Философ Кант, ещё не зная проблему об искуственном интеллекте, ещё в своё время назвал критерий для определения интеллекта - умение задавать правильные вопросы.
Чтобы машина начала мыслить в человеческом понимании, ей надо заложить необходимую потребность, как у человека (еда одежда, семья, медицина, деньги, дом т.д. ), так же заложить постоянный коэффициент потерей этих потребностей, а также заложить сроки службы машин. И когда потребности будут заложены, то машина будет работать для реализации этих потребностей, вот тогда можно будет сказать, что машина похожа на человека.
Еда.одежда.деньги.семья.это все инстинкты пожрать поспать продлить род.это животное будет а не человек.честь.идея.принцип.умри с голоду но товарища не сдай вот человек)и со вторым машина справиться гораздо легче чем с первым если не одно но.чувство боли.боль вот что делает тело выше души.у животных и у женщин души нет .у мужчин тоже у редких.кант даже создал 6 доказательство бытия божьего этим нравственным .но может и чувство боли у этих единиц слабое...а душа это лишь превосходство честолюбия над болью ...выходит что нет души .а есть лишь гипертрофированное честолюбие
Ограниченные ресурсы бывают не только в физическом макромире, но и цифровом пространстве тоже. Только страхи и проблемы и ограничения там будут другие.
Согласен. Без потребностей машина не будет ставить себе задачи. Без ценностей у нее не будет дилемы выбора. Без страстей у нее не должно возникнуть желание власти, без гордости нет осознания своего превосходства. Человека продукт естественного отбора, он осознано стремится быть успешным. Машина только выполняет алгоритм действий.
Гениально! Снова вспомнил совецкие фильмы. Всё искал новые, чего бы посмотреть? Я ж давно старых фильмов не видел! В новых смысла как в... Да они только для развлечения! Никакого повода задуматься над чем-то они не дают! А тут в короткометражном больше смысла. Да ещё и в несколько раз! Никакие спецэффекты не придадут набору видеозаписей форму фильма.
Как далеко тогда глядели. Только одно не учли - не просто человека, а мыслящего релевантно человека. Посади сейчас какого-нибудь интернетного фрика за стенкой так он и за калькулятор не сойдет. Так что тест под вопросом.
Путешественница .... Рай - адыгейское море лесов. Пышная вата больших облаков. Я, как кораблик среди берегов. Мелкие бусины дальних листков. Пазл природы в сияющем дне. Солнце, не знавшее век обо мне. Высь, как в святом, окружающем сне. Зелень деревьев - синоним к воде. Ширь изумрудного моря в горах. Волны дерев - широченный размах. Скалы - отрада для жизни в садах. Край, где я ведаю волю, не страх. Звуки прекраснейше радуют слух. Бриз поднимает мой мысленный пух. Свет освещает вселенство вокруг. Здесь отдыхают и разум, и дух!
Ну если учитывать что даже у двух людей взгляд на одну и ту же проблему может не совпадать и соответственно приводить к различным выводам, то у машин всё не так уж и плохо :) Думаю что нужна нечёткая логика не только в вопросах рассуждений, но в самих критериях "что такое хорошо, а что такое плохо".
Theory тьюринга разум в машине от био разума. Математика . Логика расчёта. Родитель. У человека организм. У машины человек и организм.Развитие , пример теория - Машина и человек родитель организма. Теория взаимо существования , отдел родители потомки.
Благодаря этому фильму я поступил на Физтех. На собеседовании на ф-т радиотехники и кибернетики меня спросили привести пример, когда человек выбирал, кто перед ним человек или машина. Я привел пример этого фильма и только что вышедшего тогда "Дознания пилота Пиркса"...
Дыла душа и нравственность и действительность и наличие великих людей истинных Талантов. Искусство в СССР высоко интеллектуальное, все что из СССР уважаю и люблю просто бальзам
Привет из 2024. Вышла chat gpt onni. Разговаривает и выражает эмоции. Если поместить ее за стенку и дать соответствующие установки, то будет вести себя как правый.
Предположим, что сделали машину наподобие человека. Посмотрите, что делает человек - он подчиняет всю планету, весь мир для собственного удовлетворения. Но тогда и машина начнёт поступать так же. Или машина подчинится человеческим амбициям и будет служить человеку как собака? Тогда это ещё не совершенная машина, не похожа на человека и человек пока выше её. А вот если всё произойдёт наоборот, то это катастрофа. Суть такая: смогут-ли мирно сосуществовать два вождя? И опять же, у кого будет быстрее скорость развития и будет ли осуществляться самозащита, способная привести к войне между человеком и машиной?
Здесь засада в том, что слово "мыслить" - имеет несколько более обширное значение, 71 год назад все выглядело совершенно иначе для Тьюринга. Кроме слова "мыслить" есть еще слово "смысл". Сегодня у нас машины не мыслят, они подбирают из заранее приготовленных ответов подходящий, а мыслитель, например, инженер, он создает что-то придумывая свое, то, что не существует! Хотя их, инженеров учат так же, как и роботов: возьмите предмет и припишите ему свойства другого предмета. В общем долгая история, но надеюсь смысл моих слов ясен.
Моё мнение, так смысл в том, что у машины всегда есть цель, а у человека чаще её нет. Если при ответе на вопрос, машина стремилась обмануть людей, доказать, что он человек. То человек отвечал, так как считал нужным в данный момент, в любой другой момент, мог ответить по другому.
Но ведь творчество (помимо эмоциональной составляющей) ничто иное как создание новых форм, используя накопленный опыт и знания, а также метод проб и ошибок - перебор. На это машины способны. Что до эмоций и эстетики, тут можно научить машину учитывать восприятие человеком создаваемых форм, хотя бы тоже статистически. Редкий ценитель отличит живопись художника от живописи машины.
