Николай Жарков ну, смотря как обращаться с инструментом. Мне тут недавно отдавали молоток, чтобы я выправил плоскую часть бойка. Я просто приохуел! Этим молотком просто нереально было забивать гвозди. Потому что боёк был тупо круглый. До сих пор не укладывается в голове - что надо делать с молотком, чтобы так его убить...
Интересный тест-драйв. Я могу сказать про колуны. Когда только начал ездить в деревню к будущей жене, как городской житель купил Fiskars. Потому что колуны там были не ахти. Выщербленные, с рукоятей слетали, всё такое. Но со временем всё починилось. И тем не менее... Это два абсолютно разных инструмента. Колун Fiskars легче. Он рубит за счёт скорости. Но зато его легко поднять и можно наносить удар вкладывая в него дополнительно массу тела, выполняя нечто вроде полуприседа и одновременного удара руками. Древний отечественный колун рубит чётко за счёт массы. "Гимнастика" с ним невозможна для человека средней комплекции. Главная задача его поднять, то есть придать ему потенциальную энергию. Сложно сказать, что лучше. Это просто два разные стиля колки дров. То есть, во-первых, надо выбирать, что по душе, а, во-вторых, оказывается, что важнее не колун, а навыки того, в чьих он руках. Ну а для реально толстых сучковатых брёвен всё равно необходимы клинья дополнительные ;)) Что касается подозрений в ненадёжности Fiskars, они преувеличены. Сломать его надо сильно постараться. Конечно, в теории можно найти массу таких ситуаций, типа, использовали топорище в экстремальной ситуации, как рычаг для подъёма автомобиля, и оно сломалось. Типа, Fiskars навыброс, а отечественный можно починить. Но на деле ситуации подобные высосаны из пальца. Если использовать инструмент по назначению, сломать Fiskars практически нереально.
Если топор не палёный (коих на постсовтском пространсве продаётся немало), то даже тесты на морозе подтверждают надёжность фишкаря. Хотя для крайнего севера Сибири -50 -80 может и советский надёжней будет. Я уже давно в походах от топора вообще отказался....
Torin Кукра, или мачето, + пила (цепка или лучковая). Колоть кукрой + бревном даже удобней, чем топором (не считая огромных колунов, что для похода не вариант), и порубить ветки ей тоже не проблема, даже удобней....
Я сказал в конце видео, что хотелось бы сравнить советский топор с равным по весу топором Fiskars. Жаль у меня нет такого Fiskars. А на счет перерубания веточек и заострения колышков не согласен. С такой задачей может справиться и нож. Я еще протестирую этот топор.)
У меня только положительный опыт с советскими топорами. А вот Fiskars X7 после десятка вылазок в лес меня разочаровал. РК выкрашивается, в дерево поперек волокон топор не лезет, рубить двумя руками не возможно. :((
нашёл тут как то в гараже топор без топорища.на топоре клеймо 1963г.если щёлкнуть пальцем по кончику лезвия то звон как от колокола прям в нутрь мозга проникает.отмыл поточил ручку из знатной древисины приладил.вот в такое дерево как на видео только в свежее одним ударом на половину входит.с 2-х под кол сносит.вот это вот сталь.хоть гвозди руби.
Евгения Волошина Ну собственно у их спецназа саперная лопатка тоже боевой считается, вот только у нас еще баллистический нож есть. Топор круто конечно, но представь сколько всего без топора таскать приходится
Топор FISKARS - 3 раза меняли по гарантии - полимерная рукоятка разлеталась. - плюнул забрал деньги 7тр и сварил сам себе топор (именно сваренный в защитном газе из пластин ХВГ-40 ), за 10 лет работы все отлично - вот недавно растрескалось топорище буду менять
Хорошо, что поменяли. А мне не поменяли вот такой топор: th-cam.com/video/7bpcm2uae_k/w-d-xo.html Ответ прислали своеобразный: th-cam.com/video/e-xc6dJFiko/w-d-xo.html Теперь фирму фискарс обхожу стороной.
Использую топор с деревянным топорищем, дешевый, весит 570 г, рубит приемлемо. Смысла в X7 никакого не вижу, топор без обуха - это нечто. Но вот X5 думаю прикупить. Он хоть и не столь практичен, но его вес и размеры подкупают, а еще его можно вроде даже на ремне носить. Есть ли обзор X5 топора?
эти 2 топора я думаю даже сравнивать не стоит, 2 топора, и каждый применим к разным работам! советский топор он же видно что для столярных работ, по изогнутой рукояти сужу, а Фискарс это топор для сучков вон как ты первую срубил ветку,для этого топор и нужен!
Хм... изгиб делается для вынесения точки приложения сил максимально близко к центру масс - для снижения отдачи, дабы топор руки не отсушивал. А у фискарса этого нет, да и геометрия его = клин, а не конвекс, как следовало бы для рубки-валки деревьев. А так... лишь заточка на момент теста была лучше и, возможно, лучше металл. Но никак не геометрия.
То что топор больше столярный видно по широкому лезвию: широким тесать лучше, а для рубки (при этой массе топора) такая ширина не нужна. Частью лезвия которая за концом ручки сильно не поработаешь... Изгиб ручки как написали выше для снижения отдачи. У фискарса материал и конструкция ручки (трубка) дают другую отдачу. Мне кажется, единственное реальное преимущество классического топора - возможность заменить ручку. Клин фискарса для туризма поинтереснее: тонкие ветки рубит не хуже, зато колет лучше.
