Es wäre echt dumm vorallen weil er ja schon böse ist und Saruman wird ja eher später von sauron korrumpiert Andererseits sieht der Typ halt echt aus wie ein türkischer Saruman
Wenn man nach Tolkien und der Lore geht funktioniert die Serie seit der 1. Folge nicht. Aber gut Amazon hat ja mittlerweile zugegeben dass, die Serie nichts mit der Welt von Herr der Ringe zu tun hat. Also so gesehen kann dieser "schwarze Zauberer" jeder sein, sogar Dain oder Legolas. Es könnte sogar Gimlis Enkel sein der aus der Zukunft zurück gereist ist um Gimli zum Kardiotraining zu schicken....
Hm interessante Frage: ob der Zauberer Saruman ist. - In Staffel 2 folge 6 sagt Tom Bombardil: "viele die sterben verdienen das leben, viele die Leben verdienen den Tod, wer bist du ihnen das zu geben"? Tom Bombadil sagt noch: "Sauron erhebt sich im Westen ein dunkler Zauberer im Osten". - Faramir sagt in Herr der Ringe: "Saruman greift von Isengart an(Westen), Sauron von Mordor (Osten) die Menschen werden an beiden Fronten kämpfen müssen, Gondor ist schwach". "Sauron wird uns bald angreifen und es wird ein harter Schlag, er weiß jetzt das wir nicht die Kraft haben ihn abzuwehren". - Das ist genau umgekehrt wie Tom Bombadil es in Ringe der Macht sagt. - Zudem sei zu bedenken es gibt nur 5 Istari in Tolkiens Welt: Saruman, Gandalf, Radagast der braune Zauberer, Pallando und Allatar die blauen zauberer. - Das man gandalf und Radagast auf jedenfall ausschließen kann ist klar. Von den blauen Zauberern ist nicht viel bekannt. - Also käme nur Saruman und die zwei blauen Zauberer in Betracht. Allerdings ist ein Indiz das Saruman Gandalf auch später im Herrn der Ringe mit Freund anspricht und auch im Herrn der Ringe versucht Saruman Gandalf auf seine Seite zu ziehen. Also es deutet viel darauf hin das der dunkle Zauberer in der Serie Ringe der Macht Saruman ist, wäre schon überraschend wenn er es nicht ist. - lotr.fandom.com/de/wiki/Alatar - Hier steht das: Alatar war einer der fünf Istari, die um 1000 des Dritten Zeitalters von den Valar nach Mittelerde geschickt wurden. Hab momentan kein Buchbeleg gefunden wo direkt auf die Ankunft der Istari verwiesen wird, bzw. ist es etwas her als ich das Silmarillion, Hobbit und einige Teile von Herr der Ringe gelesen habe. Also nehme ich mal an das die Fanseite vom Herr der Ringe Universum einigermaßen genau liegt was die Ankunft der Istari betrifft. - Die Ringe der Macht spielt allerdings im zweiten Zeitalter also eigentlich vor dem auftreten der Istari. Die Serie Ringe der macht ist wenn man Tolkien als Maßstab nimmt etwas verzerrt. Zudem stimmt wohl die Zeitlinie in die Ringe der Macht nicht mit Tolkiens werken überein. - Die Serie Ringe der Macht spielt im zweiten Zeitalter. - Wenn man davon ausgeht und es stimmt das die Istari um das Jahr 1000 im dritten Zeitalter erst nach Mittelerde kommen, dürften die Istari in der Serie Ringe der Macht nach Tolkien kein Thema sein und damit wäre die Frage im Video auch obsolet.
Auch wenn seine Augenbrauen ähnlich denen von Saruman aus der Peter-Jackson Trilogie sind, glaube ich eher dass es sich um den Hexenkönig handelt. Dessen richtiger Name ist bereits seit langem vergessen, und als er in Herr der Ringe auf Gandalf trifft, bei der Schlacht um Minas Tirith, bekommt man das Gefühl dass die beiden sich kennen.
Also das Argument, dass es nicht Saruman sein kann, weil er ja zu der Zeit noch garnicht in Mittelerde war ist schwachsinn, Gandalf war auch erst Tausende Jahre später in Mittelerde und ist in der Serie jetzt schon über den halben Kontinent gereist😂
Die halten sich doch leider null an das Werk von Tolkien. Es macht keinen Sinn, dass Gandalf im 2ten Zeitalter schon in Mittelerde ist. Daher gehe ich davon aus, dass es einfach Saruman ist, weil die meisten eben nur diese beiden Istari kennen.
@@erzherzogvonmortheim4915 und das steht wo in dem Buch? Die Istari kamen zu Beginn des Dritten Zeitalters getrennt in Mittelerde an. Gandalf war der letzte und landete in den Häfen von Mithlond. Dort hat er gleich seinen Ring bekommen.