Если машине задать вопрос:" как смртришь на то,чтобы раздавить бутылку?" Вопрос поймет каждые "употребояющий". Машина будет нести всякую "интеллигентскую" околесицу
@@ИванПотапов-к1ь Ну я как бы тоже начал нести всякую "интеллигентскую" околесицу, ибо понятия не имею о подобном термине! С другой стороны после общения с "употребояющими" какой не будь бот Гугла вполне смог бы без труда понять значение этого термина и контекст его использования, а затем и самому начать использовать его в нужных ситуациях. Машина умело имитирующая человека может казаться куда более человечной чем живой человек!
Я не могу доказать таким методом, что я совершенно точно мыслю, но отвечу на вопрос так - я чувствую это. Чувствую, что мыслю. С другой стороны машина тоже скажет, что она "это" чувствует. Но что она будет под этим подразумевать? А она обязательно будет что-то под этим подразумевать. Это ведь ОБЯЗАТЕЛЬНО должно что-то значить. Что-то большее, чем смысл слов. Это ведь ЧУВСТВА! А машина знает, что чувства, это нечто непостижимое. Она слышала об этом. Машина обусловлена обозначениями. Машина сводит чувства к символизму и придаёт этому слову ЗНАЧЕНИЕ. Чтоб доказать, что она чувствует нечто значительное, непостижимое без глубочайшего смысла. Смысла, которым машина будет наделять все элементарные явления и процессы.
Смотрю это в 2024 году. Месяц назад была презентация Chat gpt omni. Говорящая модель способная пройти тест Тьюринга. Но черт возьми! Насколько точно в 1976 году представляли себе, что будет происходить в 2024. Даже эти споры о том есть у нейросети разум или нет.
Я писал про Алису, а не A.L.I.C.E. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B0_(%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%B8%D0%BA)
6:30 Так это же бот Гугла! Вот кто более чем хорошо умеет играть в имитацию и даже подбирать для человека такие ответы которые заставят человека думать что он разговаривает с машиной которая сама себя осознала, и не по тому что машина себя осознала, но по тому что она знает как человек себе это представляет и может это имитировать.
человек, создавая машину с сознанием,расширяет возможности и успехи науки, тем самым совершая прорыв, что разумеется скажется на человечестве. не думаю, что человек создает то, чем не может стать, скорее он в сознательной машине проявляет качества нескольких людей, их интеллект и т.д, то есть машина в данном случае сможет сделать быстро то, что долго будет делать группа людей
Машина сейчас победит любого ГМ и даже чемпиона легко и непринужденно. Забавно и иронично, что на этическом вопросе тут сломался человек. В конце сформулировано верно: разница непреодолимая! A propos, это "вы почти угадали" было изящно.
В конце как раз смазали какой то художественно литературной ерундой. А могли бы придумать какую нибудь тему вроде того что принципиальной разницы между машинным и человеческим мышлением нет есть лишь количественная итп.
@@lancelotdulac5461 Не смазали. А очень четко показали, что создатель перестал понимать думает машина или играет в имитацию. И создатель понял, что он не сможет этого выяснить. Это все у него на лице написано. Фильм сильный.
Не чувствуя человеческое тело (включающее в себя постоянные(!) физиологические потребности, гормоны и самосостояние...) машина врятли сможет обрести "самосознание"(в человеческом понимании).
На это ещё терминатор ответил джону коннору, про боль; не дословно: "Я получаю информацию о повреждениях. Эту информацию можно назвать болью." Так что на уровне машины тоже могут быть потребности, типа "не хватает памяти для обработки" или "недостаточно информации" или выход из строя какого-либо блока, из-за чего машина начинает работать некорректно, глючить. Вполне себе сопоставимое дело.
Поначалу правого определил как машину из-за задержки ответа "Я... литератор"(перебирал возможные варианты и их процентную успешность на правдоподобность). Однако, решил, что человек не может сразу ответить, кто он(по профессии). Поэтому, я тоже проиграл. Хотя мысль была, что машина справа, из-за чрезмерной уверенности испытуемого.
советская экранизация анекдота с элементом фантастики (в то время). Мыслит тот, у кого есть эго. Это невозможно определить в "слепом" тесте за короткое время - качественно притворяться (особенно сейчас) машина может сколько угодно. Но только человек отличается подлостью, эгоизмом. Тоесть, конечно, можно это всё задать умышенно машине, но это будет уже не чистый эксперимент.
Легко можно угадать. По сюжету машина способна хорошо симулировать взрослого человека с незаконченным высшим образованием. Доцент, очевидно, имеет высшее образование; литератором(писателем) же может быть человек с любым образованием.
Булат Ш Ты с дуба рухнул? Таких писателей много! Валентин Пикуль, прошёл войну юнгой! Этого было достаточно, что-бы писать прекрасные романы! Ещё перечислить?
фильм забавный, но его делали лирики, а не физики. программа в конце фильма просто не перешла в отладочный режим, а продолжила выполнять основную задачу - вводить собеседника в заблуждение :))
Лет 20 назад наталкивался на вопрос в сети, типа, а ты представляешь как хотя бы простейший полиморфный вирус написать?))) Во-первых, уже давно известно как реализовать нечеткую логику, а во-вторых, это не сложнее нейронных сетей. А точнее, к нейронным сетям все и сводится.
И вот что мы имеем в 2021 году : Машина обыграла человека в го и стала играть на неизвестном для человека уровне; Победила человека в командных стратегических играх; Умеет блефовать, есть чувство юмора, смогла разработать собственный язык для общения с себе подобной на непонятном для человека принципе; пишет музыку, стихи, рассказы, сценарии для сериалов опираясь на пожелания людей..