***** ты сравниваешь плотницкий топор с сучкорубом. Сучкоруб полегче, лезвие немного иначе и заточка другая. Про удобство я скажу что рука на фискаре устанет быстрее, тем более если целый день лазия по колено в снегу рубишь ветки. Опыт есть, в том числе изготовления топорища под себя. Дело вкуса конечно, но в лес с таким топор я мог бы пойти только в турпоход.
magnumdxi460 Да, я сравниваю с плотницким, потому что у вас по факту именно плотницкий. Сравнивал я именно с точки зрения брать в турпоход. Для рубки сучков топор вообще не нужен. Нужен именно сучкоруб. Опыта использования топора "в поле" целый день у меня нет. Фискарсом пользовался только эпизодически. Но когда я отказался от "плотницкого" топора при рубке дров на даче, то почувствовал разницу. Топор для рубки чуть меньшего веса, но с более подходящей ручкой оказался гораздо удобнее. Для валки деревьев, как мне кажется вообще наиболее важна длина ручки. В карпатах например с древности пользовались относительно небольшими топориками на длинющей ручке. "Профессиональные" скандинавские топоры дровосеков - тоже ближе к увеличенному фискарсу. Интересен ваш момент про более быстрое уставание. Как я понял фискарсом вы пользуетесь уже более года. А "рука устает" - это в смысле больше энергии тратится или появляется болезненность где-то? (На "не правильной" прямой ручке обычного топора у меня появлялась болезненность в запястье после долгой рубки.)
Разница есть, у всех фискарсов геометрия колуна и они плохо подходит для валки дерева в отличие от советского топора. И противоположная ситуация относительно колки дров.
Я рассказывал об этом в видео "Топор Fiskars X7 итоги". Это видео я снял после видео "Топор Fiskars X7 - серьезный тест", в котором топор и получил повреждения жала. Одна береза и нужно перетачивать топор.
Фишкарь-отличный топор, за год интенсивного использования ничего нигде не выкрошилось, немного лезвие ушло, так как по гвоздям попадал. А выкрашивание говорит о высокоуглеродистой стали и о браке (я не понимаю, как может выкрошиться сталь при работе по дереву) - если не убивать его целенаправленно - то точить его придется гораздо реже, чем советский. Имею в своем арсенале и тот и другой - фискарсом работать удобнее одной рукой сшибая небольшие веточки за один-два удара, остальное бензопилой. От советского - кисть устает сильнее. Это топор для ленивых - кто не хочет особо напрягать себя заточкой, подгонкой и доведения до ума нормального топора с деревянной ручкой - этим и обусловлена его форма и материалы. В небольшой турпоход тоже годится - небольшой вес и габариты только в плюс. Да - деревянную ручку прощще починить - но и сломать и ушатать тоже гораздо прощще. Минус фишкаря - то что им нельзя расшатывать из стороны в сторону древесину и бить обухом, как молотком.
Это всего лишь мой первый опыт работы с топором Fiskars X7. На моем канале есть серьезный тест Fiskars X7 и выводы по этому топору. И я не советую брать Fiskars X7, т.к. сталь на нем выкрашивается и это тоже есть в видео. Мой Fiskars X7 валяется в инструментах, а советский топор продолжает работать.)
Понятно, что сравнение очень условное. Я сравнил Fiskars X7 с топором, который обычно есть в любом доме, в том числе у меня. Поскольку Fiskars X7 позиционируется как туристический топор, и многие люди задаются вопросом, брать ли его на замену советскому топору.
Какая разница - какая сталь, если через пару дней работы головка топора будет болтаться и вылетать. Самое слабое место у советского топора это соединение топора с рукояткой.
Бляхя муха, ещё один! Да выпускают до сих пор ваши "советские" топоры, на кстати советском же заводе "Ижсталь". И игнорировать не надо. Чтобы ты заметил могу написать так: *ИЖСТАЛЬ*
работал и тем и тем правда весили они одинаково. скажу честно заготовить дрова на ночь (в походе) не легко, а фискарс отложил минут через 5-10 (тяжело, неудобно и силу которую прикладываешь для удара он не оправдывает). топор maid in ussr оправдывает все ожидания (колоть, рубить, стругать). Он реально универсален. мой голос за совок
Спасибо! Все происходит в Подмосковье, Одинцовский район. Погода тоже бывает не ахти. Но в такую погоду я не снимаю на улице. Вот и создается впечатление, что погода у нас всегда хорошая.) А советский топор действительно хорошо звучит.)
Фискарс то новый. С идеальной заводской заточкой. А советский топор автор точил ли когда? И уверен ли, что правильно точил, даже если делал это? Да и вообще, сравнивать плотницкий топорик с походным- некорректно.
Sergei Vesely Сталь... :-)) Лучше топора, который ковал кузнец, в руках не держал! ;-)) И в рельсе 50-ке вырубает треугольник на раз-два, ессно без последствий! :-))
Sergei Veselyв топоре нет геометрии- Геоме́трия (от др.-греч. γεωμετρία; γῆ - Земля и μετρέω - «измеряю») - раздел математики, изучающий пространственные структуры, отношения и их обобщения
Неужели выкрашивается сталь? Вот уж не подумал бы никогда!!! Может видео об этом снимешь? Ну теперь точно закрою тему о покупке себе такого топора )))) Спасибо за видео!
1.На четверть легче и в два раза меньше лезвие - КАК можно их сравнивать 2."папки" хаявшие ниже фискарс попробуйте включить голову - ведь Х7 это ТУРИСТИЧЕСКИЙ топорик
Я считаю, что можно сравнивать. Многие используют именно плотницкий топор в качестве туристического и правильно делают. А фискарс приходиться затачивать каждый раз после использования, сталь - дрянная! И пластик у них хрупкий: th-cam.com/video/7bpcm2uae_k/w-d-xo.html
Степан дат вот! Все кто хвалят фискарс это знают и остриё об остриё не проверяют. А 1ГПЗ может чухонца этого пластмассового вместе с ручкой и железкой в капусту изрубить!
