Очень интересная беседа. Спасибо. Быкова слышала и видела в ютьюбе много раз, часто с ним не соглашаюсь, но очень нравится его игра ума, приправленная эмоциональностью. Подписана на него. Из книг Быкова прочла одну, "Советская литература. Краткий курс", понравилась. Книга о Пастернаке совсем не пошла, равно как и его романы. Из книг Акунина прочла несколько десятков, с огромным удовольствием и благодарностью, его самого слышу впервые. Поразительно, насколько точно и аккуратно Акунин формулирует свои мысли, и как быстро теряют свою привлекательность эмоциональные конструкции, висящие в воздухе - достаточно просто договориться (или хотя бы попытаться) об определениях. Еще раз всем спасибо. С уважением, Елена Тобиш (1956 года рождения, закончила МГУ, проблемы с анкетой и местом рождения в наличии имелись )
"...точно и аккуратно" очень зо́рко Вы подметили, вот из-за этого "аккуратно" возникает недоверие и какой-то негатив в отношении к интервьюируемому, ловкий он очень, скользкий, в нём вообще нет сердца. Себялюбец, наполеончик, писатель не на длинную дистанцию, как и Алданов, впрочем, теперь все и вся спринтеры, а стайеры только ископаемые мамонты. Вот Быков эмоционален и ему доверяешь, а его собеседник страшно похож на торговца из лавочки с характерной психологией, но мнит, конечно, о себе, мнит... IMXO.
Акунин похоже психологически травмирован СССРом, у него просто это травмма блокирует все остальные восприятия СССР. Представьте, в одном городе в темном переулке Вам мужик в шляпе дал в морду. Будете вспоминать потом и этот город и переулок и мужика с одной реакцией - как у Акунина про СССР. Хотя городок может быть не плохой и переулок при дневном свете милый, а мужик просто принял Вас за хулигана, а сам он прекрасный человек.
Обожаю Вас обоих!!! Получила огромное удовольствие от Вашей беседы, но слушаю Вас спустя три года!!! Очень хотелось бы услышать Вас сейчас, т е в 24 году, когда уже два года идёт война России с Украиной !!!!😊😊😊❤❤❤
CCCP: "Первый" отдел (КГБ) в каждой конторе, на каждом факультете, заводе, шарашке, ... Лев Ландау, участвовавший в разработках атомной и водородной бомб, происходивших под руководством Берии, в этот период говорил о себе: "Я низведён до уровня учёного раба".
Лев Ландау, участвовавший в разработках атомной и водородной бомб, ....в этот период говорил о себе: "Я низведён до уровня учёного раба" И не он один такое говорил... Вот Сергей Королев, конструктор средств доставки ядерного оружия, Говорил на Байконуре гостю в своем домике: "...видел этих ребят в прихожей? Говорят, что это моя охрана....а мне все время кажется, что один саданет сапогом в дверь и заорет - "А ну, падла, с вещами - на выход!"" (а Королев уже побывал в трупном бараке на Колыме....и имел основания к некоторому пессимизму....А академик Сахаров? А захватчик Финляндии маршал Мерецков?...и другие....)
В СССР Быков не смог бы так свободно разглогольствовать когда лучше и приводить примеры сегодняшнего произвола. Во всяком случае,до прихода Горбачева это было невозможно и то с опаской. Сейчас он спокойно высказывает свою точку зрения ! Так что делайте вывод сами! Во времена СССР не было выбора в какой стране жить и более того даже в самом СССР. Сейчас можешь ехать куда угодно если тебя там примут. Так что все таки я согласна с Акуниным.
А никто и не хочет "back to USSR", речь шла не об этом: о том, "что такое плохо" все готовы говорить с упоением. Речь шла о том, "что такое хорошо". Выяснилось, что думать и вспоминать об этом "могут не только лишь все, мало кто может это делать". А, ведь, есть о чем подумать и что хорошего вспомнить. Да, будучи студентами, мы реально голодали - в новосибирском Академгородке, было время. Но было и другое, и это не только молодость. И Быков говорил: не только продуктовой корзиной мерится время - хотя это, конечно, тоже важно.
@@volodymyromelyanchenko6084 Совка с интернетом быть не могло. Совок держался на тотальной лжи и пропаганде. Маленький ручеек правды его бы убил, что и произошло.
@@ДанилСол-с6х Очень точно написали! Прямо его слова. А многие на столько извиняюсь "узколобы", что не могут принять такого факта, что было и хорошее. У многих в голове есть ориентиры, флашки\буйки, обозначающие пределы допустимого по их мнению. Стоит чуть-чуть высказаться не так и ты уже не наш, плохой, чужой. Не перестаю удивляться этому факту. Акунин слава богу, как умный человек понял, что хотел донести Быков. Мне по крайней мере так показалось. Но многие смотрели и не услышали (.
Дмитрий Львович, на мой взгляд, не учитывает одного существенного отличия СССР от постсоветской России - практическая невозможность свалить за бугор. Если присовокупить всех, кто уехал (и неплохо там устроился, реализовав свой потенциал и воплотив мечты), то никакого "духовного и интеллектуального падения" в среднем не произошло: все так же россияне двигают вперед фундаментальную науку (только в американских университетах и компаниях), медицину (только в израильских и немецких клиниках), осваивают, развивают и даже организуют высокотехнологичные отрасли (только в Кремниевой Долине, а не в Новосибирске).
Те, кто уехали и смогли реализоваться на западе, во-первых продукты еще советского образования, а во-вторых, они живут и работают в дpугиx системах и принадлежат им , а не рфии, которая их потеряла
@@natastudyN Скорее выбраковка, а не "продукты" - не могли они - инициативные, свободолюбивые, увлеченные - реализовать себя в условиях СССР. Они никому не принадлежат, я просто предлагаю учитывать их при оценке "поколений", иначе получим искаженную картину.
@@ed15111 Зачем "учитывать" в рфских тех, кто сам давно порвал с рфией, и ни они сами, ни их дети не связывают с рфией ни своего настоящего, ни будущего? Совковое образование, особенно академическое, сделало их подготовленными к деятельности в эффективных системах, т.к. учило думать и компенсировать недостаток ресурсов изобретательностью. Мое образование на кафедре молекулярной биологии МГУ, дало мне базу, которая помогла мне лишь с формальным руководителем сделать работу и защитить диссертацию в Грузии, а потом работать в Гарварде и Колумбийском университете.
@@ed15111 Я видела много американских студентов и аспирантов и могу сравнивать системы образования. Похоже, что сейчас в рфии взяли худшее из американской системы и заменили им лучшее, что было в советской. Получился системный ужастик, и только хорошие учителя, которые стараются совместить лучшее из 2-х систем точечно спасают ситуацию для тех, кому повезло.
@@natastudyN учитывать предлагаю для оценки качества _духовного и интеллектуального развития_ , дабы избежать рассуждений типа "вот раньше коровы давали молоко жирностью 5%, а теперь - 3.2%". Нет, коровы по-прежнему дают молоко жирностью 5%, просто с него предварительно снимают сливки ;-) Вы правы в том, что потребителю-то имеет смысл это учитывать только в том случае, когда сливки выставлены в соседнем отделе того же магазина, а не исчезли с концами. Вопрос лишь в том, что мы оцениваем - жирность молока, которое дает корова, или жирность молока, продающегося в магазине. Да, в нашем магазине осталось почти исключительно обезжиренное, тщательно пастеризованное молоко...
Удивительно слушать, как два настоящих мыслителя и писателя выстраивают картинки общего прошлого, выглядывая из своих окошек (точек зрения). У каждого своя правда. А где же истина? А истина прежде всего в том, что время правления Петра 1 и Екатерины 2 искусственно создано описанием придуманных событий и персонажей. И на основании литературных опусов (писем, романов, картин) созданных после 1800 года сегодня пишут новые "исторические романы" Борис Акунин не подозревая, продолжает плодить мифы о темных временах. Наверное мало кому известно , что происходило с нашей планетой во время правления Ивана Грозного. Какие произошли изменения с климатом . Почему скрыты все факты деятельности правления Ивана Васильевича Грозного , что за этим скрывают.С 2000 г открыли школу №3 , в которой есть знания и они находят подтверждение через искателей альтернативных фактов. Почему по всей земле были такие разрушения ? Об этом рассказывает История причин ! Последний русский правитель был Борис Годунов . Дальше правила немецкая династия Гольштейн-Готторп-Романовы. В 1601 году произошла глобальная катастрофа произошедшая 418 лет тому назад .Это была дематериализация фаэтянских конвекторных комплексов , которыми управляли первые климатологи -правители Империи Иван Васильевич Грозный , а затем и Борис Годунов . Последствия были ужасные и по всему миру , в том числе и в Мохенджо-Даро . Отключился шестой информационный уровень Земли , отвечающий за разумность и мыслительные процессы человека , поэтому в течении последующих 200 лет человек один день был дебил а два дня приходи в себя . Люди не понимали и не осознавали себя . В мире царил хаос запустение деградация ,образование руин , каннибализм . Восстанавливаться всё стало только к 1800 году ,люди начали что то вразумительное мяукать . Начались инвентаризационные походы, захват территорий и образование новых религиозных центров и государств первыми, кто пришёл в себя. Подробнее об этом - статья "Ключи к будущему" НАУ ЭРА, ролик "Обманутое человечество" 3 части: Знания! Альтернатива, Реальность.
@@annamaya2011 - не надо так волноваться)) Я понимаю. что необычная информация и вызывает разные эмоции, вплоть до отторжения. Важно попытаться вникнуть. Вопрос, - откуда эта информация? - у многих на губах. А вы допустите возможность, что существует Научная школа, которая владеет Знаниями и пользуется ими почти 2000 лет. А тайной эта школа была, потому что уровень их Знаний давал практически неограниченные возможности, которые могли бы стать смертоносным инструментом для людей этой цивилизации. Наш Мир наполнен несправедливостью, войнами, рабством, болезнями, мы не справляемся с природными катаклизмами, тонем в мусоре , травимся ГМО - можно нас назвать разумными? Уму-Разуму нужно учиться. А сегодня даже такие неординарные люди, как Б.Акунин и Д. Быков способны лишь комментировать происходящее, не понимая истинных причин. Мой первый комментарий демонстрирует, как далеко академические представления от объективных событий. И это не наша вина, а наша беда. Невежество нашей цивилизации завело нас в деградационный тупик. А ведь выход есть. Путем не революций и военных разборок, а эволюционным путем изменить сначала мировоззрение. а затем и наш мир. Подробнее статья "Знакомство с Новой научной парадигмой НАУ ЭРА".
Anna Tonoyan А стоило бы присмотреться к НАУ ЭРА более внимательнее: информация наиболее полно раскрывает мироздание и смысл бытия человека, но, самое главное, предлагает всему миру реальный выход из сегодняшней ситуации в качественно иную. Открытая отдача правды началась 20 лет назад, но эта самая правда оказалась настолько необычной, что многие не захотели, или не смогли с ней разобраться. Известно, что легче повесить сходу ярлык, чем вникнуть в суть. А стоило таки вникнуть! Потому что, возможно, каждый из пробежавших мимо, пробежал поворот в своё же идеальное будущее. И , как следствие, будущее другого, лучшего мира. Поколения за поколениями пытались найти выход, создано множество религий, школ, философских направлений, в итоге мы получили огромное количество всевозможных версий, и когда среди них появилась правда, её оказалось очень легко втоптать в грязь, или, вернее, не дать ей подняться на ноги и заявить о себе во всеуслышание. Ну что же, как говорится, каждому своё. А правда никуда не делась, вот она, рядом.
Ждем в комментариях и других адептов тайных знаний, поклонников плоской земли и правления рептилоидов. Уж они то нам объяснят, что науки не существует, а 2 +2 совсем не 4.
Пожив в США почти 30 лет, я поняла, что что-то было плохо в СССР, но что-то и хорошо. Построив в Америке карьеру, родив детей, стокнувшись с системой образования, очевидной и скрытой пропагандой в школе, системой карьерного роста, бюрократией и т.д., очевидно, что не всё так однозначно. Я помню советский садик только с хорошей стороны. Мы жили в советской Белоруссии. Огромная комната с большими окнами, много света. Нас хорошо кормили, было много игрушек, нами занимались, был музыкальный класс, где мы пели и танцевали. Моя мама, которая работала почтальоном легко могла себе позволить оплатить этот садик . Я живу сейчас в США и могла только мечтать о таком садике для моих детей. В Америке для своих детей, я имела гораздо меньшее и за большие деньги. А о кладбищах, я вообще не поняла. Ну может в Москве было трудно похоронить, но вот у нас в Белоруссии с этим проблем не было точно. Квоты наверное были, но вот мой муж, который учился в МФТИ, говорил, что у него на курсе евреев в процентном составе было гораздо больше чем людей других национальностей.
Jewgenia Komarova Странное у Вас понимание возможностей. Вот дозволят Вам посещать Меркурий и по вашей логике это будет возможность слетать туда на выходных?
Pierre Le Bourreau Иногда абсурдом нам кажется лишь непонятное. Имелось ввиду то, что финансовая, или любая другая невозможность выезжать заграницу сводит на нет любые дозволения это делать. И надо добавить, что финансовые (или какие другие) возможности плебса ничуть не меньше зависят от правительства, чем политико-юридические.
Высота полёта мысли Быкова заключается в первых фразах « с кровопийцей можно договориться, а с вором нет» , очень жаль что господин Быков не знает разницы между тем кто может украсть ваше имущество, а кто просто убить и присвоить себе всё.
Интересно, почему СССР считают кровопийцами, если население росло, а вот свободную Россию с наркоманией, безработицей, чеченской войной и демографической ямой считают светлым пятном в истории?
С кровопийцей можно договориться только сдав палачам всех своих близких. С ворами - сдав свой хилый скарб. Получается, что при бандитах проще выжить, но Быков утверждает обратное
Вы это серьёзно? (С)- можно больше ничего было не говорить:) Понимаю (как мне кажется) о чем говорит Дмитрий Львович. Но это сродни рассуждению о том какие интересные разговоры можно было вести в лагерном бараке, куда посадили столько замечательных людей:)
О чем они? Как можно называть капитализмом олигархический режим?? В основе капитализма лежит запрет олигархии и охрана государства от неё! Так что никакого капитализма в России нет и ещё ни разу не было! Поэтому и есть исчезновение морали и недовольны формами труда! Потому что в олигархическом режиме по определению уничтожается мораль и приемлимые для трудящихся условия...
Обычный капитализм сырьевой полупериферии. К тому же не российским олигархам принадлежит высказывание "Что выгодно для Стандарт Ойл, то выгодно для Америки ".
Anna Zebnickaya Прекрасно выглядите. Но, нет, не достаточно. Да, систему надо судить по его продукту, и качество шмоток и прочего ширпотреба в СССР на 90% низкое. Но подукты интеллекта и души - вплоть до высшей пробы. А что сейчас? Что производит Россия сейчас? Ну может быть Вам достаточно прибрахлиться с иголочки, хорошая косметика, яркая машина.... И это всё?
@@линафёдорова-ц5н Про Быкова я это давно слышала! Теперь увидела что и Акунин не лучше☝😋 А романы про Фандорина мне нравились! Ещё одно разочарование в ряду с Макаревичем☝😋
@@линафёдорова-ц5н Акунин призывал и хвалил доброту, справедливость, благородство, прочие замечательные добродетели. Хочет процветания России и считает ее великой страной с богатой культурой и надеется на светлое будущее, а не сцеживает унылую депрессивную слюну. Последние минут 20 только про это и говорили. Чего ж вам еще надо? В чем он тут предстал как "плохой человек"?
@@maximskabkin179 "Акунин" - Злой-человек, с японского. Он собственно так себя и назвал. А не плохой. И эти два понятия надо различать. В современном мире и конкретно в нашей России это примерно , трансформируется в : Врага/мудака....
,,Два поколения советской интеллигенции,, Советского Союза сформировались не благодаря строю и системе, а как раз вопреки Спасибо за поднятые темы. Очень интересно послушать мнения
Нет не вопреки, не соглашусь. Сейчас вроде никто "интеллигентствовать" не запрещает, и где она? Ее нет от слова совсем: ни в образовании ни в искусстве ни в инженирии. Да и в науке, похоже. Остались только старые кадры СССР. И это отчасти именно потому, что нет профессий, как жизненной миссии во благо общей цели. Есть способы добычи денег.
@@Alex_Ary То есть получается качественный продукт только вопреки получается? Быков когда то эту идею применял к еврейской гениальности. Не знаю как конкретней сформулировать, чтобы никого не обидеть.
Спасибо за интересную беседу. Согласна с обоими. Лет 15 последние часто приходят на ум слова из песни В. Цоя - " Мне не нравилось то, что здесь было, и мне не нравится то, что здесь есть". Моё поколение рождено в середине 60 - х, пожили в обеих системах.
Полностью с вами согласна. Сразу видно, что чел.отстал от жизни, рассуждает на уровне начала 2000х годов. Еще раз убеждаюсь, что живя за границей, чел.перестает понимать, что здесь происходит, застывает в своем развитии.
@@irinavoinava8366 кто уехал, не предатель , а кто остался, не герой. Если у тебя на спине большой прыщ то ты его чувствуешь только на ощупь. Тот кто со стороны посмотрите твой прыщ сможет лучше описать его и предложить решения
Быков,вы лжец,в СССР существовал инородческий интернационализм на основе диктатуры КПСС , русские были не хозяева в своей стране,русофобия по-прежнему мешает этому,последствия диктатуры атеизма русофобии плавно перешли в диктатуру анархизма,последствия очевидны
Прекращайте, дамы и господа, прежде всего врать себе. Вся предыдущая власть и нынешняя зиждется исключительно на лжи. Все эти аморальные карлики во власти будут визжать, но они исчезнут после того, как стадо станет гражданами. И обязательно Суд с реальными пожизненными сроками узурпаторов, убийц и воров из едросии. Акунину и Быкову респект!
Григорий Шалвович, поддерживаю вас на все 100% Дима, к сожалению, совсем не понимает, о чем он говорит... Дудь ― бледный оттиск Парфёнова... ага... Парфёнов так не считает!
@@nikolaigogol5222 уж мне ли Вас просвещать, Николай Васильевич? И как-то Вам не к лицу приписывать Леониду черты лихого гасконца. Отвечу лишь, что сила Леонида Парфенова в профессионализме.
Сравнение двух людоедских режимов,тотолитарного с авторитарным.Это как убежал от льва забравшись на дерево,а там леопард с улыбкой сказал тебе повезло он бы тебя разорвал и сьел целиком,а я буду есть медленно по кусочкам🤗
Марина Зуевич Что за ограниченность! Советский режим был историческим экспериментом и провалился! А сейчас у нас - очень уже известный исторически режим, против которого человечество очень тяжело боролось очень кровопролитно последние несколько сотен лет, и огромными усилиями отвоевало себе прав и комфортных условий жизни. Но мы разрешили своим отбросить нас обратно назад на сотни лет после Советского эксперимента над собой... Поэтому то, что сейчас - совсем не обязательно «должно нравится»! Есть уйма вариантов намного удачнее для жизни систем, чем то, что устроили у нас на сегодняшний день!
