augustus Nicodemus ...th-cam.com/video/h_oWWWcdtWo/w-d-xo.html
pergunta feita ao maior calvinista do brasil Augustus Nicodemus ...th-cam.com/video/h_oWWWcdtWo/w-d-xo.html
O pastor calvinista está cambalenado em seus argumentos.
O Calvinismo apresenta um Deus bipolar, que ama o impio mas o predestina para o inferno.
Jesaias Simao Compartilhando uma conversa que eu tive com o maior calvinista do Brasil th-cam.com/video/h_oWWWcdtWo/w-d-xo.html
@@fernandown , sugiro continuar sem saber!
@@andersonbraga5791 Como buscar a verdade se foge dela?
@@fernandown a verdade compete somente ao Santo Autor do Livro Iluminado. Calvino e Arminio são criaturas tentando explicar o Criador.
E, como Moisés levantou a serpente no deserto, assim importa que o Filho do homem seja levantado; Para que TODO aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna. João 3:14-16.
todos foram envenenados pela serpente. Deus oferece o antídoto a todos.
@@fernandown ,
- Calvino cria em um Deus que ama somente os predestinados, parte da sua criação. veja (avançar o vídeo até 52:00)
th-cam.com/video/HaWtv6W13sQ/w-d-xo.html
- Arminio cria em um Deus que ama o mundo, toda criação.
a fonte teológica é a mesma (o Livro Iluminado), porém o Deus é destinto.
creia no Deus que quiser!
não me importo com a opinião de Calvino, tão pouco de Arminio, para mim Deus é Amor.
Calvinistas são loucos, é um contrasenso acreditar nesta loucura!;
E a humildade de Cristo
Esse orgulho em doutrinas humanas somente gera dissenso
Farizaísmo puro
O problema desses debates é a arrogância e a presunção que na maioria das vezes os calvinistas possuem.
Amo todos os meus irmãos calvinistas : mas ,ser calvinista, é dizer que Deus é um sádico e brinca com as pessoas . :/
Comentando o melhor debate de 2017 Ezequiel Gomes X Elias soares de morais ...
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Mano, tu nem sabe o que é calvinismo.
Você faz uma reflexão de 1 minuto e acha que tá mais certo do que 2000 anos de teólogo e filósofos.
Não entendi, o apresentador e o reverendo debatendo contra o pastor?
Tá na cara que esse apresentador é Calvinista.
Mas e alguns momentos o Eber também "debateu" com o irmão calvinista. Sim, o apresentador congrega na igreja presbiteriana e (provavelmente) é calvinista. Mas eu o achei bem imparcial
Antes da fundação do mundo, Deus, em Sua graça infinita, amou o mundo todo de tal maneira a ponto de entregar o Seu Filho Unigênito para que aqueles cressem no Seu Filho fossem salvos (Jo 3.16). Jesus não morreu somente pelos pecados dos crentes em Seu nome, mas pelos pecados de toda a raça humana (1Jo 2.2). Pelo fato de o sangue de Jesus proporcionar salvação a todos, sem exceção, a oferta da salvação é universal (Mc 16.15) e todos, mediante a pregação do Evangelho por todo o mundo, são convidados a se arrependerem e a crerem em Cristo (At 17.30), pois Deus deseja que todos os homens, sem exceção, sejam salvos (1Tm 2.4) e que cheguem ao arrependimento (2Pe 3.9) e, por ser amor (1Jo 4.8), não tem prazer na morte do ímpio, mas deseja que ele converta dos seus maus caminhos e viva (Ez 18.23; 33.11).
Perfeita sua colocação.
"a ponto de entregar o Seu Filho Unigênito para que aqueles cressem" - O objetivo do Filho de Deus vim ao mundo foi para salvar quem cre e nao para salvar quem nao cre
"mas pelos pecados de toda a raça humana (1Jo 2.2)" - Segundo voce Jesus morreu inutilmente até por aquele a quem Ele proprio iria endurecer , pois a biblia fala de endurecimento e também a biblia fala que Deus não concede a fé a todos joao 6.65
O convite do evangelho é feito pela suficiencia de Cristo e não porque Cristo morreu por eles, pois ninguem na biblia prega ao impio que cristo morreu especificamente por ele. Voce pode ser calvinista e cre que cristo morreu por todos e cre que Cristo morreu por todos os eleitos, mas sua suficiencia garante a oferta sincera do evangelho a todas as pessoas , até ao nao-eleito.
O que distingue mesmo a expiação limitada não é afirmar que Cristo morreu ou que não morreu por todos , mas é quando afirmamos que sua morte teve um objetivo definido por Deus, é quando afirmamos que Cristo veio ao mundo com o objetivo de salvar os eleitos. Até os arminianos limitam a morte de Cristo, dizendo que é o homem quem limita por nao cre, mas os calvinistas dizem que é Deus quem limita e determina o proposito, objetivo e alcance e profundidade da expiação e nao o homem
"pois Deus deseja que todos os homens, sem exceção, sejam salvos (1Tm 2.4) e que cheguem ao arrependimento (2Pe 3.9) e, por ser amor (1Jo 4.8), não tem prazer na morte do ímpio, mas deseja que ele converta dos seus maus caminhos e viva (Ez 18.23; 33.11)."
Segundo voce Deus deseja que todos os homens sejam salvos, no entanto Deus nao da o arrependimento a todos, mas só da o arrependimento para alguns 2 timoteo 2:26 e não da a fé para a todos joao 6:65 e endurece os nao eleitos romanos 11:7-10. Por isso plantamos e regamos mas é Deus quem faz crescer. Mas que teologica contradizente, afirma que Cristo morreu por eles mas nao concedeu a fé e o arrependimento e os salvou
A teologia biblica afirma que todos por quem Cristo morreu Deus salva, pois Deus concede todas as coisas necessarias para a salvação deles.
Aquele que não poupou a seu próprio Filho, mas o entregou por todos nós, como não nos dará juntamente com ele, e de graça, todas as coisas?
Romanos 8:32
Se Jesus tivesse morrido pelos pecados de toda raça humana todos seriam salvos. João 3:16 a palavra mundo do grego é Kosmos e nesse texto para o seu conhecimento significa todos os escolhidos ...
Sabe aquela expressao: "Salvo pelo gongo", Ufa, pro Calvinista.
antonio j.j. monte.kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk conta outra que quero rir mais .
Vaillati é uma enciclopédia! Olha a cara do calvicomunista quando ele fala... rindo alto aqui! Kkkkkkkkkkkkkkkkkk
verdade irmão rs, se gostar de assuntos teológicos, assista> ...Comentando o
melhor debate de 2017 Ezequiel Gomes X Elias soares de morais ...paz e
graça
th-cam.com/video/2gnn_W4NtJ0/w-d-xo.html
No final da estrada de todo calvinista sincero é um hospício.