Добрый вечер хотел бы отметить дерево ольха тем кто не разбирается в породах и оно гнилое почему так на морозе легко сломалось а по поводу топороров вопросов нет
+Слесарное Дело Сейчас пользуюсь топором ISKAS 6000: th-cam.com/video/rqGcwrkPgO0/w-d-xo.html Гарантия на ISKAS 6000 - 100 лет. Отличный топор: ognivopro.ru/products/topor-universalnyj-iskas-6000
А если рассмотреть допустим поломку топора, для совецкого допустим ручку соорудить можно и ножом, для второго это будет проблема, а если вещи рассмотреть в условиях выживания, у совецкого есть преимущество. Я-бы тоже сказал что мне понравился подарок жены, не в коем случае нельзя говорить что подарок вам не понравился, особенно человеку - близкому! он старался для вас))
Годный тест-драйв топоров. =) Не лабораторные испытания, но очень неплохо. P.S. Мне одному кажется, что автор работал советским топором поактивней - может отсюда разница в 6 ударов!? =)
Колет Fiskars лучше, это несомненно. А вот залезает в древесину поперек волокон плохо, это показал другой мой тест ( видео "Серьезный тест"). Тут дело в геометрии.
первые три удара советским были мимо так что с десятого ) а фискарс какой то уж больно детский им ток тоненькие веточки рубить был бы побольше тогда было бы равное ) вот тяжесть очень важна кстати
Угол заточки, клин как в колунах, тефлоновое покрытие лезвия для лучшего скольжения, новое, в первый раз - вот причины того, что по тактильным ощущениям Фискарс вгрызается лучше при меньшей массе. Взяли бы одноклассника той же марки для чистоты сравнения и по длине рукояти и по массе бойка - вот тогда картина была бы объективной)) Доводилось колоть свилеватую чёрную берёзу таким, не знаю, может конечно Сэндвик какой и справился б не хуже, только вот ещё ж и силы разные затрачены были бы...что немаловажно))
ИМХО х7 просто легкий. у меня х15, такой ствол с 2-3 ударов. Масс естественно сыграла роль, 200гр * на скорсть -- это очень много. Баланс фискарас очень хорош, не променяю на совецкий, за 2 года ни разу не точил, а совковые --- как попадешь
Фискерс как я увидел более компактен, и меньше шансов при непрофессиональном использовании получить отлетевшим с ручки топором по лбу. Ну а Советское хоть и выглядит иногда топорно, но надежно и прочно, как топор!!!!
В случае поломки ручки на фискарс это уже бесполезная вещь, а советский хоть сам пошёл и вытесал топорище из берёзы ,клёна ,орешника .,да и роднее он как то))).
Бл***, столько умников в комментариях 2005 года выпуска, не в курсе что ГПЗ это и есть туристический топор, массой головы от 600 до 700 гр., и видимо, не в курсе чем русский топор принципиально отличается от финского. За видео палец вверх,👍 Всё максимально честно и прозрачно.
советские топоры кстати есть разных размеров,у меня похожий есть на этот фикас сучкоруб с удлиненным топорищем нормально рубит,мне он даже больше нравиться аналогичного советского, что на видео... а топорища в деревнях всегда сами делали из определенных пород дерева и по лекалу проверенному временем
Я понимаю это и безусловно благодарен за проделанную работу. Тогда сформулируем так: стоило бы сравнить сразу фискарс, классический плотницкий топор и его "обрезанную" до таежного версию(благо сделать это можно обычной болгаркой с периодическим охлаждением места реза). Ну это так, стремление к совершенству)
У фискарса ручка внутри полая, если сломается, то топор на выброс. Но сломать ручку не просто, она из многослойного пластика. Тест конечно очень условный. Про березу было более наглядно. Короче, конечно, как туристический он явно ок.
Брал такой топорик в этом году в лес зимой на неделю, радовался, но берег, снова радовался и снова берег. на бредна 10-15 см то что нужно , с учетом веса так вообще сказка. советский брал такого же размера и благополучно в этом же походе убил метровый китайский топор( слетело топорище) для бревен потолще. смущает в Фишке только что крепление топорища боится боковых нагрузои и починить его в лесу ... увы...ктому же при минус 30 мне казалось что он разобьется)))
Тут дело не в остроте топора. А в том, что дерево промерзло. Поэтому в конце оно просто лопнуло. Да и рубить было неудобно, ведь я поставил бревнышко на кривой сруб, а не на ровный пенёк. Поэтому я рубил его с небольшим усилием. Ведь в тесте главное сделать всё примерно одинаково.)
Sobachnik у меня "три кедра" 1979г. И 1982г. оба отличные. Не думаю что качество одного из них ниже. А вот такой же 1990 годов больно хрупок, но твёрд. В 90 годы там сталь у10 пошла, вытеснила у7 и у8 однако на прочность это повлияло в худшую сторону.
Мира и процветания ...всё хочу спросить,:где всё происходит, интересна природа и погода - хорошая сухая, кажется...Я в Сибири-Красноярск тут влажность из-за не замерзающего Енисея (ГЭС) В Москве и подмосковье, что средняя полоса,по мне идеальный баланс,ну и на Урале тоже))...я музыкант и заметил что "советский"топор прям - звенит!)) звонче))
Вес и габариты очень важны ,а еще важно сколько заточку держать будет, топоры советского производства мне попадались из очень некачественой стали ,а точнее сырое железо ,думаю фискарс в разы лучший выбор
не знаю, но мне показалось что совковым топориком лупил малость посильнее, роднее он что-ли - с хорошим замахом. Мне Фискарсы нравятся как раз своей формой, размерами и балансом, хотя не считаю их лучшими, но очень достойными. Спасибо за видео, приятно посмотреть было!