Борис -умница,Дмитрий-огромный чемодан с книгами без ручки.Не верю,что Дмитрий думает так,как говорит.Буду себя убеждать ,что он специально играет такого «плохого следователя» для сознательного оппонирования по сценарию.
Акунин разочаровал 1) идеализацией современной рфии при его значительной оторванности от реальности и 2) неосовковостью: он хотел бы ново-огаревский СССР-2, при том, что новый союзный договор согласны были подписать только 7 республик ( "2 шапки ( рсфср, БССР) и 5 тюбетеек" (среднеазиатские)).
ДБ озвучивает свой концепт союза, который продвигает уже давно, и я, не соглашаясь с ним по существу, прекрасно понимаю откуда растет этот его концепт. Те же самые зеленая трава и молодые одноклассницы, опрокинутые в область высоких идей.
Ну конечно, это журналистский прием ,раскрутить собеседника.Не важен возраст.Художественная литература больше чем учебник истории раскрывает время .А здесь он дока.
Спасибо, Григорий Шалвович! На одних комсомольских собраниях сидели. Очень хорошо помню это время и совершенно с Вами согласна. То есть, с каждым, буквально, Вашим словом. ДЛ, как обычно, находится в плену своей концепции и все факты подтягивает под нее. А факты не даются. Быкову надо бы вступить "в диалог с кровопийцей" и посмотреть, каково это. Правда, боюсь долго смотреть не придется. Вообще, похоже, для Быкова СССР - это чисто умственный конструкт, существующий для эпатажа и фрондерства. Но такой ход хорош только поначалу, а потом начинает затягивать. И вот уже близко оправдание цензуры, несвободы, кровопийства, а дальше - ну и что, что столько народу загубили, это ж модернистский проект! Опасная стезя, однако. Кроме того, очевидно, что Быков мало что помнит
В постсоветской РФ загублено гораздо больше народу. Если конечно не считать ВОВ. Ради чего, Вы можете ответить? Зачем заливать население алкоголем и наркотиками, вкупе с отсуствием у этого населения какой то работы и перспектив? Зачем разжигать межнациональные конфликты на окраинах и лить там кровь? Вы говорите - кровопийцы. Вот Ельцин и его подельники по Вашему очевидно не кровопийцы. Хотя они по уши в крови. А кто тогда? Вы говорите - цензура. Вы посмотрите в телевизор. ЧТо там стало, когда эту цензуру отменили. Там что, у умных образованных, и самое главное, честных людей появилась возможность говорить? Нет. Там теперь льют дерьмо в голову населению больные наголову, "люди". Воспевают всякую грязь. Так может лучше цензура, чем то, что сейчас?
Да, но благодаря цензуре рождались гениальные фильмы, спектакли и т.д. после цензуры- НИЧЕГО! Нет никакой Идеи, есть только бабло, которое оправдвает Всё!
Игорь Федченко, ну что же делать, если русский человек способен проявлять активность лишь из-под кнута? Нужно учиться работать и творить в условиях свободы, пусть даже относительной. Возможно тогда свобода станет абсолютной.
Быков - как был куртуазный маньерист так и остался Его позиция - более всего поза, с мышлением имхо не очень Не нужно мыслить одними метафорами И еще он когда то хорошо себя выразил, говоря об уровне интернет дискуссии: «жопе слова не давали» - оттого его и влечет избирательный совок
Они толстые, но гибкие. Опыт жизни показывает. Может глупо, но они с детства становятся такими пластичными. С фотографией не проявилось. Потом из спортивной секции выгнали. Девочки - молодые искренние - любят точно урода. В компьютерах - не лады. Математика - не тот язык. Не наебешь. А тут - тексты, за тебя написали. Люби, кори, оценивай, толстей, читай.
Очень тяжело к концу становится слушать Быкова. Изменился... Интонации капризного вредного старика. Особенно рядом с Акуниным проигрывает до раздражения. Покровительственный тон ремарок вызывает смех.
вот после лекции "что читали в союзе" тоже стало не по себе, но решил, что возможно я его не так понял, а здесь уже, конечно, клиникой пахнет. Стал максимально неприятным типом.
@@fhtagn645 Просто впервые, когда его слушаешь, думаешь - огого какой умный, мне до него далеко, а потом пару раз споткнёшься на откровенной гадости, - и бежишь. Он ещё детей учит! Небось в спецшколе. Вырастут такие же незнайки-всезнайки
Быков был слишком молод в советские годы, поэтому он идеализирует советское время. Сейчас, если тебе обрыдла власть лгунов и воров, можно уехать! В советское время ты сделать ничего не мог, только смириться, лгать и кивать, а дома проклинать власть или идти по трупам и делать карьеру. Да была работа, но ковали сов. рабочии в основном дрянь, кроме оборонки. Жрать было нечего, а дрянной капитализм накормил народ. Но главное можно, хоть и с оглядкой чирикать, а раньше держать фигу в кармане и находить в этом утешение.
@@ghbt4023 "Если при каждом недовольстве властью или положением дел уезжать с места постоянного проживания, то можно превратиться в растение "перекати-поле"." - а если все время терпеть и не пикнуть - то можно превратиться в "овоща". Это тоже растение - не человек. И еще хуже - тогда и дети ваши вырастут "овощами". В политикуме вас обозначат еще как - "терпилу", с которым можно делать все - что угодно. Да чего там - Пушкин А.С.: "...к чему стадам дары свободы? - их ДОЛЖНО резать или стричь..." Национальный поэт!
Наш заведующий отделением пульмонологии рассказывал, что его "принуждали" к вступлению в партию. Его главный аргумент был : "Баб люблю.. И чужих тоже. Коммунист не должен " Представьте, отстали. Был очень хорошим врачом, порядочным человеком.Ничего "противного совести" не делал. И таких было много
Я работал в конеце 70 и 80 в атомной промышленности. Я очень ценю то время. Это были замечательные годы полные творческой, интереснейшей работы, поездок по стране. Мои научные руководители были замечательные ученые. Конечно, были люди и не очень, но они были в явном меньшинстве, я их мог не замечать. Были 1 и 2 отдел, из-за которых я не мог копировать книги Солженицына на работе. Да я завидовал друзьям из Академии Наук, где они это могли делать. В конце 90 и 2000 я работал в атомной промышленности Канады и США. Научный уровень в СССР был на равных, технический-практический - отставал но не значительно.
Согласна, в начале 90-х мы упустили что-то важное, время было очень мутное, трудно было понять кто есть кто и каковы его истинные цели, а потом нас просто накрыла волна бандитизма со взрывами домов, войнами и переделами сфер влияния. Остаётся только сожалеть.
Здесь Дмитрий Львович всё же сдерживается, а с Колмановским он был решительно невыносим! Сначала я только слушала (была занята, могла только слушать) и меня аж подбрасывало, я не верила своим ушам. Открыла комментарии... посмотрела-пролистала видео и обомлела... То что я уже слышала, в сочетании с тем как держал себя Д.Б. - уму непостижимо. Хочу развидеть(( Колмановский, как всегда, загляденье. Надеюсь, это был какой-то казус со стороны Д.Б.
Как кто то из комментаторов в другой ветке заметил,что поведение Дм. Львовича подвергнулось некоторой метаморфозе после случившегося с ним отравления...
Быкову хорошо выступать на радио, вести одиночные лекции, интервью и взаимодействие с кем-то на камеру - не его формат, видимо. Возможно, это просто горе от ума. Дмитрий Львович перебивает собеседника, будто бы хочет доказать, что он тоже знает предмет, на тему которого ведётся разговор. С такими воистину необъятными знаниями трудно оставаться невысокомерным. Но как мыслитель ,борец за свободу и педагог он оригинален.
Zlo Busia Я с женщинами не спорю. Ваше сообщение прекрасно само по себе. Скажу только, что обязать понимать невозможно, это как обязать слепого видеть.. Понимание либо есть либо нет. Это вопрос развитости души.
Именно о гордости народа нужно вести речь, чтобы вернуть эту гордость русскому народу.! Только гордый своим происхождением народ, способен на объединенную борьбу за освобождение от власти узурпатора. Только благородные граждане - господа, витязи, герои, а не чернь, способны создать общество, где правители будут служить не себе - своим корыстным интересам, а обществу. В этом есть существо современной русской национальной идеи способной объединить прогрессивное начало строительства светлого будущего, для русской страны - Россия. Произносить такие жёсткие слова в адрес русского человека, которые прозвучат ниже - так эмоционально - никто не имеет права, кроме русского человека, такого, как, я. Потому, что моё обращение направлено к родным и любимым моим братьям и сестрам: Почему российские граждане так много раз избирают президентом страны Владимира Путина. Этому есть объяснение. Нерусские цари, начиная от избрания Михаила Романова, в 1613 году, вся Романовская династия, с помощью православной (ортодоксальной) церкви, делали из русского неграмотного населения - беспородную, подлую, низкую, неблагородную чернь. Триста лет русских заставляли забыть от кого они произошли. А произошли - все без исключения - от благородных викингов - бояр - героев защитников (варягов) и прекрасных, самых красивых женщин на свете - славянок. Ленин может быть и хотел сделать, что-то хорошее, но с Троцким и подобной ему - злодею, еврейской командой. Умудрились руками русской черни уничтожить остатки отцов русской нации - русскую национальную интеллектуальную элиту. А далее я, Помещиков Валерий, обращаюсь к самой черни: Ничего у вас, у черни, не получится. Потому, что тупые. Потому, что не признаете, то, что вы идиоты, или были идиотами, которые уничтожили свою интеллектуальную национальную благородную элиту и заменили ее на антирусскую интернаци-элиту. Средствами массовой информации правят интернаци... Культурой правят интернаци, образованием правят интернаци. Учителя - неблагородная чернь. И, соответственно, государством правит такая же неблагородная чернь. Какая, к чертовой матери - революция? Революция черни против черни? Это невозможно. Чернь будет поедать чернь бытовым образом, самоуничтожаясь, как вид, как дикари - людоеды. А интеллектуалы-падальщики - враги, будут черпать из этой клоаки свою поганую выгоду. Интернаци, как гиены падальщики, будут жить в этой стране и будут солидарно поддерживать это гниющее, разлагающееся состояние черни. Им падальщикам это выгодно - пожирать падаль . Им хорошо в этой среде - они свободно передвигаются в толпе черни. Они, почти ни чем не отличаются от толпы по внешним признакам. Никто их не беспокоит, не плюнет в лицо, не оскорбит, не обидит. Чернь не понимает, кто, есть, кто - потому, что - чернь. А благородных вожаков, чернь, даже не пытается найти. Чернь находит приятных "сладких" лидеров - себе равных, себе подобных, слушают, себе подобных, подчиняются себе подобным - ничтожным, как Путин Такой, как Путин окружает себя гиенами. Это значит, что участь черни - загнивать и подыхать, как скотине, превращаясь в падаль, чтобы стать пищей, которую сожрут гиены. Мои слова, о русской черни, несут позитивный смысл. Потому, что..; для того, чтобы обществу сделать первый шаг из состояния черни в состояние благородных людей - гроев, сначала надо осознать, насколько низко пал каждый член общества - русский человек. Сознание каждого должно обратиться с вопросом к главному обвинителю - к отцам нации, которых остались единицы; "как мы до этого докатились"? Каждый должен признать в себе - чернь и постараться понять, где у каждого, находится благородное начало, и следовать благородным чувствам. Постараться стать господином и героем. Превратится из Ивана родства своего не помнящего в благородного господина и истинного гражданина общества. Каждый должен называть другого гражданина с уважением- господин, а не обезличивающим, стирающим грань между чернью и благородством - словом придуманным интернаци-большевиками - "товарищ", А ещё хуже - "христианин", что означает - "раб божий", а значит, просто, безвольный раб того интернаци-господина, на которого укажет предательская, по отношению к русскому народу, церковь. Скажите мне, что, я, Валерий Помещиков, не прав. Убедите меня. Попробуйте; может быть я изменю свое мнение. ...Пойду в поганую церковь и покаюсь своему "бохохульству", или извинюсь, перед, хорошо говорящими по-русски, гиенами - интернациками. P.s: Боярин - это древнее шведское словосочетание - "бо яр ин", или норвежсккое - "бояр ин" означающее в переводе на русский; "оставшийся (на Руси) навсегда" - "viking boar in i Rus". А "дворянин", это холоп царя - всё равно, что - царский дворник - так Романовы (справедливо расстрелянная царская династья), при помощи церкви (РПЦ), унижали благородных потомков викингов
@@НатальяДедова-л7б а Вы, почитайте Акунина "Азиатская европеизация", ну, если лень читать, то послушайте в исполнении Клюквина и, сразу очаруетесь Акуниным!
При СССР Быков был молод и жил намного лучше и полнее, чем гигантское большинство остальных детей, но главное- это молодость и доступ к вещам, абсолютно запредельно не доступным, как например, Артек, Радиопрограммы, всем детям. Это - главные критерии его любви к СССР. Он экстраполирует свои ощущения на весь СССР.
Григорий Шалвович! Сказки - это так прекрасно. Не сдерживайте себя, напишите их. Все, что вы написали, какой жанр вы бы не взяли, все очень талантливо. Ваши сказки должны быть замечательны.
Если сравнивать СССР и РФ от начала 2000х, то они почти равны. Стараниями "Сказочного". Пассивность народа, желание получить выгоды путём лицемерия и встраивания в систему. Разница лишь в чуть большей свободе перемещения. А Акунин говорит больше о РФ образца 90х гг. когда все вдохнули воздух свободы, почувствовали, что от каждого зависит его судьба, что нет больше цензуры. Всё же в СССР мы не могли читать, что хотели, нам в ВУЗах впаривали Научный коммунизм и пр. Поэтому в этом споре и СССР, и нынешняя РФ, которая стремительно приближается к худшему варианту Совка, оба неприемлемы, оба уроды.
Ой ну что куда приближается. Один дебил скажет "мы возвращаемся к совку" и уже миллион дебилов подхватит...никакого совка не будет...ну зачем зря п...здеть
White Banner , совершенно с Вами согласен, но почему- то некоторые воспринимают дискуссии как спор о том ,что лучше:СССР или нынешняя Россия.Они же не спорят, а вспоминают свою жизнь в разное время.
Было интересно послушать, спасибо большое обоим! Как говорится, "Два умных человека в конце дискуссии, не могут не сойтись во мнении, хотя бы по основным вопросам".
Огромное удовольствие получила от этой замечательной беседы!!! Спасибо. Прошел целый год, очень много произошло событий, поэтому было бы замечательным новогодним ПОДАРКОМ для нас - это продолжение обмена мнениями таких УНИКАЛЬНЫХ собеседников как АКУНИН и БЫКОВ! !! Если есть такая возможность, то, дорогой Дмитрий, пожалуйста, организуйте в декабре 20 21 или в январе 2022 такую интереснейшую беседу с многоуважаемым и многогранным Григорием Акуниным. Очень надеюсь на продолжение. Два слова о моём восприятии "спора". Каждый прав по-своему - и романтик Быков, и реалист Акунин. А истина, как известно, ПОСЕРЕДИНЕ! Уверена, что из истории государства порядочным политикам надо брать ЛУЧШЕЕ, тогда будет развитие и прогресс, поскольку история - это горький и поучительный опыт общества и те , кто его игнорирует, обрекают свой народ на вечную борьбу и несчастья. Жаль, что понимание такой миссии не доходит до решающих судьбы правителей. А ведь на дворе, чёрт побери, 21 ВЕК!!! ИСТОРИЧЕСКОГО ОПЫТА - ЗАШИБИСЬ!
Спасибо Быкову, не предал наших родителей и дедов. Алигархов за чёт нашей нефти, газа, металлов, золота, алмазов... в стране не было. Человек человеку был друг, товарищ и брат!!!
Сейчас лучше, чем при СССР. При СССР у чекистов был тотальный контроль по всей территории, а сейчас много бывших республик отвалилось, они уже наших чекистов слушать не будут и их приказы выполнять не будут. Сейчас о многих вещах говорят напрямую, а тогда не могли, многое стало понятнее, врать и оболванивать, как делали тогда, уже не получается, поскольку есть интернет и в нем разные источники информации. В этом плане время сейчас интереснее, хотя Путин и К всё стараются сделать, чтобы внутри опять были застойные 70-ые и 80-ые.
Интересное у вас представление, что лучше гибридные войны, которые ведет рашка, оккупировав 5 регионов 3 бывших республик(Крым, Донбасс, Абхазию, Ю.Осцетию, Приднестровье) и поддерживает карабахский конфликт, продавая оружие обеим сторонам. Вам нравится уже шестилетняя подлая гибридная война с Украиной, в которой путлерашка убила и покалечила десятки тысяч украинцев, сделала миллионы беженцами, разграбила, разрушила и превратила в оккупированную уголовную зону с беспределом и коммендацким часом Донбасc.
Появление интернета - это не рфская заслуга. Mощнейший путлерпроп сейчас врет гораздо больше, а за неугодные постики, SMS и лайки сотни людей УЖЕ получили не только штрафы, но и сроки.
Сейчас лучше т.к. есть возможность иметь информацию. Но чекисты остались. Только в каждой республике они свои, а не московские. Количество силовиков как было так и осталось большое, что не дает возможность демократически сменить власть. Так было и в СССР и сейчас. У меня надежда на молодежь которая не настолько зомбированная, как были большинство в СССР.
не из чего избирать.Хуже оба. Но когда Дмитрий Львович говорит, в ссср"е не принуждали ко вступлению в партию, то он лукавит, мягко говоря.Конечно, никто не ходил по квартирам, и угрожая карами заставлял писать заявление, нет, всё было изощерённей. Почему так много вступало в партию в науке, искусстве и т.д.,- из карьерных соображений, естесственно. Я не был ни в науке, не в искусстве.Простой железнодорожник, помощник машиниста тепловоза, работал в пассажирской колонне, т.е.и зарплата выше и работа престижней, график работы на месяцы вперёд расписаны,а главное намного чище, тепловозы ухоженые, прикреплённые к двум или трём экипажам, работали в белых рубашках, даже по машинному отделению ходили в тапочках.А тут, где-то перед самой перестройкой, году в 84м, наш парторг решил сделать нашу колонну коммунистической! От слова-поголовно! значит-вступай, или выметайся. Горбачев успел-таки нас спасти, и до развала союза мы работали спокойно,потом я эмигрировал из этого дурдома
Ребятки, то что мы не заполняем анкеты и никто не беспокоится состоим ли мы в партии - это не результат СВОБОДЫ, это только потому что на нас государству АБСОЛЮТНО ПО.... ФИГ..... В советское время граждане были нужны чтоб раздуть мировой пожар, сейчас граждане нужны чтоб обслуживать трубопровод. А остальные - да по барабану, всех на подножный корм, по возможности переведут. А по сути - что раньше были крепостные, за пайку работали да за импортные шмотки грызлись, что сейчас - за гроши работаем, а из импорта только Китай, и хорошо если заводской....