@@megeteu а вот это хороший вопрос... инженеры и ученые которые работают на переднем краю в этой сфере все чаще говорят что уже не понимают как работает их детище...
Фильм классный. Лично я догадался сразу кто из них машина после первого вопроса. Это очевидно было. Странно, что другие не поняли сразу, приводят какие то догадки основываясь на их дальнейших вопросах. Забавно. )))
"Игра в имитацию" - в этом заложен ответ на вопрос - может ли машина мыслить? Машина может с определённой достоверностью имитировать человека, подбирая определённую модель поведения. На сколько глубоко машина могла бы проработать свою легенду? На сколько целостна эта легенда могла бы быть?
Так человек это и есть машина ! Вы думаете машины бывают только из не органической материи ? Нет. Человек это робот , самая настоящая машина выполненная именно таким вот образом как он есть , и существует он для определённых целей , как и все машины . Кто сделал человека для меня остаётся загадкой , но я знаю наверняка , что у человека , как и у любого робота есть создатель .
@@straightlucky1382 у каждого человека свои цели. механизированные машины созданы людьми для их целей, у человека же есть свое собственное сознание и свои личные цели и ими никто не может управлять)
ИИ который будучи разумным как человек, перенял от него идеалистические концепции понятия "машина" и в результате не смог признать самого себя "мыслящим", ибо "мышление" в нашем языке подразумевает исключительно ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ мышление, многие не могут признать что другой вид мышления так же можно признать мышлением и разумом. С другой стороны тут можно посмотреть и иначе, ИИ созданный для того чтобы имитировать человека перенял все особенности человеческого мышления, хотя, в общем, это одно и то же!
можно создать штук 20 ИИ, и в один ужасный день научить их уничтожению людей,что будет тогда? а вот у настоящих людей голова будет на месте, их невозможно специально настроить на такое
@@kqwpqqesy9185 Если речь не про современного человека, а про то во что мы сможем превратить человека при помощи генной инженерии, то я с вами согласен. Но современный человек, в большинстве своём, это, извините, калека, причём как интеллектуально так и физически.
Интеллект машины пытаются оценить антропоморфично. Это кардинальная ошибка. Интеллект машины и интеллект человека - две объективные реальности совершенно разных, хотя и сходных явлений. Попроще: "гранаты не той системы" - хоть системы и разные, а разные гранаты - все рано граната.
Кто бы тогда знал к чему приведёт цифровизация: к тотальному контролю и слежкой! Не доросло ещё морально человечество до таких технологий, они обязательно будут использоваться во зло.
Фильм конечно прилестный но я бы не спешил придавать отметку гениальности. Стоит посмотреть ряд подобных фильмов и станет ясно что сняты они на вполне высоком повествовательном уровне. Например фильм "Математик и чёрт" или разбор "Теории относительности" с Вицыным:) и тому подобные науч. поп в хорошем смысле этого слова тех лет. Но вернёмся к данной картине и тесту. Как то я не заметил чтобы в комментариях взвесили и учли тот факт что тест провалился ввиду выбора соперника человека - не способного учавствовать в таком эксперименте без каких либо ограничений - учавствовать на равные со всеми, а не только с машиной. И уж идея о том что это специально для того чтобы уравнять шансы с машиной как то выглядит грубовато. Значит человек изначально ненормальный пришёл или не в норме, а машина в норме - изначально сильнее. Не честное состязание. Как тогда вообще определять кто есть кто?! Постоянный "троллинг" над умом , способностями, эмоциями и ощущениями человека - ну прям классика лириков и фантастов кино (не всех слава богу) и все это с приглашенным "приболевшим" гостем человеком. Где прогресс где симбиоз человеческого и синтетического во благо. Тут какой-то не здоровый совковый эксперимент)) где видимо точно хотели людей машинами заменить) были видимо предпосылки) какие-то хррорные ощущения от всего этого. Самое страшное от всего этого хоррора не далеко ушли и сейчас, нахрена нам думающие машины, которые нас может быть поработят, нам нужны просто машины, просто рабы, работники, да кто угодно, нахрена весь этот Скайнет очередной, сказали же не надо - причем сказали более продвинутые и современные художники пророки, родившиеся в свободной системе))) [я конечно понимаю каких лет фильм и делаю сноску, но с другой стороны, да накой это надо ориентироваться на старые данные, если есть новые пророки))] . Ну а пока слава богу, единственный постулат для всех, ещё с давних лет (как мы по фильму видим) - человек создаёт, человек вкладывает, вот как человеку надо пусть так и будет, и не надо нам тогда думать о том что думает не наш вид, у нас о самих себе должны быть заботы и их хватает, в космос вот ещё летать надо, но только с проверенными и настроенными машинами ;)
@@spilimushku Вы будто чихнули где то в сторонке, говорите прямо и по сути. Если Вы про то о чем подумал я, то это к делу не относится, темболее к выше написанному мной.
Супер интересно, даже не думал, что такие фильмы были в СССР. А вот про то, что для правоверного мусульманина у женщины нет души - это полнейшая чушь. Откуда они это взяли :))).?!
не нужен никакой тест Тьюринга. Ваших детей в школе каждый день проверяют на способность мыслить, на наличие разума и выставляют оценки. Как они мучаются с математическими задачками и сочинениями до слез. Может ли машина мыслить. А могут ли дети мыслить?
Как-то прочитал: "Я не боюсь машины, которая пройдёт тест Тьюринга. Я боюсь машины, которая его намерено завалит".
А я не боюсь машины, которая пройдёт тест Тьюринга. Я боюсь машины, которая его будет проходить капчу лучше человека.
как в фильме Из машины
Не надо создавать машин с намерениями.
@@Voxdej
Браво!!!