У советских топоров и молотков есть 1 огромный плюс качество стали, только черенки меняй и на всю жизнь хватит.
+Николай Жарков Это точно я своим советским топором пол теленка мороженого разрубил и ни одной зазубрины. Разве нынешние сопляки что то могут понять
Дело не в возрасте, надо объективно воспринимать реальность.
Николай Жарков ну, смотря как обращаться с инструментом. Мне тут недавно отдавали молоток, чтобы я выправил плоскую часть бойка. Я просто приохуел! Этим молотком просто нереально было забивать гвозди. Потому что боёк был тупо круглый. До сих пор не укладывается в голове - что надо делать с молотком, чтобы так его убить...
Топорище можно ещё удобное для себя делать,поэтому советские Найс!
Жаль руки поменять нельзя.
на 30 секунде, после долгого вступления так и ждал продолжения: "проверим на этих малолетках" :))
+100500 )))
Интересный тест-драйв. Я могу сказать про колуны. Когда только начал ездить в деревню к будущей жене, как городской житель купил Fiskars. Потому что колуны там были не ахти. Выщербленные, с рукоятей слетали, всё такое. Но со временем всё починилось. И тем не менее... Это два абсолютно разных инструмента. Колун Fiskars легче. Он рубит за счёт скорости. Но зато его легко поднять и можно наносить удар вкладывая в него дополнительно массу тела, выполняя нечто вроде полуприседа и одновременного удара руками. Древний отечественный колун рубит чётко за счёт массы. "Гимнастика" с ним невозможна для человека средней комплекции. Главная задача его поднять, то есть придать ему потенциальную энергию. Сложно сказать, что лучше. Это просто два разные стиля колки дров. То есть, во-первых, надо выбирать, что по душе, а, во-вторых, оказывается, что важнее не колун, а навыки того, в чьих он руках. Ну а для реально толстых сучковатых брёвен всё равно необходимы клинья дополнительные ;))
Что касается подозрений в ненадёжности Fiskars, они преувеличены. Сломать его надо сильно постараться. Конечно, в теории можно найти массу таких ситуаций, типа, использовали топорище в экстремальной ситуации, как рычаг для подъёма автомобиля, и оно сломалось. Типа, Fiskars навыброс, а отечественный можно починить. Но на деле ситуации подобные высосаны из пальца. Если использовать инструмент по назначению, сломать Fiskars практически нереально.
Ну ты и чудик. Не в курсе что чурбан можно просто надевать на колун и он сам расколется. И никакой гимнастики 😎
Поздравляю с подарком )
Советский подтвердил свой статус уже тем что служит столько лет :))
+Юрий Иванов
Это точно.)
Тогда к этому эксперименту для его чистоты нужно вернуться когда фискарсу будет за пятьдесят.
@@qbzerodp Не получиться, фискарс умер, прожив 7 лет: th-cam.com/video/cHvWCiVAv4I/w-d-xo.html
А если у Fiskars X7 топор слетит с топорища что делать ? А вот у Советского например из любой палки можно сделать топорище.
он не слетит. Загуглите конструкцию топора и его краш-тест. Но если как в анекдоте про японскую бензопилу, то да - сломаный топор прийдется выкинуть.
@@zebooka любой топор когда то слетит или сломается.
Это еще вопрос привычки. Мне не хватало возможности взять топор Fiskars X7 двумя руками.
У фискарса рукоятка нежная, пластмассовая, об пень при промахе ломается, или это не так?
Не сломается. Крепкий пластик.
Чем проще орудие тем надежней.
Если у импортного топорика сломается рукоять то ее не заменишь.
Никогда не возьму фискарс в поход.
Если топор не палёный (коих на постсовтском пространсве продаётся немало), то даже тесты на морозе подтверждают надёжность фишкаря. Хотя для крайнего севера Сибири -50 -80 может и советский надёжней будет. Я уже давно в походах от топора вообще отказался....
TruRUMetall
а чем рубить?
Torin Кукра, или мачето, + пила (цепка или лучковая). Колоть кукрой + бревном даже удобней, чем топором (не считая огромных колунов, что для похода не вариант), и порубить ветки ей тоже не проблема, даже удобней....
В начале просмотра начал переживать, что топоры будут испытаны на малолетках)))
Виктор, сразу вопрос. Разве производство Fiscars в 2013 году было ещё в Финляндии? Сейчас-то в Китае, как я слышал.
На фискарях написано - фискарс Финляндия, а не сделано в Финляндии. А это совсем разные вещи...)
@@ognivopro Вот я и спросил. Потому что знаю: до недавнего времени делались в Финляндии. Но потом производство перенесли.
Это маркировки их модельного ряда. Можно зайти на их сайт, там есть фото и характеристики топоров.
Я сказал в конце видео, что хотелось бы сравнить советский топор с равным по весу топором Fiskars. Жаль у меня нет такого Fiskars.
А на счет перерубания веточек и заострения колышков не согласен.
С такой задачей может справиться и нож. Я еще протестирую этот топор.)
Спасибо за видео. Одно пожелание. Никогда так ногу не ставте, топор как раз в сухожилие может соскочить.Случаи бывали.
А как фискарс старушек процентщиц рубит?
"проверю - отпишусь" - экспериментатор Родион
было очень интересно смотреть, спасибо )
Спасибо!