@Olga Rikova С одной стороны да, а с другой - возьмём пример : многодетную мать бьёт отчим. В советском союзе - приходилось терпеть, в РФ при Путине - можно сбежать. Но почему мы должны бросать нашу мать (Родину) в беде? По человечески ли это? Может лучше этого садиста выгнать? И примерно наказать, чтоб другим желание отбить? Ведь если в организме жены, мужа, мамы, папы завелись паразиты, то их выводят, а не бросают в беде, мол я себе другую (другого) найду ((((
@Olga Rikova спасибо большое тому лагерю за то, что удалось в нем пожить хоть нормально, не страшась за завтрашний день. А не выпускали вас сволочей зря, конечно. Гнать надо было поганой метлой, чтобы не портили воздух и не засирали людям мозги.
Быков «защищает» СССР главным образом потому что сегодня нравственная деградация России пробивает дно. Если в монархии был идеал, в стране советов - идея, то в светском обществе наших дней зияющая пустота.
Это диалог поколений. СССР, который помнит ДБ отличается от такового у БА. Возраст, в котором был БА на излете союза, почти равен тому, в котором мы с ДБ встретили расцвет путинского нефтяного безумия. Отсюда и разное отношение к указанным периодам нашей истории.
Я не согласен с Вами. У них разница далеко не такая большая. Всего 12 лет по моему. Потом, здесь рассуждают, не только о своих ощущениях, воспоминаниях. Ведут диалог два чрезвычайно начитанных и не глупых человека. Не говоря уже об их большом таланте. Которые впитали по мимо своего опыта, ещё и опыт многих поколений. А Дмитрий Быков с детских лет общался со многими известными талантливыми людьми, которые ему годились тогда в отцы и деды (по возрасту) и у него прекрасная мама. Он в своих передачах периодически рассказывал об этом. И отношения к разным периодам у них немного своё просто потому, что это два человека, а не один. У них разные характеры и разный жизненный опыт\бэкграунд. И не более того ). И в конце концов, как два умных человека, они разъяснили для себя позицию оппонента и во многом сошлись. Потом, как говорил Быков, с годами возрастная разница стирается.
Cat Basilio Конечно, у обоих уважаемых дискутантов отталкиваются от разных исходных точек в силу, как Вы уважаемый Cat Basilio, абсолютно правильно указываете. Но и 12 лет - это большая разница. Разница в окружающей действительности. Например, в конце 80-х - начале 90-х мы уже могли ходить на работу (КБ «Южное», Днепр) накрашенными и (о ужас!!!) даже в брюках. А вот еще за 5 -10 лет до этого такую девушку отводили в туалет и головой в умывальник. А в брюках отправляли сразу домой, записывая прогул. Просто ДБ берет какой-либо факт из прошлого и очень сильно его идеализирует. А так просто сравнивать то и это время нельзя. Нужно каждый факт раскладывать на составляющие и сравнивать по крупицам. И опираться не только на литературных деятелей и жителей столиц.
@@akakitarantulov 12 лет это как раз поколение. Я не знаю, сколько вам лет, но уверен, что ваше восприятие окружающего мира 12 лет назад отличается от того, что выимеете сейчас, а еще через 12 лет оно тоже изменится. Ну, и напоследок: использовать слово "неверный" в дискуссиях, не связанных со строгими науками не стоит - у вас нет критерия для такого определения чужого мнения. Лучше употредлять "я с вами не согласен". Или, если уж так хочется посраться, сразу начать оскоблять.
@@elenazakharova8210 Простите за длинный ответ! Про идеализацию Д.Б. фактов, мне кажется Вы не правы. Из видео я увидел, что Акунин слава богу, понял, Быков не идеализирует ни чего ). Ну по крайней мере делает не больше, чем мы с вами, вспоминая юные года. Почему Вы не заметили, что Быков "раскладывает все факты по крупинкам на составляющие", я не понимаю. Может это потому, что Вы относитесь к многим высказываниям Быкова слишком поверхностно, не видя глубины. Не знаю. Дальше; Вы пишите про 12 лет разницы, как будто и меня прочли поверхностно ). А между тем в конце я упомянул слова Быкова о том, что с годами разница в возрасте (не столько телесная, но умственная, в силу накопленных знаний и личного опыта) стирается. Я лет на пяток моложе Быкова, но полностью согласен с Дмитрием Львовичем. И под конец; я живу на юге РФ. По западно-европейским меркам вполне большой город (250 000 тысяч людей). А совсем рядом находится город Ростов-на Дону (1 300 000 примерно). Наверно для москвичей мы глухая провинция, но читая ваши воспоминания, понимаю что у нас всё даже очень не плохо ). По сколько я немного старше вас, то помню не только 80-е, но и 70-е г. Парни у нас даже в школе, ещё с 70-х ходили в старших классах в джинсах и не школьных костюмах. Не все конечно. Тем более джинсы и дорогие костюмы могли позволить себе не все. Старшеклассницы конечно в брюках в школу не ходили, и почти в школе не красились. Однако глаза подводили. Но в не школы и тем более после её окончания, и в 70-е, и в 80-е женщины (кроме пенсионерок) носили, как брюки (в том числе джинсы), так и брючные костюмы. Красились, как красились известные актрисы. Я помню правда, как в конце 70-х одна мама увидела свою дочку с подружкой (мои соседки были) с очень накрашенными лицами, с размазанными губами и серьёзно отсчитала обоих. Но девочкам было лет по 7 по моему ).
@@elenazakharova8210 ДБ союз идеализирует, да. Причем - в самом исконном и философском значении этого слова: он говорит об идеях в платоновском смысле, которыми наше с ним поколение (мы одногодки с ним) было окормляемо в жирные нефтяные 70е годы. Они действительно были прекрасны, особенно на фоне умолчания и затушевывания предыдущего советского опыта. Например, я в свои школьные годы про сталинский период знал не больше, чем это было рассказано в учебниках. И желания знать больше не возникало - как по причине возраста, так и по отсутствию стимулов это делать. Поэтому идея (или образ) "прекрасного далеко" закрепилась в нашем сознании. ДБ просто за нее держится крепче, чем я.
Дмитрий Львович, вы не в том СССР жили, по-моему... Иногда кажется, что вы его из книг А.Б. Стругацких рисуете. А вся текущая номенклатура - это та же самая номенклатура, которая была в СССР и является таким же продуктом того времени, как и вы с Григорием Шалвовичем. Да и бандиты, про которых вы так часто поминаете с их замашками, тоже оттуда. Их не с Марса прислали. И количество, как вы говорите "сформированных" отрицательно, разительно отличается в большую сторону от количества положительных. И пока поколения той старой, привыкшей и к тоталитаризму и к бандитизму номенклатуры не уйдут, дав дорогу тем, кто не учил сказки про ленина и большевиков, ничего тут хорошего не будет.
Парадокс в том, что при всех изьянах сов.строя, нация была духовнее, тянулась к добру,Именно это отстаивает Быков . Колбаса ,машины появились, а прав лишились, культура и образование далеки от народа .Только потребление.
Акунин похоже психологически травмирован СССРом, у него просто это травмма блокирует все остальные восприятия СССР. Представьте, в одном городе в темном переулке Вам мужик в шляпе дал в морду. Будете вспоминать потом и этот город и переулок и мужика с одной реакцией - как у Акунина про СССР. Хотя городок может быть не плохой и переулок при дневном свете милый, а мужик просто принял Вас за хулигана, а сам он прекрасный человек.
@@ЛизаветаРумянцева Не "лишились", а променяли на ту же самую колбасу, извините. Инфантелизм неистребим. Виноватых не будет. Второе нашествие марсиан...
@@Alex_Ary Все мы слегка психологически травмированы. У каждого есть если не один, то много мужиков в ушанках, являющихся прекрасными людьми, давшими нам в морду. Вопрос про морду можно оставить в стороне, конечно, но мужиков от этого меньше не станет. Вопрос такой: без мужиков и давания в морду тут ничего уже не работает?
@@ЛизаветаРумянцева как раз светские люди были помешаны на вещизме. Это результат дефицита и порождало то самое двоемыслие: на людях декларируются "высокие" ценности, а в реальности вожделеют финские сапоги и польский гарнитур.
Ещё раз: сейчас можно легально уехать (на работу, учёбу, постоянное место жительства и т.д. и т.п.), а СССР был реальной тюрьмой народов с наглухо закрытыми границами. Что лучше? Вот если этот очевидный колоссальный плюс в РФ вдруг куда-то исчезнет, то тогда современная Россия станет похуже брежневского Совка.
Почему Акунин не привел простой аргумент: страна из которой нельзя свободно уехать и въехать- это лагерь,тюрьма в любом случае,пусть и хорошая, но тюрьма.
Дмитрий А, наверное, потому что это само собой разумеющееся. Страна с закрытыми границами, не может быть хорошей по определению. В ней нет свободы! свободы выбора!
@@carob.3570 Ну, как по Бритве Окаме: не надо без необходимости,множить число сущностей. А я то жил,я всё помню (в отличие от 96%моих сверстников).Ко мне, правда, осознание пришло- раньше переходного возраста.
нощно надо спать. право выбора и свободу выбора каждый себе определяет сам.никто за тебя этого не сделает.Homo sapiens - ограниченное и тупое существо, которое и выбирает тех, кто их грабит и которыми это существо потом так недовольно.
Я готов изучать СССР и сегодняшнюю Россию, находить отличия между ними. Анализировать их особенности и общие черты. Я не готов к одному: выбирать между ними лучшее, ибо, пусть по своему, но обе хуже. Но если СССР уже давно развалился, то сегодняшней России, смердя и воняя, ещё предстоит это сделать. Развал СССР позволил, используя человеческий и экономический потенциал той страны, создать на её руинах Россию. При будущем развале России у меня нет уверенности в том, что страна не прекратит своё окончательного существования. Ибо ни человеческого, ни экономического потенциала для возрождения у нас нет. Та степень интеллектуальной и экономической деградации, которой мы достигли ведет нас всех к гибели и не дает возможности создать нечто новое. Ибо создавать некому и не для чего. Мы лучше всех умеем ненавидеть друг друга, но неспособны к объединению и созиданию. И в этом главное отличие СССР от сегодняшней России.
Когда в СССР строили ракеты, это была штурмавщина, рабочие, которые создавали это отрасль жили в бараках, в туалет ходили в деревянные туалеты, не могли нормально обеспечить себя, считали эти ущемления, трудности временным, ждали лучшего, эксплуатация их страшная. За счет этого и продвигалась новая технология у коммунистов.
Два не глупых человека рассуждают о сортах одного говна. Правит этой страной одна и та же корпорация. Так что это говно не имеет сортов. И запах этой субстанции что 80 лет назад, что сейчас, один и тот же.
Не хочу сравнивать вчера и сегодня.Две эпохи уравновешивают друг друга своими плюсами и минусами.К сегодняшнему дню добавился ещё и личностный фактор-страх.Страх моего поколения приговорённого к смерти.Фатальная безработица, заоблачные пенсионные дали, нищенские зарплаты и трудовой день по 12-14 часов. Диалог дослушать не смогла.С позиции обычного рядового человек, из провинции, все эти дискуссии напоминают спортивные состязания по риторике а аргументированию, но не несут ни надежды , ни подсказки , как же жить дальше, ни просто эстетического удовольствия от беседы двух умнейших людей..И да, в моём окружении всё меньше тех, с кем я могу обсудить новые произведения Бориса Акунина .Да просто не читают, ничего не читают.И уже не осталось людей , которые готовы платить за новые книги, даже в электронном щадящем варианте,нет средств.
Удивительно, что Быков не понимает, что режим, который мы сейчас имеем - это прямое следствие СССРа, его плод. Также, как СССР был во многом плодом предыдущей эпохи. Менее плотоядной эпохи.
Быков, как истый социалист, плачется о социальном неравенстве. А что в нем плохого? Почему Джефф Безос или Илон Маск должны быть бедными, как Вася Пупкин, пропивший зарплату? Почему человек, потративший треть жизни и тучу денег на своё образование должен жить на таком же уровне, как ленивый пропоица? Дима Левович хочет возвращения "нищих научников" и "голытьба инженерная"? Хочет, чтобы "нищие братья, коллеги-врачи прибивали свой шит на воротах минздрава"? Если нет разницы потенциалов на электродах, нет электрического тока. Если нет разницы высот, то реки не текут - стоят озера и болота. При всеобщем социальном равенстве нет прогресса, есть застойное болото. И не надо приводить олигархический империализм, как пример. То, что в РФ - клссика итальянского фашизма, как одной из форм социализма. Корпоративизм - это экономическая теория фашизма. Классовый мир на основе госуправления экономикой через госкорпорации. С одним добавлением. Олигархи, по классике, это не просто какие-то богатые буратиночки, а те богатые буратиночки, которые кормятся от вершин власти и перекраивают власть в собственных интересах. Илон Маск не олигарх. Дима Львович понимает разницу между Сечиным и Безосом? Дело не в мешках денег за спинами, а в системе их существования. Всё, что окружает нас в быту, всё, что создано человечеством для человека, от женских гигиенических товаров и туалетной бумаги до смартфонов и персональных компьютеров создано благодаря и в условиях социального неравенства, в условиях капиталистической свободной инициативы, где обогащение является средством поднятия по социальной лестнице. Хочешь разбогатеть, хочешь жить не в хрущебах, а в собственном доме? Придумай, создай товар, произведи его и продай. Хочешь пить пиво с воблой возле уличного ларька? Флаг тебе в руки. Да, чуть не забыл. Единственный товар для блага человека, созданный при относительном социальном равенстве - сетка "авоська" придуманная в "братской Чехословакии".
Алкоголизм (и другие обсессии от психоактивных веществ) - это СОЦИАЛЬНЫЕ БОЛЕЗНИ, происходящие от того, что люди, ксожалению, - по объективным причинам, - не могут РАВНО конкурировать за доступ к ресурсам... Недопустима ситуация, при которой у людей нет доступа к БАЗОВЫМ - жизне обеспечивающим ресурсам🤷♀️ (воздух, вода, еда - неопасная для здоровья☝🏻, - необходимая по климату одежда и место для безопасностного проживания и отдыха.. - на НЕКОНКУРЕНТНЫХ условиях - это БАЗОВЫЕ биологические потребности!!!.. - иная форма социального существования - это животный Дарвинизм (- естественный отбор🤦♀️) А также: нарушение свободного доступа к удовлетворению этих потребностей создаёт УГРОЗЫ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ в социуме - это НЕ СОЦИАЛИЗМ - это научный факт на границе естественных (биологии) и социально-политических (социологии) наук - 🤷♀️... ).. Вперёд скажу:"по пирамиде" - я не могу сразу ответить на вопрос, сколько ступеней по условной пирамиде (Маслоу) "общество" ОБЯЗАНО предоставить человеку: обязано ли оно принимать, любить и предоставлять условия для самореализации... - прямо сейчас - пока не обеспечены БАЗОВЫЕ потребности физического выживания - про важность и Обязательность следующих ступеней пока говорить рано... Хотя, на примере более развитых стран - "золотого миллиарда" - уже видно, что все ступени, которые подразумевают "социальное участие" - "да", - должны быть согласовано гарантированы🤷♀️.. Вплоть до самоактуализации...💕✌🏻
Если бы это были ларьки с воблой ...да только такой идилии давно нет а есть завшивленные срущие в штаны беззубые бомжи которые живут прямо на тротуаре по которому ты, выучившийся умненький, чистенький, надушившийся какой-нибудь лимитид едишн ещё и с очаровательным ребенком, идёшь гулять...всё гораздо отвратительнее чем советский пивной ларёк
@@tatiyana8934 Чушь. Например, афроамериканцы имеют множество привелегий, чтобы "уравнять шансы в конкуренции". Там и финансовая помощь государства для получения высшего образования, и сниженные требования для абитуриентов, и префференции при приеме на работу, и уволить их не моги. А не помогает. Не хотят. Они открыто обзывают работающих и зарабатывающих собратьев "дядя Том". Они открыто декларируют, что их предки были рабами белых - пусть теперь белые горбатят на них. А Джефф Безос, самый богатый человек планеты, основатель и хозяин Амазона, родился у 18-летней мамы-одиночки из небогатой семьи. Потом его мама вышла замуж за кубинского иммигранта по фамилии Безос. Безос усыновил Джеффа. Джефф так учился в школе, что получил полный сколаршип со стипендией в Принстоне. Закончив Принстон в пятерке лучших, получил высокооплачиваемую техническую должность в компании с Уолл Стрит. Проработав несколько лет, скопив немного денег, переехал в Сиэттл, где зарегестрировал фирму Амазон. Его рабочий стол был сделан из 2 тумбочек и двери, которую уложили сверху. Он провел IPO акций Амазона по цене $1,16. Вчера, при закрытии биржи, акции AMZN упали на 9 баксов. Сейчас цена акции $2436,88. Илон Маск чистил печки, работал в пицерии, зарабатывал на учебу. Первую компанию открыл, одолжив 10 тысяч у папы. Офис он с братом снял, и жить было негде. Спали на столах в офисе. Через год он продал компанию за 320 миллионов. Сейчас его состояние оценивается примерно в 26 миллиардов. Вывод. При желании, каждый может достигнуть того, чего позволяют его/её способности.