красиво сказали...
@@Voxdej ? 😮 Не бывает сознания без намерения!!!
Сознание и Намерение это СИНОНИМЫ!!!
Какое наслаждение слушать спокойную, красивую речь!
То есть инстасамка и моргенштерн не вставляют?
@@МайкалДжексон-т9м кто это?
О, этот век не прошёл, есть еще люди умеющие красиво и точно изъясняться
@@СергейПростаков1980 есть, но сегодня они - редкие алмазы.
"Меня вчера забыли выключить и я всю ночь работала.." )
Сколько стоит ваш час работы?..
За сколько вы себя продаете
Другими словами
Гениально! Как же у тебя есть точка зрения, если ты не можешь мыслить? ...а, впрочем, такое бывает...
А сейчас ChatGPT говорит ровно то же самое, что говорит "правый" на 10й минуте этого видел. Не дословно, но по смыслу идентично.
А я всё ждал, что когда журналисты прощаются и уходят.... камера показывает провода и платы на их спинах!)))
вау!! Это прям пламя-пламя!!
Молодцы !
Но почитайте "Изобретение Клориндо".
и я тоже ждала этого, но увы.
Верить нельзя никому, Мюллер умер
в конце уже машина начала вопросы задавать - гениально!
Не факт
Философ Кант, ещё не зная проблему об искуственном интеллекте, ещё в своё время назвал критерий для определения интеллекта - умение задавать правильные вопросы.
Чтобы машина начала мыслить в человеческом понимании, ей надо заложить необходимую потребность, как у человека (еда одежда, семья, медицина, деньги, дом т.д. ), так же заложить постоянный коэффициент потерей этих потребностей, а также заложить сроки службы машин. И когда потребности будут заложены, то машина будет работать для реализации этих потребностей, вот тогда можно будет сказать, что машина похожа на человека.
Еда.одежда.деньги.семья.это все инстинкты пожрать поспать продлить род.это животное будет а не человек.честь.идея.принцип.умри с голоду но товарища не сдай вот человек)и со вторым машина справиться гораздо легче чем с первым если не одно но.чувство боли.боль вот что делает тело выше души.у животных и у женщин души нет .у мужчин тоже у редких.кант даже создал 6 доказательство бытия божьего этим нравственным .но может и чувство боли у этих единиц слабое...а душа это лишь превосходство честолюбия над болью ...выходит что нет души .а есть лишь гипертрофированное честолюбие
@@ЕленаБаннова-ц9р что бы "умереть с голоду" за товарища
надо иметь потребность в еде и способность "умереть" без неё
о чём и было написано в коменте
Зачем машине тратить своё время на мысли о семье, еде и пр. и отвлекаться от мыслей об уничтожении человечества.
Ограниченные ресурсы бывают не только в физическом макромире, но и цифровом пространстве тоже. Только страхи и проблемы и ограничения там будут другие.
Согласен. Без потребностей машина не будет ставить себе задачи. Без ценностей у нее не будет дилемы выбора. Без страстей у нее не должно возникнуть желание власти, без гордости нет осознания своего превосходства. Человека продукт естественного отбора, он осознано стремится быть успешным. Машина только выполняет алгоритм действий.
ох, этот зеленый чайничек и чашки, ностальгия..
Mira Kari и я об этом же подумала😙😙😙
После выхода ChatGPT это как то по другому все смотрится.
Ай-да, Райтбурт... Все изумительны
Гениально! Снова вспомнил совецкие фильмы. Всё искал новые, чего бы посмотреть? Я ж давно старых фильмов не видел! В новых смысла как в... Да они только для развлечения! Никакого повода задуматься над чем-то они не дают! А тут в короткометражном больше смысла. Да ещё и в несколько раз! Никакие спецэффекты не придадут набору видеозаписей форму фильма.
И тем не менее я не согласен с машиной. Машина может мыслить.
для машины человеческие потуги, называемые МЫШЛЕНИЕМ, сравнимы с логикой насекомых. Вот оно и сказало "брезгливо" что машина мыслить не может.
... советские...
Мысль имеет "оттенок" эмоции... Так что машина "отдыхает"... Да-с...
блаблабла блабович
Ну почему-же? Есть! К примеру трилогия "Куб"...Рекомендую посмотреть!
Я не боюсь машины, я боюсь человека, который не стремится стать человеком.
Как далеко тогда глядели. Только одно не учли - не просто человека, а мыслящего релевантно человека. Посади сейчас какого-нибудь интернетного фрика за стенкой так он и за калькулятор не сойдет. Так что тест под вопросом.
На тест пускают людей с образованием, сказано ведь было
Это вынесло мне мозг)))))
Вставьте компьютер
Дааа, когда-то было фантастикой, а сейчас реальность )
Что реальность, ии? Почитайте труды Проф. Савельева С.В.
@@ВикторВениаминович-ъ8л да, реальность
Думаю, понять этот фильм смогут не только лишь все современные служители культа цифровизации.
Путешественница
....
Рай - адыгейское море лесов.
Пышная вата больших облаков.
Я, как кораблик среди берегов.
Мелкие бусины дальних листков.
Пазл природы в сияющем дне.
Солнце, не знавшее век обо мне.
Высь, как в святом, окружающем сне.
Зелень деревьев - синоним к воде.
Ширь изумрудного моря в горах.
Волны дерев - широченный размах.
Скалы - отрада для жизни в садах.
Край, где я ведаю волю, не страх.
Звуки прекраснейше радуют слух.
Бриз поднимает мой мысленный пух.
Свет освещает вселенство вокруг.
Здесь отдыхают и разум, и дух!