Ich könnte mir gut vorstellen das saruman, sich von der Form des schwarzen Zauber gefallen hat,so daß er eine ähnliche Form genommen Hat. Man muss bei der. Vermuten daran denken,das die Zauber da sie eigentlich formlos sind eine Form annehmen mussen
Also ich spreche den Autoren jeglichen Sinn und Verstand ab. Deshalb kann ich mir an dieser Stelle alles vorstellen. Letztlich hat Gandalf auch nicht gepasst, dennoch hat man ihn eingebaut. Obwohl oder auch genau weil er schon total ausgelutscht ist. Von daher ist das stärkste Argument GEGEN Saruman, dass die Macher es selbst bezweifeln. Gesetz dem Fall, dass es ein Blauer Zauberer sein soll, fragt man sich halt, wie er zu seinem Namen kommt. Und wo ist sein gleichfarbiger Kamerad? Gibt es nur noch einen Blauen Zauberer? Also auch hier werden Fragen aufkommen. Dann doch lieber gleich einen Neuen Charakter erfinden. Am Ende bleibt aber festzustellen, dass sich die Autoren doch recht einfallslos am Saruman der Filme bedient haben. Sowohl vom Äußeren, als auch von seinen Charaktereigenschaften und stellenweise den Dialogen ("Alter Freund..."). Ich bin gespannt, wie sie das noch retten wollen. Denn bei Gandalf, haben auch noch einige gehofft, dass er sich als jemand anderes herausstellt.
Sollte es wirklich Saruman sein, dann müssen sich die Serienmacher aber eine sehr gute Erklärung einfallen lassen, wieso Saruman im Hobbit noch auf der guten Seite steht. Und selbst am Anfang vom Herrn der Ringe hält Gandalf ihn noch für gut und sucht seinen Rat. Auch die Wandlung vom dunklen Zauberer zum weißen Zauberer bräuchte eine Erklärung. Aber gut, vielleicht bekommt Gandalf ja nochmal eine Amnesie oder Saruman wird zum Guten bekehrt bzw. wechselt rechtzeitig die Seiten als Sauron besiegt wird. Danach ist ja lange genug Zeit, sich wieder beliebt zu machen.
Ich würde einfach sagen es ist Saruman because Amazon. Meine Theorie basiert einfach mal auf die Ansprache zu Gandalf im Herr der Ringe und jetzt auch im Ringe der Macht mit den Worten "(mein) alter Freund". War ja zu Anfang bei Ringe der Macht mit Gandalf und dem Nasefolgen genauso :D
Wenn man die ganze Geschichte von Tolkien weiß, sieht man ganz genau das der Böse Zauberer ,kann auf jedenfall einer der Blauen ist und schon 1ooo Jahre im zweiten Zeitalter auftaucht...Und es heisst auch das Gandalf früher auf Mittelerde war,das macht alles einen Sinn ... Man muss auch bedenken dass die die Serie machen , die rechte von den anhängen haben ...Das ist meine Meinung...
Es ist völlig egal, wer es sein soll. Am Ende bekommt er vielleicht den Namen Saruman, einfach weil man Millionen für Namensrechte ausgegeben hat, aber wird ja so oder so nichts mit dem Tolkien Saruman zu tun haben.
Man darf nicht vergessen das es sich um eine Amazon Produktion handelt und da er, als er auf Gandalf traf, immer wieder " Mein alter Freund" sagt wie Saruman in den Filmen, gehe ich schon davon aus, dass es Saruman ist. Das haben die mit Gandalf schon gemacht. Als Bombadil zu Gandalf sagte: Viele, die leben, verdienen den Tod. Und manche, die sterben, verdienen das Leben. Kannst du es ihnen geben?. Das sagt Gandalf in den Filmen auch zu Frodo als sie in Moria sind. Denke nicht das Amazon die Geschichte allzu komplex behandeln wird
Die ganze Serie ist Tolkien fremd.... Tolkien gab sich größte Mühe eine geordnete Etymologie einwirken zu lassen..diese Serie hält sich an wenige Vorgaben
Ich glaube einfach, dass es eine vorherige Reinkarnation von Saruman ist, genauso wie das eine Vorherige Reinkarnation von Gandalf ist und wie wir sehen hat Gandalf schon mal seine Erinnerungen verloren. Vlt. Wurde er im 2. Zeitalter das 1. Mal geschickt und im 3. Zeitalter ein 2. Mal und musste erstmal einen Teil seiner Erinnerungen zurück erlangen. Genauso wie er seinen Namen vergessen hatte, als er als der Weiße zurück kam.
Also mir schien es so, als hätte der dunkle Zauberer in der Serie sämtliche Erinnerungen. Und wenn Saruman schon im zweiten Zeitalter böse war, wieso sollten die Valar ihn dann erneut nach Mittelerde schicken? Mal davon abgesehen, dass es keinen Sinn macht, dass Gandalf im dritten Zeitalter Saruman voll vertraut, wenn er schon einmal von ihm betrogen worden wäre.
@@c.b.3774 ich meine damit, dass Gandalf ein 2. Mal nach Mittelerde gesendet wurde & dabei wieder sein Gedächtnis verloren hat. Ausserdem können die Istari selbst ihre Gesetalt aussuchen.
@@bronationgames1592 Du schreibst doch in deinem ersten Satz, dass du glaubst, dass der Dunkle Zauberer eine Reinkarnation von Saruman ist? Oder interpretiere ich das falsch? Und die Gestalt konnten sich die Istari nicht aussuchen. Sie wurde von den Valar angewiesen die Gestalt von alten Männern anzunehmen. Aber das ist ja auch im Grunde gar nicht Thema.
@@bronationgames1592 Wo steht das die 5 Istari ihr Gedächtniss verloren haben als sie im 3. Zeitalter nach Mittelerde kamen. Sie wurden lediglich in ihrer Macht eingeschränkt.