@@lernermeiter - Ваш ответ совершенно очаровательный☺️💕💗 - я также очень рада за Джэффа Бэзоса - честное слово! 🙏🏻... А Ваши все рассуждения замечательно логичные, и пример с афроамкриканцами - вообще христоматийный - 🌟 .. Я была подписана на какой то американский 'Big Think' 🤦♀️... - вот, они там на полном серьёзе в одном из видео прям насмерть рубились за ту идею, что для снижения перепадов по социальному неравенству, - что ОЧЕНЬ болезненно и нездорОво влияет на дальнейшее благополучное развитие стран так называемого 'золотого миллиарда' (а мы про это не в курсе просто потомучто мы ещё недоразвиты в настоящий момент до более высокой ступени цивилизованности🤦♀️...) - Так вот, - какая у них была идея о панацее: обязательный доступ к всеобщему образованию РАВНОГО высокого качества - короче, - всем отличное образование, и мы заживём (они - они про себя так думают) - и пороки социального неравенства перестанут разъедать наш "золотой миллиард"🙄😒... - Я не выдержала и написала в комментариях, что в советском союзе - считалось очень приличное среднее образование, - и всевсе детишки без исключения получали его бесплатно😶... Но это никак не мешало иметь довольно сильное социальное расслоение, как Вы говорите, на пропойцев-работяг и тогдашнюю советскую "элиту" - хотя учились все ПО ОДНОЙ ПРОГРАММЕ... - но мало ДАТЬ ДОСТУП к материалу, - НЕВОЗМОЖНО подровнять способность и скорость УСВАИВАТЬ образование, знания и навыки - это когнитивные способности.. - Они у разных людей РАЗНЫЕ, так же как способность к балету, оперному пению, или игре на музыкальных инструментах: если вы родились БЕЗ, так называемого специального "музыкального" слуха - вы не глухой, и в компании друзей даже можете спеть - все нормально у вас функционирует, (-просто вы когда поёте - если у вас нет музыкального слуха - вы не можете слышать, что вы фальшивите - и не попадаете в нужный тон...) - так вот, Вы нормальный - полноценный, но играть на струнных инструментах Вы НЕ СМОЖЕТЕ - даже если вы "убьётесь" трудолюбием, занимаясь по 24/7 из года в год... - Тоже самое происходит и с когнитивными возможностями: один ребёнок схватывает на лету, может выучить два - три-пять иностранных языков свободно, - другому надо три раза объяснить, вместе с ним сделать, и потом ещё раз закрепить, кому то и на одном языке очень сложно и говорить и писать... - И я не имею в виду случаи патологии - генерализированных расстройств развития или болезней мозга, которые определяют ментальную инвалидность... - Речь про двух здоровых людей (детей) в одном классе, в одном офисе... - Имея различный (и сильно различный) уровень способности к когнитивному развитию и использованию полученных знаний и навыков - ЛЮДИ ОБЪЕКТИВНО не могут конкурировать на равных условиях... - Кому тупо лень жопу оторвать и хочется пивка с воблой - это ЛИЧНЫЙ ВЫБОР человека, который всё может, но не будет, - он свой выбор сделал, и претензий не имеет... - ему хорошо... Речь о других обстоятельствах. - И это непридуманные обстоятельства, - а факты реальности.
Да, Быков умствует не в меру. У него вообще много спорных высказываний, мягко говоря. Одни его оправдания Ленина, маньяка-террориста, чего стоят. И Сталина с Лениным он разделяет совершенно напрасно - методы и цели у них были одинаковые. Империалистические советские войны начались еще при Ленине (Польша), Сталин и здесь лишь продолжил его линию. В общем, да, реакция Акунина на изрекаемые с Быковым с умным видом глупости понятна и адекватна... "Екатерина - бледная копия Петра" - говорит, например Быков. Говорит громко и уверенно. И я, историк, тихо обалдеваю - вот что он сказал? Какая копия? В чем? По каким параметрам идет сравнение? Быков утомил. А ГШ - кроме всего прочего, еще и очень терпелив, выдержан и корректен.
@@БорисКошелев-ч5з Ленин и Сталин - принципиально разные с государственной точки зрения люди. Ленин был нацелен на создание нового типа государства, и сопутствующие жертвы рассматривались как неизбежное, но временное явление. К тому же, почти все ленинские годы пришлись на очень жестокий и противоборствующий период. Похожие ситуации происходили и с Македонским и с Цезарем и с Наполеоном и даже Черчиллем. Для Сталина репрессии были сутью режима, необходимым топливом. И никакое новое государство он не создавал, а окапывался в собственной берлоге, прорежая ряды, исходя из собственной маниакальной картины мира.
полностью на стороне Бориса! ув. господин Быков: 1) в сов. время вы не могли так вот спокойно сидеть и критиковать существующий порядок. 2) вы не могли ездить заграницу, ни учиться, ни работать, ни просто общаться.3) как насчёт сов.психиатрии, запрета на книги, на мысли, разговоры? Не о чем там ностальгировать.
1. В советское время ещё не было интернета 2. Большая часть страны и сейчас не может поехать зарубеж. Если только добровольцем на Украину 3. Современная система добровольности в психиатрии привела к тому, что и так все прекрасно знают и понимают, не дай бог всем нам таких клиентов и соседей
Сегодня молодому человеку совершенно нереально строить планы на будущее. В советской России планы были построены за нас - как на рельсах от детского сада до Академии наук. Но многое зависело от личных амбиций. Можно было сойти на любой станции, а можно было ехать - только трудись.
Поддерживаю Бориса Акунина. Он гораздо лучше помнит правила жизни в СССР. Дмитрий судит с колокольни одаренного мальчика из Московской спецшколы. Конечно же, выбор тогда был только для избранных и столичных, при чем правильной национальности и партпринадлежности. Конечно же, случай тоже мог сработать, также как особая настойчивость или талант. Образование было неплохим в столичных спецшколах и Там, где повезло с хорошими добросовестным учителями. Детей не учили главному: думать и брать на себя ответственность. Главным качеством было умение приспосабливаться и лицемерить, принимая навязанные правила стыковых игр.
почти согласна.здравый вывод. но поразмышлять надо как раз для того чтобы это хорошее везде найти . увы.нынешней власти *оно не надо*.но мы то ее переживем и хорошее укрепим
Прямо слово в слово мои мысли. И ещё мне кажется , что Быков идеализирует и может быть умышленно перегибает палку, что б хоть какая-то полемика была. Но какой тут посыл? Давайте вернёмся в СССР? О чем вообще речь? Раньше были одни условия и один строй, сейчас- другие условия и другая яма. Вопрос на миллион- как из этого выбраться. И явно, что на вопрос "куда" люди ответят в 'светлую Россию будущего " а не back to the USSR.
@@olgaigudina2531 Быков назвал всего три вещи, которые ему нравятся в СССР: 02:48 - интернационализм (пусть хотя бы и прокламируемый); религия, знавшая своё место; культ просвещения, культ интеллекта. Время названо тоже конкретное - начало 70- х годов, это еще не застой в экономике и не отвратительная политдекорация. Я согласна с Д.Быковым по всем трём пунктам. В эти годы я побывала в турпоездках в 6- ти республиках: Эстонии, Латвии, Украине, Грузии, Абхазии и Аджарии. Национализм присутствовал, но он не был доминирующим и, тем более, агрессивным. Церковь жила параллельной жизнью без навязчивых попыток пересечения, хотя двери храмов были открыты для всех желающих. Престиж образования был необычайно высоким, печаталось огромное количество периодической и подписной литературы, только для детей мл. и ср.возраста издавались четыре журнала (столько вспомнила) и газета, в семьях интеллигенции и всех любителей чтения число периодических изданий в месяц могло превышать десяток наименований. Моя ностальгия это обязательный литературный язык на телевидении, речь диктора всегда была безупречной, мы не знали, что такое желтая пресса. Было учебное телевидение (3 канал), снималось много научно-популярных фильмов. А вот политических программ было меньше, чем сейчас, и, конечно, не было никакого ора и хамства на экранах ТВ. Я коснулась только трёх позиций.
Все цветы нужны: и Роза с шипами, и Кактус с цветком. Мне ближе умный и интеллигентный Борис Акунин. Развиваясь, понимает, что жизни не хватит, чтобы понять жизнь. Всегда настораживают люди , все про жизнь знающие.
Браво, браво, Дмитрий Львович, что вы сказали про Новосибирск, Дубну и Владивосток, про уникальные научные сообщества в этих городах, и как их уважали!!! И какие люди в них были, свободные, думающие, работающие на хорошее будущее… да))
...про просвещение точно,..мы жили в посёлке городского типа и я помню очередь в книжный магазин, все ждали открытия и нового привоза...и книги стоили недорого..
Акунин скушен и просто нудноват со своими комплексами и ненавистью к советскому. У меня в конце 70 был замечательный детский сад и кормили нас хорошо, например.
Мотивацию Быкова можно понять, но он неверно избрал оппозицию путинскому режиму! Таковой является не ссср, а западная цивилизация! Демократически и экономически развитые страны с гуманистическими ценностями. Следовательно, Быков сравнивает жуткое с очень плохим! Быков все время аппелирует к 70 годам, которые пришлись на его детство. Это годы зажима гаек и преследования диссидентов! Вообще в этой дискуссии Акунин на голову выше и по мотивации и по аргументации! У Быкова очень нишевое отношение к действительности - литературно-эстетическое, а это заведомо ущербное отношение.Пожелание Дмитрию Львовичу - выбросьте с головы этот ссср! Вы человек свободный, ездите по миру, неужели нельзя найти другую оппозицию путинизму кроме сталинизма-брежневизма? Да, прав древний мудрец, изрекший - многознание уму не научает! Дискурс Быкова в данном контексте просто ужасен! Поистине адвокат дьявола!
Впечатление, что Дмитрий стебется. Или, как это по-умному... Если это не так, то это страшно, что у него в голове. Вы правы. Но Сомали с риторикой мира и восхвалением знания для него таки слишком! Это точно трескотня. Его привлекает трескотня с ядерными ракетами)))
Давно уже было это видео. Сегодня кто-то то поставил мне лайк и я вернулась перечитала коментарии. И мне почему-то захотелось сказать Дмитрию Львовичу самые хорошие слова)))) Не слушайте всех этих эстетствующих словесных маструбаторов. Я не всегда согласна с Быковым . Но он видит сердцем. Он проиграл этот диалог,еще не начиная. Конечно! Есть ПИСАТЕЛИ. А есть ,например,УЧИТЕЛЬ, Мне тоже,как и ему не хватит слов объяснить,но я глубоко презираю всех этих вечных десидентов. Некоторые,как вошли когда-то в роль,так и забыли выйти. Когда в Киеве я почти одна,среди многих говорила,что оранжевая революция это говно,нет,как же,тот кто не считает что запад,колыбель культуры и цивилизации ,тот тупой и отстой. Я выражаюсь кратко и просто,но поверьте,каждому,кто пел здесь дифирамбы Акунину и возможно найдет ошибки в моем тексте,я на их витеиватые рассуждения могу привести реальные исторические факты,которые можно подтвердить цифрами,статистикой. Я зла,я очень зла ,мою страну убили такие любители полюбоваться своей прогрессивностью и умничанием. Вас натягивают,пока Вы упиваетесь своей типа интелектуальностью и особенностью,среди серой массы. Что та самая обычная банальная ворона. Да ,да это уже тысячи лет работает. И у вас от любования своей умностью напроч отсутствует критическое мышление.
И на 200℅ Быков интеллигентнее, чем Акунин с его запинаюшецся речью. Быков настоящий интеллигент, талантливый и печальный человек. А уж претензии Акунина ни на, чем не основаны, обыкновенное начетничество.
Очень интересная беседа. Спасибо. Быкова слышала и видела в ютьюбе много раз, часто с ним не соглашаюсь, но очень нравится его игра ума, приправленная эмоциональностью. Подписана на него. Из книг Быкова прочла одну, "Советская литература. Краткий курс", понравилась. Книга о Пастернаке совсем не пошла, равно как и его романы. Из книг Акунина прочла несколько десятков, с огромным удовольствием и благодарностью, его самого слышу впервые. Поразительно, насколько точно и аккуратно Акунин формулирует свои мысли, и как быстро теряют свою привлекательность эмоциональные конструкции, висящие в воздухе - достаточно просто договориться (или хотя бы попытаться) об определениях. Еще раз всем спасибо. С уважением, Елена Тобиш (1956 года рождения, закончила МГУ, проблемы с анкетой и местом рождения в наличии имелись )
"...точно и аккуратно" очень зо́рко Вы подметили, вот из-за этого "аккуратно" возникает недоверие и какой-то негатив в отношении к интервьюируемому, ловкий он очень, скользкий, в нём вообще нет сердца. Себялюбец, наполеончик, писатель не на длинную дистанцию, как и Алданов, впрочем, теперь все и вся спринтеры, а стайеры только ископаемые мамонты. Вот Быков эмоционален и ему доверяешь, а его собеседник страшно похож на торговца из лавочки с характерной психологией, но мнит, конечно, о себе, мнит... IMXO.
L
@@Рысь-б8р p
@Dova Dova они спрятаны под кодовым названием "анкета" ;)
@@Рысь-б8р ибо он историк, манера выведения мыслей, как у человека занимающегося довольно нудным предметом
Собеседники с позицией и умением отстаивать её, уважая друг друга.. Браво обоим!
Да, если бы Быков не поднимался в своих стремлениях защитить СССР на ор
@@XXXmarkysanXXX Да уж, у Димы весьма своеобразные представления о прекрасном.
@@АлексА-ъ3ц Он притворяется
Акунин, спасибо Вам
Акунин похоже психологически травмирован СССРом, у него просто это травмма блокирует все остальные восприятия СССР. Представьте, в одном городе в темном переулке Вам мужик в шляпе дал в морду. Будете вспоминать потом и этот город и переулок и мужика с одной реакцией - как у Акунина про СССР. Хотя городок может быть не плохой и переулок при дневном свете милый, а мужик просто принял Вас за хулигана, а сам он прекрасный человек.
Повторите, пожалуйста, вашу беседу сейчас
Сидят два интеллектуала и спорят, что хуже(вернее лучше) : ужасный кошмар или кошмарный ужас.
Они заелись им наплевать на народ а живут то на народные...зачем их вообще показывают, как и передачи по ящику. ...
Два дебила это сила!!
👌
@@ЗинаидаИсаева-ы3л э
@@ЗинаидаИсаева-ы3л какие народные?
Обожаю Вас обоих!!! Получила огромное удовольствие от Вашей беседы, но слушаю Вас спустя три года!!! Очень хотелось бы услышать Вас сейчас, т е в 24 году, когда уже два года идёт война России с Украиной !!!!😊😊😊❤❤❤
CCCP: "Первый" отдел (КГБ) в каждой конторе, на каждом факультете, заводе, шарашке, ...
Лев Ландау, участвовавший в разработках атомной и водородной бомб, происходивших под руководством Берии, в этот период говорил о себе: "Я низведён до уровня учёного раба".
Чтобы Ландау сказал в "святые" 90-е?
@@nekto3333 Это-то после опыта годовой отсидки в застенках НКВД в 1937-38 годах?
Александр Он бы уехал в 90-е, а в десятые приезжал бы в Сколково. Был бы жив, успешен, знаменит.
Лев Ландау, участвовавший в разработках атомной и водородной бомб, ....в этот период говорил о себе: "Я низведён до уровня учёного раба"
И не он один такое говорил... Вот Сергей Королев, конструктор средств доставки ядерного оружия,
Говорил на Байконуре гостю в своем домике: "...видел этих ребят в прихожей? Говорят, что это моя охрана....а мне все время кажется, что один саданет сапогом в дверь и заорет - "А ну, падла, с вещами - на выход!"" (а Королев уже побывал в трупном бараке на Колыме....и имел основания к некоторому пессимизму....А академик Сахаров? А захватчик Финляндии маршал Мерецков?...и другие....)
@@nikolaigogol5222 Совершенно верно.
В СССР Быков не смог бы так свободно разглогольствовать когда лучше и приводить примеры сегодняшнего произвола. Во всяком случае,до прихода Горбачева это было невозможно и то с опаской. Сейчас он спокойно высказывает свою точку зрения ! Так что делайте вывод сами! Во времена СССР не было выбора в какой стране жить и более того даже в самом СССР. Сейчас можешь ехать куда угодно если тебя там примут. Так что все таки я согласна с Акуниным.
Это во многом вопрос технологии,представьте совок с интернетом
А никто и не хочет "back to USSR", речь шла не об этом: о том, "что такое плохо" все готовы говорить с упоением. Речь шла о том, "что такое хорошо". Выяснилось, что думать и вспоминать об этом "могут не только лишь все, мало кто может это делать". А, ведь, есть о чем подумать и что хорошего вспомнить. Да, будучи студентами, мы реально голодали - в новосибирском Академгородке, было время. Но было и другое, и это не только молодость. И Быков говорил: не только продуктовой корзиной мерится время - хотя это, конечно, тоже важно.
@@volodymyromelyanchenko6084 Совка с интернетом быть не могло. Совок держался на тотальной лжи и пропаганде. Маленький ручеек правды его бы убил, что и произошло.
@@sergeyshebalin1872 совершенно верно,это такой же анахронизм,как и предположение как и о чем бы мог разглагольствовал Быков в совке
@@ДанилСол-с6х Очень точно написали! Прямо его слова. А многие на столько извиняюсь "узколобы", что не могут принять такого факта, что было и хорошее. У многих в голове есть ориентиры, флашки\буйки, обозначающие пределы допустимого по их мнению. Стоит чуть-чуть высказаться не так и ты уже не наш, плохой, чужой. Не перестаю удивляться этому факту. Акунин слава богу, как умный человек понял, что хотел донести Быков. Мне по крайней мере так показалось. Но многие смотрели и не услышали (.
Дмитрий Львович, на мой взгляд, не учитывает одного существенного отличия СССР от постсоветской России - практическая невозможность свалить за бугор. Если присовокупить всех, кто уехал (и неплохо там устроился, реализовав свой потенциал и воплотив мечты), то никакого "духовного и интеллектуального падения" в среднем не произошло: все так же россияне двигают вперед фундаментальную науку (только в американских университетах и компаниях), медицину (только в израильских и немецких клиниках), осваивают, развивают и даже организуют высокотехнологичные отрасли (только в Кремниевой Долине, а не в Новосибирске).
Те, кто уехали и смогли реализоваться на западе, во-первых продукты еще советского образования, а во-вторых, они живут и работают в дpугиx системах и принадлежат им , а не рфии, которая их потеряла
@@natastudyN Скорее выбраковка, а не "продукты" - не могли они - инициативные, свободолюбивые, увлеченные - реализовать себя в условиях СССР. Они никому не принадлежат, я просто предлагаю учитывать их при оценке "поколений", иначе получим искаженную картину.
@@ed15111 Зачем "учитывать" в рфских тех, кто сам давно порвал с рфией, и ни они сами, ни их дети не связывают с рфией ни своего настоящего, ни будущего? Совковое образование, особенно академическое, сделало их подготовленными к деятельности в эффективных системах, т.к. учило думать и компенсировать недостаток ресурсов изобретательностью. Мое образование на кафедре молекулярной биологии МГУ, дало мне базу, которая помогла мне лишь с формальным руководителем сделать работу и защитить диссертацию в Грузии, а потом работать в Гарварде и Колумбийском университете.
@@ed15111 Я видела много американских студентов и аспирантов и могу сравнивать системы образования. Похоже, что сейчас в рфии взяли худшее из американской системы и заменили им лучшее, что было в советской. Получился системный ужастик, и только хорошие учителя, которые стараются совместить лучшее из 2-х систем точечно спасают ситуацию для тех, кому повезло.