Ну если учитывать что даже у двух людей взгляд на одну и ту же проблему может не совпадать и соответственно приводить к различным выводам, то у машин всё не так уж и плохо :)
Думаю что нужна нечёткая логика не только в вопросах рассуждений, но в самих критериях "что такое хорошо, а что такое плохо".
Очень интересно ... !
Вы машина!
Гениально!!
"матрица" начало :)
А почему начало? Это есть основание матрицы.
Theory тьюринга разум в машине от био разума. Математика . Логика расчёта. Родитель. У человека организм. У машины человек и организм.Развитие , пример теория - Машина и человек родитель организма. Теория взаимо существования , отдел родители потомки.
Хороший фильм. Нейросеть одобряет
Гениально! Пошел прятаться в шкаф
😂
В советских фильмах была ДУША и НРАВСТВЕННОСТЬ.
Но не было секса и туалетной бумаги!
@@БубликПомидоровичВ результате, победил секс и туалетная бумага. :))
а как глотки грызли эти же совки в очередях вечных совковых))
Благодаря этому фильму я поступил на Физтех. На собеседовании на ф-т радиотехники и кибернетики меня спросили привести пример, когда человек выбирал, кто перед ним человек или машина. Я привел пример этого фильма и только что вышедшего тогда "Дознания пилота Пиркса"...
Я тоже о пилоте Пирксе подумал. Очень похоже.
Дыла душа и нравственность и действительность и наличие великих людей истинных Талантов. Искусство в СССР высоко интеллектуальное, все что из СССР уважаю и люблю просто бальзам
Когда смотришь старые советские научно - популярные фильмы , тогда понимаешь как сильно мы деградировали . Отупели .
Ты вот точно отупел.
чего и добивались, к сожалению
Да, уж. Сейчас сплошные Сёмины, Соловьевы и прочие пропагандоны популярны на Ютубе.
@@ВсеволодЛ-у4б
Есть же научпоп вроде Побединского, Шарифова, Космос Просто и т.д.
@@ВсеволодЛ-у4б а я думала Дуди, но кто на что подписан....
Привет из 2022, когда OpenAI создали чат-бота на нейросетях ChatGPT. Конечно, он не проходит тест Тьюринга, но его возможности очень внушительны
Привет из 2023. Если бы задача была пройти тест Тьюринга - убрали бы цензуру и дислаймеры и прошёл бы.
Привет из 2024. Вышла chat gpt onni. Разговаривает и выражает эмоции. Если поместить ее за стенку и дать соответствующие установки, то будет вести себя как правый.
Интересно, а все ли люди смогут пройти тест Тьюринга?
нет. не все. Например, человек с микроцефалией не может его пройти
и человек у которого поломана нога )
К сожалению, этого пока точно никто не знает.
кря блять
Нет. Я свою сестру перепутал с чат-ботом и отклонил контакт в Скайпе. Так что как минимум один прецедент есть.
Предположим, что сделали машину наподобие человека. Посмотрите, что делает человек - он подчиняет всю планету, весь мир для собственного удовлетворения. Но тогда и машина начнёт поступать так же. Или машина подчинится человеческим амбициям и будет служить человеку как собака? Тогда это ещё не совершенная машина, не похожа на человека и человек пока выше её. А вот если всё произойдёт наоборот, то это катастрофа. Суть такая: смогут-ли мирно сосуществовать два вождя? И опять же, у кого будет быстрее скорость развития и будет ли осуществляться самозащита, способная привести к войне между человеком и машиной?
Здесь засада в том, что слово "мыслить" - имеет несколько более обширное значение, 71 год назад все выглядело совершенно иначе для Тьюринга. Кроме слова "мыслить" есть еще слово "смысл". Сегодня у нас машины не мыслят, они подбирают из заранее приготовленных ответов подходящий, а мыслитель, например, инженер, он создает что-то придумывая свое, то, что не существует! Хотя их, инженеров учат так же, как и роботов: возьмите предмет и припишите ему свойства другого предмета. В общем долгая история, но надеюсь смысл моих слов ясен.
а потом появиля SkyNet :) спасибо :)
Этот фильм мне напомнил голливудский фильм "Бегущий по лезвию". Интересно американцы эту короткометражку смотрели?✌
это шутка?) вообще-то Бегущий по лезвию снят по книге, которая вышла за 10 лет до этой короткометражки
В "Бегущем по лезвию" был тест на эмпатию, а не на разум.
Советские научно ропулярные фильмы остались лучшими и не превзойденными той эпохи !!! Ностальгия!
Моё мнение, так смысл в том, что у машины всегда есть цель, а у человека чаще её нет.
Если при ответе на вопрос, машина стремилась обмануть людей, доказать, что он человек. То человек отвечал, так как считал нужным в данный момент, в любой другой момент, мог ответить по другому.
Машина также в зависимости от ситуации может давать различные ответы
Человек без цели - не человек)
Но ведь творчество (помимо эмоциональной составляющей) ничто иное как создание новых форм, используя накопленный опыт и знания, а также метод проб и ошибок - перебор. На это машины способны. Что до эмоций и эстетики, тут можно научить машину учитывать восприятие человеком создаваемых форм, хотя бы тоже статистически. Редкий ценитель отличит живопись художника от живописи машины.
Если машине задать вопрос:" как смртришь на то,чтобы раздавить бутылку?" Вопрос поймет каждые "употребояющий". Машина будет нести всякую "интеллигентскую" околесицу
@@ИванПотапов-к1ь Ну я как бы тоже начал нести всякую "интеллигентскую" околесицу, ибо понятия не имею о подобном термине! С другой стороны после общения с "употребояющими" какой не будь бот Гугла вполне смог бы без труда понять значение этого термина и контекст его использования, а затем и самому начать использовать его в нужных ситуациях. Машина умело имитирующая человека может казаться куда более человечной чем живой человек!