Ich hoffe, dass die blauen Zauberer niemals näher beleuchtet werden. Immerhin war es Tolkien wichtig, dass bestimmte Dinge nie erzählt werden würden um das Mysterium zu waren
Denke es ist saruman in seiner ursprungsgestalt. Ähnlich wie Gandalf gegen den Balrog starb und neu auferstanden ist, denke ich ist saruman damals gestorben und wurde ebenfalls von den Valar wieder zurückgesandt.
@@levii-sama2696 Und das steht wo? Und warum bitte sollte Saruman von den Valar, nachdem er als Böser stirbt, erneut nach Mittelerde geschickt werden? Haben die Valar Lack gesoffen?
Frag mich wie viel Jahrhunderte es noch dauert bis Staffel 1 Folge 1 nach Tolkiens Lore rauskommt. Was gerade gezeigt wird ist nicht mal als was wäre wenn Serie zu gebrauchen.
Gedächtnisverlust! Gandalf hat ja bereits einmal sein Gedächtnis verloren, er kann sich an seine Vergangenheit nicht erinnern. Der dunkle Zauberer kann sich ja offensichtlich an gemeinsame Erlebnisse erinnern, Gandalf hingegen nicht. Er wird im Laufe der Serie gegen ihn kämpfen und schließlich erneut sein Gedächtnis verlieren
Der Dunkle Zauberer erwähnt ja sogar selbst die 5 Zauberer, die nach Mittelerde geschickt wurden und das er selbst dazu gehöre. Also denke ich such, das er einer der blauen Zauberer ist.
Das wirft folgende Fragen auf: Statt 2 Zauberern, sind also schon 5 Zauberer in Mittelerde. Wo sind die anderen? Warum ist der Blaue Zauberer nicht blau, sondern weiß? Warum ähneln sich der Blaue Magier in der Serie und Saruman aus den Filmen so sehr?
Ja allerdings. Bin gespannt, wie das aufgelöst wird. Glaube dieses Rätsel wird mit Absicht erstmal offen gelassen um das Interesse der Zuschauer an der Serie zu behalten. Oder um es mal als "Ein Rätsel sie zu binden" zu betiteln. 😂 Ich für meinen Teil freue mich schon auf die 3 Staffel.
"So, du hast jetzt also einen Namen?". "Ja: Gandalf der Beige. Und das wird auch immer so bleiben. Aber wie heißt du eigentlich?". "Saruman der Dunkle. Aber seit hier überall meine Schecks platzen, werde ich da wohl bald etwas dran ändern.". "Und wer ist der Typ da?". "Das ist Radegast der Blasse. Wahrscheinlich auf dem Weg zur Sonnenbank, denn er hasst diesen Namen.".
Naja, wenn Logik für die Serienmacher wichtig wäre, dann wäre die Serie nicht so schlecht. Wenn das Argument für Saruman gilt, dass er im Zweiten Zeitalter noch nicht in Mittelerde war, dann sollte das für Gandalf auch gelten... für die Hobbits und den Balrog ja übrigens auch... Und die Macher machen eigentlich meistens genau das Gegenteil, was die Lore beschreibt... denn es heißt ja auch, dass Gandalf NIE in den Osten ging... -.- Fazit: es ist völlig offen wer dieser Zauberer ist, WEIL man den Serienmacher ALLES zutraut und nicht weil es in der Geschichte gut dargestellt wird... 🤷
@@cassandrasjunger9811 Ich meinte, wann er von den Zwergen erweckt wird... offensichtlich... ;) Was macht der jetzt 3.ooo Jahre lang? XD Die Showrunner haben den Balrog glaube ich mit dem Klimawandel verglichen... da weiß man, wo die Schubladen des Denkens herkommen... 🤣🤣🤣
Rein theoretisch könnte der dunkle Zauberer durchaus Radagast sein bzw werden! Den Radagast, den wir aus den Büchern (und Filmen) kennen macht immer einen leicht entrückten Eindruck, so als hätte er ein traumatisches Erlebnis hinter sich! Vielleicht gibt es bei Ringe der Macht in einer der zukünftigen Staffeln einen Kampf zwischen Gandalf und dem dunklen Zauberer, bei dem der dunkle Zauberer verliert, aber nicht getötet, sondern mit einem Zauberspruch belegt wird, eben weil Gandalf einen seiner Art nicht töten kann/will! Vielleicht stößt auch der tatsächliche Saruman in einer der späteren Staffeln dazu und unterstützt Gandalf in seinem Kampf gegen den dunklen Zauberer und er, also Saruman, findet insgeheim gefallen an der Macht und der Idee des dunklen Zauberers, womit Sarumans Korrumpierung beginnt!?🤔
ist auch meine Theorie. Er kann durch Sauron von den Istarie erfahren haben (Immerhin müsste er einen Palantir besitzen) und gibt sich nun als einer von denen aus, um Gandalf zur bösen Seite zu verführen. Das einzige was dagegen spricht ist, dass die Story weit im Osten spielt und der Hexenkönig und Angmar weit nördlich liegen.
