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最近ハロプロにハマってる坂道オタクだけど、歌詞の違いは本当に思う。秋元さんはかわいい女の子達を金網の外から眺めてる男目線でいる的なことを昔言っていたので、歌詞も必然的に男目線になるし少年漫画に出てくる女の子みたいな男性の理想の女の子像な気がする。ハロプロは逆で少女漫画に出てくる女の子というか女の子が考える理想の女の子像って感じ。つんくさん別マとか花とゆめでも読んでんのか？ってくらいリアルな女の子の気持ちを理解してて本当にすごいと思う。ファン層の違いもその辺の影響もあるのかな？
分かりみが深い。
秋元さんは男性を癒す歌詞、つんくさんは女性をエンパワメントする歌詞だと思います。「帰りにうどん食べてくわ」なんて頑張る女性へのエールだとしか思えません。たまに女性観偏ってるなと思うときもあるけど。
@猫を愛でる会会長 この曲可愛いなぁ→康が書いたのか()って頻繁になる
@猫を愛でる会会長 秋元さん馬鹿にしてるんですか？笑
ハロプロは伝統芸能ファンは減りにくく増えにくハマる人はハマるし、刺さらない人には刺さらない
宝塚に近い気がする
@@uyuuyuu_ あーそれめっちゃわかりやすい。
@@uyuuyuu_ 的確
衣装はマジで坂道。衣装変えるだけでもファンは増えると思う。
28の乃木坂の衣装過去一と言ってもいいかもしれん
わかるー！！！！！
衣装ならやっぱ48な気がする。欲を言えば坂道もオサレカンパニーがやって欲しい。まあ無理だけど
@@SyndromeGeneration 48と坂道は趣旨が違いすぎて人によるよな
いやだー！あのクソダサ衣装がいいのー！
女ハロオタだけどテレビで乃木坂見ると「ようこんな沢山透明感美女ばかり集められたなぁ」って感心する。求められるものが違うんだなって納得がいく動画でした👏👍
アイドルになりたい女の子やっぱり有名なグループに入りたがるからねw
ハロヲタです！メドレーのミックスの上手さやセトリの構成、ライブの盛り上げ方は圧倒的にハロが好きなんですが、本人達のフィジカルに頼り過ぎている気がするので、個人的にはもう少し衣装や演出が凝ったライブも見たいなーと…その面で言えば坂道系列がめちゃめちゃ羨ましいです🥲JuiceのFiesta!Fiesta!で火炎放射が出る、みたいな演出が他グループでもあればいいのになあ…本当に勿体ない。
juiceはメンバーのスキルだけでなく衣装や演出もしっかりしてること多いですね。おっしゃられてる通り特効たくさん使ってライブ始めてきた人も高まるような演出もしてほしいです！
完全に同意なんですけど、そこで例に上がる特効が火炎放射なのに如何ともし難いハロみが、、😂他の界隈よく知らないけど普通ですかね？？どっちかってとヒーローショーですよね？？（あの炎はブチ上がる）
@@YM-pg3ze ロックバンドなんかだと火炎放射とか定番だと思います
ガチ恋はどっちが多いかと聞かれて「坂道だと思います」って食い気味に回答してたの好き
ハロプロの「美少女戦士感」「強さ」に惹かれてファンになった女性はめっちゃ多いと思います。自分も初めてハロプロを見た時、生歌で全力ダンス、つんくさんの胸に刺さる歌詞でずっぷりでした…
ずっぷりってワードつんくさん言いそうwww
坂道はドルオタの敷居を下げたと思う。私みたいな坂道から入ってハロの沼にハマった人間もたくさんおると思う。アイドルは可愛い子だから推すんじゃなくて、可愛い子の努力を楽しむうちに推してるものだとも思う。アイドル最高。
それはわかる。「AKBとか笑笑」って言ってた自分みたいな人間が、気付いたらはまってて最初は誰にも言い出せなかったけど、案外周りにも好きな人がいて驚いた記憶
ファン同士仲良くしようはめちゃわかる。。そんでハロヲタのファミリー感と新参者への暖かさはエグい。
確かに。
ハロは人気がどん底に落ちた経験があるから、新規の存在はめちゃくちゃありがたい。
それな！
@前田久志 バナナマンに｢モー娘に失礼w｣って突っ込まれてたやつやろ？知ってる
坂(欅坂46)兼ハロ担ですけど欅のライブは美術館、ハロのライブはスポーツ観戦に行くテンションだなーと思ってました！欅はパフォーマンスが作る世界観を楽しみに、ハロはバチバチのスキルを楽しみに行くみたいな！(語弊があったらすみません)なんか坂とハロはもう全く別物として両者違うテンションで楽しんでます笑もと欅単推しの自分から言うと両者ほんとに違う良さがあるのでハロヲタさんも「どうせ口パクでしょ…」とか食わず嫌いしないで世界観だけでも楽しんで頂けると嬉しい…実力では到底ハロに叶わないけど創り上げてる空気は唯一無二できっと刺さる方には刺さるので…自分元々「ハロプロ衣装ダサいし歌詞謎だしw」とか言ってた立場だったけど本質を知った今ズブズブなので笑とりあえず、両者のヲタクが互いに認めあえる世界を祈ってます！(誰
友達に連れられて欅坂のライブに一回だけ行ったけど、舞台のセットが凝っててまるで演劇を観ているようだったなぁハロプロのシンプルすぎるセットで、メンバー各々のパフォーマンスのみで全力勝負感ももちろん好きむしろそのエネルギーに感動しています。
コロナ禍だけどハロプロのバラッド公演に何度もいきました。セット何一つなくて、カーテンに照明が当たってるだけ。マイク一つだけもって、ハロプロメンバーがたった一人ステージに上がると、バラード曲を歌い上げる。ハロプロアイドルなら歌だけで、8000円払っても聴きに来させるという自信の表れなんでしょう。
ハロプロはスポーツチームを応援する感覚に近いかもしれません。
わかる。あるメンバーが卒業したらこのスキルを誰が支えるのかとか、どういう成長するのかって目線は選手を見る感覚に近い。
@@ponk7673 まさにそれです。空いた穴を残ったメンバーでどう埋めていくか、進化していくかが楽しくて応援してる感じです！
メンバーのメンタルもアスリートだもんな〜
@@cutie_jd 可愛く見せるよりも魅せるを頑張ってて本当好きです。
うわー同じです…スポーツ観戦するときみたいなエネルギッシュさを楽しんでます
誰も嫌な気持ちにならないラインでの最大限のリスペクトを感じました。見てて楽しかったし、おませは最高だ。
「ハロヲタは作詞・作曲者を気にする」めちゃくちゃ分かります！なんなら編曲者までチェックする人多いですよね。「おっ、今回は平祥さんか！」みたいに。自分はキッズヲタだったのでペリの活動停止、℃-uteの解散を期にハロ現場から離れましたが、あの頃は新曲が出る度につんくさんのライナーノーツ読むのが楽しみでした。
3:26 「視聴者層てのが見れるんですけど、7割8割、ハロプロの動画は女性なんすよ」このまま今の路線でいい。宝塚化していけば10年後,20年後もずっと存続できる。ただ、衣装だけは何とかしてほしい(最近はかなりマシになってきましたが..)
この動画はお互い尊重し合ってるのを感じるんだけど、よくあるのはコメントでどっちかを貶したり落としたりするような比較してそこから喧嘩になるパターン。人間だから好みがあるのは当然だし意見もそれぞれあると思うけどやっぱりそれだけは出すと揉めるから「比べない」「比べるならどっちも尊重する」「苦手ならわざわざ触れない、スルーする」が大事だと思う
"番組だけはそこを均等にしてあげてよ"めちゃくちゃ共感です。とりあえず人気メン露出多めにして不人気メンはたまに人気メンの代役で出せば良いでしょってのが見え見えなんですよね。
まじでわかる、せっかくのアピールの場を人気メンだけで回すの意味わからんよな
コロナ始まってから更にスタジオにいないメンバーは映ることもほぼない状況が辛い…
@@user-xv7ir5zf7u わかる、たまに見えるワイプだけでは物足りんよね
@@しょろう-x3k 人気メンしか推す気がないならアンダーメンバーも日向坂みたいに別グループを作ってあげてほしいと個人的に思いますね。表題曲も代役で出て踊れるしアンダー曲も踊れるしでポテンシャルは高いしアンダー推しの人も露出が増えてさらに推せるようになると思うんですよね。
@@ダイナモ感覚-b3t 櫻坂推しなのですが、推しが関、増本、幸阪なので三列目にしか推しがいなくてきついです。増本はキャラ的に番組でも重宝されてますが、大人しいメンバーが好きな人からしたらたまったもんじゃないですね。mvもライブもあまり推しが見れないので三列目ライブじゃないと湧けなくなってます。
ハローは個人個人のスキルが高いところが魅力だと思いますが、スキルを磨くことで報われる仕組みをハローが作ってるから本人達も切磋琢磨できるのかなと思います。坂道はパフォーマンス力を高めても、人気が上がったり選抜に入れたりするわけではないので(伊藤かりん、能條愛未、中元日芽香、中田花奈、伊藤純奈etc.)