У меня только положительный опыт с советскими топорами. А вот Fiskars X7 после десятка вылазок в лес меня разочаровал. РК выкрашивается, в дерево поперек волокон топор не лезет, рубить двумя руками не возможно. :((
can anyone tell me what kind or who makes the axe hes using with the fiskers?
It is a old axe that was made more than 20 years ago in Soviet Union. Nobody produces axes like these nowadays.
ironmanUA
thanks much that was helpful, closest thing ive found is the German ox head axes
нашёл тут как то в гараже топор без топорища.на топоре клеймо 1963г.если щёлкнуть пальцем по кончику лезвия то звон как от колокола прям в нутрь мозга проникает.отмыл поточил ручку из знатной древисины приладил.вот в такое дерево как на видео только в свежее одним ударом на половину входит.с 2-х под кол сносит.вот это вот сталь.хоть гвозди руби.
Если мне кто-то даст таежный топор готов сравнить.
может попробовать отпустить сталь , или пластикавая ручка гавкнится ? Может перекалили ?
Помоему фишка фирскарских топоров дрова колоть если я не ошибаюсь
Fiskars X7 позиционируется производителем как туристический топор.
Топором дрова не колют...или колят?
Виктор КузичевКолют в походе, колун с собой тяжеловато таскать.
советский топор это ужас в глазах солдат США .
:)
А что они делают с саперными лопатками)))
Евгения Волошина яйца врагов шинкуют:)))))
Евгения Волошина Ну собственно у их спецназа саперная лопатка тоже боевой считается, вот только у нас еще баллистический нож есть. Топор круто конечно, но представь сколько всего без топора таскать приходится
Что ты ругаешься? Тебя обделили, хотел ветчину из банки попробовать? Не расстраивайся, она не вкусная.)))
Топор FISKARS - 3 раза меняли по гарантии - полимерная рукоятка разлеталась. - плюнул забрал деньги 7тр и сварил сам себе топор (именно сваренный в защитном газе из пластин ХВГ-40 ), за 10 лет работы все отлично - вот недавно растрескалось топорище буду менять
Хорошо, что поменяли. А мне не поменяли вот такой топор: th-cam.com/video/7bpcm2uae_k/w-d-xo.html
Ответ прислали своеобразный: th-cam.com/video/e-xc6dJFiko/w-d-xo.html
Теперь фирму фискарс обхожу стороной.
Использую топор с деревянным топорищем, дешевый, весит 570 г, рубит приемлемо. Смысла в X7 никакого не вижу, топор без обуха - это нечто. Но вот X5 думаю прикупить. Он хоть и не столь практичен, но его вес и размеры подкупают, а еще его можно вроде даже на ремне носить. Есть ли обзор X5 топора?
У меня нет X5.
Старался прикладывать одинаковое усилие.
Спасибо!
У меня топор 70года) гвозди 100мм рубит аж бегом и кромка не тупиться..) Вот что значит качество!
космические технологии?
Нет) Сталь хорошая и заточка под дерево)
Cikladol82 заточка под дерево? это как? бывают топоры по мелаллу??:DD
Неее)) знаю две заточки) под мясо и дерево) Под дерево угол наклона заточки лезвия больше) под мясо соответственно меньше... так топоры дольше служат)
Cikladol82 какие у вас технологические определения "больше", "меньше"...
А что думаешь о пилах Fiskars?
эти 2 топора я думаю даже сравнивать не стоит, 2 топора, и каждый применим к разным работам! советский топор он же видно что для столярных работ, по изогнутой рукояти сужу, а Фискарс это топор для сучков вон как ты первую срубил ветку,для этого топор и нужен!
Хм... изгиб делается для вынесения точки приложения сил максимально близко к центру масс - для снижения отдачи, дабы топор руки не отсушивал.
А у фискарса этого нет, да и геометрия его = клин, а не конвекс, как следовало бы для рубки-валки деревьев.
А так... лишь заточка на момент теста была лучше и, возможно, лучше металл. Но никак не геометрия.
То что топор больше столярный видно по широкому лезвию: широким тесать лучше, а для рубки (при этой массе топора) такая ширина не нужна. Частью лезвия которая за концом ручки сильно не поработаешь... Изгиб ручки как написали выше для снижения отдачи. У фискарса материал и конструкция ручки (трубка) дают другую отдачу. Мне кажется, единственное реальное преимущество классического топора - возможность заменить ручку.
Клин фискарса для туризма поинтереснее: тонкие ветки рубит не хуже, зато колет лучше.
*****
ты сравниваешь плотницкий топор с сучкорубом. Сучкоруб полегче, лезвие немного иначе и заточка другая. Про удобство я скажу что рука на фискаре устанет быстрее, тем более если целый день лазия по колено в снегу рубишь ветки. Опыт есть, в том числе изготовления топорища под себя. Дело вкуса конечно, но в лес с таким топор я мог бы пойти только в турпоход.
magnumdxi460 Да, я сравниваю с плотницким, потому что у вас по факту именно плотницкий. Сравнивал я именно с точки зрения брать в турпоход.
Для рубки сучков топор вообще не нужен. Нужен именно сучкоруб.
Опыта использования топора "в поле" целый день у меня нет. Фискарсом пользовался только эпизодически. Но когда я отказался от "плотницкого" топора при рубке дров на даче, то почувствовал разницу. Топор для рубки чуть меньшего веса, но с более подходящей ручкой оказался гораздо удобнее.
Для валки деревьев, как мне кажется вообще наиболее важна длина ручки. В карпатах например с древности пользовались относительно небольшими топориками на длинющей ручке. "Профессиональные" скандинавские топоры дровосеков - тоже ближе к увеличенному фискарсу.