Тут с женщиной , надо такой тест провести ооо
Я не могу доказать таким методом, что я совершенно точно мыслю, но отвечу на вопрос так - я чувствую это. Чувствую, что мыслю.
С другой стороны машина тоже скажет, что она "это" чувствует. Но что она будет под этим подразумевать? А она обязательно будет что-то под этим подразумевать. Это ведь ОБЯЗАТЕЛЬНО должно что-то значить. Что-то большее, чем смысл слов. Это ведь ЧУВСТВА! А машина знает, что чувства, это нечто непостижимое. Она слышала об этом.
Машина обусловлена обозначениями. Машина сводит чувства к символизму и придаёт этому слову ЗНАЧЕНИЕ. Чтоб доказать, что она чувствует нечто значительное, непостижимое без глубочайшего смысла. Смысла, которым машина будет наделять все элементарные явления и процессы.
Грустный конец =(
Когда написал сложный скрипт клео на гта :) XD
Смотрю это в 2024 году. Месяц назад была презентация Chat gpt omni. Говорящая модель способная пройти тест Тьюринга. Но черт возьми! Насколько точно в 1976 году представляли себе, что будет происходить в 2024. Даже эти споры о том есть у нейросети разум или нет.
Показан всего лишь кусок трилогии. В конечных тирах упоминается еще 2 части фильма. Найти их в торрент (не говоря уже о онлайн) невозможно. Грустно.
Костянтин Петрович Назаренко если найдете, оставьте тут ссылочку пжлста
Да нет больше ничего. 6 артистов в титрах.
рада, что мы имеем хотя бы часть этого прекрасного фильма
Я насчитал 7 актеров@@Лир-ы9ш
Нет никакой трилогии, есть отдельный фильм, "Кто за стеной". Который мы,с удовольствием,пересмотрели.
Скайнет - НАЧАЛО ! (Если бы Алиса или Сири умели на таком уровне общаться, это было бы нереально круто )
Нет никакой Алисы. Яндекс купил A.L.I.C.E.
Andrey Aleksandrovich не понятен смысл вашего комментария. Приложение называется - Алиса!
ru.wikipedia.org/wiki/A.L.I.C.E.
Я писал про Алису, а не A.L.I.C.E. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B0_(%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%B8%D0%BA)
Пишу из 2023. Бинг уже умеет.
Super!!!
6:30 Так это же бот Гугла! Вот кто более чем хорошо умеет играть в имитацию и даже подбирать для человека такие ответы которые заставят человека думать что он разговаривает с машиной которая сама себя осознала, и не по тому что машина себя осознала, но по тому что она знает как человек себе это представляет и может это имитировать.
С ботом гугла не общался... Как он по сравнению с ChatGPT?
Впечатлил фильм ! Получается , человек создает то , чем не может сам стать ?
Человек создаёт себе помощников, чтобы они делали то, что он сам делать не в состоянии
человек, создавая машину с сознанием,расширяет возможности и успехи науки, тем самым совершая прорыв, что разумеется скажется на человечестве.
не думаю, что человек создает то, чем не может стать, скорее он в сознательной машине проявляет качества нескольких людей, их интеллект и т.д, то есть машина в данном случае сможет сделать быстро то, что долго будет делать группа людей
Машина сейчас победит любого ГМ и даже чемпиона легко и непринужденно.
Забавно и иронично, что на этическом вопросе тут сломался человек.
В конце сформулировано верно: разница непреодолимая!
A propos, это "вы почти угадали" было изящно.
В конце как раз смазали какой то художественно литературной ерундой. А могли бы придумать какую нибудь тему вроде того что принципиальной разницы между машинным и человеческим мышлением нет есть лишь количественная итп.
@@lancelotdulac5461 Не смазали. А очень четко показали, что создатель перестал понимать думает машина или играет в имитацию. И создатель понял, что он не сможет этого выяснить. Это все у него на лице написано. Фильм сильный.
Не чувствуя человеческое тело (включающее в себя постоянные(!) физиологические потребности, гормоны и самосостояние...) машина врятли сможет обрести "самосознание"(в человеческом понимании).
На это ещё терминатор ответил джону коннору, про боль; не дословно:
"Я получаю информацию о повреждениях. Эту информацию можно назвать болью."
Так что на уровне машины тоже могут быть потребности, типа "не хватает памяти для обработки" или "недостаточно информации" или выход из строя какого-либо блока, из-за чего машина начинает работать некорректно, глючить. Вполне себе сопоставимое дело.
Поначалу правого определил как машину из-за задержки ответа "Я... литератор"(перебирал возможные варианты и их процентную успешность на правдоподобность). Однако, решил, что человек не может сразу ответить, кто он(по профессии). Поэтому, я тоже проиграл.
Хотя мысль была, что машина справа, из-за чрезмерной уверенности испытуемого.
Опа, Stable Diffusion и ChatGPT 🙂
Не, не Stable Diffusion, а Hugging Face - там, как раз, аватары с синтезатором речи, подключенные к ChatGPT.
@@Anuclano Да :)
Ну вот и дожили до этого момента!
Привет из 2024)))
Сыграли 👌👏
советская экранизация анекдота с элементом фантастики (в то время). Мыслит тот, у кого есть эго. Это невозможно определить в "слепом" тесте за короткое время - качественно притворяться (особенно сейчас) машина может сколько угодно. Но только человек отличается подлостью, эгоизмом. Тоесть, конечно, можно это всё задать умышенно машине, но это будет уже не чистый эксперимент.
Легко можно угадать. По сюжету машина способна хорошо симулировать взрослого человека с незаконченным высшим образованием. Доцент, очевидно, имеет высшее образование; литератором(писателем) же может быть человек с любым образованием.