@@natastudyN учитывать предлагаю для оценки качества _духовного и интеллектуального развития_ , дабы избежать рассуждений типа "вот раньше коровы давали молоко жирностью 5%, а теперь - 3.2%". Нет, коровы по-прежнему дают молоко жирностью 5%, просто с него предварительно снимают сливки ;-)
Вы правы в том, что потребителю-то имеет смысл это учитывать только в том случае, когда сливки выставлены в соседнем отделе того же магазина, а не исчезли с концами. Вопрос лишь в том, что мы оцениваем - жирность молока, которое дает корова, или жирность молока, продающегося в магазине. Да, в нашем магазине осталось почти исключительно обезжиренное, тщательно пастеризованное молоко...
Удивительно слушать, как два настоящих мыслителя и писателя выстраивают картинки общего прошлого, выглядывая из своих окошек (точек зрения). У каждого своя правда. А где же истина? А истина прежде всего в том, что время правления Петра 1 и Екатерины 2 искусственно создано описанием придуманных событий и персонажей. И на основании литературных опусов (писем, романов, картин) созданных после 1800 года сегодня пишут новые "исторические романы"
Борис Акунин не подозревая, продолжает плодить мифы о темных временах.
Наверное мало кому известно , что происходило с нашей планетой во время правления Ивана Грозного. Какие произошли изменения с климатом . Почему скрыты все факты деятельности правления Ивана Васильевича Грозного , что за этим скрывают.С 2000 г открыли школу №3 , в которой есть знания и они находят подтверждение через искателей альтернативных фактов. Почему по всей земле были такие разрушения ? Об этом рассказывает История причин ! Последний русский правитель был Борис Годунов . Дальше правила немецкая династия Гольштейн-Готторп-Романовы.
В 1601 году произошла глобальная катастрофа произошедшая 418 лет тому назад .Это была дематериализация фаэтянских конвекторных комплексов , которыми управляли первые климатологи -правители Империи Иван Васильевич Грозный , а затем и Борис Годунов . Последствия были ужасные и по всему миру , в том числе и в Мохенджо-Даро . Отключился шестой информационный уровень Земли , отвечающий за разумность и мыслительные процессы человека , поэтому в течении последующих 200 лет человек один день был дебил а два дня приходи в себя . Люди не понимали и не осознавали себя . В мире царил хаос запустение деградация ,образование руин , каннибализм .
Восстанавливаться всё стало только к 1800 году ,люди начали что то вразумительное мяукать . Начались инвентаризационные походы, захват территорий и образование новых религиозных центров и государств первыми, кто пришёл в себя.
Подробнее об этом - статья "Ключи к будущему" НАУ ЭРА, ролик "Обманутое человечество" 3 части: Знания! Альтернатива, Реальность.
Ella Grankina Не поняла, что за бред? Смеяться или плакать навзрыд от написанного?
@@annamaya2011 - не надо так волноваться)) Я понимаю. что необычная информация и вызывает разные эмоции, вплоть до отторжения. Важно попытаться вникнуть. Вопрос, - откуда эта информация? - у многих на губах. А вы допустите возможность, что существует Научная школа, которая владеет Знаниями и пользуется ими почти 2000 лет. А тайной эта школа была, потому что уровень их Знаний давал практически неограниченные возможности, которые могли бы стать смертоносным инструментом для людей этой цивилизации. Наш Мир наполнен несправедливостью, войнами, рабством, болезнями, мы не справляемся с природными катаклизмами, тонем в мусоре , травимся ГМО - можно нас назвать разумными? Уму-Разуму нужно учиться.
А сегодня даже такие неординарные люди, как Б.Акунин и Д. Быков способны лишь комментировать происходящее, не понимая истинных причин. Мой первый комментарий демонстрирует, как далеко академические представления от объективных событий. И это не наша вина, а наша беда. Невежество нашей цивилизации завело нас в деградационный тупик.
А ведь выход есть. Путем не революций и военных разборок, а эволюционным путем изменить сначала мировоззрение. а затем и наш мир. Подробнее статья "Знакомство с Новой научной парадигмой НАУ ЭРА".
Anna Tonoyan А стоило бы присмотреться к НАУ ЭРА более внимательнее: информация наиболее полно раскрывает мироздание и смысл бытия человека, но, самое главное, предлагает всему миру реальный выход из сегодняшней ситуации в качественно иную. Открытая отдача правды началась 20 лет назад, но эта самая правда оказалась настолько необычной, что многие не захотели, или не смогли с ней разобраться. Известно, что легче повесить сходу ярлык, чем вникнуть в суть. А стоило таки вникнуть! Потому что, возможно, каждый из пробежавших мимо, пробежал поворот в своё же идеальное будущее. И , как следствие, будущее другого, лучшего мира. Поколения за поколениями пытались найти выход, создано множество религий, школ, философских направлений, в итоге мы получили огромное количество всевозможных версий, и когда среди них появилась правда, её оказалось очень легко втоптать в грязь, или, вернее, не дать ей подняться на ноги и заявить о себе во всеуслышание. Ну что же, как говорится, каждому своё. А правда никуда не делась, вот она, рядом.
Ждем в комментариях и других адептов тайных знаний, поклонников плоской земли и правления рептилоидов. Уж они то нам объяснят, что науки не существует, а 2 +2 совсем не 4.
С чего Вы взяли ,что он не подозревал ,он чётко знал ,что за это хорошо платят .
Пожив в США почти 30 лет, я поняла, что что-то было плохо в СССР, но что-то и хорошо. Построив в Америке карьеру, родив детей, стокнувшись с системой образования, очевидной и скрытой пропагандой в школе, системой карьерного роста, бюрократией и т.д., очевидно, что не всё так однозначно.
Я помню советский садик только с хорошей стороны. Мы жили в советской Белоруссии. Огромная комната с большими окнами, много света. Нас хорошо кормили, было много игрушек, нами занимались, был музыкальный класс, где мы пели и танцевали. Моя мама, которая работала почтальоном легко могла себе позволить оплатить этот садик . Я живу сейчас в США и могла только мечтать о таком садике для моих детей. В Америке для своих детей, я имела гораздо меньшее и за большие деньги. А о кладбищах, я вообще не поняла. Ну может в Москве было трудно похоронить, но вот у нас в Белоруссии с этим проблем не было точно.
Квоты наверное были, но вот мой муж, который учился в МФТИ, говорил, что у него на курсе евреев в процентном составе было гораздо больше чем людей других национальностей.
так потомучто евреи умные в своем большинстве
Нынешняя Россия лучше СССР как минимум потому, что оттуда можно уехать!
Скоро будет нельзя.
когда-то, в начале времен, из россии тоже можно было уехать
Jewgenia Komarova
Странное у Вас понимание возможностей. Вот дозволят Вам посещать Меркурий и по вашей логике это будет возможность слетать туда на выходных?
@@vikvik09 А есть средства доставки на Меркурий? На выходные не получится. Приём "доведение абсурда"
Pierre Le Bourreau
Иногда абсурдом нам кажется лишь непонятное. Имелось ввиду то, что финансовая, или любая другая невозможность выезжать заграницу сводит на нет любые дозволения это делать. И надо добавить, что финансовые (или какие другие) возможности плебса ничуть не меньше зависят от правительства, чем политико-юридические.
Высота полёта мысли Быкова заключается в первых фразах « с кровопийцей можно договориться, а с вором нет» , очень жаль что господин Быков не знает разницы между тем кто может украсть ваше имущество, а кто просто убить и присвоить себе всё.
по логике с вором проще договориться, ведь мертвая курица яиц не несет.
Интересно, почему СССР считают кровопийцами, если население росло, а вот свободную Россию с наркоманией, безработицей, чеченской войной и демографической ямой считают светлым пятном в истории?
@alex romm метла
Если вам неизвестно, что значит "вырастить хрюшку", то вы о ворах не знаете ни-че-го. Да и о кровопийцах, пожалуй тоже.
С кровопийцей можно договориться только сдав палачам всех своих близких. С ворами - сдав свой хилый скарб. Получается, что при бандитах проще выжить, но Быков утверждает обратное
Вы это серьёзно? (С)- можно больше ничего было не говорить:) Понимаю (как мне кажется) о чем говорит Дмитрий Львович. Но это сродни рассуждению о том какие интересные разговоры можно было вести в лагерном бараке, куда посадили столько замечательных людей:)
Полностью с Вами согласна.
ага! Тут же вспомнился персонаж из "Один день из жизни Ивана Денисовича" - Цезарь Маркович.
иногда кажется, что интернет с его соцсетями и ютубами и есть своего рода лагерный барак для умов.
@@ЗинаидаГай-г3г Вас никто не заставляет в них залипать или смотреть конкретный контент
какие интересные разговоры можно было вести в лагерном бараке, куда посадили столько замечательных людей:) - Браво автору
Эх, смотрю из сегодняшнего дня. Как же все изменилось😢
О чем они?
Как можно называть капитализмом олигархический режим??
В основе капитализма лежит запрет олигархии и охрана государства от неё!
Так что никакого капитализма в России нет и ещё ни разу не было!
Поэтому и есть исчезновение морали и недовольны формами труда! Потому что в олигархическом режиме по определению уничтожается мораль и приемлимые для трудящихся условия...
Да, Акунин не блистает, наверное, не читал умных книг. Быков, конечно, интеллектуал
Насмешил Рокфеллеров(США) и Ротшильдов(Англия)
Обычный капитализм сырьевой полупериферии. К тому же не российским олигархам принадлежит высказывание "Что выгодно для Стандарт Ойл, то выгодно для Америки ".
Моё восприятие прошлого и настоящего больше совпадает с восприятием Бориса Акунина.
Однозначно!
совпадает с восприятием этого закомплексованного убожества?
Вы при СССР то пожили, чтобы иметь какое-то восприятие? Сорри
@@Alex_Ary да, такой опыт имеется, и пустые полки, и сухой закон, и Брежнева с Андроповым застала. Этого достаточно?
Anna Zebnickaya
Прекрасно выглядите. Но, нет, не достаточно. Да, систему надо судить по его продукту, и качество шмоток и прочего ширпотреба в СССР на 90% низкое. Но подукты интеллекта и души - вплоть до высшей пробы. А что сейчас? Что производит Россия сейчас? Ну может быть Вам достаточно прибрахлиться с иголочки, хорошая косметика, яркая машина.... И это всё?
Как ни странно, оба во многом правы.
Я не хочу назад в СССР, но Быков озвучивал и очень мерзкие черты современного государства.
Они и есть вонючая мразота!!
@@линафёдорова-ц5н Про Быкова я это давно слышала! Теперь увидела что и Акунин не лучше☝😋 А романы про Фандорина мне нравились! Ещё одно разочарование в ряду с Макаревичем☝😋
@@НаташаНаташалиховитько согласна с вами, не всегда хороший писатель и хороший человек это одно и тоже!!
@@линафёдорова-ц5н Акунин призывал и хвалил доброту, справедливость, благородство, прочие замечательные добродетели. Хочет процветания России и считает ее великой страной с богатой культурой и надеется на светлое будущее, а не сцеживает унылую депрессивную слюну. Последние минут 20 только про это и говорили. Чего ж вам еще надо? В чем он тут предстал как "плохой человек"?
@@maximskabkin179 "Акунин" - Злой-человек, с японского. Он собственно так себя и назвал.
А не плохой.
И эти два понятия надо различать.
В современном мире и конкретно в нашей России это примерно , трансформируется в : Врага/мудака....
,,Два поколения советской интеллигенции,, Советского Союза сформировались не благодаря строю и системе, а как раз вопреки
Спасибо за поднятые темы. Очень интересно послушать мнения
Потому что свет можно увидеть только из пещеры
Ага, Достоевский, Толстой, Чехов и Маяковский, Эренбург, Катаев...Гайдар, Фадеев,Шолохов,Шукшин.
Нет не вопреки, не соглашусь. Сейчас вроде никто "интеллигентствовать" не запрещает, и где она? Ее нет от слова совсем: ни в образовании ни в искусстве ни в инженирии. Да и в науке, похоже. Остались только старые кадры СССР. И это отчасти именно потому, что нет профессий, как жизненной миссии во благо общей цели. Есть способы добычи денег.
@@Alex_Ary То есть получается качественный продукт только вопреки получается? Быков когда то эту идею применял к еврейской гениальности. Не знаю как конкретней сформулировать, чтобы никого не обидеть.
@@Alex_Ary "где она", сейчас полно интеллегенции
Смотрю это видео после того как дочитал "Приключения Эраста Фандорина". Огромнейшая благодарность за это произведение!
ну про фандорина это чтение для домохозяек))
Детективы про Фандорина - это заурядное чтиво, даже фильмы и то лучше. 23:58
А ещё в СССР мы твёрдо знали и говорили " Миру мир! " и " Нет войне! "
@@ТатьянаХромова-т1и
И при этом воевали в восемнадцати странах, если не ошибаюсь (в меньшую сторону)
Ага, и при этом устраивали Карибские кризисы, заливали кровью Венгрию, давили Чехословакию, убили больше миллиона афганцев…
Спасибо за интересную беседу. Согласна с обоими. Лет 15 последние часто приходят на ум слова из песни В. Цоя - " Мне не нравилось то, что здесь было, и мне не нравится то, что здесь есть". Моё поколение рождено в середине 60 - х, пожили в обеих системах.
Спасибо! Очень интересный диалог! Берегите себя!
Прошедшее прекрасно лишь в наших мечтаниях ( Анатоль Франс ) .
Ура! выложили в свободном доступе. СПАСИБО! как хорошо, что не жлобы.
При всем уважении - как можно рассуждать о России, современной, если вы в ней не проживаете? И Дмитрий 1000 раз прав! Бандитов ни-кто не контролирует.
Не уехал совсем недавно. С тех пор почти ничего не изменилось.
Полностью с вами согласна. Сразу видно, что чел.отстал от жизни, рассуждает на уровне начала 2000х годов. Еще раз убеждаюсь, что живя за границей, чел.перестает понимать, что здесь происходит, застывает в своем развитии.
@@irinavoinava8366 кто уехал, не предатель , а кто остался, не герой. Если у тебя на спине большой прыщ то ты его чувствуешь только на ощупь. Тот кто со стороны посмотрите твой прыщ сможет лучше описать его и предложить решения
Какой прекрасный диалог! Умные и корректные собеседники.
Благодарю.
Только Быков. Акунин не на уровне
Быков,вы лжец,в СССР существовал инородческий интернационализм на основе диктатуры КПСС , русские были не хозяева в своей стране,русофобия по-прежнему мешает этому,последствия диктатуры атеизма русофобии плавно перешли в диктатуру анархизма,последствия очевидны
О, шикарный выпуск! Давно хотел послушать Григория Шалвовича и Дмитрия Львовича!
Прекращайте, дамы и господа, прежде всего врать себе. Вся предыдущая власть и нынешняя зиждется исключительно на лжи. Все эти аморальные карлики во власти будут визжать, но они исчезнут после того, как стадо станет гражданами.
И обязательно Суд с реальными пожизненными сроками узурпаторов, убийц и воров из едросии.
Акунину и Быкову респект!
Но есть и Божийй суд,,, Лермонтов. И его наш КГ Б шник боится.
Про власть никто не врёт, "дамы и господа" спорят о том кто из них правее и белее. Это гораздо занимательнее
А где власть зиждется не на лжи. Сообщите страну плз.
Григорий Шалвович, поддерживаю вас на все 100%
Дима, к сожалению, совсем не понимает, о чем он говорит...
Дудь ― бледный оттиск Парфёнова... ага... Парфёнов так не считает!
Вообще некорректное сравнение! Прежде всего они- Разные; а уже потом...опять РАЗНЫЕ!!!🤣🤣
@@МаринаМаркидонова-г4т Вот именно. Вообще не понимаю понимаю этого сравнения.
Мы тоже так не считаем. Дудю до Парфенова очень и очень далеко. Удивительно слышать такое сравнение от Дмитрия.
@@irina5718 - просветите... а чем Парфенов уж такой Дартаньян? В чем его сила?
@@nikolaigogol5222 уж мне ли Вас просвещать, Николай Васильевич? И как-то Вам не к лицу приписывать Леониду черты лихого гасконца.
Отвечу лишь, что сила Леонида Парфенова в профессионализме.
Сравнение двух людоедских режимов,тотолитарного с авторитарным.Это как убежал от льва забравшись на дерево,а там леопард с улыбкой сказал тебе повезло он бы тебя разорвал и сьел целиком,а я буду есть медленно по кусочкам🤗
Как точно сформулировано!
Изумительная аналогия!)
Я за Быкова. Баба. Лида
@@KsenyaOhlopkova , особенно "тотолитарного")))
Зачем сравнивать то убожество с нынешним? И то и другое тупик.
Ольга Лебедева лучший коммент!
Если вы не довольны Союзом, должны быть счастливы сейчас. Чего ж вам не угодишь?
@@marisha1961 Не вижу причины быть довольной, когда один застой меняется на другой. И то и то - болото гнилое.
@@kunksmoorAND ну нет! Есть разница. И большая!
Марина Зуевич
Что за ограниченность!
Советский режим был историческим экспериментом и провалился!
А сейчас у нас - очень уже известный исторически режим, против которого человечество очень тяжело боролось очень кровопролитно последние несколько сотен лет, и огромными усилиями отвоевало себе прав и комфортных условий жизни.
Но мы разрешили своим отбросить нас обратно назад на сотни лет после Советского эксперимента над собой...
Поэтому то, что сейчас - совсем не обязательно «должно нравится»!
Есть уйма вариантов намного удачнее для жизни систем, чем то, что устроили у нас на сегодняшний день!
Борис -умница,Дмитрий-огромный чемодан с книгами без ручки.Не верю,что Дмитрий думает так,как говорит.Буду себя убеждать ,что он специально играет такого «плохого следователя» для сознательного оппонирования по сценарию.
Акунин разочаровал 1) идеализацией современной рфии при его значительной оторванности от реальности и 2) неосовковостью: он хотел бы ново-огаревский СССР-2, при том, что новый союзный договор согласны были подписать только 7 республик ( "2 шапки ( рсфср, БССР) и 5 тюбетеек" (среднеазиатские)).
ДБ озвучивает свой концепт союза, который продвигает уже давно, и я, не соглашаясь с ним по существу, прекрасно понимаю откуда растет этот его концепт. Те же самые зеленая трава и молодые одноклассницы, опрокинутые в область высоких идей.
Вы абсолютно правы. Быков соблюдает правила полемику.
Быкову важно отличаться, быть оригинальным. Сам контент при этом не важен.
Ну конечно, это журналистский прием ,раскрутить собеседника.Не важен возраст.Художественная литература больше чем учебник истории раскрывает время .А здесь он дока.
Спасибо, Григорий Шалвович! На одних комсомольских собраниях сидели. Очень хорошо помню это время и совершенно с Вами согласна. То есть, с каждым, буквально, Вашим словом. ДЛ, как обычно, находится в плену своей концепции и все факты подтягивает под нее. А факты не даются. Быкову надо бы вступить "в диалог с кровопийцей" и посмотреть, каково это. Правда, боюсь долго смотреть не придется. Вообще, похоже, для Быкова СССР - это чисто умственный конструкт, существующий для эпатажа и фрондерства. Но такой ход хорош только поначалу, а потом начинает затягивать. И вот уже близко оправдание цензуры, несвободы, кровопийства, а дальше - ну и что, что столько народу загубили, это ж модернистский проект! Опасная стезя, однако. Кроме того, очевидно, что Быков мало что помнит
Как точно вы сказали!