本当にそれ思います。
@@tigas1545 特にかなりん、ひなちま、じゅんな、みり愛などダンススキルが高いメンバーは代打で出やすいようにいつもアンダーにさせられてた感が本当に辛いです…
メンバーがライブ・コンサートでやりたい曲の話をしていた時に坂道の子は「○○の曲を踊りたい」と言っていたハロプロの子は「○○の曲を歌いたい」と言っていた衝撃でした
アイドルとアーティストの違いですね。
これが端的に両グループの違いを表してる
@@58route50 どっちにしろ両方必要やんけ
@@58route50 ハロオタってこういう事言うよな。どっちもアイドルだよ。
@@user-pf8oi4jg2p アイドルとしての可愛らしさを追求しているのか歌手としてのアーティスト性を大事にしてるのかの違いを言ってるだけで、私坂道を批判していませんけど？何か勘違いしてませんか？
ハロヲタ箱推しになりがちなのめっちゃ分かる笑℃を推してたのに気付いたらモベキマスの現場コンプリートしてたし、いつの間にかあざかわたぬきさん推してたし😂
やっぱりつんく♂・秋元康の違いが出てると思うなぁ。ハロプロはミュージシャンが、AKB坂道はテレビ屋(放送作家)が作ったみたいな。
モーニングも元々テレビの企画から生まれてるからそれこそテレビ屋が作ったんでしょ！
@@Yuuki-z2j 起源の話ではなく全体としての雰囲気の話でしょう
指原莉乃がプロデュースしているイコラブとノイミーを見て、どう感じるのかすごく気になります。個人的にはすごいハイブリッド感があるイメージです。
そもそも指原莉乃自身がBerrys工房の大ファンだったからね自らが憧れたハロプロの雰囲気と、自らが身を置いた48系のハイブリットになるのは必然だったのかもしれんね
@@弥七-h7t かっこいいなそれ
最近、坂道のライブでもしっかりオンマイクだったの衝撃だったな。欅坂はパクユウさんの楽曲分析でもあったけど、音域下の音も含んでることもあって生歌が不可能ってもパフォーマンス重視の中で生まれる表現と思ったりもして
最近ハロヲタの人と知り合って、私の好きな別アイドルの話を前のめりで全肯定しながらすごい熱量で聞いてくれて、ハロヲタの人すき…🥺ってなりました。
坂道は確かにオタクの仲悪い。方針もコンセプトもバラバラだからファン層がかなり違うのに姉妹って事になってるから仲間意識よりも競争意識の方が働いてしまうんだと思う（あくまでオタクだけ）乃木坂VS欅坂の歴史があり、欅日向の漢字ひらがな問題があり、最近は色々あって落ち着いてる感じもあるけどまぁ仲良くせぇよって思う。
女ハロオタです。坂道グループさんはやっぱり最初から垢抜けてて、ヘアスタイルや髪色が可愛いなーと思いながら見ちゃいます。周りに女の子の坂道グループのファンもいますが、その子たちは雑誌や番組を見てて、現場に赴く人は男性が多いのかなと。どちらも違った「かわいい」があるので、ファン同士の争いが無くなるといいなと思います。
欅坂はアイドル界の中でも異色すぎて衝撃だったなぁ
私は2016〜18年ぐらいまで欅坂が好きだったけど、19年からもうハロプロにどっぷり抜け出せない…坂道はオシャレだよね
全く同じムーブです
ほぼ同じだ
ハロプロはファンに向けて楽曲を作ってるのに対して、坂道は大衆に向けて楽曲を作ってるイメージはありますね。坂道の楽曲のクオリティのばらつきや、ハロプロの楽曲の話題性の無さといったそれぞれのデメリットにコンセプトの違いが出てる気がします！
私はハロプロの自我や魂が宿った歌唱・パフォーマンスが好きです。坂道は偶像としてのTHE アイドルという正義を全うしているように感じるので、本当に方向性の違いでどちらが良いかというよりそれこそ好みの問題のように思います。ニュートラルな視点でのレビュー動画最高でした！矢崎さんのハロプロに関する視点をもっと聞きたいです！
ハロプロはアーティストだから
山崎あおいさんが作詞した斎藤京子の個人pvの歌がすごい良かったから、たまには歌詞の傾向を変えて欲しいと思ってる
分かります…
女からすると、ハロプロの曲ってめちゃめちゃ共感するし勇気をもらえる曲が多くて大好き。ただハロはそもそも「人間」とか「地球」とか割とでっかいもの背負いがちだから、男女関係なく、人類愛！！！を謳ってる所が性別世代こえて色んな人に愛されてるのかな？と思う＾＾つんくさんのコーラスめっちゃ笑った笑あのつんくさんのうるささも含めてクセになるよね笑笑（褒めてる）
人間、人生、地球、みたいな大きな規模と、小さな自分の細かい悩みを同じ曲の中で並列して書いてるのが本当に面白いな〜っていつも思います！地平本願のAメロとサビの規模感の差にいつもグッときます。笑
最近は タクイ アニキ うるさいもありますね。
アンジュルムの起き上がれないsundayの歌詞に度肝に抜かれました。流石はつんく様😊
欅坂の楽曲、パフォーマンス力の高さ、世界観、演出が本当に大好きでした😭欅ファンはこれまでアイドルを好きになったことの無かった人が多いと思います…欅の映画オススメしてくれて嬉しいです！ハロプロもチェックしてみようと思います🥺🥺🥺
48→ハロ→坂道と流れてきました。まず48からハロに流れた時にパフォーマンスの差に驚きました。そこからつんくの作詞作曲しか聞けない耳になり、つんくがプロデュースから離れた時に自然と離れてしまい、坂道に流れ着きました。パフォーマンスについては越えられない壁がありますね。逆にハロが坂道と越えられない壁を感じるのはヲタクを楽しませるコンテンツの質の差と感じます。推しポイントを自分で見つけるとは逆に運営が何もしてないってことでは。今はどちらも応援しています！
坂道では我慢すること、目を瞑らないといけないことが多かったので、今は在宅で気楽にハロプロ楽しんでます。坂道のヲタ活もとても楽しかったです。「恋する文学」のサントラは今でもずっと聴いてます。
@@taa-c7p 1グループの人数が多いから推しがあまり映らないとか、ショップがないとか、あまりイベントがないとか？ですかね
@@taa-c7p 乃木坂中心の内容です．目をつぶったことは，メンバーの努力が見えづらい構造と運営への不信です．・持ち番組の出演機会が不平等・ほぼ固定で，実質3,4人のみ交代枠がある選抜・タレントスキル向上は分かるが，グループのステージスキル向上は分かりにくい（口パク，大人数故）．・メンバーが体調不良になる頻度が増えた．・過激なファンが目立った．我慢したことは，自分の期待と結果が違ったことです．・好きな曲が増えなかった．・「誰もが知っているヒット曲が欲しい」という目標が達成せず，メンバーも公言しなくなった（自分が腑に落ちないだけでレコ大でOKなのかもしれません．ヒット曲がとれる時代とも言い難いです．）・MVのミスカット挿入・パチスロへの参入これらを始め「あれ，なんか違うな」ということが頻繁になり，「我慢」だと認識するようになりました．過度な期待をしてしまった，楽しみと我慢の塩梅が悪くなった，グループの変化が自分に合わないことがヲタ卒の要因です．
坂道ヲタ兼ハロヲタだけど、アプローチが全く違うから競うものじゃないなと思ってます。1番違いを感じるのは歌詞かな。坂道は「男性の理想の女性像」の表現が多くて、ハロプロは「男性の理想から決別した女性」って感じ。だから坂道は男性ファン、ハロプロは女性ファンが多いのかなと。音楽好きからするとハロプロはクオリティの高い音楽が多いので、アイドル曲としてじゃなくてひとつのjpopとして聞いて欲しいなって気持ちもあります....。ハロプロも知名度が欲しい....アイドル戦国時代は終わって、これからは多様性の時代なんだなぁと実感してます。
乃木オタですがハロプロさんの歌とダンスは本当にかっこいいですよね。ライブとコンサートという呼び方の違いが興味深いと感じました。乃木坂のメンバーは卒業後演技の道に進むことが多いというのが、一つ彼女たちの表現に対しての特色なのかと感じました。
曲が好きでアイドルを推しはじめてから3年目の欅坂と櫻坂のオタクです🥳丁寧でどこのファンも傷つけない解説ありがとうございます！特にアイドルのライブとコンサートの違いがとてもわかりやすかったです！！
どちらの事も下げない解説とても分かりやすかったです！！
このチャンネルで「日向坂で会いましょう」がメインで取り上げられたように、坂道グループのメインコンテンツはそれぞれの冠番組にあって、楽曲はアニメのOP/EDみたいな位置付けなんじゃないかと思ってます。
その見方はなかったなぁ。番組が坂道の中では大きな要素になると思うけど、やはりメインコンテンツは楽曲だと思います。ただ外への発信力は大きいですよね。
なかなか面白い見解
誰も否定しないコメ欄すき
欅坂は例外として、坂道は番組きっかけで人気になってるイメージあるね
自分が一番気になってる部分です乃木ヲタって音楽が好きなのかバラエティが好きなのかアイドル運営にとって音楽が経済的に最も重要なのは前提として
面白い解説ありがとうございます。自分はハロでも坂道でもないグループのヲタですが、世間では女性アイドルといえば乃木坂でしょうけど、アイドル界全体から見れば、秋元康系のアイドルこそが超異端だと思っています。対してハローは今のアイドルの基準でいえば超正統派かな。秋元康系アイドルのファン以外でハロー系のアイドルを馬鹿にしてるのは聞いたこと無い。（坂道のファンは規模面人気面でマウントとる人もいる）
ハロプロはアイドル専門職（スペシャリスト）、坂道は舞台モデルも兼任する（ジェネラリスト）を多く抱えてるイメージです。
乃木坂の曲のバラけわかるハロは新曲でるたびにそのグループっぽいーってなる
抜いてくる画像がちょいちょい懐かしすぎて泣きそうになる坂道オタあと坂道は、楽曲の当たり外れもそうですが、歌詞の当たり外れのバラつきも大きいです。コンテンツとしては推しやすいですが、音楽としての側面はハロが超羨ましいです。