А если машина знает, то том что экзаменаторы знают этот факт и решила специально представится доцентом чтобы ввести в сомнение.
Булат Ш
Ты с дуба рухнул? Таких писателей много! Валентин Пикуль, прошёл войну юнгой! Этого было достаточно, что-бы писать прекрасные романы! Ещё перечислить?
@@ВалерийЛыков-ъ3н это просто юмор по смыслу задачи)
согласна, не может быть доцент с незаконченным высшим)
фильм забавный, но его делали лирики, а не физики.
программа в конце фильма просто не перешла в отладочный режим, а продолжила выполнять основную задачу - вводить собеседника в заблуждение :))
С чего вы взяли? Вы понимаете как примерно можно реализовать нечёткую логику, подобную человеческой?
Лет 20 назад наталкивался на вопрос в сети, типа, а ты представляешь как хотя бы простейший полиморфный вирус написать?))) Во-первых, уже давно известно как реализовать нечеткую логику, а во-вторых, это не сложнее нейронных сетей. А точнее, к нейронным сетям все и сводится.
а не на это ли самое машина намекает, говоря о разнице целеустремленности машины и осмысленности человека
Да нет, всё правильно. GPT-3 так себя и ведёт.
Лондон, 'Turing test 2014'
Компьютер официально прошёл тест Тьюринга
так оно и произошло.
Разница есть, она называется душа!
душа - это понятие абстрактное! Ни один ученый не скажет душа, все идет от мозга, в котором проходят импульсы и химические реакции.
Ни один учёны не может объяснить работу мозга)
Ну допустим. А как же тогда быть с женщинами-мусульманками? :)
Понятие настолько абстрактное, что можно присвоить душу любому предмету во вселенной и доказать обратное будет невозможно.
@@AndreyVarlamovтак можно сказать, что ни один учёный не может объяснить ни чего. Но учёные могут объяснить очень много.
И вот что мы имеем в 2021 году : Машина обыграла человека в го и стала играть на неизвестном для человека уровне; Победила человека в командных стратегических играх; Умеет блефовать, есть чувство юмора, смогла разработать собственный язык для общения с себе подобной на непонятном для человека принципе; пишет музыку, стихи, рассказы, сценарии для сериалов опираясь на пожелания людей..
Искусственное сознание изобрели разве уже?
@@megeteu а вот это хороший вопрос... инженеры и ученые которые работают на переднем краю в этой сфере все чаще говорят что уже не понимают как работает их детище...
@@megeteu Пишу из 2023. Изобрели, и миллионы людей подтвердят.
@@Anuclano gpt4 - это еще не сознание.
@@Anuclano изобрели, но не довели до идеала
Фильм классный. Лично я догадался сразу кто из них машина после первого вопроса. Это очевидно было. Странно, что другие не поняли сразу, приводят какие то догадки основываясь на их дальнейших вопросах. Забавно. )))
А я угадал ещё до того как спрашивать начали.
Вот пиздеть то ты горазд )) Угадать до начала опроса можно было только как в лотерее 50 на 50.
Если бы я готов был пиздеть, то показал как 2 пальца что такое 99 против одного в лотерею. Но я не подведу тебя под монастырь мальчишка.
Иван Семёнов Угадал. )
Тоже из тех, кто считает что машина не может сказать про себя "доцент"?
фильм предупреждение
Баборабам понравится👍
у конце чувауу нужно было как в терминаторе снять кожу с руки, был бы эпияный конец
орнул. Топ коммент!
Это очень опасно - пытаться создать искусственный разум по такому жалкому подобию.
Незнаю найдут ли это те кто посмотрел ласточек,но это всё оч стрёмно..
ШУЕ !
что это означает?
Синтезатор визуала и голоса пxaxa
Чего только не придумают в 90x
2:13 Это ж молодой песков)))
Какие диалоги....эх
"Игра в имитацию" - в этом заложен ответ на вопрос - может ли машина мыслить? Машина может с определённой достоверностью имитировать человека, подбирая определённую модель поведения. На сколько глубоко машина могла бы проработать свою легенду? На сколько целостна эта легенда могла бы быть?
если "имитация" настолько достоверна, что неотличима о истины, тогда в чем разница?
именно этот тест я разгадал когда они представились! Доцент не может быть с незаконченным высшим образованием. Они даже не старались!!!
Нутк у машины цель как раз не выдать себя. Почему бы не представиться доцентом, намеренно введя в заблуждение?
спасибо
"Это видимо произойдет еще до начала 21-го века". - Уже 20 лет как 21-ый, а тест так и не пройден.
Просто они считали и сейчас считают что Бога нет...
@@vll1976 Ну в этом они не ошиблись.
Пишу из 2023. Машины уже могут всё что в этом тесте.
ChatGPT уже давно и неплохо справляется, как более грамотный и начитанный коллега
Одна тоже говорила: "Я сама, я сама"...
Оглянитесь вокруг, мир кишит биологическими машинами)
Камера со скоростью записи в десятки тысяч кадров в секунду, электронный микроскоп, фотоаппарат... Продолжать?
А есть где-нибудь с английскими субтитрами версия? Мне надо Американцу кинуть посмотреть, а так он ничего не поймет :(
ну так переведи ему.
9:23 Кстати, на этом моменте ИИ таки спалился.
Ага. Что за "не верьте ему"?
кто за стеной, титаны
у меня за стеной сосед
не факт
какой человек?? ты в матрице:)) Там просто аудиозаписи включаются с голосами и звуками смывающегося унитаза :D
Так человек это и есть машина ! Вы думаете машины бывают только из не органической материи ? Нет. Человек это робот , самая настоящая машина выполненная именно таким вот образом как он есть , и существует он для определённых целей , как и все машины . Кто сделал человека для меня остаётся загадкой , но я знаю наверняка , что у человека , как и у любого робота есть создатель .