В постсоветской РФ загублено гораздо больше народу. Если конечно не считать ВОВ. Ради чего, Вы можете ответить? Зачем заливать население алкоголем и наркотиками, вкупе с отсуствием у этого населения какой то работы и перспектив? Зачем разжигать межнациональные конфликты на окраинах и лить там кровь? Вы говорите - кровопийцы. Вот Ельцин и его подельники по Вашему очевидно не кровопийцы. Хотя они по уши в крови. А кто тогда?
Вы говорите - цензура. Вы посмотрите в телевизор. ЧТо там стало, когда эту цензуру отменили. Там что, у умных образованных, и самое главное, честных людей появилась возможность говорить? Нет. Там теперь льют дерьмо в голову населению больные наголову, "люди". Воспевают всякую грязь. Так может лучше цензура, чем то, что сейчас?
Да, но благодаря цензуре рождались гениальные фильмы, спектакли и т.д. после цензуры- НИЧЕГО! Нет никакой Идеи, есть только бабло, которое оправдвает Всё!
Игорь Федченко, ну что же делать, если русский человек способен проявлять активность лишь из-под кнута? Нужно учиться работать и творить в условиях свободы, пусть даже относительной. Возможно тогда свобода станет абсолютной.
@@ИгорьФедченко-я9щНо как часто эти гениальные произведения были запрещены, а их авторы репрессированы.
Быков - как был куртуазный маньерист так и остался
Его позиция - более всего поза, с мышлением имхо не очень
Не нужно мыслить одними метафорами
И еще он когда то хорошо себя выразил, говоря об уровне интернет дискуссии: «жопе слова не давали» - оттого его и влечет избирательный совок
👍
Да, на счет метафор - в точку. Он боится, наверно, что если не будет упрощать свои мысли до звонких заголовков, станет скучным
Как он выдержал Быкова. Впечатление, что быков с Марса приехал и ему 11 лет.
Они толстые, но гибкие. Опыт жизни показывает. Может глупо, но они с детства становятся такими пластичными. С фотографией не проявилось. Потом из спортивной секции выгнали. Девочки - молодые искренние - любят точно урода. В компьютерах - не лады. Математика - не тот язык. Не наебешь. А тут - тексты, за тебя написали. Люби, кори, оценивай, толстей, читай.
@@alexeichikad WAT?
От такого разговора выработка антител увеличивается в геометрической прогрессии с невероятной скоростью, во всех, самых положительных смыслах!)
Настолько близко понимание всего! Спасибо за позитив! Очень корректные собеседники. Умеют слушать- не перебивая! Браво!
Очень тяжело к концу становится слушать Быкова. Изменился... Интонации капризного вредного старика. Особенно рядом с Акуниным проигрывает до раздражения. Покровительственный тон ремарок вызывает смех.
Быков - реалист, ножками по стране ходит, Акунин: "...мне трудно об этом судить, я давно не жил в России..." - вы не слышите, через смех!?
Всегда был отвратный
@@garymatthew777 дома он сидит.
За пределы МКАД уже давно не выезжал--я РФ имею в виду,не США.
вот после лекции "что читали в союзе" тоже стало не по себе, но решил, что возможно я его не так понял, а здесь уже, конечно, клиникой пахнет. Стал максимально неприятным типом.
@@fhtagn645 Просто впервые, когда его слушаешь, думаешь - огого какой умный, мне до него далеко, а потом пару раз споткнёшься на откровенной гадости, - и бежишь. Он ещё детей учит! Небось в спецшколе. Вырастут такие же незнайки-всезнайки
Быков был слишком молод в советские годы, поэтому он идеализирует советское время. Сейчас, если тебе обрыдла власть лгунов и воров, можно уехать! В советское время ты сделать ничего не мог, только смириться, лгать и кивать, а дома проклинать власть или идти по трупам и делать карьеру. Да была работа, но ковали сов. рабочии в основном дрянь, кроме оборонки. Жрать было нечего, а дрянной капитализм накормил народ. Но главное можно, хоть и с оглядкой чирикать, а раньше держать фигу в кармане и находить в этом утешение.
Согласна полностью!
Если при каждом недовольстве властью или положением дел уезжать с места постоянного проживания, то можно превратиться в растение "перекати-поле".
gh bt может это не самое страшное?
А у Быкова есть любимый ответ на это: «Не может быть главным достоинством страны то, что из неё нельзя уехать»
@@ghbt4023 "Если при каждом недовольстве властью или положением дел уезжать с места постоянного проживания, то можно превратиться в растение "перекати-поле"." -
а если все время терпеть и не пикнуть - то можно превратиться в "овоща". Это тоже растение - не человек.
И еще хуже - тогда и дети ваши вырастут "овощами". В политикуме вас обозначат еще как - "терпилу", с которым можно делать все - что угодно. Да чего там - Пушкин А.С.: "...к чему стадам дары свободы? - их ДОЛЖНО резать или стричь..." Национальный поэт!
Яркая демонстрация разницы между интеллигентом и интеллектуалом.
Умница, абсолютно согласна!
Да. Лучше не скажешь.
Ola Sy Абсолютно согласна
Браво!
Абсолютно!
Наш заведующий отделением пульмонологии рассказывал, что его "принуждали" к вступлению в партию. Его главный аргумент был : "Баб люблю.. И чужих тоже. Коммунист не должен "
Представьте, отстали.
Был очень хорошим врачом, порядочным человеком.Ничего "противного совести" не делал.
И таких было много
Я работал в конеце 70 и 80 в атомной промышленности. Я очень ценю то время. Это были замечательные годы полные творческой, интереснейшей работы, поездок по стране. Мои научные руководители были замечательные ученые. Конечно, были люди и не очень, но они были в явном меньшинстве, я их мог не замечать. Были 1 и 2 отдел, из-за которых я не мог копировать книги Солженицына на работе. Да я завидовал друзьям из Академии Наук, где они это могли делать. В конце 90 и 2000 я работал в атомной промышленности Канады и США. Научный уровень в СССР был на равных, технический-практический - отставал но не значительно.
В 90е мы потеряли право на свободу, когда не устроили Нюрнберг для ВЧК, НКВД, МГБ, КГБ,
Точно!
🤗🤗🤗🤗🤗
Согласна, в начале 90-х мы упустили что-то важное, время было очень мутное, трудно было понять кто есть кто и каковы его истинные цели, а потом нас просто накрыла волна бандитизма со взрывами домов, войнами и переделами сфер влияния. Остаётся только сожалеть.
ОГПУ амнистировали...
@@АркадийЭлиович они столько раз меняли вывеску, что просто упустила ОГПУ
Быков на глазах дуреет... то интервью с Колмановским, теперь это... .
Здесь Дмитрий Львович всё же сдерживается, а с Колмановским он был решительно невыносим! Сначала я только слушала (была занята, могла только слушать) и меня аж подбрасывало, я не верила своим ушам. Открыла комментарии... посмотрела-пролистала видео и обомлела... То что я уже слышала, в сочетании с тем как держал себя Д.Б. - уму непостижимо. Хочу развидеть(( Колмановский, как всегда, загляденье. Надеюсь, это был какой-то казус со стороны Д.Б.
@@sokolovskayavictoria3573 в интервью с Шихман тоже истерил много. Видимо, мужской климакс-это не легенда...
Как кто то из комментаторов в другой ветке заметил,что поведение Дм. Львовича подвергнулось некоторой метаморфозе после случившегося с ним отравления...
@@dimitryangry8455 язык стал заплетаться. Явно болезнь дала свои последствия
Быкову хорошо выступать на радио, вести одиночные лекции, интервью и взаимодействие с кем-то на камеру - не его формат, видимо. Возможно, это просто горе от ума. Дмитрий Львович перебивает собеседника, будто бы хочет доказать, что он тоже знает предмет, на тему которого ведётся разговор. С такими воистину необъятными знаниями трудно оставаться невысокомерным. Но как мыслитель ,борец за свободу и педагог он оригинален.
Чхартишвили мудр и аргументабелен. Быков пытается разобраться в сортах дерьма.
Хорошо Акунина из Лондона рассуждать. Но все в Лондон не уедут, не влезут
@@СергейСтафеев-с3д в точку Бро
Чхартишвили мелко плавает, он даже не понимает очем говорит Быков.
Zlo Busia
Я с женщинами не спорю. Ваше сообщение прекрасно само по себе. Скажу только, что обязать понимать невозможно, это как обязать слепого видеть.. Понимание либо есть либо нет. Это вопрос развитости души.
@@Alex_Ary Акунин чистоплюем стал
Ошибка в том,что они сравнивают СССР тогда и жизнь на западе сейчас.Это совершенно не корректно. На Западе в те времена жили совсем не так.
, очаровательный быков и совершенно оторванный от российской жизни и бытия его собеседник, очень разочарована в Акунине
Именно о гордости народа нужно вести речь, чтобы вернуть эту гордость русскому народу.!
Только гордый своим происхождением народ, способен на объединенную борьбу за освобождение от власти узурпатора.
Только благородные граждане - господа, витязи, герои, а не чернь, способны создать общество, где правители будут служить не себе - своим корыстным интересам, а обществу. В этом есть существо современной русской национальной идеи способной объединить прогрессивное начало строительства светлого будущего, для русской страны - Россия.
Произносить такие жёсткие слова в адрес русского человека, которые прозвучат ниже - так эмоционально - никто не имеет права, кроме русского человека, такого, как, я. Потому, что моё обращение направлено к родным и любимым моим братьям и сестрам:
Почему российские граждане так много раз избирают президентом страны Владимира Путина. Этому есть объяснение. Нерусские цари, начиная от избрания Михаила Романова, в 1613 году, вся Романовская династия, с помощью православной (ортодоксальной) церкви, делали из русского неграмотного населения - беспородную, подлую, низкую, неблагородную чернь. Триста лет русских заставляли забыть от кого они произошли. А произошли - все без исключения - от благородных викингов - бояр - героев защитников (варягов) и прекрасных, самых красивых женщин на свете - славянок.
Ленин может быть и хотел сделать, что-то хорошее, но с Троцким и подобной ему - злодею, еврейской командой. Умудрились руками русской черни уничтожить остатки отцов русской нации - русскую национальную интеллектуальную элиту.
А далее я, Помещиков Валерий, обращаюсь к самой черни:
Ничего у вас, у черни, не получится.
Потому, что тупые.
Потому, что не признаете, то, что вы идиоты, или были идиотами, которые уничтожили свою интеллектуальную национальную благородную элиту и заменили ее на антирусскую интернаци-элиту. Средствами массовой информации правят интернаци... Культурой правят интернаци, образованием правят интернаци. Учителя - неблагородная чернь. И, соответственно, государством правит такая же неблагородная чернь.
Какая, к чертовой матери - революция? Революция черни против черни?
Это невозможно. Чернь будет поедать чернь бытовым образом, самоуничтожаясь, как вид, как дикари - людоеды. А интеллектуалы-падальщики - враги, будут черпать из этой клоаки свою поганую выгоду. Интернаци, как гиены падальщики, будут жить в этой стране и будут солидарно поддерживать это гниющее, разлагающееся состояние черни. Им падальщикам это выгодно - пожирать падаль . Им хорошо в этой среде - они свободно передвигаются в толпе черни. Они, почти ни чем не отличаются от толпы по внешним признакам. Никто их не беспокоит, не плюнет в лицо, не оскорбит, не обидит.
Чернь не понимает, кто, есть, кто - потому, что - чернь.
А благородных вожаков, чернь, даже не пытается найти. Чернь находит приятных "сладких" лидеров - себе равных, себе подобных, слушают, себе подобных, подчиняются себе подобным - ничтожным, как Путин
Такой, как Путин окружает себя гиенами. Это значит, что участь черни - загнивать и подыхать, как скотине, превращаясь в падаль, чтобы стать пищей, которую сожрут гиены.
Мои слова, о русской черни, несут позитивный смысл. Потому, что..;
для того, чтобы обществу сделать первый шаг из состояния черни в состояние благородных людей - гроев, сначала надо осознать, насколько низко пал каждый член общества - русский человек. Сознание каждого должно обратиться с вопросом к главному обвинителю - к отцам нации, которых остались единицы; "как мы до этого докатились"?
Каждый должен признать в себе - чернь и постараться понять, где у каждого, находится благородное начало, и следовать благородным чувствам. Постараться стать господином и героем. Превратится из Ивана родства своего не помнящего в благородного господина и истинного гражданина общества. Каждый должен называть другого гражданина с уважением- господин, а не обезличивающим, стирающим грань между чернью и благородством - словом придуманным интернаци-большевиками - "товарищ", А ещё хуже - "христианин", что означает - "раб божий", а значит, просто, безвольный раб того интернаци-господина, на которого укажет предательская, по отношению к русскому народу, церковь.
Скажите мне, что, я, Валерий Помещиков, не прав.
Убедите меня. Попробуйте; может быть я изменю свое мнение.
...Пойду в поганую церковь и покаюсь своему "бохохульству", или извинюсь, перед, хорошо говорящими по-русски, гиенами - интернациками.
P.s:
Боярин - это древнее шведское словосочетание - "бо яр ин", или норвежсккое - "бояр ин" означающее в переводе на русский; "оставшийся (на Руси) навсегда" - "viking boar in i Rus".
А "дворянин", это холоп царя - всё равно, что - царский дворник - так Романовы (справедливо расстрелянная царская династья), при помощи церкви (РПЦ), унижали благородных потомков викингов
В Германии тогда жили ещё лучше, чем сейчас.
@@НатальяДедова-л7б а Вы, почитайте Акунина "Азиатская европеизация", ну, если лень читать, то послушайте в исполнении Клюквина и, сразу очаруетесь Акуниным!
@@ВалерийПомещиков-Октябревич какие витязи?! руzzкие, это тупые, невежественные, жестокие, горделивые и вороватые свиноморды.
При СССР Быков был молод и жил намного лучше и полнее, чем гигантское большинство остальных детей, но главное- это молодость и доступ к вещам, абсолютно запредельно не доступным, как например, Артек, Радиопрограммы, всем детям. Это - главные критерии его любви к СССР. Он экстраполирует свои ощущения на весь СССР.
Григорий Шалвович! Сказки - это так прекрасно. Не сдерживайте себя, напишите их. Все, что вы написали, какой жанр вы бы не взяли, все очень талантливо. Ваши сказки должны быть замечательны.
Я тоже - за сказки от Акунина! Первая буду в очереди за этой мудрой литературой. Ждём с огромным интересом, правда!!!
Спасибо, дорогие за беседу, не на все вопросы услышал ответы..
Но это ещё впереди.
До будущих встреч!😊
Если сравнивать СССР и РФ от начала 2000х, то они почти равны. Стараниями "Сказочного". Пассивность народа, желание получить выгоды путём лицемерия и встраивания в систему. Разница лишь в чуть большей свободе перемещения. А Акунин говорит больше о РФ образца 90х гг. когда все вдохнули воздух свободы, почувствовали, что от каждого зависит его судьба, что нет больше цензуры.
Всё же в СССР мы не могли читать, что хотели, нам в ВУЗах впаривали Научный коммунизм и пр.
Поэтому в этом споре и СССР, и нынешняя РФ, которая стремительно приближается к худшему варианту Совка, оба неприемлемы, оба уроды.
Как сам же ДБ писал: "и отказался выбирать из равномерзких двух".
Ой ну что куда приближается. Один дебил скажет "мы возвращаемся к совку" и уже миллион дебилов подхватит...никакого совка не будет...ну зачем зря п...здеть
@@chrendoseeva"....никакого совка не будет...ну зачем зря п...здеть"
а что будет? Просветите...ну, чтоб народ тут не п..здел зря.
@@under_w9764 ДБ ввел доверчивых слушателей - в заблуждение! как оказалось....
В этом видеоролике он выбрал "равномерзкое" СССР.
Хороший воздух свободы с привкусом героина и настоящей войны на территории страны
Благодарю за организацию этого диалога! И отдельно - за прекрасный звук!
Отличный диалог! Спасибо за удовольствие
Боже, какое это удовольствие - наблюдать за дискуссией умнейших людей. Какое счастье, что я говорю по-русски.
Видимо Вы счастливы неоднократно, если владеете сразу несколькими языками)))
White Banner , совершенно с Вами согласен, но почему- то некоторые воспринимают дискуссии как спор о том ,что лучше:СССР или нынешняя Россия.Они же не спорят, а вспоминают свою жизнь в разное время.
Было интересно послушать, спасибо большое обоим! Как говорится, "Два умных человека в конце дискуссии, не могут не сойтись во мнении, хотя бы по основным вопросам".
Хорошо, что у Акунина была возможность уехать.
да свалил и слава богу!!!
Хорошо что он может не возвращаться.Пример Навального уж очень показателен. Хотя ему далеко до него.
Очень умный эрудированный талантливый и вежливый в дискуссии,здоровья вам Борис Акунин
Огромное удовольствие получила от этой замечательной беседы!!! Спасибо. Прошел целый год, очень много произошло событий, поэтому было бы замечательным новогодним ПОДАРКОМ для нас - это продолжение обмена мнениями таких УНИКАЛЬНЫХ собеседников как АКУНИН и БЫКОВ! !! Если есть такая возможность, то, дорогой Дмитрий, пожалуйста, организуйте в декабре 20 21 или в январе 2022 такую интереснейшую беседу с многоуважаемым и многогранным Григорием Акуниным. Очень надеюсь на продолжение.
Два слова о моём восприятии "спора". Каждый прав по-своему
- и романтик Быков, и реалист Акунин. А истина, как известно, ПОСЕРЕДИНЕ! Уверена, что из истории государства порядочным политикам надо брать ЛУЧШЕЕ, тогда будет развитие и прогресс, поскольку история - это горький и поучительный опыт общества и те , кто его игнорирует, обрекают свой народ на вечную борьбу и несчастья. Жаль, что понимание такой миссии не доходит до решающих судьбы правителей. А ведь на дворе, чёрт побери, 21 ВЕК!!! ИСТОРИЧЕСКОГО ОПЫТА - ЗАШИБИСЬ!
Ох, как замечательно!!! Спасибо, но хочется продолжения)))
Спасибо Быкову, не предал наших родителей и дедов. Алигархов за чёт нашей нефти, газа, металлов, золота, алмазов... в стране не было. Человек человеку был друг, товарищ и брат!!!