ハロプロは著名人のファンがめちゃ多いそれこそアイドルとか芸人とか作家とか漫画家とかアスリートとか歌手とかクリエイターとかアナウンサーとか総勢100名程ファン層はコンサとかイベ行ったら♂6:4♀or♂7:3♀ぐらいの比率年齢層はだいたい♂40～ ♀16～40てとこだなファンの願望としてはハロプロも坂道みたいな冠番組が欲しい「日向坂で会いましょう」だけ見たことないけど乃木坂と櫻坂の番組は結構面白いああいう番組からファンになる例もあるから欲しい実際今自分は櫻坂が少し気になってる「ハロドリ」みたいな番組じゃなくエンタメ性が強い番組が欲しい
乃木坂から入って、友達伝いでハロプロも知ってハマった身だけれど、ライブにおいても努力は同じって表現がすごくしっくりきました。坂道の新しい技術を取り入れたライブに対応するのもすごい努力だと思うし、歌とかダンスとか生でやりきる体力や実力もすごい努力だと思います。
女性ハロヲタです。矢崎さんの解説めちゃ納得です。特に作詞作曲編曲気にするあたり、ハロー界隈ならではなのかなと思います。ハロプロも最近は多様化しているな~と感じていて、すごく面白いなと思ってます！つばきのコンセプトは坂道っぽいな~とか！ハロプロ解説続編待ってます！アンジュ等々！！！！！！陰ながら応援しています！！！
ハロプロは基本ヲタが野放しで勝手に魅力を見つけていくってのは何か分かるw それでも昔よりはちゃんと宣伝戦略を頑張るようになったかも。BEYOOOOONDSとかは凄く上手いなと思う。
46→48→ハローで最終的に落ちついたオタです。今でもゆるく48.坂道を見ているので、エンタメや努力の方向性が異なるというところを深く頷きながら見ていました。いつか、デビューからの年数で46.48.ハロプロの歴史を合わせて振り返る企画なども見てみたいです。（中澤姉さんが卒業されたデビュー4年目の頃、AKB48は10年桜が発売され〜など）…ちなみにハロー動画からおませちゃん入った女ハロオタです。
乃木のバラエティのメンバーのばらつきは正にその通りだなと思った
アイドルに興味がなかったのですが、おませがきっかけでハロプロを聴くようになりました、ありがとうございます！今年の矢崎さん的楽曲大賞も楽しみです
欅坂46オタクです。ライブは1つの映画みてる感じ、そこにペンライトとコールで観客が混じっていい感じになってく。だからペンライトはメンバーカラーより楽曲カラーに染まる方が多いです。そんで、衣装はくそかっこいいです。まじで。あとは「アイドルらしいアイドルは全然ハマらんかったけど欅の世界観だけはめちゃくちゃ好き」みたいな層がかなりいて良くも悪くも面白いですよ。オススメMVはエキセントリック、黒い羊、避雷針です。曲で聞くよりMVの方が世界観わかるのでオススメです。
デビュー当時からの欅(櫻)のヲタクなんですが一昨年？街で聴いて頭から離れなくなったアッチャアッチャでアンジュルムを好きになりました…まだ現場とかは行ったこと無いんですが、メンバーについて深く知る前に曲だけで好きになれるグループって流石ハロプロだなと…
行ける時があれば是非現場行ってみてください！推してるメンバーがいるのであれば得に。グループによりヲタの雰囲気は違いますが優しいヲタさんが多いです✨
曲からハマるって多くのハロオタからしても嬉しい現象なので、ぜひ色々聴いて楽しんでほしいですね〜！そしてアッチャアッチャに反応したあなたはハロオタの才能がある…😌
昔はハロヲタでパフォーマンス重視で見てたけど、坂道の圧倒的な顔面のレベルの高さに驚いて完全に移行してしまった。アイドルという括りでも全く別のジャンルで奥が深いなと思いました。
私は、アイドルのガチ感とか全力でぶつけてくる歌声や人間味が好きなので、モーニング娘。BiSHあたりが好きです🥰
分かります。あと、最近フィロソフィーのダンスとかもそうかも。
ももクロは？
もうすでに言ってる人もいるけど、個人的には秋元系はラブコメアニメのヒロインの系譜(男の憧れの女性，男性に向けてのヒロイン)、ハロプロは少女漫画の系譜(女のリアル、ちゃお、セーラームーン)。めっちゃ個人的なこと言うと秋元系はこんなかわいい娘が彼女ならいいなって人が推しになって、ハロプロはパフォーマーとして魅力的な人が推しになる。
坂道が対立構造を生み出している点は、AKBの総選挙と同じなんだと思う自分の推しが負けてほしくないから、より熱中するようになるっていう構造だと思ってる
ハローは歌詞もだけど曲調でハマる人多い気がする。
ハロヲタ側の意見と坂道ヲタ側の意見がみれてコメント欄が楽しい坂道ヲタはハロプロの子達のパフォーマンスすごいって言ってるひと多いから、ハロヲタも坂道グループの子達を受け入れてみる心の余裕を持ったらいいとおもいます
ダサい衣装もクセになるから好きだけど、新規取り込むって点では第一印象で負けない衣装にして欲しいなって思うやっぱ坂道の衣装かわいいからな…素材の良さ生かしてる感じする
坂道を見てるときは「可愛い、素敵な女の子達の学園祭」ハロプロは「部活してる子を応援する」って気分で見てる。どっちもオタクってほどまだ深く知らないけど、盛り上がるポイント違うからそれぞれ好き。
乃木オタなんですけど、とにかく清楚感が好きなんです。綺麗って感じ。メディアへの露出って結構大事ですよね
元々、日向坂が好きで関ジャムきっかけでjuice=juiceに興味を持った者です。正直方向性の違いやメディア露出の差だろうなという感じ。坂道はファンだけでなく外にも広報するのが上手い、ハロプロはファンを掴んで離さない。だからこそ力を割く場所が異なるというのが個人的な考えですね。ちなみに、坂道グループ全体を押している方はあまり聴きませんが、2グループ押している方は多いと感じます。一部の方々が騒がれているのでその声が届きづらいとは思いますが。私はハロプロの尾崎豊やTHE TIMERSの忌野清志郎の様な魂で歌っている感じが大好きです。そう感じているのは私だけかもしれませんが
ハロプロには冠番組がない。坂道はあるそれだけでも凄い差だと思う。昔は、うたばんで石橋貴明さんや中居正広さんから番組で可愛がられて世間に知られる存在になった。
日向坂オタクだけど、パフォーマンスはハロプロが遥かに上だと思ってるよ。でも、日向坂のライブは楽しくて好きなんだよなあ。
そもそも趣旨が違うよね自分も日向ファンだけど、日向坂の1番の魅力は親近感だと思ってるから、ファンと一緒に心から楽しむ！！みたいなライブコンセプトが合ってるのよね
元カレが坂道ヲタで、私がハロヲタ。"坂道かわいい子多いし面白い子も多いね！"って褒めると、"ハロプロはかわいくないし面白くないからマジで気の毒だよ"って言われた時ショックすぎたのを思い出した。こちらが仲良くなろうぜ！みたいな姿勢見せても、モーニング娘。なんてまだいたの？みたいな扱いされてほんと不愉快だった。そのせいで坂道ヲタさんのみんながそうとは限らないと分かっていても、坂道にも坂道ヲタにも嫌悪感を抱くようになって、嫌いになってしまった。そして別れた☺️
坂道さんのファンの方は若い男性が多く、ハロプロは女性と男性なら30歳以上の人が多いですね。「売れてる だから良いに決まってるだろ。」になるか「私は好き、売れてるなんて関係ない。」価値観違いすぎますよね。
嫌な彼氏だな…
どうせなら興味ないって言えば良いのにね
坂道の衣装本当に好きすぎる
欅→日向→乃木→BiSH→Juice=Juice→ハロー全体という順番で知っていって、どのグループもみんな好きになってしまった者です。みんなキラキラしていて、素敵なところがたくさんあって、みんなにもっと知られてほしいと願ってやみません。みんな好きだからこそ、運営する側の方針と言いますか、やり方…というんでしょうか、すごくすごく納得がいかないことが多々あります。特に欅は平手さんにセンターを任せ続けていて、はたから見てもあまりにも色々なものを消耗していたので辛かったですし、櫻になってからもテレビへの出演が多い子そうではない子(これは向いている子とそうでない子がいるなとも思うのですが)で明らかに差があるので…それと、欅のドキュメンタリーのことを取り上げられたとき、すごく「ああ〜」となりました。(あの作品に関しては平手さんも「作品の内容全てが真実じゃない」と語っていましたね。)個人的には「秋元康、この歌詞本気で書いたの？」と思うことももやもやすることの一つです。これは本当に個人の偏見ですが、いくつかの作品を掛け持ちしているようなとき、明らかに出来上がった詩の出来不出来に差があるように感じます。もうそろそろ、このあたりで他の作詞家さんにお願いしてしまうように方針転換すればいいのにとさえ思います。長くなってしまってすみません。どこかに吐き出したくて…(追記)めっちゃどうでもいいことですが、最近「天ちゃんとりあいちゃん同い年なの！？」「ゆっかーと金澤さんも同い年なの！？」みたいな現象がめっちゃ発生します。
乃木坂は一気に売れた欅坂に危機感があったり欅坂も平手がいなくなって日向坂が人気出始めたからそこにも危機感が生まれたり、そういうのがあって全体的に坂道の中でライバル視し合ってるからファン同士もバチバチになっちゃう気もする。3グループとも雰囲気が違うからファン層が違うのもあるし嫌いなわけじゃなくてちょっとした嫉妬みたいな感じだと思う。
例え自分の好みに合わなくても、売れてるグループには人気が出るそれなりのちゃんとした理由・中身がある、というのを肝に銘じて、全員が視野を広く持つべきですよね
ハロプロ好きだけど=LOVEの手遅れcautionのライブ初めて見たときビビった。両方のいいとこ取りしてる感じで、すごい可能性を感じた…。
ハロプロは衣装と髪色のプロデュース変えたら爆伸びすると確約できます。