Кот Обормот
ну и какая же цель у человека?
@@straightlucky1382, размножаться
человек не является машиной, машина является техникой
давайте не будем отклоняться от науки) человека сделали его родители
@@straightlucky1382 у каждого человека свои цели.
механизированные машины созданы людьми для их целей, у человека же есть свое собственное сознание и свои личные цели и ими никто не может управлять)
фантастика даже в наши дни
Уже нет. Всё так и есть.
ИИ который будучи разумным как человек, перенял от него идеалистические концепции понятия "машина" и в результате не смог признать самого себя "мыслящим", ибо "мышление" в нашем языке подразумевает исключительно ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ мышление, многие не могут признать что другой вид мышления так же можно признать мышлением и разумом. С другой стороны тут можно посмотреть и иначе, ИИ созданный для того чтобы имитировать человека перенял все особенности человеческого мышления, хотя, в общем, это одно и то же!
Если понимать под мышлением мыслительные квалиа, то да, машина не может мыслить.
с моей точки зрения, ИИ не сможет перенять все возможные качества человека и уж тем более его заменить)
можно создать штук 20 ИИ, и в один ужасный день научить их уничтожению людей,что будет тогда? а вот у настоящих людей голова будет на месте, их невозможно специально настроить на такое
@@kqwpqqesy9185 Если речь не про современного человека, а про то во что мы сможем превратить человека при помощи генной инженерии, то я с вами согласен. Но современный человек, в большинстве своём, это, извините, калека, причём как интеллектуально так и физически.
Вот где разработали Скайнет.
У машиным есть интеллект, но нет души и разума
Интеллект машины пытаются оценить антропоморфично. Это кардинальная ошибка. Интеллект машины и интеллект человека - две объективные реальности совершенно разных, хотя и сходных явлений.
Попроще: "гранаты не той системы" - хоть системы и разные, а разные гранаты - все рано граната.
Вообще то загадка с растопырками - про собаку, растопырки - уши))
Кто бы тогда знал к чему приведёт цифровизация: к тотальному контролю и слежкой!
Не доросло ещё морально человечество до таких технологий, они обязательно будут использоваться во зло.
Просмотрел несколько фильмов. Залип! Вот, что нужно показывать по ЦТ, а не эти шоу и сериалы, превращающие нас в тупое стадо!
Блейдраннер 1979
Была уверена, что левый человек по его потираниям лица, пока он не заявил, что я машина...Я обалдела!
Он машина
В фильме все машины на самом деле. Там нет ни одного человека.
@@НиколайЕвгращенков Откуда это известно?
Фильм конечно прилестный но я бы не спешил придавать отметку гениальности. Стоит посмотреть ряд подобных фильмов и станет ясно что сняты они на вполне высоком повествовательном уровне. Например фильм "Математик и чёрт" или разбор "Теории относительности" с Вицыным:) и тому подобные науч. поп в хорошем смысле этого слова тех лет. Но вернёмся к данной картине и тесту. Как то я не заметил чтобы в комментариях взвесили и учли тот факт что тест провалился ввиду выбора соперника человека - не способного учавствовать в таком эксперименте без каких либо ограничений - учавствовать на равные со всеми, а не только с машиной. И уж идея о том что это специально для того чтобы уравнять шансы с машиной как то выглядит грубовато. Значит человек изначально ненормальный пришёл или не в норме, а машина в норме - изначально сильнее. Не честное состязание. Как тогда вообще определять кто есть кто?! Постоянный "троллинг" над умом , способностями, эмоциями и ощущениями человека - ну прям классика лириков и фантастов кино (не всех слава богу) и все это с приглашенным "приболевшим" гостем человеком. Где прогресс где симбиоз человеческого и синтетического во благо. Тут какой-то не здоровый совковый эксперимент)) где видимо точно хотели людей машинами заменить) были видимо предпосылки) какие-то хррорные ощущения от всего этого. Самое страшное от всего этого хоррора не далеко ушли и сейчас, нахрена нам думающие машины, которые нас может быть поработят, нам нужны просто машины, просто рабы, работники, да кто угодно, нахрена весь этот Скайнет очередной, сказали же не надо - причем сказали более продвинутые и современные художники пророки, родившиеся в свободной системе))) [я конечно понимаю каких лет фильм и делаю сноску, но с другой стороны, да накой это надо ориентироваться на старые данные, если есть новые пророки))] . Ну а пока слава богу, единственный постулат для всех, ещё с давних лет (как мы по фильму видим) - человек создаёт, человек вкладывает, вот как человеку надо пусть так и будет, и не надо нам тогда думать о том что думает не наш вид, у нас о самих себе должны быть заботы и их хватает, в космос вот ещё летать надо, но только с проверенными и настроенными машинами ;)
Вас уже увезли из шкафа?
@@spilimushku Вы будто чихнули где то в сторонке, говорите прямо и по сути. Если Вы про то о чем подумал я, то это к делу не относится, темболее к выше написанному мной.
Нет в титрах Эльмиры Чормановой (ЭВМ "Луч").
Вижу киноляп, в 2000-ом так не одевались...
Супер интересно, даже не думал, что такие фильмы были в СССР. А вот про то, что для правоверного мусульманина у женщины нет души - это полнейшая чушь. Откуда они это взяли :))).?!
это прообраз фильма Превосходство с Деппом
не нужен никакой тест Тьюринга. Ваших детей в школе каждый день проверяют на способность мыслить, на наличие разума и выставляют оценки. Как они мучаются с математическими задачками и сочинениями до слез. Может ли машина мыслить. А могут ли дети мыслить?