Сейчас лучше, чем при СССР. При СССР у чекистов был тотальный контроль по всей территории, а сейчас много бывших республик отвалилось, они уже наших чекистов слушать не будут и их приказы выполнять не будут. Сейчас о многих вещах говорят напрямую, а тогда не могли, многое стало понятнее, врать и оболванивать, как делали тогда, уже не получается, поскольку есть интернет и в нем разные источники информации. В этом плане время сейчас интереснее, хотя Путин и К всё стараются сделать, чтобы внутри опять были застойные 70-ые и 80-ые.
Интересное у вас представление, что лучше гибридные войны, которые ведет рашка, оккупировав 5 регионов 3 бывших республик(Крым, Донбасс, Абхазию, Ю.Осцетию, Приднестровье) и поддерживает карабахский конфликт, продавая оружие обеим сторонам. Вам нравится уже шестилетняя подлая гибридная война с Украиной, в которой путлерашка убила и покалечила десятки тысяч украинцев, сделала миллионы беженцами, разграбила, разрушила и превратила в оккупированную уголовную зону с беспределом и коммендацким часом Донбасc.
Появление интернета - это не рфская заслуга. Mощнейший путлерпроп сейчас врет гораздо больше, а за неугодные постики, SMS и лайки сотни людей УЖЕ получили не только штрафы, но и сроки.
Да никто не старается...зачем сочинять
@@natastudyN за рашку в рог получишь и кончай эту свою украинскую речевку, не надо пересказывать телевизор...
Сейчас лучше т.к. есть возможность иметь информацию. Но чекисты остались. Только в каждой республике они свои, а не московские. Количество силовиков как было так и осталось большое, что не дает возможность демократически сменить власть. Так было и в СССР и сейчас. У меня надежда на молодежь которая не настолько зомбированная, как были большинство в СССР.
не из чего избирать.Хуже оба. Но когда Дмитрий Львович говорит, в ссср"е не принуждали ко вступлению в партию, то он лукавит, мягко говоря.Конечно, никто не ходил по квартирам, и угрожая карами заставлял писать заявление, нет, всё было изощерённей. Почему так много вступало в партию в науке, искусстве и т.д.,- из карьерных соображений, естесственно. Я не был ни в науке, не в искусстве.Простой железнодорожник, помощник машиниста тепловоза, работал в пассажирской колонне, т.е.и зарплата выше и работа престижней, график работы на месяцы вперёд расписаны,а главное намного чище, тепловозы ухоженые, прикреплённые к двум или трём экипажам, работали в белых рубашках, даже по машинному отделению ходили в тапочках.А тут, где-то перед самой перестройкой, году в 84м, наш парторг решил сделать нашу колонну коммунистической! От слова-поголовно! значит-вступай, или выметайся. Горбачев успел-таки нас спасти, и до развала союза мы работали спокойно,потом я эмигрировал из этого дурдома
Я уже застал момент когда очень много было не партицнвх
Ребятки, то что мы не заполняем анкеты и никто не беспокоится состоим ли мы в партии - это не результат СВОБОДЫ, это только потому что на нас государству АБСОЛЮТНО ПО.... ФИГ.....
В советское время граждане были нужны чтоб раздуть мировой пожар, сейчас граждане нужны чтоб обслуживать трубопровод. А остальные - да по барабану, всех на подножный корм, по возможности переведут.
А по сути - что раньше были крепостные, за пайку работали да за импортные шмотки грызлись, что сейчас - за гроши работаем, а из импорта только Китай, и хорошо если заводской....
@Olga Rikova С одной стороны да, а с другой - возьмём пример : многодетную мать бьёт отчим. В советском союзе - приходилось терпеть, в РФ при Путине - можно сбежать. Но почему мы должны бросать нашу мать (Родину) в беде? По человечески ли это? Может лучше этого садиста выгнать? И примерно наказать, чтоб другим желание отбить?
Ведь если в организме жены, мужа, мамы, папы завелись паразиты, то их выводят, а не бросают в беде, мол я себе другую (другого) найду ((((
@Olga Rikova это иллюзия. Свободными от государства можно быть в глухой тайге или на необитаемом острове.
@Olga Rikova спасибо большое тому лагерю за то, что удалось в нем пожить хоть нормально, не страшась за завтрашний день. А не выпускали вас сволочей зря, конечно. Гнать надо было поганой метлой, чтобы не портили воздух и не засирали людям мозги.
@@MsMiusi Надстройка государство должна служить народу, а не наооборот!
Быков «защищает» СССР главным образом потому что сегодня нравственная деградация России пробивает дно. Если в монархии был идеал, в стране советов - идея, то в светском обществе наших дней зияющая пустота.
bor alt ,абсолютно согласен!
Но не факт, что останься Союз жить, он не деградировал бы точно так же
Это диалог поколений. СССР, который помнит ДБ отличается от такового у БА. Возраст, в котором был БА на излете союза, почти равен тому, в котором мы с ДБ встретили расцвет путинского нефтяного безумия. Отсюда и разное отношение к указанным периодам нашей истории.
Я не согласен с Вами. У них разница далеко не такая большая. Всего 12 лет по моему. Потом, здесь рассуждают, не только о своих ощущениях, воспоминаниях. Ведут диалог два чрезвычайно начитанных и не глупых человека. Не говоря уже об их большом таланте. Которые впитали по мимо своего опыта, ещё и опыт многих поколений. А Дмитрий Быков с детских лет общался со многими известными талантливыми людьми, которые ему годились тогда в отцы и деды (по возрасту) и у него прекрасная мама. Он в своих передачах периодически рассказывал об этом. И отношения к разным периодам у них немного своё просто потому, что это два человека, а не один. У них разные характеры и разный жизненный опыт\бэкграунд. И не более того ). И в конце концов, как два умных человека, они разъяснили для себя позицию оппонента и во многом сошлись. Потом, как говорил Быков, с годами возрастная разница стирается.
Cat Basilio Конечно, у обоих уважаемых дискутантов отталкиваются от разных исходных точек в силу, как Вы уважаемый Cat Basilio, абсолютно правильно указываете. Но и 12 лет - это большая разница. Разница в окружающей действительности. Например, в конце 80-х - начале 90-х мы уже могли ходить на работу (КБ «Южное», Днепр) накрашенными и (о ужас!!!) даже в брюках. А вот еще за 5 -10 лет до этого такую девушку отводили в туалет и головой в умывальник. А в брюках отправляли сразу домой, записывая прогул.
Просто ДБ берет какой-либо факт из прошлого и очень сильно его идеализирует. А так просто сравнивать то и это время нельзя. Нужно каждый факт раскладывать на составляющие и сравнивать по крупицам. И опираться не только на литературных деятелей и жителей столиц.
@@akakitarantulov 12 лет это как раз поколение. Я не знаю, сколько вам лет, но уверен, что ваше восприятие окружающего мира 12 лет назад отличается от того, что выимеете сейчас, а еще через 12 лет оно тоже изменится.
Ну, и напоследок: использовать слово "неверный" в дискуссиях, не связанных со строгими науками не стоит - у вас нет критерия для такого определения чужого мнения. Лучше употредлять "я с вами не согласен". Или, если уж так хочется посраться, сразу начать оскоблять.
@@elenazakharova8210 Простите за длинный ответ! Про идеализацию Д.Б. фактов, мне кажется Вы не правы. Из видео я увидел, что Акунин слава богу, понял, Быков не идеализирует ни чего ). Ну по крайней мере делает не больше, чем мы с вами, вспоминая юные года. Почему Вы не заметили, что Быков "раскладывает все факты по крупинкам на составляющие", я не понимаю. Может это потому, что Вы относитесь к многим высказываниям Быкова слишком поверхностно, не видя глубины. Не знаю. Дальше; Вы пишите про 12 лет разницы, как будто и меня прочли поверхностно ). А между тем в конце я упомянул слова Быкова о том, что с годами разница в возрасте (не столько телесная, но умственная, в силу накопленных знаний и личного опыта) стирается. Я лет на пяток моложе Быкова, но полностью согласен с Дмитрием Львовичем. И под конец; я живу на юге РФ. По западно-европейским меркам вполне большой город (250 000 тысяч людей). А совсем рядом находится город Ростов-на Дону (1 300 000 примерно). Наверно для москвичей мы глухая провинция, но читая ваши воспоминания, понимаю что у нас всё даже очень не плохо ). По сколько я немного старше вас, то помню не только 80-е, но и 70-е г. Парни у нас даже в школе, ещё с 70-х ходили в старших классах в джинсах и не школьных костюмах. Не все конечно. Тем более джинсы и дорогие костюмы могли позволить себе не все. Старшеклассницы конечно в брюках в школу не ходили, и почти в школе не красились. Однако глаза подводили. Но в не школы и тем более после её окончания, и в 70-е, и в 80-е женщины (кроме пенсионерок) носили, как брюки (в том числе джинсы), так и брючные костюмы. Красились, как красились известные актрисы. Я помню правда, как в конце 70-х одна мама увидела свою дочку с подружкой (мои соседки были) с очень накрашенными лицами, с размазанными губами и серьёзно отсчитала обоих. Но девочкам было лет по 7 по моему ).
@@elenazakharova8210 ДБ союз идеализирует, да. Причем - в самом исконном и философском значении этого слова: он говорит об идеях в платоновском смысле, которыми наше с ним поколение (мы одногодки с ним) было окормляемо в жирные нефтяные 70е годы. Они действительно были прекрасны, особенно на фоне умолчания и затушевывания предыдущего советского опыта. Например, я в свои школьные годы про сталинский период знал не больше, чем это было рассказано в учебниках. И желания знать больше не возникало - как по причине возраста, так и по отсутствию стимулов это делать.
Поэтому идея (или образ) "прекрасного далеко" закрепилась в нашем сознании. ДБ просто за нее держится крепче, чем я.
Дмитрий Львович, вы не в том СССР жили, по-моему... Иногда кажется, что вы его из книг А.Б. Стругацких рисуете. А вся текущая номенклатура - это та же самая номенклатура, которая была в СССР и является таким же продуктом того времени, как и вы с Григорием Шалвовичем. Да и бандиты, про которых вы так часто поминаете с их замашками, тоже оттуда. Их не с Марса прислали. И количество, как вы говорите "сформированных" отрицательно, разительно отличается в большую сторону от количества положительных. И пока поколения той старой, привыкшей и к тоталитаризму и к бандитизму номенклатуры не уйдут, дав дорогу тем, кто не учил сказки про ленина и большевиков, ничего тут хорошего не будет.
Парадокс в том, что при всех изьянах сов.строя, нация была духовнее, тянулась к добру,Именно это отстаивает Быков . Колбаса ,машины появились, а прав лишились, культура и образование далеки от народа .Только потребление.
Акунин похоже психологически травмирован СССРом, у него просто это травмма блокирует все остальные восприятия СССР. Представьте, в одном городе в темном переулке Вам мужик в шляпе дал в морду. Будете вспоминать потом и этот город и переулок и мужика с одной реакцией - как у Акунина про СССР. Хотя городок может быть не плохой и переулок при дневном свете милый, а мужик просто принял Вас за хулигана, а сам он прекрасный человек.
@@ЛизаветаРумянцева Не "лишились", а променяли на ту же самую колбасу, извините. Инфантелизм неистребим. Виноватых не будет. Второе нашествие марсиан...
@@Alex_Ary Все мы слегка психологически травмированы. У каждого есть если не один, то много мужиков в ушанках, являющихся прекрасными людьми, давшими нам в морду. Вопрос про морду можно оставить в стороне, конечно, но мужиков от этого меньше не станет. Вопрос такой: без мужиков и давания в морду тут ничего уже не работает?
@@ЛизаветаРумянцева как раз светские люди были помешаны на вещизме. Это результат дефицита и порождало то самое двоемыслие: на людях декларируются "высокие" ценности, а в реальности вожделеют финские сапоги и польский гарнитур.
Огромный, доминирующий минус в СССР - по сравнению с сегодняшней РФ - была невозможность оттуда выбраться... как из тюрьмы.
Но многим и не хотелось! А что за аргумент!? Если человек хочет бежать из страны,то явно в ней плохо, и сейчас бегут гораздо больше!
Ещё раз: сейчас можно легально уехать (на работу, учёбу, постоянное место жительства и т.д. и т.п.), а СССР был реальной тюрьмой народов с наглухо закрытыми границами. Что лучше? Вот если этот очевидный колоссальный плюс в РФ вдруг куда-то исчезнет, то тогда современная Россия станет похуже брежневского Совка.
@@yurik155 так ведь уже хрен уедешь.
@@ЛизаветаРумянцева А кто бы дал тогда убежать. Один вариант, враг народа и в тюрьму.
@@АнагульАсаубай-ш5ж я уже забыла, ваша реплика о чем,в связи с какой темой?
Какая полезная программа, стало все понятно и про Быкова и про Акунина.
Какое колоссальное эстетическое удовольствие-слушать Диалог высокоинтеллектуальных и обремененных Нравственностью людей! Огромное спасибо.
Быков с ума сошёл, говоря об интернационализме в SSЭР! Антисемитизм Махровый процветал!
Два урода , врут совесть давно продали.
@@alaindelon487 правильно в СССР самая демократичная в историй человечества , Сталину слава.
@@zufarg8232 ты- ленивый, и дремучий, как бревно, а вместо мозгов у тебя говносцементом.
Утопивший территорию в крови больное животное сухорукий сьталин@@zufarg8232
Вот кого денно и нощно нужно показывать по федеральным каналам! ПРАВО выбора - вот истинная ценность homo sapiens.
Почему Акунин не привел простой аргумент: страна из которой нельзя свободно уехать и въехать- это лагерь,тюрьма в любом случае,пусть и хорошая, но тюрьма.
Дмитрий А, наверное, потому что это само собой разумеющееся. Страна с закрытыми границами, не может быть хорошей по определению. В ней нет свободы! свободы выбора!
@@carob.3570 Ну, как по Бритве Окаме: не надо без необходимости,множить число сущностей.
А я то жил,я всё помню (в отличие от 96%моих сверстников).Ко мне, правда, осознание пришло- раньше переходного возраста.
нощно надо спать. право выбора и свободу выбора каждый себе определяет сам.никто за тебя этого не сделает.Homo sapiens - ограниченное и тупое существо, которое и выбирает тех, кто их грабит и которыми это существо потом так недовольно.
Все любят говорить о правах, но никто не любит говорить об обязанностях
Я готов изучать СССР и сегодняшнюю Россию, находить отличия между ними. Анализировать их особенности и общие черты. Я не готов к одному: выбирать между ними лучшее, ибо, пусть по своему, но обе хуже. Но если СССР уже давно развалился, то сегодняшней России, смердя и воняя, ещё предстоит это сделать. Развал СССР позволил, используя человеческий и экономический потенциал той страны, создать на её руинах Россию. При будущем развале России у меня нет уверенности в том, что страна не прекратит своё окончательного существования. Ибо ни человеческого, ни экономического потенциала для возрождения у нас нет. Та степень интеллектуальной и экономической деградации, которой мы достигли ведет нас всех к гибели и не дает возможности создать нечто новое. Ибо создавать некому и не для чего. Мы лучше всех умеем ненавидеть друг друга, но неспособны к объединению и созиданию. И в этом главное отличие СССР от сегодняшней России.
Поставлен Верный диагноз ....
Каким бы союз не был, но это ещë был организм, сегодня смердящий почти труп, готовый к разложению...
Браво! Великолепный дуэт! Спасибо!
Когда в СССР строили ракеты, это была штурмавщина, рабочие, которые создавали это отрасль жили в бараках, в туалет ходили в деревянные туалеты, не могли нормально обеспечить себя, считали эти ущемления, трудности временным, ждали лучшего, эксплуатация их страшная. За счет этого и продвигалась новая технология у коммунистов.
Просто чудесно послушать эти два взгляда на нашу историю, этику, литературу
Два не глупых человека рассуждают о сортах одного говна. Правит этой страной одна и та же корпорация. Так что это говно не имеет сортов. И запах этой субстанции что 80 лет назад, что сейчас, один и тот же.
Совершенно верно!
Это касается только Быкова - он хвалит один сорт говна. Акунин - осуждает ОБА этих сорта говна и поэтому - уехал.
Вы невнимательно смотрели.
При всём уважении к Быкову позиция Акунина мне ближе.
Быков ещё раз подтвердил, что не достоин даже капли уважения
@@elenakolcova51 Да!
Аналогично! Быков слишком умозрителен теоретичен
Мне тоже
К Зильбертруду не может быть уважения.
Не хочу сравнивать вчера и сегодня.Две эпохи уравновешивают друг друга своими плюсами и минусами.К сегодняшнему дню добавился ещё и личностный фактор-страх.Страх моего поколения приговорённого к смерти.Фатальная безработица, заоблачные пенсионные дали, нищенские зарплаты и трудовой день по 12-14 часов. Диалог дослушать не смогла.С позиции обычного рядового человек, из провинции, все эти дискуссии напоминают спортивные состязания по риторике а аргументированию, но не несут ни надежды , ни подсказки , как же жить дальше, ни просто эстетического удовольствия от беседы двух умнейших людей..И да, в моём окружении всё меньше тех, с кем я могу обсудить новые произведения Бориса Акунина .Да просто не читают, ничего не читают.И уже не осталось людей , которые готовы платить за новые книги, даже в электронном щадящем варианте,нет средств.
Согласна с вами, страшно далеки они от народа! Тоже слушаю с трудом
Удивительно, что Быков не понимает, что режим, который мы сейчас имеем - это прямое следствие СССРа, его плод. Также, как СССР был во многом плодом предыдущей эпохи. Менее плотоядной эпохи.
Быков, как истый социалист, плачется о социальном неравенстве.
А что в нем плохого? Почему Джефф Безос или Илон Маск должны быть бедными, как Вася Пупкин, пропивший зарплату?
Почему человек, потративший треть жизни и тучу денег на своё образование должен жить на таком же уровне, как ленивый пропоица? Дима Левович хочет возвращения "нищих научников" и "голытьба инженерная"? Хочет, чтобы "нищие братья, коллеги-врачи прибивали свой шит на воротах минздрава"?
Если нет разницы потенциалов на электродах, нет электрического тока. Если нет разницы высот, то реки не текут - стоят озера и болота.
При всеобщем социальном равенстве нет прогресса, есть застойное болото.
И не надо приводить олигархический империализм, как пример. То, что в РФ - клссика итальянского фашизма, как одной из форм социализма. Корпоративизм - это экономическая теория фашизма. Классовый мир на основе госуправления экономикой через госкорпорации. С одним добавлением.
Олигархи, по классике, это не просто какие-то богатые буратиночки, а те богатые буратиночки, которые кормятся от вершин власти и перекраивают власть в собственных интересах.
Илон Маск не олигарх. Дима Львович понимает разницу между Сечиным и Безосом?
Дело не в мешках денег за спинами, а в системе их существования.