幼稚園の頃はモー娘。黄金期でLOVEマシーンとか大好きで、そこから小中高はAKBとか坂道をライトめに好きになってました。 でも大学生になって妹から現在のモーニング娘。を教えてもらってからは圧倒的パフォーマンス力に心奪われました。 乃木坂、日向坂まだ好きだけれど、正直モー娘。のあのハイレベルなパフォーマンスを見てしまうと坂道は愛でる、モー娘。は魅了といった感じになってしまいました。
ハロヲタを10年やったあと、今は坂道ヲタをやってるものですが、凄い的を得た比較だと思いました！どちらのグループも分かるからこそ共感して面白かったです！！
最近、48坂道から、ハロプロファンになって毎日ずっと曲聞いてるのですが、48や坂道の衣装とか、キラキラした感じとか歌も好きなんですけど、ハロプロのクオリティの高さとか、リズム感とか、エネルギッシュというか、熱さがとにかく好きです。
結果的には各々のマーケティングが上手いことがわかる。
自分は乃木オタだけど、やっぱり世間から見たイメージって清楚とか大人しいとかそんな感じだけど、メンバー一人一人を見てくと結構ガッツがある子とか、バラエティーむいてる子とかいるから結局どのグループもいろんな子がいるんだなって、この前乃木坂目当てに見た歌番組で、モーニング娘さんのパフォーマンスに本当に圧倒された、しかもみんなしっかり可愛い。やっぱり一概にこれ！みたいな風には言えないんだね
ハロオタ女性です。ハロ友だちが見つかりにくくて、人と話すこともないからこういう動画はありがたいのです。
乃木オタですけど、歌詞のところめっちゃ分かります！あと、ハロプロに比べて恋愛の歌が多いと思います。ガチ恋勢を集めるグループなので笑曲のコンセプトは出す時期によっても変わりますね紅白を狙う曲なのか、卒業曲なのか、新メンバーの初センターの曲なのかそれぞれまた違った感じになりますネット上で対立したりせず、ハロプロファンの方とも仲良くしたいです！
ハロプロ自体全く知らない(名前聞いた事あるぐらい)坂道オタ女子高生です それぞれのグループの分析も的確で、ハロプロを知らない私でもすごく面白かったです 坂道の曲のムラ、すごい共感です 作詞はほぼ秋元康,作曲や振付もある程度やる人が固まってきていて若干もったいない感(?)があります また乃木坂は冠番組も出演ﾒﾝはほぼ固定になってきてしまいました(8月時点で今年1度も出演してないメンバーもいます) そのせいで｢もっと番組を盛り上げられるﾒﾝがいるんだからつまらない固定ﾒﾝは出すな｣といったヘイトも増えているのが現状です😢 コンテンツの量も坂道は確かにすごいなとは思います 元々コンテンツの少ないジャニーズのオタをしていたので驚き惹き込まれました😂ハロプロは｢とにかく実力が凄そう｣と感じました 1度ライブ映像観てみたいと思います!(ハロプロに惹き込まれるフラグ…)
@@eno0405 わわわ！お優しい方が…😭 物凄くありがたいです！Buono！というグループ、解散してしまっているのは残念ですが、なんだかこちらまで力が湧いてくるエネルギーを感じれて痺れました！他にも有益な情報、細かくありがとうございます！この夏休み期間調べまくってみます💕
俺坂道ヲタ勢だけど、めちゃくちゃ丁寧に解説だし、新たな価値観の提示もしてくれて神。
坂道のファンが仲悪めなのってハロコン的な合同ライブがなかったりメンバー同士も違うグループの人と関わりが薄いからかなって思ってます
私は好きな女性アイドルがたくさんいましたが、ハロプロだけがっつり沼にハマった理由は、完全に「生歌」と「スキルの高さ」が決め手でした。ハロプロに出会うまでは、mvを観てハマる→ライブ映像を観る→mvと生歌との差にがっかりする ってのが多かったのでアイドル×生歌で勝負できているハロプロは衝撃でしたね。あとハロプロ楽曲は芋づる式。どれ聴いてもハマったのでハロプロ内を探検するのがとても楽しかったです。
妻に連れられてハロコンいってそのあとbsでやってた乃木坂のドームの映像みたらもともとは乃木坂好きだったけど、コンサートとファンイベントて感じの差があってハローだけになりました。
坂道はテレビ前提のテレビアイドル番組とメディアから提示されるストーリー有りきで存在が注目される顔面が(良い方の)平均点の子の集まり。彼女たちにとって楽曲はアイドルとして体裁を整えるために定期的に販売する収益源と歌番組に出演して顔を売る理由作り。この売り上げによってコンサートでの派手な演出などの原資としている。自分達の番組やコンサート、イベントで口パクパフォーマンスをいくらやってもそれを観てるファンは納得してるんだから良いと思うけど、歌番組やフェスなどで「歌っていただきましょう」と案内されてノコノコと出てくるのは甚だ場違いとしか思えない。何人で出てこようと大勢のユニゾンパートになると歌っておらず、曲の後半、間奏で多少のダンスをした後のパートはメインで歌ってたはずのメンバーも口パクになってるのを見てあんぐりしてしまった。これのどこを見て感動しろと言うのだろう？つまり、自分の番組や歌番組を使ってメンバーの顔を売りCMなどに起用される事で金を稼ぐテレビタレント集団の一形態って事なんじゃないかな。
突然ガタメキラ聴く坂道オタク有望すぎでしょ（笑）（笑）
坂道オタです！ちゃんと調べたのがわかるいい動画でした！ハリプロのことは全然しらなかったので、少しですがハロプロのことを坂道と比較して見れてわかりました！
坂道は可愛い子多いし単純に恋愛対象になりやすい恋ごころをくすぐるやり方プロデュース力はさすがハロはね…もうなんだろ、あまり知らないんだけどボーノ？あれ見た時はハロの真髄ってこれなんだなって思った土俵が違うって言うかプロと素人ほどの差はあるよそれが比べる必要の無いものも理解出来るお互いニーズに応えてるわけだし
Buono! の independent girl 独立少女であるために をネットで聴いてください。
元欅オタの自分の主観だけど、秋元康って曲中に最低一つは、「文学的あるいはメタファーが効いてるようなかっこいいフレーズ」を入れてる気がする。それを最初に思いついて他は手抜いたのか？と思ってしまうくらいフレーズごとクオリティに差がある。特に誰鐘の「あーあ あーあ」とノバフォの「NO！NO！ NO！人のせいにするな！」は萎えた。特にノバフォは、相次ぐ卒業や改名発表とか新グループ名の発表の仕方が叩かれてた時期で、ファンの運営への信頼が地の底だったから「人のせいにするな！」って歌詞と「Nobody faults’ (＝誰のせいでもない)」っていう題名は、歌詞の良し悪し以前にファンの感情逆撫でしてて康マジ？ってなった。ただし、サイマジョとか二人セゾンはインフレ起こしててどこの歌詞も綺麗でメタファーが効いてる。
欅坂を越えろとかCM打ち出しといてその歌詞の手抜きはなんなんよ？って思うよね笑
ハロと坂道では文化が全然違いますよね。坂道はやっぱり日本人が好きそうな清楚系の子が多いですね。私はつんくさんの曲やプロデュースが好きでハロプロ推してたんですけど、最近つんく色がどんどん薄まってるので、辞めようかなーと思ってます……
楽曲のブレというか幅はすごくわかる。欅坂の中でもやっぱり〇〇さん作曲のやついいね〜みたいな楽しみ方してる人もいるし。ハロプロはいつどの曲聴いてもハロプロ聴いてるって実感する。
ハロヲタです。以下、個人的ダンサー目線での違いです。・ハロプロ：16ビート、基本生音収録→タテにノリやすくヒップホップ系ダンス中心、ファンも一緒に踊れて楽しめる・48・坂道曲：8ビート、収録音については不明だがグルーブ感静かめ→ヨコに流れやすくコンテンポラリーダンス・ポージング中心、ファンはエンターテイメントとして目で楽しめる・ただ、どちらも振付や舞台上のステージングについては秀逸
坂道はSONY側の戦略的に坂道ファン同士を競わせることでCDの購買、MVの再生を狙っているために3本走っていますだからファン同士の対立はもくろみ同士ともいえます笑
乃木ファン的には素顔とライブでのギャップがあるので、ファンとの距離の近さはアイドルをよりアイドルらしく写す良い装置になっているのではないかと思います。ただ、ちょっと距離を確保しておきたいという考えにも非常に共感できる。
坂道グループも他のアイドル全般詳しくないので比較してどうかはわからないのですが、ハロプロ好きになった時、ハロメンもハロヲタもつんく♂さんはじめ作曲家、作詞家、スタジオミュージシャンなど制作陣へのリスペクトがすごいことにビックリしました！あと、リズムとかピッチにうるさい笑 ファンがあれやこれや言うのはほどほどに…と思いますがw、メンバーもファンも音楽への情熱が溢れていて素敵だなと思います😌
的確な内容でした。プレゼンテーションに、難が一つあって‥‥早口で聞き取れない箇所が幾つかありました。ですが、理不尽な批判もなく、過剰に贔屓する事もなく、比較対象がしっかりしてました。他のもチェックさせて頂きます。良いものを観させて頂きました。有り難うございます。因みに、私は乃木坂と日向坂の箱推しです。
欅坂にとてつもなく惹かれたせいで坂道全般にハマってしまった女オタクですが、坂道の運営演出に不満ばかりが湧くのでこの動画見て納得したというか前々から勘づいていたけどハロプロの方が向いてるオタクだなと思いました、、😂たまに見るハロプロのコンサート動画がとても好きです🥺
ハロプロさん気になりの乃木坂46さんメイン坂道女ヲタの者です｡ハロプロさんファンの方に坂道や坂道ファンの方はあまりよろしく見られていないかも·····のようなイメージが自分の中であったので正直ひやひやしながら拝見していたのですがハロプロさんファンの方目線で配慮して頂きながら違いや魅力思うことなどをお教え頂けて納得や学ぶことが出来ました!!アイドルさんはアイドルさんでもそれぞれ違うからいい!!と思っているので仲よくさせて頂きたい気持ちはあっても不安があってなかなか踏み出せない私にはとても救われたような動画でした!!ありがとうございます!!🤝