Der Hexenkönig war wie die anderen Nazgul ein gewöhnlicher Menschen König. Erst durch die Ringe wurden diese zu mächtigen Ringgeistern, die Saurons Willen unterworfen waren. Der Hexenkönig war unter den Nazgul der mächtigste und ihr Anführer (Anführer der Neun). Nachdem Sauron im 1. Ringkrieg besiegt wurde, ging der oberste der Neun nach Angmar und baute dort eine Festung um Arnor mit Krieg zu überziehen. Da niemand wusste, dass es sich bei ihm um einen Nazgul handelte, machte er sich als Hexenkönig von Angmar einen Namen. Der Dunkle Zauberer, ist zu erst einmal kein König und dann auch noch viel zu mächtig für einen sterblichen Menschen. Die Nazgul haben Ihre Macht wie gesagt durch die Ringe bzw. Sauron erhalten.
@@HedaHex Echt schade. Dabei hätten die Blauen Zauberer soviel Potential. Mit denen hätte man alles machen können. Böse, gut, von Sauron geknechtet. Aber stattdessen den ausgelutschten Gandalf, wo jeder weiß wie die Story ausgehen muss. Schließlich kann er ja nicht schon im 2. Zeitalter sterben. Und wenn das wirklich Saruman ist? Ei, da wird uns noch eine Achterbahnfahrt erwarten...🤢
Naja Tolkien Fan bin ich definitiv aber mal ehrlich, bei dem ganzen woke Mist würde Tolkien sich im Grab umdrehen...... Was wollen die als nächstes noch verhunzen???? Star wars mit darth Vader:innen oder Buffy mit trans sexuellem Hintergrund???? Sry aber ich habe bei Tolkien nie was von dunkelhäutigen Elben oder Hobbits bzw. Zwergen gelesen???? Muss denn heute immer jede ich nenn es mal Gruppe vertreten sein???? Einer der beiden blauen zauberer würde den meisten Sinn machen da fast nichts über sie bekannt ist, aber saruman, nein danke dann beukottiere ich die Serie wenn das der fall sein sollte.
Hab die Serie noch nicht gesehen! Ist sie wirklich so schlecht?! Ist es ähnlich wie wenn man alle drei Staffeln True Detective sieht und dann die unerträgliche Vierte?!😀
Der Hexenkönig von Angmar ist ein Nazgul und vorheriger Menschenkönig oder Fürst. Die Istari hingegen sind keine Menschen, sondern wie Sauron Ainur. Zumindest wenn man sich an Tolkiens Werk hält.
@@michiw.2896 Also im Tolkienuniversum könnte er es definitiv nicht sein. Die Nazgul sind korrumpierte Menschen, keine gefallenen Maiar. Aber in den Köpfen der Amazon Autoren hast du vollkommen recht. Da könnte das auch Grisu der kleine Feuerdrache sein.
Der Nekromant ist Sauron. Der hat diese Gestalt angenommen, nachdem er im letzten Bündnis geschlagen wurde und langsam wieder seine Macht aufgebaut hat. Das ist doch auch in den Filmen erklärt worden.
Das was die Person über mir sagt, der Nekromant ist Sauron, der sich nach Dol Guldur im Düsterwald zurück gezogen hat um wieder Kraft zu sammeln. Und der Weiße Rat greift deswegen auch an, weil es eben Sauron ist. Bin nicht der größte Fan der Hobbit Filme, aber meine, dass das da durchaus erwähnt wird, zwar nicht lang und breit, aber erwähnt.
Mal ehrlich... NICHTS in diesem Machwerk hat IRGENDWAS mit Tolkiens Lore zu tun! Sich darüber Gedanken zu machen ist Lebenszeitverschwendung und alleine die 8 Minuten dieses Videos sind mehr Gedanken als alle "Autoren" (Euphemismus) in 2 Staffeln dazu gehabt haben...
Es wäre echt dumm vorallen weil er ja schon böse ist und Saruman wird ja eher später von sauron korrumpiert
Andererseits sieht der Typ halt echt aus wie ein türkischer Saruman
When did Süleyman the Wise abandon Börek for Mac & Cheese?
Ein türkischer Saruman! Köstlich 😅
Wenn man nach Tolkien und der Lore geht funktioniert die Serie seit der 1. Folge nicht.
Aber gut Amazon hat ja mittlerweile zugegeben dass, die Serie nichts mit der Welt von Herr der Ringe zu tun hat.
Also so gesehen kann dieser "schwarze Zauberer" jeder sein, sogar Dain oder Legolas.
Es könnte sogar Gimlis Enkel sein der aus der Zukunft zurück gereist ist um Gimli zum Kardiotraining zu schicken....
🤣👍
Hm interessante Frage: ob der Zauberer Saruman ist.
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In Staffel 2 folge 6 sagt Tom Bombardil: "viele die sterben verdienen das leben, viele die Leben verdienen den Tod, wer bist du ihnen das zu geben"?
Tom Bombadil sagt noch: "Sauron erhebt sich im Westen ein dunkler Zauberer im Osten".
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Faramir sagt in Herr der Ringe: "Saruman greift von Isengart an(Westen), Sauron von Mordor (Osten) die Menschen werden an beiden Fronten kämpfen müssen, Gondor ist schwach".
"Sauron wird uns bald angreifen und es wird ein harter Schlag, er weiß jetzt das wir nicht die Kraft haben ihn abzuwehren".
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Das ist genau umgekehrt wie Tom Bombadil es in Ringe der Macht sagt.
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Zudem sei zu bedenken es gibt nur 5 Istari in Tolkiens Welt: Saruman, Gandalf, Radagast der braune Zauberer, Pallando und Allatar die blauen zauberer.