Интересен ваш момент про более быстрое уставание. Как я понял фискарсом вы пользуетесь уже более года. А "рука устает" - это в смысле больше энергии тратится или появляется болезненность где-то? (На "не правильной" прямой ручке обычного топора у меня появлялась болезненность в запястье после долгой рубки.)
какая разница какой топор,если решает заточка и использование по назначению
Разница есть, у всех фискарсов геометрия колуна и они плохо подходит для валки дерева в отличие от советского топора. И противоположная ситуация относительно колки дров.
лет 30 уже топор советский, не помню точил ли его я
интересный эксперимент, я кстати ставил на отечественное тапоростроение)
Если сравнивать топоры то надо говорить и о их цене. Или цена значения не имеет ?
+Сергей Хрусталев
Мой советский топор давно не выпускается и не продается, для меня он бесценен.
Как тут говорить о цене?
Зато его до сих пор можно найти на блошиных рынках, причём из разворованных военных складов.
@@Eugen_969b вот именно, что разворованных. А краденое не комильфо покупать. Да и вряд ли именно такой как на видео. Скорее просто аналогичный.
Я рассказывал об этом в видео "Топор Fiskars X7 итоги".
Это видео я снял после видео "Топор Fiskars X7 - серьезный тест", в котором топор и получил повреждения жала. Одна береза и нужно перетачивать топор.
ну так заточки надо делать одинаковые и длину лезвия ну и вес, потом сравнивать.
Взять два одинаковых топора и сравнить. Вот все удивятся...)))
точно!
Фишкарь-отличный топор, за год интенсивного использования ничего нигде не выкрошилось, немного лезвие ушло, так как по гвоздям попадал.
А выкрашивание говорит о высокоуглеродистой стали и о браке (я не понимаю, как может выкрошиться сталь при работе по дереву) - если не убивать его целенаправленно - то точить его придется гораздо реже, чем советский.
Имею в своем арсенале и тот и другой - фискарсом работать удобнее одной рукой сшибая небольшие веточки за один-два удара, остальное бензопилой. От советского - кисть устает сильнее.
Это топор для ленивых - кто не хочет особо напрягать себя заточкой, подгонкой и доведения до ума нормального топора с деревянной ручкой - этим и обусловлена его форма и материалы. В небольшой турпоход тоже годится - небольшой вес и габариты только в плюс. Да - деревянную ручку прощще починить - но и сломать и ушатать тоже гораздо прощще.
Минус фишкаря - то что им нельзя расшатывать из стороны в сторону древесину и бить обухом, как молотком.
Правильное замечание. Инструмент классный - но нежный, работать нужно с головой.
Отсутствие обуха очень жирный минус. Не понимаю, чем они вообще думали?
Рад, что понравилось!)
Это всего лишь мой первый опыт работы с топором Fiskars X7.
На моем канале есть серьезный тест Fiskars X7 и выводы по этому топору.
И я не советую брать Fiskars X7, т.к. сталь на нем выкрашивается и это тоже есть в видео. Мой Fiskars X7 валяется в инструментах, а советский топор продолжает работать.)
Понятно, что сравнение очень условное. Я сравнил Fiskars X7 с топором, который обычно есть в любом доме, в том числе у меня. Поскольку Fiskars X7 позиционируется как туристический топор, и многие люди задаются вопросом, брать ли его на замену советскому топору.
А. Старушек. Каким. Лучше?
Пользавался семеркой там просто как то отпадает необходимость во второй руке, а возможность удобно ухватится помоему есть вполне
Если Правильно Заточить советский топор, Ему не будет равных ! Там Сталь Крепкая, Долго не тупится... Таких не выпускают уже....
Какая разница - какая сталь, если через пару дней работы головка топора будет болтаться и вылетать. Самое слабое место у советского топора это соединение топора с рукояткой.
Бляхя муха, ещё один! Да выпускают до сих пор ваши "советские" топоры, на кстати советском же заводе "Ижсталь". И игнорировать не надо. Чтобы ты заметил могу написать так: *ИЖСТАЛЬ*
зачем точить ? эту гнилушку обухом переломить можно.если правильно поставить.
работал и тем и тем правда весили они одинаково. скажу честно заготовить дрова на ночь (в походе) не легко, а фискарс отложил минут через 5-10 (тяжело, неудобно и силу которую прикладываешь для удара он не оправдывает). топор maid in ussr оправдывает все ожидания (колоть, рубить, стругать). Он реально универсален. мой голос за совок
Согласен.
vitmastermen и ещё я заметил, что у фискарса эта долбанная ручка весит как пол топора
Спасибо! Все происходит в Подмосковье, Одинцовский район.
Погода тоже бывает не ахти. Но в такую погоду я не снимаю на улице. Вот и создается впечатление, что погода у нас всегда хорошая.)
А советский топор действительно хорошо звучит.)
Так и мне Fiskars X7 не пришелся по душе, в ходе дальнейшей эксплуатации. На канале есть видео "Итоги по топору Fiskars X7 ".
Фискарс то новый. С идеальной заводской заточкой. А советский топор автор точил ли когда? И уверен ли, что правильно точил, даже если делал это? Да и вообще, сравнивать плотницкий топорик с походным- некорректно.
Сомневаюсь, хотя все может быть. У меня такой пилы нет. Поэтому ничего конкретного по этому поводу сказать не могу.
Фискарс норм топор, но согласитесь в союзе делали хорошие вещи и на совесть при чем все подряд
Мне мой советский топор больше нравиться.
Sergei Vesely Сталь... :-))
Лучше топора, который ковал кузнец, в руках не держал! ;-))
И в рельсе 50-ке вырубает треугольник на раз-два, ессно без последствий! :-))
Sergei Vesely
Магазинные - да!