私は両方ともファンだった時期がありますが、それぞれいい所が有りすぎます！！どちらもあるからこそアイドルの幅が広がり、素晴らしいものになってると思います！国民的アイドルの移り変わりも面白いですし、これからもっと色々なアイドルが出てきて欲しいですね👌
48グループは全盛期ちょい前から大好きだったけど、だんだん後ろにいる大人達を強く感じてきてしまったんだよなあ...メンバーが駒として使われてる感というか(超個人的感想)
メンバーは大好き！だからこそたくさんいても、全員のメンバーを大切に扱ってほしい。
すごくわかります！！自分も全く同じ。造られた感がどんどん見えてきて、大人の事情に振り回されて苦しんでる子を見てるのが辛いので、坂道も、本当にみんな楽しんでやってるのかなあって思って見てしまう。その演出にファンが惹かれるのもわかるけど、造られたストーリーの構造自体に自分はノレない‥ハロメンは本人達が全力でパフォーマンス楽しんでるのが伝わってくるから、こっちも純粋に楽しめる。その違いかなあ…
坂道「男子の理想の女子」ハロは「女子が憧れる理想の女子」な感じがする。
坂道は女子も憧れるのでは
最近ハロプロにハマってる坂道オタクだけど、歌詞の違いは本当に思う。
秋元さんはかわいい女の子達を金網の外から眺めてる男目線でいる的なことを昔言っていたので、歌詞も必然的に男目線になるし少年漫画に出てくる女の子みたいな男性の理想の女の子像な気がする。ハロプロは逆で少女漫画に出てくる女の子というか女の子が考える理想の女の子像って感じ。つんくさん別マとか花とゆめでも読んでんのか？ってくらいリアルな女の子の気持ちを理解してて本当にすごいと思う。ファン層の違いもその辺の影響もあるのかな？
分かりみが深い。
秋元さんは男性を癒す歌詞、つんくさんは女性をエンパワメントする歌詞だと思います。
「帰りにうどん食べてくわ」なんて頑張る女性へのエールだとしか思えません。たまに女性観偏ってるなと思うときもあるけど。
@猫を愛でる会会長 この曲可愛いなぁ→康が書いたのか()って頻繁になる
@猫を愛でる会会長 秋元さん馬鹿にしてるんですか？笑
ハロプロは伝統芸能
ファンは減りにくく増えにく
ハマる人はハマるし、刺さらない人には刺さらない
宝塚に近い気がする
@@uyuuyuu_
あーそれめっちゃわかりやすい。
@@uyuuyuu_ 的確
衣装はマジで坂道。
衣装変えるだけでもファンは増えると思う。
28の乃木坂の衣装過去一と言ってもいいかもしれん
わかるー！！！！！
衣装ならやっぱ48な気がする。欲を言えば坂道もオサレカンパニーがやって欲しい。まあ無理だけど
@@SyndromeGeneration 48と坂道は趣旨が違いすぎて人によるよな
いやだー！あのクソダサ衣装がいいのー！
女ハロオタだけどテレビで乃木坂見ると「ようこんな沢山透明感美女ばかり集められたなぁ」って感心する。
求められるものが違うんだなって納得がいく動画でした👏👍
アイドルになりたい女の子やっぱり
有名なグループに入りたがるからねw
ハロヲタです！
メドレーのミックスの上手さやセトリの構成、ライブの盛り上げ方は圧倒的にハロが好きなんですが、本人達のフィジカルに頼り過ぎている気がするので、個人的にはもう少し衣装や演出が凝ったライブも見たいなーと…
その面で言えば坂道系列がめちゃめちゃ羨ましいです🥲
JuiceのFiesta!Fiesta!で火炎放射が出る、みたいな演出が他グループでもあればいいのになあ…本当に勿体ない。
juiceはメンバーのスキルだけでなく衣装や演出もしっかりしてること多いですね。おっしゃられてる通り特効たくさん使ってライブ始めてきた人も高まるような演出もしてほしいです！
完全に同意なんですけど、そこで例に上がる特効が火炎放射なのに如何ともし難いハロみが、、😂
他の界隈よく知らないけど普通ですかね？？どっちかってとヒーローショーですよね？？（あの炎はブチ上がる）
@@YM-pg3ze
ロックバンドなんかだと火炎放射とか定番だと思います
ガチ恋はどっちが多いかと聞かれて「坂道だと思います」って食い気味に回答してたの好き
ハロプロの「美少女戦士感」「強さ」に惹かれてファンになった女性はめっちゃ多いと思います。自分も初めてハロプロを見た時、生歌で全力ダンス、つんくさんの胸に刺さる歌詞でずっぷりでした…
ずっぷりってワードつんくさん言いそうwww
坂道はドルオタの敷居を下げたと思う。
私みたいな坂道から入ってハロの沼にハマった人間もたくさんおると思う。
アイドルは可愛い子だから推すんじゃなくて、可愛い子の努力を楽しむうちに推してるものだとも思う。
アイドル最高。
それはわかる。「AKBとか笑笑」って言ってた自分みたいな人間が、気付いたらはまってて最初は誰にも言い出せなかったけど、案外周りにも好きな人がいて驚いた記憶
ファン同士仲良くしようはめちゃわかる。。そんでハロヲタのファミリー感と新参者への暖かさはエグい。
確かに。
ハロは人気がどん底に落ちた経験があるから、
新規の存在はめちゃくちゃありがたい。
それな！
@前田久志 バナナマンに｢モー娘に失礼w｣って突っ込まれてたやつやろ？知ってる
坂(欅坂46)兼ハロ担ですけど欅のライブは美術館、ハロのライブはスポーツ観戦に行くテンションだなーと思ってました！欅はパフォーマンスが作る世界観を楽しみに、ハロはバチバチのスキルを楽しみに行くみたいな！(語弊があったらすみません)なんか坂とハロはもう全く別物として両者違うテンションで楽しんでます笑
もと欅単推しの自分から言うと両者ほんとに違う良さがあるのでハロヲタさんも「どうせ口パクでしょ…」とか食わず嫌いしないで世界観だけでも楽しんで頂けると嬉しい…実力では到底ハロに叶わないけど創り上げてる空気は唯一無二できっと刺さる方には刺さるので…自分元々「ハロプロ衣装ダサいし歌詞謎だしw」とか言ってた立場だったけど本質を知った今ズブズブなので笑
とりあえず、両者のヲタクが互いに認めあえる世界を祈ってます！(誰
友達に連れられて欅坂のライブに一回だけ行ったけど、舞台のセットが凝っててまるで演劇を観ているようだったなぁ
ハロプロのシンプルすぎるセットで、メンバー各々のパフォーマンスのみで全力勝負感ももちろん好き
むしろそのエネルギーに感動しています。
コロナ禍だけどハロプロのバラッド公演に何度もいきました。セット何一つなくて、カーテンに照明が当たってるだけ。マイク一つだけもって、ハロプロメンバーがたった一人ステージに上がると、バラード曲を歌い上げる。
ハロプロアイドルなら歌だけで、8000円払っても聴きに来させるという自信の表れなんでしょう。
ハロプロはスポーツチームを応援する感覚に近いかもしれません。
わかる。あるメンバーが卒業したらこのスキルを誰が支えるのかとか、どういう成長するのかって目線は選手を見る感覚に近い。
@@ponk7673 まさにそれです。空いた穴を残ったメンバーでどう埋めていくか、進化していくかが楽しくて応援してる感じです！
メンバーのメンタルもアスリートだもんな〜
@@cutie_jd 可愛く見せるよりも魅せるを頑張ってて本当好きです。
うわー同じです…スポーツ観戦するときみたいなエネルギッシュさを楽しんでます
誰も嫌な気持ちにならないラインでの最大限のリスペクトを感じました。
見てて楽しかったし、おませは最高だ。
「ハロヲタは作詞・作曲者を気にする」
めちゃくちゃ分かります！
なんなら編曲者までチェックする人多いですよね。
「おっ、今回は平祥さんか！」みたいに。
自分はキッズヲタだったのでペリの活動停止、℃-uteの解散を期にハロ現場から離れましたが、あの頃は新曲が出る度につんくさんのライナーノーツ読むのが楽しみでした。
3:26 「視聴者層てのが見れるんですけど、7割8割、ハロプロの動画は女性なんすよ」
このまま今の路線でいい。宝塚化していけば10年後,20年後もずっと存続できる。
ただ、衣装だけは何とかしてほしい(最近はかなりマシになってきましたが..)
この動画はお互い尊重し合ってるのを感じるんだけど、よくあるのはコメントでどっちかを貶したり落としたりするような比較してそこから喧嘩になるパターン。人間だから好みがあるのは当然だし意見もそれぞれあると思うけどやっぱりそれだけは出すと揉めるから「比べない」「比べるならどっちも尊重する」「苦手ならわざわざ触れない、スルーする」が大事だと思う
"番組だけはそこを均等にしてあげてよ"
めちゃくちゃ共感です。
とりあえず人気メン露出多めにして不人気メンはたまに人気メンの代役で出せば良いでしょってのが見え見えなんですよね。
まじでわかる、せっかくのアピールの場を人気メンだけで回すの意味わからんよな
コロナ始まってから更にスタジオにいないメンバーは映ることもほぼない状況が辛い…
@@user-xv7ir5zf7u わかる、たまに見えるワイプだけでは物足りんよね
@@しょろう-x3k 人気メンしか推す気がないならアンダーメンバーも日向坂みたいに別グループを作ってあげてほしいと個人的に思いますね。
表題曲も代役で出て踊れるしアンダー曲も踊れるしでポテンシャルは高いしアンダー推しの人も露出が増えてさらに推せるようになると思うんですよね。
@@ダイナモ感覚-b3t 櫻坂推しなのですが、推しが関、増本、幸阪なので三列目にしか推しがいなくてきついです。増本はキャラ的に番組でも重宝されてますが、大人しいメンバーが好きな人からしたらたまったもんじゃないですね。mvもライブもあまり推しが見れないので三列目ライブじゃないと湧けなくなってます。
ハローは個人個人のスキルが高いところが魅力だと思いますが、スキルを磨くことで報われる仕組みをハローが作ってるから本人達も切磋琢磨できるのかなと思います。
坂道はパフォーマンス力を高めても、人気が上がったり選抜に入れたりするわけではないので(伊藤かりん、能條愛未、中元日芽香、中田花奈、伊藤純奈etc.)