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Das man gandalf und Radagast auf jedenfall ausschließen kann ist klar.
Von den blauen Zauberern ist nicht viel bekannt.
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Also käme nur Saruman und die zwei blauen Zauberer in Betracht.
Allerdings ist ein Indiz das Saruman Gandalf auch später im Herrn der Ringe mit Freund anspricht und auch im Herrn der Ringe versucht Saruman Gandalf auf seine Seite zu ziehen.
Also es deutet viel darauf hin das der dunkle Zauberer in der Serie Ringe der Macht Saruman ist, wäre schon überraschend wenn er es nicht ist.
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lotr.fandom.com/de/wiki/Alatar
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Hier steht das: Alatar war einer der fünf Istari, die um 1000 des Dritten Zeitalters von den Valar nach Mittelerde geschickt wurden.
Hab momentan kein Buchbeleg gefunden wo direkt auf die Ankunft der Istari verwiesen wird, bzw. ist es etwas her als ich das Silmarillion, Hobbit und einige Teile von Herr der Ringe gelesen habe.
Also nehme ich mal an das die Fanseite vom Herr der Ringe Universum einigermaßen genau liegt was die Ankunft der Istari betrifft.
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Die Ringe der Macht spielt allerdings im zweiten Zeitalter also eigentlich vor dem auftreten der Istari.
Die Serie Ringe der macht ist wenn man Tolkien als Maßstab nimmt etwas verzerrt.
Zudem stimmt wohl die Zeitlinie in die Ringe der Macht nicht mit Tolkiens werken überein.
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Die Serie Ringe der Macht spielt im zweiten Zeitalter.
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Wenn man davon ausgeht und es stimmt das die Istari um das Jahr 1000 im dritten Zeitalter erst nach Mittelerde kommen, dürften die Istari in der Serie Ringe der Macht nach Tolkien kein Thema sein und damit wäre die Frage im Video auch obsolet.
Auch wenn seine Augenbrauen ähnlich denen von Saruman aus der Peter-Jackson Trilogie sind, glaube ich eher dass es sich um den Hexenkönig handelt.
Dessen richtiger Name ist bereits seit langem vergessen, und als er in Herr der Ringe auf Gandalf trifft, bei der Schlacht um Minas Tirith, bekommt man das Gefühl dass die beiden sich kennen.
Also das Argument, dass es nicht Saruman sein kann, weil er ja zu der Zeit noch garnicht in Mittelerde war ist schwachsinn, Gandalf war auch erst Tausende Jahre später in Mittelerde und ist in der Serie jetzt schon über den halben Kontinent gereist😂
Die halten sich doch leider null an das Werk von Tolkien. Es macht keinen Sinn, dass Gandalf im 2ten Zeitalter schon in Mittelerde ist. Daher gehe ich davon aus, dass es einfach Saruman ist, weil die meisten eben nur diese beiden Istari kennen.
Doch er war schon 2 zalter dort
@@erzherzogvonmortheim4915 und das steht wo in dem Buch? Die Istari kamen zu Beginn des Dritten Zeitalters getrennt in Mittelerde an. Gandalf war der letzte und landete in den Häfen von Mithlond. Dort hat er gleich seinen Ring bekommen.
Saruman der Dunkle Zauberer... er wird besiegt und kommt zurück als Saruman der Weiße
😂
Thanks!
Ich könnte mir gut vorstellen das saruman, sich von der Form des schwarzen Zauber gefallen hat,so daß er eine ähnliche Form genommen
Hat. Man muss bei der. Vermuten daran denken,das die Zauber da sie eigentlich formlos sind eine Form annehmen mussen
Also ich spreche den Autoren jeglichen Sinn und Verstand ab. Deshalb kann ich mir an dieser Stelle alles vorstellen. Letztlich hat Gandalf auch nicht gepasst, dennoch hat man ihn eingebaut. Obwohl oder auch genau weil er schon total ausgelutscht ist.
Von daher ist das stärkste Argument GEGEN Saruman, dass die Macher es selbst bezweifeln.
Gesetz dem Fall, dass es ein Blauer Zauberer sein soll, fragt man sich halt, wie er zu seinem Namen kommt. Und wo ist sein gleichfarbiger Kamerad? Gibt es nur noch einen Blauen Zauberer? Also auch hier werden Fragen aufkommen. Dann doch lieber gleich einen Neuen Charakter erfinden.
Am Ende bleibt aber festzustellen, dass sich die Autoren doch recht einfallslos am Saruman der Filme bedient haben. Sowohl vom Äußeren, als auch von seinen Charaktereigenschaften und stellenweise den Dialogen ("Alter Freund...").
Ich bin gespannt, wie sie das noch retten wollen. Denn bei Gandalf, haben auch noch einige gehofft, dass er sich als jemand anderes herausstellt.
Der erste Nazgul…vielleicht der Hexenkönig?
Sollte es wirklich Saruman sein, dann müssen sich die Serienmacher aber eine sehr gute Erklärung einfallen lassen, wieso Saruman im Hobbit noch auf der guten Seite steht. Und selbst am Anfang vom Herrn der Ringe hält Gandalf ihn noch für gut und sucht seinen Rat. Auch die Wandlung vom dunklen Zauberer zum weißen Zauberer bräuchte eine Erklärung.