Я рукоятки на заказ делал! ;-))
В магазине только железки купил.
Sergei Veselyв топоре нет геометрии- Геоме́трия (от др.-греч. γεωμετρία; γῆ - Земля и μετρέω - «измеряю») - раздел математики, изучающий пространственные структуры, отношения и их обобщения
это не геометрия-ты тупой
карпов????
По поводу геометрии согласен. Чем длиннее рукоять (рычаг), тем мощнее удар. Все верно!
Молотком не пробовал рубить?
Нет. Поделись опытом.)
vitmastermen Да вот незадача, я тоже не пробовал, ищу кто пробовал, авось))))))) если встретишь, не в службу а в дружбу скажи, добро???
vitmastermen )))
Спасибо за работу.
Спасибо!
Неужели выкрашивается сталь? Вот уж не подумал бы никогда!!! Может видео об этом снимешь? Ну теперь точно закрою тему о покупке себе такого топора )))) Спасибо за видео!
1.На четверть легче и в два раза меньше лезвие - КАК можно их сравнивать 2."папки" хаявшие ниже фискарс попробуйте включить голову - ведь Х7 это ТУРИСТИЧЕСКИЙ топорик
Я считаю, что можно сравнивать. Многие используют именно плотницкий топор в качестве туристического и правильно делают. А фискарс приходиться затачивать каждый раз после использования, сталь - дрянная! И пластик у них хрупкий: th-cam.com/video/7bpcm2uae_k/w-d-xo.html
Надо было дедовским способом проверять, остриём об остриё
+8Vbo у меня девушка фискарсом на камне веточки рубила...
Пришлось перетачивать )
Фискарь бы развалился.
Степан дат вот! Все кто хвалят фискарс это знают и остриё об остриё не проверяют. А 1ГПЗ может чухонца этого пластмассового вместе с ручкой и железкой в капусту изрубить!
Что за деды-дебилы так делали?
@@ЕвгенийЛорей-з3р ну уж поумнее тебя точно были.
Добрый вечер хотел бы отметить дерево ольха тем кто не разбирается в породах и оно гнилое почему так на морозе легко сломалось а по поводу топороров вопросов нет
Спасибо.
@@ognivopro 👍
И компактней и легче. Жена у меня умница! :)
Я даже не ожидал от нее такого подарка.
Они совсем разные.......но советский лучше всегда.Тем более 1 ГПЗ.
Странно ты друг дерево рубишь😂
Как было удобно, так и рубил.
совецкий лучше тот легче но цена а вот если бы рубль был наравне с долларом что тогда бы выбрали
+Слесарное Дело
Сейчас пользуюсь топором ISKAS 6000: th-cam.com/video/rqGcwrkPgO0/w-d-xo.html
Гарантия на ISKAS 6000 - 100 лет. Отличный топор: ognivopro.ru/products/topor-universalnyj-iskas-6000
А если рассмотреть допустим поломку топора, для совецкого допустим ручку соорудить можно и ножом, для второго это будет проблема, а если вещи рассмотреть в условиях выживания, у совецкого есть преимущество. Я-бы тоже сказал что мне понравился подарок жены, не в коем случае нельзя говорить что подарок вам не понравился, особенно человеку - близкому! он старался для вас))
Спасибо интересно было.
Годный тест-драйв топоров. =) Не лабораторные испытания, но очень неплохо.
P.S. Мне одному кажется, что автор работал советским топором поактивней - может отсюда разница в 6 ударов!? =)
Просто советский рубит, а эта хуней только в индейцев играть
Колет Fiskars лучше, это несомненно. А вот залезает в древесину поперек волокон плохо, это показал другой мой тест ( видео "Серьезный тест"). Тут дело в геометрии.
Спасибо за видео.
Пожалуйста.
Автору - благодарность за потраченные силы и личное время. И совет - удалять комменты неадекватных ... ютуберов, назовем их так.
первые три удара советским были мимо так что с десятого ) а фискарс какой то уж больно детский им ток тоненькие веточки рубить был бы побольше тогда было бы равное ) вот тяжесть очень важна кстати
Угол заточки, клин как в колунах, тефлоновое покрытие лезвия для лучшего скольжения, новое, в первый раз - вот причины того, что по тактильным ощущениям Фискарс вгрызается лучше при меньшей массе. Взяли бы одноклассника той же марки для чистоты сравнения и по длине рукояти и по массе бойка - вот тогда картина была бы объективной)) Доводилось колоть свилеватую чёрную берёзу таким, не знаю, может конечно Сэндвик какой и справился б не хуже, только вот ещё ж и силы разные затрачены были бы...что немаловажно))
У меня сковородка тефлоновая, нихуя не рубит даже колбасу 👆
Ха не знал что ты женат!молодо выглядишь.
ИМХО х7 просто легкий. у меня х15, такой ствол с 2-3 ударов. Масс естественно сыграла роль, 200гр * на скорсть -- это очень много. Баланс фискарас очень хорош, не променяю на совецкий, за 2 года ни разу не точил, а совковые --- как попадешь
точить приходится уже постсоветские. В 90е легирующие компоненты на цветмет уходили и на электроэнергии начали экономить.
какой в жопу баланс?? херня на прямой рукояти?? ты вообще топором работал в лесу?
Пока не могу советовать его к покупке. Тест будет. Только в лес выберусь. Я постараюсь выжать из этого малыша все!
Фискерс как я увидел более компактен, и меньше шансов при непрофессиональном использовании получить отлетевшим с ручки топором по лбу. Ну а Советское хоть и выглядит иногда топорно, но надежно и прочно, как топор!!!!
Спасибо за тест. Буду тоже просить хороший топор! Новодел мне понрависо!