本当にそれ思います。
@@tigas1545 特にかなりん、ひなちま、じゅんな、みり愛などダンススキルが高いメンバーは代打で出やすいようにいつもアンダーにさせられてた感が本当に辛いです…
メンバーがライブ・コンサートでやりたい曲の話をしていた時に
坂道の子は「○○の曲を踊りたい」と言っていた
ハロプロの子は「○○の曲を歌いたい」と言っていた
衝撃でした
アイドルとアーティストの違いですね。
これが端的に両グループの違いを表してる
@@58route50
どっちにしろ両方必要やんけ
@@58route50 ハロオタってこういう事言うよな。どっちもアイドルだよ。
@@user-pf8oi4jg2p
アイドルとしての可愛らしさを追求しているのか歌手としてのアーティスト性を大事にしてるのかの違いを言ってるだけで、私坂道を批判していませんけど？何か勘違いしてませんか？
ハロヲタ箱推しになりがちなのめっちゃ分かる笑
℃を推してたのに気付いたらモベキマスの現場コンプリートしてたし、いつの間にかあざかわたぬきさん推してたし😂
やっぱりつんく♂・秋元康の違いが出てると思うなぁ。ハロプロはミュージシャンが、AKB坂道はテレビ屋(放送作家)が作ったみたいな。
モーニングも元々テレビの企画から生まれてるからそれこそテレビ屋が作ったんでしょ！
@@Yuuki-z2j 起源の話ではなく全体としての雰囲気の話でしょう
指原莉乃がプロデュースしているイコラブとノイミーを見て、どう感じるのかすごく気になります。
個人的にはすごいハイブリッド感があるイメージです。
そもそも指原莉乃自身がBerrys工房の大ファンだったからね
自らが憧れたハロプロの雰囲気と、自らが身を置いた48系のハイブリットになるのは必然だったのかもしれんね
@@弥七-h7t かっこいいなそれ
最近、坂道のライブでもしっかりオンマイクだったの衝撃だったな。
欅坂はパクユウさんの楽曲分析でもあったけど、音域下の音も含んでることもあって生歌が不可能ってもパフォーマンス重視の中で生まれる表現と思ったりもして
最近ハロヲタの人と知り合って、私の好きな別アイドルの話を前のめりで全肯定しながらすごい熱量で聞いてくれて、ハロヲタの人すき…🥺ってなりました。
坂道は確かにオタクの仲悪い。方針もコンセプトもバラバラだから
ファン層がかなり違うのに姉妹って事になってるから仲間意識よりも
競争意識の方が働いてしまうんだと思う（あくまでオタクだけ）
乃木坂VS欅坂の歴史があり、欅日向の漢字ひらがな問題があり、
最近は色々あって落ち着いてる感じもあるけどまぁ仲良くせぇよって思う。
女ハロオタです。
坂道グループさんはやっぱり最初から垢抜けてて、ヘアスタイルや髪色が可愛いなーと思いながら見ちゃいます。周りに女の子の坂道グループのファンもいますが、その子たちは雑誌や番組を見てて、現場に赴く人は男性が多いのかなと。
どちらも違った「かわいい」があるので、ファン同士の争いが無くなるといいなと思います。
欅坂はアイドル界の中でも異色すぎて衝撃だったなぁ
私は2016〜18年ぐらいまで欅坂が好きだったけど、19年からもうハロプロにどっぷり抜け出せない…
坂道はオシャレだよね
全く同じムーブです
ほぼ同じだ
ハロプロはファンに向けて楽曲を作ってるのに対して、坂道は大衆に向けて楽曲を作ってるイメージはありますね。
坂道の楽曲のクオリティのばらつきや、ハロプロの楽曲の話題性の無さといったそれぞれのデメリットにコンセプトの違いが出てる気がします！
私はハロプロの自我や魂が宿った歌唱・パフォーマンスが好きです。坂道は偶像としてのTHE アイドルという正義を全うしているように感じるので、本当に方向性の違いでどちらが良いかというよりそれこそ好みの問題のように思います。
ニュートラルな視点でのレビュー動画最高でした！矢崎さんのハロプロに関する視点をもっと聞きたいです！
ハロプロはアーティストだから
山崎あおいさんが作詞した斎藤京子の個人pvの歌がすごい良かったから、たまには歌詞の傾向を変えて欲しいと思ってる
分かります…
女からすると、ハロプロの曲ってめちゃめちゃ共感するし勇気をもらえる曲が多くて大好き。
ただハロはそもそも「人間」とか「地球」とか割とでっかいもの背負いがちだから、男女関係なく、人類愛！！！を謳ってる所が性別世代こえて色んな人に愛されてるのかな？と思う＾＾
つんくさんのコーラスめっちゃ笑った笑
あのつんくさんのうるささも含めてクセになるよね笑笑（褒めてる）
人間、人生、地球、みたいな大きな規模と、小さな自分の細かい悩みを同じ曲の中で並列して書いてるのが本当に面白いな〜っていつも思います！地平本願のAメロとサビの規模感の差にいつもグッときます。笑
最近は タクイ アニキ うるさいもありますね。
アンジュルムの起き上がれないsundayの歌詞に度肝に抜かれました。流石はつんく様😊
欅坂の楽曲、パフォーマンス力の高さ、世界観、演出が本当に大好きでした😭欅ファンはこれまでアイドルを好きになったことの無かった人が多いと思います…欅の映画オススメしてくれて嬉しいです！
ハロプロもチェックしてみようと思います🥺🥺🥺
48→ハロ→坂道と流れてきました。
まず48からハロに流れた時にパフォーマンスの差に驚きました。
そこからつんくの作詞作曲しか聞けない耳になり、つんくがプロデュースから離れた時に自然と離れてしまい、坂道に流れ着きました。
パフォーマンスについては越えられない壁がありますね。
逆にハロが坂道と越えられない壁を感じるのはヲタクを楽しませるコンテンツの質の差と感じます。
推しポイントを自分で見つけるとは逆に運営が何もしてないってことでは。
今はどちらも応援しています！
坂道では我慢すること、目を瞑らないといけないことが多かったので、今は在宅で気楽にハロプロ楽しんでます。
坂道のヲタ活もとても楽しかったです。
「恋する文学」のサントラは今でもずっと聴いてます。
@@taa-c7p
1グループの人数が多いから推しがあまり映らないとか、ショップがないとか、あまりイベントがないとか？ですかね
@@taa-c7p
乃木坂中心の内容です．
目をつぶったことは，メンバーの努力が見えづらい構造と運営への不信です．
・持ち番組の出演機会が不平等
・ほぼ固定で，実質3,4人のみ交代枠がある選抜
・タレントスキル向上は分かるが，グループのステージスキル向上は分かりにくい（口パク，大人数故）．
・メンバーが体調不良になる頻度が増えた．
・過激なファンが目立った．
我慢したことは，自分の期待と結果が違ったことです．
・好きな曲が増えなかった．
・「誰もが知っているヒット曲が欲しい」という目標が達成せず，メンバーも公言しなくなった
（自分が腑に落ちないだけでレコ大でOKなのかもしれません．ヒット曲がとれる時代とも言い難いです．）
・MVのミスカット挿入
・パチスロへの参入
これらを始め「あれ，なんか違うな」ということが頻繁になり，「我慢」だと認識するようになりました．
過度な期待をしてしまった，楽しみと我慢の塩梅が悪くなった，グループの変化が自分に合わないことがヲタ卒の要因です．
坂道ヲタ兼ハロヲタだけど、アプローチが全く違うから競うものじゃないなと思ってます。
1番違いを感じるのは歌詞かな。坂道は「男性の理想の女性像」の表現が多くて、ハロプロは「男性の理想から決別した女性」って感じ。だから坂道は男性ファン、ハロプロは女性ファンが多いのかなと。
音楽好きからするとハロプロはクオリティの高い音楽が多いので、アイドル曲としてじゃなくてひとつのjpopとして聞いて欲しいなって気持ちもあります....。ハロプロも知名度が欲しい....
アイドル戦国時代は終わって、これからは多様性の時代なんだなぁと実感してます。
乃木オタですがハロプロさんの歌とダンスは本当にかっこいいですよね。
ライブとコンサートという呼び方の違いが興味深いと感じました。
乃木坂のメンバーは卒業後演技の道に進むことが多いというのが、一つ彼女たちの表現に対しての特色なのかと感じました。
曲が好きでアイドルを推しはじめてから3年目の欅坂と櫻坂のオタクです🥳
丁寧でどこのファンも傷つけない解説ありがとうございます！特にアイドルのライブとコンサートの違いがとてもわかりやすかったです！！
どちらの事も下げない解説とても分かりやすかったです！！
このチャンネルで「日向坂で会いましょう」がメインで取り上げられたように、
坂道グループのメインコンテンツはそれぞれの冠番組にあって、
楽曲はアニメのOP/EDみたいな位置付けなんじゃないかと思ってます。
その見方はなかったなぁ。
番組が坂道の中では大きな要素になると思うけど、やはりメインコンテンツは楽曲だと思います。
ただ外への発信力は大きいですよね。
なかなか面白い見解
誰も否定しないコメ欄すき
欅坂は例外として、坂道は番組きっかけで人気になってるイメージあるね
自分が一番気になってる部分です
乃木ヲタって音楽が好きなのか
バラエティが好きなのか
アイドル運営にとって音楽が経済的に最も重要なのは前提として
面白い解説ありがとうございます。
自分はハロでも坂道でもないグループのヲタですが、
世間では女性アイドルといえば乃木坂でしょうけど、アイドル界全体から見れば、秋元康系のアイドルこそが超異端だと思っています。
対してハローは今のアイドルの基準でいえば超正統派かな。
秋元康系アイドルのファン以外でハロー系のアイドルを馬鹿にしてるのは聞いたこと無い。（坂道のファンは規模面人気面でマウントとる人もいる）
ハロプロはアイドル専門職（スペシャリスト）、坂道は舞台モデルも兼任する（ジェネラリスト）を多く抱えてるイメージです。
乃木坂の曲のバラけわかる
ハロは新曲でるたびにそのグループっぽいーってなる
抜いてくる画像がちょいちょい懐かしすぎて泣きそうになる坂道オタ
あと坂道は、楽曲の当たり外れもそうですが、歌詞の当たり外れのバラつきも大きいです。コンテンツとしては推しやすいですが、音楽としての側面はハロが超羨ましいです。
ハロプロは著名人のファンがめちゃ多い
それこそアイドルとか芸人とか作家とか漫画家とかアスリートとか歌手とかクリエイターとかアナウンサーとか総勢100名程
ファン層はコンサとかイベ行ったら♂6:4♀or♂7:3♀ぐらいの比率
年齢層はだいたい♂40～ ♀16～40てとこだな
ファンの願望としてはハロプロも坂道みたいな冠番組が欲しい