Aber gut, vielleicht bekommt Gandalf ja nochmal eine Amnesie oder Saruman wird zum Guten bekehrt bzw. wechselt rechtzeitig die Seiten als Sauron besiegt wird. Danach ist ja lange genug Zeit, sich wieder beliebt zu machen.
Ich würde einfach sagen es ist Saruman because Amazon. Meine Theorie basiert einfach mal auf die Ansprache zu Gandalf im Herr der Ringe und jetzt auch im Ringe der Macht mit den Worten "(mein) alter Freund". War ja zu Anfang bei Ringe der Macht mit Gandalf und dem Nasefolgen genauso :D
Wenn man die ganze Geschichte von Tolkien weiß, sieht man ganz genau das der Böse Zauberer ,kann auf jedenfall einer der Blauen ist und schon 1ooo Jahre im zweiten Zeitalter auftaucht...Und es heisst auch das Gandalf früher auf Mittelerde war,das macht alles einen Sinn ... Man muss auch bedenken dass die die Serie machen , die rechte von den anhängen haben ...Das ist meine Meinung...
Das würde die Figur Saruman zerstören, das darf nicht Saruman sein.
Es ist völlig egal, wer es sein soll. Am Ende bekommt er vielleicht den Namen Saruman, einfach weil man Millionen für Namensrechte ausgegeben hat, aber wird ja so oder so nichts mit dem Tolkien Saruman zu tun haben.
Man darf nicht vergessen das es sich um eine Amazon Produktion handelt und da er, als er auf Gandalf traf, immer wieder " Mein alter Freund" sagt wie Saruman in den Filmen, gehe ich schon davon aus, dass es Saruman ist. Das haben die mit Gandalf schon gemacht. Als Bombadil zu Gandalf sagte: Viele, die leben, verdienen den Tod. Und manche, die sterben, verdienen das Leben. Kannst du es ihnen geben?. Das sagt Gandalf in den Filmen auch zu Frodo als sie in Moria sind. Denke nicht das Amazon die Geschichte allzu komplex behandeln wird
Das wäre dann sehr merkwürdig denn die Verhaltensweisen ähneln mehr Sarumans Geist auch in der Argumentation.
Die ganze Serie ist Tolkien fremd.... Tolkien gab sich größte Mühe eine geordnete Etymologie einwirken zu lassen..diese Serie hält sich an wenige Vorgaben
Ich glaube einfach, dass es eine vorherige Reinkarnation von Saruman ist, genauso wie das eine Vorherige Reinkarnation von Gandalf ist und wie wir sehen hat Gandalf schon mal seine Erinnerungen verloren.
Vlt. Wurde er im 2. Zeitalter das 1. Mal geschickt und im 3. Zeitalter ein 2. Mal und musste erstmal einen Teil seiner Erinnerungen zurück erlangen. Genauso wie er seinen Namen vergessen hatte, als er als der Weiße zurück kam.
Also mir schien es so, als hätte der dunkle Zauberer in der Serie sämtliche Erinnerungen. Und wenn Saruman schon im zweiten Zeitalter böse war, wieso sollten die Valar ihn dann erneut nach Mittelerde schicken? Mal davon abgesehen, dass es keinen Sinn macht, dass Gandalf im dritten Zeitalter Saruman voll vertraut, wenn er schon einmal von ihm betrogen worden wäre.
@@c.b.3774 ich meine damit, dass Gandalf ein 2. Mal nach Mittelerde gesendet wurde & dabei wieder sein Gedächtnis verloren hat.
Ausserdem können die Istari selbst ihre Gesetalt aussuchen.
@@bronationgames1592 Du schreibst doch in deinem ersten Satz, dass du glaubst, dass der Dunkle Zauberer eine Reinkarnation von Saruman ist? Oder interpretiere ich das falsch? Und die Gestalt konnten sich die Istari nicht aussuchen. Sie wurde von den Valar angewiesen die Gestalt von alten Männern anzunehmen. Aber das ist ja auch im Grunde gar nicht Thema.
@@bronationgames1592 Wo steht das die 5 Istari ihr Gedächtniss verloren haben als sie im 3. Zeitalter nach Mittelerde kamen.
Sie wurden lediglich in ihrer Macht eingeschränkt.
@@cassandrasjunger9811 es steht nirgends, man kann es aber annehmen, nachdem Gandalf seins in dieser Serie verloren hat.
Ich hoffe, dass die blauen Zauberer niemals näher beleuchtet werden. Immerhin war es Tolkien wichtig, dass bestimmte Dinge nie erzählt werden würden um das Mysterium zu waren
Denke es ist saruman in seiner ursprungsgestalt. Ähnlich wie Gandalf gegen den Balrog starb und neu auferstanden ist, denke ich ist saruman damals gestorben und wurde ebenfalls von den Valar wieder zurückgesandt.
@@levii-sama2696 Und das steht wo? Und warum bitte sollte Saruman von den Valar, nachdem er als Böser stirbt, erneut nach Mittelerde geschickt werden? Haben die Valar Lack gesoffen?
Achtet auf sein gesicht ! Es ist mance Raider aus GoT 😂
Geil😂
@@karmoth6666 jetzt im ernst 😀 der selbe verkoxte blick
Frag mich wie viel Jahrhunderte es noch dauert bis Staffel 1 Folge 1 nach Tolkiens Lore rauskommt. Was gerade gezeigt wird ist nicht mal als was wäre wenn Serie zu gebrauchen.
Gedächtnisverlust!