Всё, что окружает нас в быту, всё, что создано человечеством для человека, от женских гигиенических товаров и туалетной бумаги до смартфонов и персональных компьютеров создано благодаря и в условиях социального неравенства, в условиях капиталистической свободной инициативы, где обогащение является средством поднятия по социальной лестнице. Хочешь разбогатеть, хочешь жить не в хрущебах, а в собственном доме? Придумай, создай товар, произведи его и продай.
Хочешь пить пиво с воблой возле уличного ларька? Флаг тебе в руки.
Да, чуть не забыл.
Единственный товар для блага человека, созданный при относительном социальном равенстве - сетка "авоська" придуманная в "братской Чехословакии".
Алкоголизм (и другие обсессии от психоактивных веществ) - это СОЦИАЛЬНЫЕ БОЛЕЗНИ, происходящие от того, что люди, ксожалению, - по объективным причинам, - не могут РАВНО конкурировать за доступ к ресурсам... Недопустима ситуация, при которой у людей нет доступа к БАЗОВЫМ - жизне обеспечивающим ресурсам🤷♀️ (воздух, вода, еда - неопасная для здоровья☝🏻, - необходимая по климату одежда и место для безопасностного проживания и отдыха.. - на НЕКОНКУРЕНТНЫХ условиях - это БАЗОВЫЕ биологические потребности!!!.. - иная форма социального существования - это животный Дарвинизм (- естественный отбор🤦♀️) А также: нарушение свободного доступа к удовлетворению этих потребностей создаёт УГРОЗЫ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ в социуме - это НЕ СОЦИАЛИЗМ - это научный факт на границе естественных (биологии) и социально-политических (социологии) наук - 🤷♀️... )..
Вперёд скажу:"по пирамиде" - я не могу сразу ответить на вопрос, сколько ступеней по условной пирамиде (Маслоу) "общество" ОБЯЗАНО предоставить человеку: обязано ли оно принимать, любить и предоставлять условия для самореализации... - прямо сейчас - пока не обеспечены БАЗОВЫЕ потребности физического выживания - про важность и Обязательность следующих ступеней пока говорить рано...
Хотя, на примере более развитых стран - "золотого миллиарда" - уже видно, что все ступени, которые подразумевают "социальное участие" - "да", - должны быть согласовано гарантированы🤷♀️..
Вплоть до самоактуализации...💕✌🏻
Если бы это были ларьки с воблой ...да только такой идилии давно нет а есть завшивленные срущие в штаны беззубые бомжи которые живут прямо на тротуаре по которому ты, выучившийся умненький, чистенький, надушившийся какой-нибудь лимитид едишн ещё и с очаровательным ребенком, идёшь гулять...всё гораздо отвратительнее чем советский пивной ларёк
@@tatiyana8934 Чушь. Например, афроамериканцы имеют множество привелегий, чтобы "уравнять шансы в конкуренции". Там и финансовая помощь государства для получения высшего образования, и сниженные требования для абитуриентов, и префференции при приеме на работу, и уволить их не моги. А не помогает. Не хотят. Они открыто обзывают работающих и зарабатывающих собратьев "дядя Том". Они открыто декларируют, что их предки были рабами белых - пусть теперь белые горбатят на них.
А Джефф Безос, самый богатый человек планеты, основатель и хозяин Амазона, родился у 18-летней мамы-одиночки из небогатой семьи. Потом его мама вышла замуж за кубинского иммигранта по фамилии Безос. Безос усыновил Джеффа.
Джефф так учился в школе, что получил полный сколаршип со стипендией в Принстоне. Закончив Принстон в пятерке лучших, получил высокооплачиваемую техническую должность в компании с Уолл Стрит. Проработав несколько лет, скопив немного денег, переехал в Сиэттл, где зарегестрировал фирму Амазон. Его рабочий стол был сделан из 2 тумбочек и двери, которую уложили сверху. Он провел IPO акций Амазона по цене $1,16. Вчера, при закрытии биржи, акции AMZN упали на 9 баксов. Сейчас цена акции $2436,88.
Илон Маск чистил печки, работал в пицерии, зарабатывал на учебу. Первую компанию открыл, одолжив 10 тысяч у папы. Офис он с братом снял, и жить было негде. Спали на столах в офисе. Через год он продал компанию за 320 миллионов. Сейчас его состояние оценивается примерно в 26 миллиардов.
Вывод.
При желании, каждый может достигнуть того, чего позволяют его/её способности.
@@lernermeiter - Ваш ответ совершенно очаровательный☺️💕💗 - я также очень рада за Джэффа Бэзоса - честное слово! 🙏🏻... А Ваши все рассуждения замечательно логичные, и пример с афроамкриканцами - вообще христоматийный - 🌟
.. Я была подписана на какой то американский 'Big Think' 🤦♀️... - вот, они там на полном серьёзе в одном из видео прям насмерть рубились за ту идею, что для снижения перепадов по социальному неравенству, - что ОЧЕНЬ болезненно и нездорОво влияет на дальнейшее благополучное развитие стран так называемого 'золотого миллиарда' (а мы про это не в курсе просто потомучто мы ещё недоразвиты в настоящий момент до более высокой ступени цивилизованности🤦♀️...) - Так вот, - какая у них была идея о панацее: обязательный доступ к всеобщему образованию РАВНОГО высокого качества - короче, - всем отличное образование, и мы заживём (они - они про себя так думают) - и пороки социального неравенства перестанут разъедать наш "золотой миллиард"🙄😒... - Я не выдержала и написала в комментариях, что в советском союзе - считалось очень приличное среднее образование, - и всевсе детишки без исключения получали его бесплатно😶... Но это никак не мешало иметь довольно сильное социальное расслоение, как Вы говорите, на пропойцев-работяг и тогдашнюю советскую "элиту" - хотя учились все ПО ОДНОЙ ПРОГРАММЕ... - но мало ДАТЬ ДОСТУП к материалу, - НЕВОЗМОЖНО подровнять способность и скорость УСВАИВАТЬ образование, знания и навыки - это когнитивные способности.. - Они у разных людей РАЗНЫЕ, так же как способность к балету, оперному пению, или игре на музыкальных инструментах: если вы родились БЕЗ, так называемого специального "музыкального" слуха - вы не глухой, и в компании друзей даже можете спеть - все нормально у вас функционирует, (-просто вы когда поёте - если у вас нет музыкального слуха - вы не можете слышать, что вы фальшивите - и не попадаете в нужный тон...) - так вот, Вы нормальный - полноценный, но играть на струнных инструментах Вы НЕ СМОЖЕТЕ - даже если вы "убьётесь" трудолюбием, занимаясь по 24/7 из года в год... - Тоже самое происходит и с когнитивными возможностями: один ребёнок схватывает на лету, может выучить два - три-пять иностранных языков свободно, - другому надо три раза объяснить, вместе с ним сделать, и потом ещё раз закрепить, кому то и на одном языке очень сложно и говорить и писать... - И я не имею в виду случаи патологии - генерализированных расстройств развития или болезней мозга, которые определяют ментальную инвалидность... - Речь про двух здоровых людей (детей) в одном классе, в одном офисе... - Имея различный (и сильно различный) уровень способности к когнитивному развитию и использованию полученных знаний и навыков - ЛЮДИ ОБЪЕКТИВНО не могут конкурировать на равных условиях... - Кому тупо лень жопу оторвать и хочется пивка с воблой - это ЛИЧНЫЙ ВЫБОР человека, который всё может, но не будет, - он свой выбор сделал, и претензий не имеет... - ему хорошо... Речь о других обстоятельствах. - И это непридуманные обстоятельства, - а факты реальности.
@@lernermeiter способности порождают желания... понимаете в чём вы ошибаетесь?
В сухом остатке умный люди рассуждают о том что лучше, говно или кал. Странно, что на это ушло столько времени
Вот правда, хочется все время вслед за ГШ восклицать: "Вы это серьезно?!"
Да, Быков умствует не в меру. У него вообще много спорных высказываний, мягко говоря. Одни его оправдания Ленина, маньяка-террориста, чего стоят. И Сталина с Лениным он разделяет совершенно напрасно - методы и цели у них были одинаковые. Империалистические советские войны начались еще при Ленине (Польша), Сталин и здесь лишь продолжил его линию. В общем, да, реакция Акунина на изрекаемые с Быковым с умным видом глупости понятна и адекватна... "Екатерина - бледная копия Петра" - говорит, например Быков. Говорит громко и уверенно. И я, историк, тихо обалдеваю - вот что он сказал? Какая копия? В чем? По каким параметрам идет сравнение? Быков утомил. А ГШ - кроме всего прочего, еще и очень терпелив, выдержан и корректен.
@@БорисКошелев-ч5з таких историков да в американский лагерь.
@@БорисКошелев-ч5з Ленин и Сталин - принципиально разные с государственной точки зрения люди. Ленин был нацелен на создание нового типа государства, и сопутствующие жертвы рассматривались как неизбежное, но временное явление. К тому же, почти все ленинские годы пришлись на очень жестокий и противоборствующий период. Похожие ситуации происходили и с Македонским и с Цезарем и с Наполеоном и даже Черчиллем. Для Сталина репрессии были сутью режима, необходимым топливом. И никакое новое государство он не создавал, а окапывался в собственной берлоге, прорежая ряды, исходя из собственной маниакальной картины мира.
@@БорисКошелев-ч5з а мне близок Быков.
@@БорисКошелев-ч5з Акунин упорно пытается доказать, что его не воспитал Союз. Но это не так.
И люди, стрелявшие в наших отцов, строят планы на наших детей.
И сколько ваших отцов было застрелено ?
Вот ведь умен и образован, а собственные обстоятельства затмевают всё! Дмитрий Быков как всегда респект!
Согласен с вами!
Какая разница жертве кто ее убьет ,профессиональный убийца или вор ?
Разница есть для людей, которые будут потом разбирать это преступление.
@alex romm после того, как жертву убили, вряд ли она сможет о чем-то договориться с убийцей !
речь шла о том, что у кровопийц есть принципы, а у воров нет и это страшнее
@@lauraweatherhead-moskaleva9129
Принципы заменили мораль - вот что страшно.
принципы не существуют без морали
Спасибо огромное Господам за живой, интересный, острый Talk 👍🏻👍🏻👍🏻
как же приятно слушать умных, деликатных и крайне образованных людей :) какие же вы прекрасные люди!!! спасибо вам!
Посмотрите искусство. Кино, например. Сейчас 95% фильмов - про ментов, бандитов и охранников. А советское кино - эверест.
Эверест, возведённый, в немалой степени, благодаря цензуре.
Очень интересный диалог двух замечательных людей.
полностью на стороне Бориса! ув. господин Быков: 1) в сов. время вы не могли так вот спокойно сидеть и критиковать существующий порядок. 2) вы не могли ездить заграницу, ни учиться, ни работать, ни просто общаться.3) как насчёт сов.психиатрии, запрета на книги, на мысли, разговоры? Не о чем там ностальгировать.
Зато в культурном плане сейчас полная жопа, а быков об этом говорит
@@solomoncaranich4063 да, в культурном жопа. но это только от людей зависит.
1. В советское время ещё не было интернета
2. Большая часть страны и сейчас не может поехать зарубеж. Если только добровольцем на Украину
3. Современная система добровольности в психиатрии привела к тому, что и так все прекрасно знают и понимают, не дай бог всем нам таких клиентов и соседей
Сегодня молодому человеку совершенно нереально строить планы на будущее. В советской России планы были построены за нас - как на рельсах от детского сада до Академии наук. Но многое зависело от личных амбиций. Можно было сойти на любой станции, а можно было ехать - только трудись.
Да, при SSЭР, трудом можно было заработать только ГГГ - грыжу, реморрой и горб! Прохиндейством - да, можно было и карьеру изделать!
@@alaindelon487 и то с трудом.
Методы все те же.
Поддерживаю Бориса Акунина. Он гораздо лучше помнит правила жизни в СССР. Дмитрий судит с колокольни одаренного мальчика из Московской спецшколы. Конечно же, выбор тогда был только для избранных и столичных, при чем правильной национальности и партпринадлежности. Конечно же, случай тоже мог сработать, также как особая настойчивость или талант. Образование было неплохим в столичных спецшколах и Там, где повезло с хорошими добросовестным учителями. Детей не учили главному: думать и брать на себя ответственность. Главным качеством было умение приспосабливаться и лицемерить, принимая навязанные правила стыковых игр.
Взвесив аргументы обеих сторон и присовокупив собственный "советский" опыт, голосую всё же за позицию Григория Шалвовича.
Спасибо!!! Творите, мы Вас любим и ценим за интересные мысли!
Не вижу смысла взвешивать, когда было лучше. Есть смысл увидеть хорошее для людей и природы в то время и в нынешнее, на этом строить новую жизнь.
почти согласна.здравый вывод.
но поразмышлять надо как раз для того чтобы это хорошее везде найти .
увы.нынешней власти *оно не надо*.но мы то ее переживем и хорошее укрепим
Прямо слово в слово мои мысли. И ещё мне кажется , что Быков идеализирует и может быть умышленно перегибает палку, что б хоть какая-то полемика была. Но какой тут посыл? Давайте вернёмся в СССР? О чем вообще речь? Раньше были одни условия и один строй, сейчас- другие условия и другая яма. Вопрос на миллион- как из этого выбраться. И явно, что на вопрос "куда" люди ответят в 'светлую Россию будущего " а не back to the USSR.
@@olgaigudina2531 Быков назвал всего три вещи, которые ему нравятся в СССР: 02:48 - интернационализм (пусть хотя бы и прокламируемый); религия, знавшая своё место; культ просвещения, культ интеллекта. Время названо тоже конкретное - начало 70- х годов, это еще не застой в экономике и не отвратительная политдекорация. Я согласна с Д.Быковым по всем трём пунктам. В эти годы я побывала в турпоездках в 6- ти республиках: Эстонии, Латвии, Украине, Грузии, Абхазии и Аджарии. Национализм присутствовал, но он не был доминирующим и, тем более, агрессивным. Церковь жила параллельной жизнью без навязчивых попыток пересечения, хотя двери храмов были открыты для всех желающих. Престиж образования был необычайно высоким, печаталось огромное количество периодической и подписной литературы, только для детей мл. и ср.возраста издавались четыре журнала (столько вспомнила) и газета, в семьях интеллигенции и всех любителей чтения число периодических изданий в месяц могло превышать десяток наименований. Моя ностальгия это обязательный литературный язык на телевидении, речь диктора всегда была безупречной, мы не знали, что такое желтая пресса. Было учебное телевидение (3 канал), снималось много научно-популярных фильмов. А вот политических программ было меньше, чем сейчас, и, конечно, не было никакого ора и хамства на экранах ТВ. Я коснулась только трёх позиций.
@@Tatiana_Nikitina подписываюсь под каждым вашим словом
Спасибо!Очень интересно!
Все цветы нужны: и Роза с шипами, и Кактус с цветком. Мне ближе умный и интеллигентный Борис Акунин. Развиваясь, понимает, что жизни не хватит, чтобы понять жизнь. Всегда настораживают люди , все про жизнь знающие.
Очень верно!
Полностью согласна с вами
Инна О, у Д.Быкова более трезвое суждение основанное на фактическом состоянии современности.
Браво, браво, Дмитрий Львович, что вы сказали про Новосибирск, Дубну и Владивосток, про уникальные научные сообщества в этих городах, и как их уважали!!! И какие люди в них были, свободные, думающие, работающие на хорошее будущее… да))
...про просвещение точно,..мы жили в посёлке городского типа и я помню очередь в книжный магазин, все ждали открытия и нового привоза...и книги стоили недорого..
Ага, особенно стенограммы с,ездов и тома Брежнева.
Спасибо! Умнейшие люди. Получил огромное удовольствие от Вашей беседы.
Интересный диалог.Спасибо🌷🌷🌷
Спасибо Дмитрий. Я больше со гл ласна с вами.
И я согласна с Вами и с Быковым.
Акунин скушен и просто нудноват со своими комплексами и ненавистью к советскому. У меня в конце 70 был замечательный детский сад и кормили нас хорошо, например.
Акунин циничен…но умён, умён писатель, самородок 😊
Мотивацию Быкова можно понять, но он неверно избрал оппозицию путинскому режиму! Таковой является не ссср, а западная цивилизация! Демократически и экономически развитые страны с гуманистическими ценностями. Следовательно, Быков сравнивает жуткое с очень плохим! Быков все время аппелирует к 70 годам, которые пришлись на его детство. Это годы зажима гаек и преследования диссидентов! Вообще в этой дискуссии Акунин на голову выше и по мотивации и по аргументации! У Быкова очень нишевое отношение к действительности - литературно-эстетическое, а это заведомо ущербное отношение.Пожелание Дмитрию Львовичу - выбросьте с головы этот ссср! Вы человек свободный, ездите по миру, неужели нельзя найти другую оппозицию путинизму кроме сталинизма-брежневизма? Да, прав древний мудрец, изрекший - многознание уму не научает! Дискурс Быкова в данном контексте просто ужасен! Поистине адвокат дьявола!
Впечатление, что Дмитрий стебется. Или, как это по-умному... Если это не так, то это страшно, что у него в голове. Вы правы. Но Сомали с риторикой мира и восхвалением знания для него таки слишком! Это точно трескотня. Его привлекает трескотня с ядерными ракетами)))
Болтун.
Давно уже было это видео. Сегодня кто-то то поставил мне лайк и я вернулась перечитала коментарии. И мне почему-то захотелось сказать Дмитрию Львовичу самые хорошие слова)))) Не слушайте всех этих эстетствующих словесных маструбаторов. Я не всегда согласна с Быковым . Но он видит сердцем. Он проиграл этот диалог,еще не начиная. Конечно! Есть ПИСАТЕЛИ. А есть ,например,УЧИТЕЛЬ, Мне тоже,как и ему не хватит слов объяснить,но я глубоко презираю всех этих вечных десидентов. Некоторые,как вошли когда-то в роль,так и забыли выйти. Когда в Киеве я почти одна,среди многих говорила,что оранжевая революция это говно,нет,как же,тот кто не считает что запад,колыбель культуры и цивилизации ,тот тупой и отстой. Я выражаюсь кратко и просто,но поверьте,каждому,кто пел здесь дифирамбы Акунину и возможно найдет ошибки в моем тексте,я на их витеиватые рассуждения могу привести реальные исторические факты,которые можно подтвердить цифрами,статистикой. Я зла,я очень зла ,мою страну убили такие любители полюбоваться своей прогрессивностью и умничанием. Вас натягивают,пока Вы упиваетесь своей типа интелектуальностью и особенностью,среди серой массы. Что та самая обычная банальная ворона. Да ,да это уже тысячи лет работает. И у вас от любования своей умностью напроч отсутствует критическое мышление.
я думаю дмитрий быков на 100 процентов прав
И на 200℅ Быков интеллигентнее, чем Акунин с его запинаюшецся речью. Быков настоящий интеллигент, талантливый и печальный человек. А уж претензии Акунина ни на, чем не основаны, обыкновенное начетничество.