「日向坂で会いましょう」だけ見たことないけど乃木坂と櫻坂の番組は結構面白い
ああいう番組からファンになる例もあるから欲しい
実際今自分は櫻坂が少し気になってる
「ハロドリ」みたいな番組じゃなくエンタメ性が強い番組が欲しい
乃木坂から入って、友達伝いでハロプロも知ってハマった身だけれど、ライブにおいても努力は同じって表現がすごくしっくりきました。
坂道の新しい技術を取り入れたライブに対応するのもすごい努力だと思うし、歌とかダンスとか生でやりきる体力や実力もすごい努力だと思います。
女性ハロヲタです。矢崎さんの解説めちゃ納得です。特に作詞作曲編曲気にするあたり、ハロー界隈ならではなのかなと思います。ハロプロも最近は多様化しているな~と感じていて、すごく面白いなと思ってます！つばきのコンセプトは坂道っぽいな~とか！
ハロプロ解説続編待ってます！アンジュ等々！！！！！！
陰ながら応援しています！！！
ハロプロは基本ヲタが野放しで勝手に魅力を見つけていくってのは何か分かるw それでも昔よりはちゃんと宣伝戦略を頑張るようになったかも。BEYOOOOONDSとかは凄く上手いなと思う。
46→48→ハローで最終的に落ちついたオタです。
今でもゆるく48.坂道を見ているので、エンタメや努力の方向性が異なるというところを深く頷きながら見ていました。
いつか、デビューからの年数で46.48.ハロプロの歴史を合わせて振り返る企画なども見てみたいです。（中澤姉さんが卒業されたデビュー4年目の頃、AKB48は10年桜が発売され〜など）
…ちなみにハロー動画からおませちゃん入った女ハロオタです。
乃木のバラエティのメンバーのばらつきは正にその通りだなと思った
アイドルに興味がなかったのですが、おませがきっかけでハロプロを聴くようになりました、ありがとうございます！
今年の矢崎さん的楽曲大賞も楽しみです
欅坂46オタクです。
ライブは1つの映画みてる感じ、そこにペンライトとコールで観客が混じっていい感じになってく。だからペンライトはメンバーカラーより楽曲カラーに染まる方が多いです。そんで、衣装はくそかっこいいです。まじで。
あとは「アイドルらしいアイドルは全然ハマらんかったけど欅の世界観だけはめちゃくちゃ好き」みたいな層がかなりいて良くも悪くも面白いですよ。
オススメMVはエキセントリック、黒い羊、避雷針です。曲で聞くよりMVの方が世界観わかるのでオススメです。
デビュー当時からの欅(櫻)のヲタクなんですが一昨年？街で聴いて頭から離れなくなったアッチャアッチャでアンジュルムを好きになりました…まだ現場とかは行ったこと無いんですが、メンバーについて深く知る前に曲だけで好きになれるグループって流石ハロプロだなと…
行ける時があれば是非現場行ってみてください！
推してるメンバーがいるのであれば得に。
グループによりヲタの雰囲気は違いますが優しいヲタさんが多いです✨
曲からハマるって多くのハロオタからしても嬉しい現象なので、ぜひ色々聴いて楽しんでほしいですね〜！
そしてアッチャアッチャに反応したあなたはハロオタの才能がある…😌
昔はハロヲタでパフォーマンス重視で見てたけど、坂道の圧倒的な顔面のレベルの高さに驚いて完全に移行してしまった。アイドルという括りでも全く別のジャンルで奥が深いなと思いました。
私は、アイドルのガチ感とか全力でぶつけてくる歌声や人間味が好きなので、モーニング娘。BiSHあたりが好きです🥰
分かります。あと、最近フィロソフィーのダンスとかもそうかも。
ももクロは？
もうすでに言ってる人もいるけど、個人的には秋元系はラブコメアニメのヒロインの系譜(男の憧れの女性，男性に向けてのヒロイン)、ハロプロは少女漫画の系譜(女のリアル、ちゃお、セーラームーン)。
めっちゃ個人的なこと言うと
秋元系はこんなかわいい娘が彼女ならいいなって人が推しになって、ハロプロはパフォーマーとして魅力的な人が推しになる。
坂道が対立構造を生み出している点は、AKBの総選挙と同じなんだと思う
自分の推しが負けてほしくないから、より熱中するようになるっていう構造だと思ってる
ハローは歌詞もだけど曲調でハマる人多い気がする。
ハロヲタ側の意見と坂道ヲタ側の意見がみれてコメント欄が楽しい
坂道ヲタはハロプロの子達のパフォーマンスすごいって言ってるひと多いから、ハロヲタも坂道グループの子達を受け入れてみる心の余裕を持ったらいいとおもいます
ダサい衣装もクセになるから好きだけど、新規取り込むって点では第一印象で負けない衣装にして欲しいなって思う
やっぱ坂道の衣装かわいいからな…素材の良さ生かしてる感じする
坂道を見てるときは「可愛い、素敵な女の子達の学園祭」
ハロプロは「部活してる子を応援する」って気分で見てる。
どっちもオタクってほどまだ深く知らないけど、盛り上がるポイント違うからそれぞれ好き。
乃木オタなんですけど、とにかく清楚感が好きなんです。綺麗って感じ。
メディアへの露出って結構大事ですよね
元々、日向坂が好きで関ジャムきっかけでjuice=juiceに興味を持った者です。正直方向性の違いやメディア露出の差だろうなという感じ。坂道はファンだけでなく外にも広報するのが上手い、ハロプロはファンを掴んで離さない。だからこそ力を割く場所が異なるというのが個人的な考えですね。ちなみに、坂道グループ全体を押している方はあまり聴きませんが、2グループ押している方は多いと感じます。一部の方々が騒がれているのでその声が届きづらいとは思いますが。私はハロプロの尾崎豊やTHE TIMERSの忌野清志郎の様な魂で歌っている感じが大好きです。そう感じているのは私だけかもしれませんが
ハロプロには冠番組がない。坂道はあるそれだけでも凄い差だと思う。昔は、うたばんで石橋貴明さんや中居正広さんから番組で可愛がられて世間に知られる存在になった。
日向坂オタクだけど、パフォーマンスはハロプロが遥かに上だと思ってるよ。
でも、日向坂のライブは楽しくて好きなんだよなあ。
そもそも趣旨が違うよね
自分も日向ファンだけど、日向坂の1番の魅力は親近感だと思ってるから、ファンと一緒に心から楽しむ！！みたいなライブコンセプトが合ってるのよね
元カレが坂道ヲタで、私がハロヲタ。
"坂道かわいい子多いし面白い子も多いね！"って褒めると、"ハロプロはかわいくないし面白くないからマジで気の毒だよ"って言われた時ショックすぎたのを思い出した。
こちらが仲良くなろうぜ！みたいな姿勢見せても、モーニング娘。なんてまだいたの？みたいな扱いされてほんと不愉快だった。
そのせいで坂道ヲタさんのみんながそうとは限らないと分かっていても、坂道にも坂道ヲタにも嫌悪感を抱くようになって、嫌いになってしまった。
そして別れた☺️
坂道さんのファンの方は若い男性が多く、ハロプロは女性と男性なら30歳以上の人が多いですね。「売れてる だから良いに決まってるだろ。」になるか「私は好き、売れてるなんて関係ない。」価値観違いすぎますよね。
嫌な彼氏だな…
どうせなら興味ないって言えば良いのにね
坂道の衣装本当に好きすぎる
欅→日向→乃木→BiSH→Juice=Juice→ハロー全体
という順番で知っていって、どのグループもみんな好きになってしまった者です。
みんなキラキラしていて、素敵なところがたくさんあって、みんなにもっと知られてほしいと願ってやみません。
みんな好きだからこそ、運営する側の方針と言いますか、やり方…というんでしょうか、すごくすごく納得がいかないことが多々あります。特に欅は平手さんにセンターを任せ続けていて、はたから見てもあまりにも色々なものを消耗していたので辛かったですし、櫻になってからもテレビへの出演が多い子そうではない子(これは向いている子とそうでない子がいるなとも思うのですが)で明らかに差があるので…
それと、欅のドキュメンタリーのことを取り上げられたとき、すごく「ああ〜」となりました。(あの作品に関しては平手さんも「作品の内容全てが真実じゃない」と語っていましたね。)
個人的には「秋元康、この歌詞本気で書いたの？」と思うことももやもやすることの一つです。これは本当に個人の偏見ですが、いくつかの作品を掛け持ちしているようなとき、明らかに出来上がった詩の出来不出来に差があるように感じます。もうそろそろ、このあたりで他の作詞家さんにお願いしてしまうように方針転換すればいいのにとさえ思います。
長くなってしまってすみません。どこかに吐き出したくて…
(追記)
めっちゃどうでもいいことですが、最近「天ちゃんとりあいちゃん同い年なの！？」「ゆっかーと金澤さんも同い年なの！？」みたいな現象がめっちゃ発生します。
乃木坂は一気に売れた欅坂に危機感があったり
欅坂も平手がいなくなって日向坂が人気出始めたから
そこにも危機感が生まれたり、そういうのがあって
全体的に坂道の中でライバル視し合ってるから
ファン同士もバチバチになっちゃう気もする。
3グループとも雰囲気が違うからファン層が
違うのもあるし嫌いなわけじゃなくて
ちょっとした嫉妬みたいな感じだと思う。
例え自分の好みに合わなくても、売れてるグループには人気が出るそれなりのちゃんとした理由・中身がある、というのを肝に銘じて、全員が視野を広く持つべきですよね
ハロプロ好きだけど
=LOVEの手遅れcautionのライブ初めて見たときビビった。
両方のいいとこ取りしてる感じで、すごい可能性を感じた…。
ハロプロは衣装と髪色のプロデュース変えたら爆伸びすると確約できます。
幼稚園の頃はモー娘。黄金期でLOVEマシーンとか大好きで、そこから小中高はAKBとか坂道をライトめに好きになってました。
でも大学生になって妹から現在のモーニング娘。を教えてもらってからは圧倒的パフォーマンス力に心奪われました。
乃木坂、日向坂まだ好きだけれど、正直モー娘。のあのハイレベルなパフォーマンスを見てしまうと坂道は愛でる、モー娘。は魅了といった感じになってしまいました。
ハロヲタを10年やったあと、今は坂道ヲタをやってるものですが、凄い的を得た比較だと思いました！どちらのグループも分かるからこそ共感して面白かったです！！
最近、48坂道から、ハロプロファンになって毎日ずっと曲聞いてるのですが、48や坂道の衣装とか、キラキラした感じとか歌も好きなんですけど、ハロプロのクオリティの高さとか、リズム感とか、エネルギッシュというか、熱さがとにかく好きです。