Gandalf hat ja bereits einmal sein Gedächtnis verloren, er kann sich an seine Vergangenheit nicht erinnern. Der dunkle Zauberer kann sich ja offensichtlich an gemeinsame Erlebnisse erinnern, Gandalf hingegen nicht. Er wird im Laufe der Serie gegen ihn kämpfen und schließlich erneut sein Gedächtnis verlieren
Der Dunkle Zauberer erwähnt ja sogar selbst die 5 Zauberer, die nach Mittelerde geschickt wurden und das er selbst dazu gehöre. Also denke ich such, das er einer der blauen Zauberer ist.
Das wirft folgende Fragen auf: Statt 2 Zauberern, sind also schon 5 Zauberer in Mittelerde. Wo sind die anderen? Warum ist der Blaue Zauberer nicht blau, sondern weiß? Warum ähneln sich der Blaue Magier in der Serie und Saruman aus den Filmen so sehr?
Ja allerdings. Bin gespannt, wie das aufgelöst wird. Glaube dieses Rätsel wird mit Absicht erstmal offen gelassen um das Interesse der Zuschauer an der Serie zu behalten. Oder um es mal als "Ein Rätsel sie zu binden" zu betiteln. 😂
Ich für meinen Teil freue mich schon auf die 3 Staffel.
Hm, das würde aus einigen verschiedenen Punkten heraus überhaupt keinen Sinn ergeben.
Radagast erinnert einen sehr an Tom Bombadill. Die sind sich ja sehr ähnlich.
Sind die Freunde?
"So, du hast jetzt also einen Namen?".
"Ja: Gandalf der Beige. Und das wird auch immer so bleiben. Aber wie heißt du eigentlich?".
"Saruman der Dunkle. Aber seit hier überall meine Schecks platzen, werde ich da wohl bald etwas dran ändern.".
"Und wer ist der Typ da?".
"Das ist Radegast der Blasse. Wahrscheinlich auf dem Weg zur Sonnenbank, denn er hasst diesen Namen.".
😂
Ach Amazon macht Jetzt auch Serien?! Na ja, dann kann sie ja nur miserabel sein 😀
Naja, wenn Logik für die Serienmacher wichtig wäre, dann wäre die Serie nicht so schlecht.
Wenn das Argument für Saruman gilt, dass er im Zweiten Zeitalter noch nicht in Mittelerde war, dann sollte das für Gandalf auch gelten... für die Hobbits und den Balrog ja übrigens auch...
Und die Macher machen eigentlich meistens genau das Gegenteil, was die Lore beschreibt... denn es heißt ja auch, dass Gandalf NIE in den Osten ging... -.-
Fazit: es ist völlig offen wer dieser Zauberer ist, WEIL man den Serienmacher ALLES zutraut und nicht weil es in der Geschichte gut dargestellt wird... 🤷
Der Balrog stammt aus dem 1. Zeitalter.
@@cassandrasjunger9811 Ich meinte, wann er von den Zwergen erweckt wird... offensichtlich... ;)
Was macht der jetzt 3.ooo Jahre lang? XD
Die Showrunner haben den Balrog glaube ich mit dem Klimawandel verglichen... da weiß man, wo die Schubladen des Denkens herkommen... 🤣🤣🤣
Rein theoretisch könnte der dunkle Zauberer durchaus Radagast sein bzw werden! Den Radagast, den wir aus den Büchern (und Filmen) kennen macht immer einen leicht entrückten Eindruck, so als hätte er ein traumatisches Erlebnis hinter sich! Vielleicht gibt es bei Ringe der Macht in einer der zukünftigen Staffeln einen Kampf zwischen Gandalf und dem dunklen Zauberer, bei dem der dunkle Zauberer verliert, aber nicht getötet, sondern mit einem Zauberspruch belegt wird, eben weil Gandalf einen seiner Art nicht töten kann/will! Vielleicht stößt auch der tatsächliche Saruman in einer der späteren Staffeln dazu und unterstützt Gandalf in seinem Kampf gegen den dunklen Zauberer und er, also Saruman, findet insgeheim gefallen an der Macht und der Idee des dunklen Zauberers, womit Sarumans Korrumpierung beginnt!?🤔
Dann doch lieber Saruman.
Er ist der Hexenkönig!
Nein, er ist voldemort!
ist auch meine Theorie. Er kann durch Sauron von den Istarie erfahren haben (Immerhin müsste er einen Palantir besitzen) und gibt sich nun als einer von denen aus, um Gandalf zur bösen Seite zu verführen. Das einzige was dagegen spricht ist, dass die Story weit im Osten spielt und der Hexenkönig und Angmar weit nördlich liegen.
Der Hexenkönig war wie die anderen Nazgul ein gewöhnlicher Menschen König. Erst durch die Ringe wurden diese zu mächtigen Ringgeistern, die Saurons Willen unterworfen waren. Der Hexenkönig war unter den Nazgul der mächtigste und ihr Anführer (Anführer der Neun). Nachdem Sauron im 1. Ringkrieg besiegt wurde, ging der oberste der Neun nach Angmar und baute dort eine Festung um Arnor mit Krieg zu überziehen. Da niemand wusste, dass es sich bei ihm um einen Nazgul handelte, machte er sich als Hexenkönig von Angmar einen Namen.