В случае поломки ручки на фискарс это уже бесполезная вещь, а советский хоть сам пошёл и вытесал топорище из берёзы ,клёна ,орешника .,да и роднее он как то))).
Бл***, столько умников в комментариях 2005 года выпуска, не в курсе что ГПЗ это и есть туристический топор, массой головы от 600 до 700 гр., и видимо, не в курсе чем русский топор принципиально отличается от финского. За видео палец вверх,👍 Всё максимально честно и прозрачно.
Спасибо!
У меня колун Х11 вроде нормальный-главное по металлу не стучать.Главная фишка фискарсов это рукоять с которой топорище не соскочит.
советские топоры кстати есть разных размеров,у меня похожий есть на этот фикас сучкоруб с удлиненным топорищем нормально рубит,мне он даже больше нравиться аналогичного советского, что на видео... а топорища в деревнях всегда сами делали из определенных пород дерева и по лекалу проверенному временем
Я понимаю это и безусловно благодарен за проделанную работу. Тогда сформулируем так: стоило бы сравнить сразу фискарс, классический плотницкий топор и его "обрезанную" до таежного версию(благо сделать это можно обычной болгаркой с периодическим охлаждением места реза). Ну это так, стремление к совершенству)
Сейчас появились топоры новой финский фирмы ИСКАС, их делают в Германии. Классные топоры! А советский топор - это наша история, уважаю.
Я про них видео снимал: th-cam.com/video/rqGcwrkPgO0/w-d-xo.html и th-cam.com/video/w7Jpg9sHgjA/w-d-xo.html
Я ими не работал. Поэтому ничего не могу сказать. Вот складные пилы TAJIMA и BAHCO мне очень нравяться.
где кум?))
На работе
У фискарса ручка внутри полая, если сломается, то топор на выброс. Но сломать ручку не просто, она из многослойного пластика. Тест конечно очень условный. Про березу было более наглядно. Короче, конечно, как туристический он явно ок.
Хорошая жена,сознательная,знает что дарить)
Спасибо!
возьми русскую отвертку и немецкий шуруповерт я уверен что выиграет отвертка потому что она русская
+Павел Свиргунов
Летели два крокодила, один зелёный другой на юг...
Я его еще погоняю. Это так, разминка перед более серьезным тестом.
А то, что он компактней и красивей, это да )
Брал такой топорик в этом году в лес зимой на неделю, радовался, но берег, снова радовался и снова берег. на бредна 10-15 см то что нужно , с учетом веса так вообще сказка. советский брал такого же размера и благополучно в этом же походе убил метровый китайский топор( слетело топорище) для бревен потолще. смущает в Фишке только что крепление топорища боится боковых нагрузои и починить его в лесу ... увы...ктому же при минус 30 мне казалось что он разобьется)))
Спасибо! )
спасибо за видео!
Спасибо!
Советские топоры рулят! Фискарс попсня;)
жена топор подарила?ахахаха теперь жену ждет подарок в виде охуительного набора моющих и чистящих средств! ну и перчатки резиновые =)
Тут дело не в остроте топора. А в том, что дерево промерзло. Поэтому в конце оно просто лопнуло. Да и рубить было неудобно, ведь я поставил бревнышко на кривой сруб, а не на ровный пенёк. Поэтому я рубил его с небольшим усилием. Ведь в тесте главное сделать всё примерно одинаково.)
Fiskars неоправдано дороже.
Ещё бы, только попробуй сказать,что топор не достойный на следующий праздник получишь в подарок бумагу туалетную. Шучу. Нормуль топор.
Сталь у Советских топоров до 80 годов отличная у всех топоров, а с 80-х уже попадается фуфло. но это моё наблюдение
В 80х еще были достойные, мой до сих пор служит
Sobachnik у меня "три кедра" 1979г. И 1982г. оба отличные. Не думаю что качество одного из них ниже. А вот такой же 1990 годов больно хрупок, но твёрд. В 90 годы там сталь у10 пошла, вытеснила у7 и у8 однако на прочность это повлияло в худшую сторону.
Андрей Медведев у меня три елки, 91 год, еще заставший ссср, отличный топор, только что пользовался))
С 80 годов появились топоры УПС универсальные повышенной стойкости так называемые бамовские.
Мира и процветания ...всё хочу спросить,:где всё происходит, интересна природа и погода - хорошая сухая, кажется...Я в Сибири-Красноярск тут влажность из-за не замерзающего Енисея (ГЭС) В Москве и подмосковье, что средняя полоса,по мне идеальный баланс,ну и на Урале тоже))...я музыкант и заметил что "советский"топор прям - звенит!)) звонче))
Хороший тест, как всегда приятное видео.+1. А "советский" топор вроде плотницкий, судя по изгибу РК, а не лесной, или показалось)))
Вес и габариты очень важны ,а еще важно сколько заточку держать будет, топоры советского производства мне попадались из очень некачественой стали ,а точнее сырое железо ,думаю фискарс в разы лучший выбор
не знаю, но мне показалось что совковым топориком лупил малость посильнее, роднее он что-ли - с хорошим замахом.
Мне Фискарсы нравятся как раз своей формой, размерами и балансом, хотя не считаю их лучшими, но очень достойными.
Спасибо за видео, приятно посмотреть было!
Жена у меня молодец! Я сам хотел этот топор. Его многие так расхваливали. А он не оправдал эти слова.
Объявляем. Конкурс. Все. Заинтересованные. В. Эвтаназии. Старушки. Записывайтесь. В. Очередь,все. Топоры. Не. Сумевшие. Положить. Старушку. За. Три. Удара. Будут. Сняты. С. Конкурса