結果的には各々のマーケティングが上手いことがわかる。
自分は乃木オタだけど、やっぱり世間から見たイメージって清楚とか大人しいとかそんな感じだけど、メンバー一人一人を見てくと結構ガッツがある子とか、バラエティーむいてる子とかいるから結局どのグループもいろんな子がいるんだなって、
この前乃木坂目当てに見た歌番組で、モーニング娘さんのパフォーマンスに本当に圧倒された、しかもみんなしっかり可愛い。やっぱり一概にこれ！みたいな風には言えないんだね
ハロオタ女性です。ハロ友だちが見つかりにくくて、人と話すこともないからこういう動画はありがたいのです。
乃木オタですけど、歌詞のところめっちゃ分かります！あと、ハロプロに比べて恋愛の歌が多いと思います。ガチ恋勢を集めるグループなので笑
曲のコンセプトは出す時期によっても変わりますね
紅白を狙う曲なのか、卒業曲なのか、新メンバーの初センターの曲なのか
それぞれまた違った感じになります
ネット上で対立したりせず、ハロプロファンの方とも仲良くしたいです！
ハロプロ自体全く知らない(名前聞いた事あるぐらい)坂道オタ女子高生です それぞれのグループの分析も的確で、ハロプロを知らない私でもすごく面白かったです
坂道の曲のムラ、すごい共感です 作詞はほぼ秋元康,作曲や振付もある程度やる人が固まってきていて若干もったいない感(?)があります
また乃木坂は冠番組も出演ﾒﾝはほぼ固定になってきてしまいました(8月時点で今年1度も出演してないメンバーもいます) そのせいで｢もっと番組を盛り上げられるﾒﾝがいるんだからつまらない固定ﾒﾝは出すな｣といったヘイトも増えているのが現状です😢 コンテンツの量も坂道は確かにすごいなとは思います 元々コンテンツの少ないジャニーズのオタをしていたので驚き惹き込まれました😂
ハロプロは｢とにかく実力が凄そう｣と感じました 1度ライブ映像観てみたいと思います!(ハロプロに惹き込まれるフラグ…)
@@eno0405 わわわ！お優しい方が…😭 物凄くありがたいです！
Buono！というグループ、解散してしまっているのは残念ですが、なんだかこちらまで力が湧いてくるエネルギーを感じれて痺れました！
他にも有益な情報、細かくありがとうございます！この夏休み期間調べまくってみます💕
俺坂道ヲタ勢だけど、めちゃくちゃ丁寧に解説だし、新たな価値観の提示もしてくれて神。
坂道のファンが仲悪めなのってハロコン的な合同ライブがなかったりメンバー同士も違うグループの人と関わりが薄いからかなって思ってます
私は好きな女性アイドルがたくさんいましたが、ハロプロだけがっつり沼にハマった理由は、完全に「生歌」と「スキルの高さ」が決め手でした。
ハロプロに出会うまでは、mvを観てハマる→ライブ映像を観る→mvと生歌との差にがっかりする ってのが多かったのでアイドル×生歌で勝負できているハロプロは衝撃でしたね。
あとハロプロ楽曲は芋づる式。
どれ聴いてもハマったのでハロプロ内を探検するのがとても楽しかったです。
妻に連れられてハロコンいってそのあとbsでやってた乃木坂のドームの映像みたらもともとは乃木坂好きだったけど、コンサートとファンイベントて感じの差があってハローだけになりました。
坂道はテレビ前提のテレビアイドル
番組とメディアから提示されるストーリー有りきで存在が注目される顔面が(良い方の)平均点の子の集まり。
彼女たちにとって楽曲はアイドルとして体裁を整えるために定期的に販売する収益源と歌番組に出演して顔を売る理由作り。
この売り上げによってコンサートでの派手な演出などの原資としている。
自分達の番組やコンサート、イベントで口パクパフォーマンスをいくらやってもそれを観てるファンは納得してるんだから良いと思うけど、歌番組やフェスなどで「歌っていただきましょう」と案内されてノコノコと出てくるのは甚だ場違いとしか思えない。
何人で出てこようと大勢のユニゾンパートになると歌っておらず、曲の後半、間奏で多少のダンスをした後のパートはメインで歌ってたはずのメンバーも口パクになってるのを見てあんぐりしてしまった。
これのどこを見て感動しろと言うのだろう？
つまり、自分の番組や歌番組を使ってメンバーの顔を売りCMなどに起用される事で金を稼ぐテレビタレント集団の一形態って事なんじゃないかな。
突然ガタメキラ聴く坂道オタク有望すぎでしょ（笑）（笑）
坂道オタです！
ちゃんと調べたのがわかるいい動画でした！
ハリプロのことは全然しらなかったので、少しですがハロプロのことを坂道と比較して見れてわかりました！
坂道は可愛い子多いし単純に恋愛対象になりやすい
恋ごころをくすぐるやり方プロデュース力はさすが
ハロはね…
もうなんだろ、あまり知らないんだけど
ボーノ？あれ見た時はハロの真髄ってこれなんだなって思った
土俵が違うって言うかプロと素人ほどの差はあるよ
それが比べる必要の無いものも理解出来る
お互いニーズに応えてるわけだし
Buono! の independent girl 独立少女であるために をネットで聴いてください。
元欅オタの自分の主観だけど、秋元康って曲中に最低一つは、「文学的あるいはメタファーが効いてるようなかっこいいフレーズ」を入れてる気がする。それを最初に思いついて他は手抜いたのか？と思ってしまうくらいフレーズごとクオリティに差がある。特に誰鐘の「あーあ あーあ」とノバフォの「NO！NO！ NO！人のせいにするな！」は萎えた。特にノバフォは、相次ぐ卒業や改名発表とか新グループ名の発表の仕方が叩かれてた時期で、ファンの運営への信頼が地の底だったから「人のせいにするな！」って歌詞と「Nobody faults’ (＝誰のせいでもない)」っていう題名は、歌詞の良し悪し以前にファンの感情逆撫でしてて康マジ？ってなった。
ただし、サイマジョとか二人セゾンはインフレ起こしててどこの歌詞も綺麗でメタファーが効いてる。
欅坂を越えろとかCM打ち出しといてその歌詞の手抜きはなんなんよ？って思うよね笑
ハロと坂道では文化が全然違いますよね。
坂道はやっぱり日本人が好きそうな清楚系の子が多いですね。
私はつんくさんの曲やプロデュースが好きでハロプロ推してたんですけど、最近つんく色がどんどん薄まってるので、辞めようかなーと思ってます……
楽曲のブレというか幅はすごくわかる。
欅坂の中でもやっぱり〇〇さん作曲のやついいね〜みたいな楽しみ方してる人もいるし。ハロプロはいつどの曲聴いてもハロプロ聴いてるって実感する。
ハロヲタです。
以下、個人的ダンサー目線での違いです。
・ハロプロ：16ビート、基本生音収録→タテにノリやすくヒップホップ系ダンス中心、ファンも一緒に踊れて楽しめる
・48・坂道曲：8ビート、収録音については不明だがグルーブ感静かめ→ヨコに流れやすくコンテンポラリーダンス・ポージング中心、ファンはエンターテイメントとして目で楽しめる
・ただ、どちらも振付や舞台上のステージングについては秀逸
坂道はSONY側の戦略的に坂道ファン同士を競わせることでCDの購買、MVの再生を狙っているために3本走っています
だからファン同士の対立はもくろみ同士ともいえます笑
乃木ファン的には素顔とライブでのギャップがあるので、ファンとの距離の近さはアイドルをよりアイドルらしく写す良い装置になっているのではないかと思います。ただ、ちょっと距離を確保しておきたいという考えにも非常に共感できる。
坂道グループも他のアイドル全般詳しくないので比較してどうかはわからないのですが、ハロプロ好きになった時、ハロメンもハロヲタもつんく♂さんはじめ作曲家、作詞家、スタジオミュージシャンなど制作陣へのリスペクトがすごいことにビックリしました！あと、リズムとかピッチにうるさい笑 ファンがあれやこれや言うのはほどほどに…と思いますがw、メンバーもファンも音楽への情熱が溢れていて素敵だなと思います😌
的確な内容でした。
プレゼンテーションに、難が一つあって‥‥早口で聞き取れない箇所が幾つかありました。
ですが、理不尽な批判もなく、過剰に贔屓する事もなく、比較対象がしっかりしてました。
他のもチェックさせて頂きます。
良いものを観させて頂きました。
有り難うございます。
因みに、私は乃木坂と日向坂の箱推しです。
欅坂にとてつもなく惹かれたせいで坂道全般にハマってしまった女オタクですが、坂道の運営演出に不満ばかりが湧くのでこの動画見て納得したというか前々から勘づいていたけどハロプロの方が向いてるオタクだなと思いました、、😂たまに見るハロプロのコンサート動画がとても好きです🥺
ハロプロさん気になりの乃木坂46さんメイン坂道女ヲタの者です｡ハロプロさんファンの方に坂道や坂道ファンの方はあまりよろしく見られていないかも·····のようなイメージが自分の中であったので正直ひやひやしながら拝見していたのですがハロプロさんファンの方目線で配慮して頂きながら違いや魅力思うことなどをお教え頂けて納得や学ぶことが出来ました!!アイドルさんはアイドルさんでもそれぞれ違うからいい!!と思っているので仲よくさせて頂きたい気持ちはあっても不安があってなかなか踏み出せない私にはとても救われたような動画でした!!ありがとうございます!!🤝
私は両方ともファンだった時期がありますが、
それぞれいい所が有りすぎます！！
どちらもあるからこそアイドルの幅が広がり、素晴らしいものになってると思います！
国民的アイドルの移り変わりも面白いですし、これからもっと色々なアイドルが出てきて欲しいですね👌
48グループは全盛期ちょい前から大好きだったけど、だんだん後ろにいる大人達を強く感じてきてしまったんだよなあ...メンバーが駒として使われてる感というか(超個人的感想)
メンバーは大好き！だからこそたくさんいても、全員のメンバーを大切に扱ってほしい。
すごくわかります！！
自分も全く同じ。
造られた感がどんどん見えてきて、大人の事情に振り回されて苦しんでる子を見てるのが辛いので、坂道も、本当にみんな楽しんでやってるのかなあって思って見てしまう。
その演出にファンが惹かれるのもわかるけど、造られたストーリーの構造自体に自分はノレない‥
ハロメンは本人達が全力でパフォーマンス楽しんでるのが伝わってくるから、こっちも純粋に楽しめる。
その違いかなあ…
坂道「男子の理想の女子」ハロは「女子が憧れる理想の女子」な感じがする。
坂道は女子も憧れるのでは