Der Dunkle Zauberer, ist zu erst einmal kein König und dann auch noch viel zu mächtig für einen sterblichen Menschen. Die Nazgul haben Ihre Macht wie gesagt durch die Ringe bzw. Sauron erhalten.
Ist das nicht der Bruder von Dumbledore?? 😂
Bei 1:48
war nicht Gandalf der der zum Oberhaupt werden sollte? Er hat aber abgelehnt und nur deshalb wurde Saruman das Oberhaupt der 5?
Das ist Saruman, die blauen Zauberer kennt kaum jemand.
Wahrscheinlich noch nicht mal die Regisseure 😂
@@HedaHex Echt schade. Dabei hätten die Blauen Zauberer soviel Potential. Mit denen hätte man alles machen können. Böse, gut, von Sauron geknechtet. Aber stattdessen den ausgelutschten Gandalf, wo jeder weiß wie die Story ausgehen muss. Schließlich kann er ja nicht schon im 2. Zeitalter sterben. Und wenn das wirklich Saruman ist? Ei, da wird uns noch eine Achterbahnfahrt erwarten...🤢
es könnte einer der beiden blauen zauberer oder der rote zauberer sein alle drei sind ja nicht herr der ringe
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Kommentare für den Kommentartrohn
Das wäre mit Abstand das dümmste der ganzen Geschichte . Ich denke es ist einer der zwei blauen Zauberer
Ja, wäre es. Aber das ist bis jetzt für die Drehbuchautoren auch kein Hinderungsgrund.
Gandalf ist eigentlich zu der Zeit auch noch garnicht in Mittelerde, auch das war einfach nur aus dem Grund weil Fans Gandalf lieben
Naja Tolkien Fan bin ich definitiv aber mal ehrlich, bei dem ganzen woke Mist würde Tolkien sich im Grab umdrehen......
Was wollen die als nächstes noch verhunzen???? Star wars mit darth Vader:innen oder Buffy mit trans sexuellem Hintergrund????
Sry aber ich habe bei Tolkien nie was von dunkelhäutigen Elben oder Hobbits bzw. Zwergen gelesen???? Muss denn heute immer jede ich nenn es mal Gruppe vertreten sein????
Einer der beiden blauen zauberer würde den meisten Sinn machen da fast nichts über sie bekannt ist, aber saruman, nein danke dann beukottiere ich die Serie wenn das der fall sein sollte.
@@levii-sama2696 Das führt die ganze Geschichte ad absurdum
Hab die Serie noch nicht gesehen! Ist sie wirklich so schlecht?! Ist es ähnlich wie wenn man alle drei Staffeln True Detective sieht und dann die unerträgliche Vierte?!😀
er muss einer der beiden blauen Zauberer sein
Alles Quatsch, das ist natürlich Lord Voldemort bevor der Haarausfall einsetzt
Sicher?? Ich tippe eher auf Dumbledoor in schlank.
Ist er nicht im Norden? Ich hab auf den zukünftigen Hexenmeister von Angmar getippt
Der Hexenkönig von Angmar ist ein Nazgul und vorheriger Menschenkönig oder Fürst. Die Istari hingegen sind keine Menschen, sondern wie Sauron Ainur. Zumindest wenn man sich an Tolkiens Werk hält.
Tolkien würde sich achtmal im grabe umdrehen wenn er dirse kacke von amazon sehen würde
Ganz klar, der zukünftige Hexekönig von Angmar.
Ohje 😂
Könnte ja sein warum nicht?
Eher einer der Ehrlich Bros.😂
@@michiw.2896 Der Hexenkönig war ein Menschenkönig. Kein Istar/Maier. Das würde überhaupt nicht passen.
@@michiw.2896 Also im Tolkienuniversum könnte er es definitiv nicht sein. Die Nazgul sind korrumpierte Menschen, keine gefallenen Maiar. Aber in den Köpfen der Amazon Autoren hast du vollkommen recht. Da könnte das auch Grisu der kleine Feuerdrache sein.
🙄eeey..flieht ihr Narren
Ich vermute das der dunkle Zauberer dieser Nekromant aus den Filmen ist der bisher nur erwähnt aber nie erklärt wurde.
Der Nekromant ist Sauron. Der hat diese Gestalt angenommen, nachdem er im letzten Bündnis geschlagen wurde und langsam wieder seine Macht aufgebaut hat. Das ist doch auch in den Filmen erklärt worden.
Das was die Person über mir sagt, der Nekromant ist Sauron, der sich nach Dol Guldur im Düsterwald zurück gezogen hat um wieder Kraft zu sammeln. Und der Weiße Rat greift deswegen auch an, weil es eben Sauron ist. Bin nicht der größte Fan der Hobbit Filme, aber meine, dass das da durchaus erwähnt wird, zwar nicht lang und breit, aber erwähnt.
Mal ehrlich...
NICHTS in diesem Machwerk hat IRGENDWAS mit Tolkiens Lore zu tun!
Sich darüber Gedanken zu machen ist Lebenszeitverschwendung und alleine die 8 Minuten dieses Videos sind mehr Gedanken als alle "Autoren" (Euphemismus) in 2 Staffeln dazu gehabt haben...
Völlig missraten die Maske von dem Zauberer... Aber was will man erwarten von Ringe der Macht...
Jaja mimimi
Dann schau es nicht an , dann brauchst dich nicht ärgern
@@aha125 Es wird einem ja überall unter die Nase gerieben... 🤣