Разговоры о важном: День украденной Победы
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 24 พ.ค. 2024
- История Второй мировой войны в нашей стране невероятно искажена, а сегодня она ещё используется для оправдания вторжения России в Украину. Как можно в этих условиях искренне и честно разговаривать с учениками о войне? Какие слова найти? К каким текстам обращаться?
МАТЕРИАЛЫ.
• Николай Никулин. Воспоминания о войне.
• Светлана Алексиевич. У войны не женское лицо.
• Евгений Добренко. Поздний сталинизм.
• Память о войне 60 лет спустя. Россия, Германия, Европа.
ПОДДЕРЖАТЬ КАНАЛ
• Для иностранных карт - / eidelman
• Для российских карт - boosty.to/eidelman/
• Поддержите выходы новых уроков истории став спонсором на TH-cam - / @tamaraeidelmanhistory
С помощью криптовалюты:
* BTC: bc1qepf70kndy4ce6yxg6vxh9j98utx690w529fl9s
* ETH: 0x0Ebc2cCcD4Fd705CfFC5F25B271871df71c8332B
* USDT: 0x8d0B26D5f58e4a1B2Cc702C431CB7B444F9452F6 (сеть ERC20)
* USDT: TC5eXDPz8TuXPiHLDLbGkmN2rnQkg3Qe5W (сеть TRC20)
ПОДПИШИТЕСЬ В СОЦ.СЕТЯХ
* Instagram - / tamaraeidelman
* Телеграм-канал - t.me/eidelman
* Facebook - / eidelmantn
* Twitter - / tamaraeidelman
* TikTok - / tamaraeidelmanhistory
#эйдельман #разговорыоважном #деньпобеды
00:00:00 Вступление. Тема разговора
00:00:43 Методичка от министерства образования: как говорить со школьниками о Дне Победы?
00:01:24 Использование войны в пропаганде
00:03:15 “Бессмертный полк” сегодня
00:04:57 О чём важно помнить?
00:06:23 Искажение памяти о войне
00:09:11 Война - основа национальной гордости
00:13:35 О чём поговорить со школьниками на занятии по теме “День Победы”?
Помню ,когда я училась в 2-или 3-ем классе, учитель попросила нас пригласить дедушек ,что бы они рассказали что то о своем героическом прошлом. Пришли трое, среди них -мой дед. И вот они начали рассказывать. Один, второй, дошла очередь моего деда и вдруг, я вижу, что лицо его исказилось , он встал и вышел, но все успели заметить, что он заплакал. Мне, ребенку, было стыдно и не ловко. Спустя годы я поняла что такое на самом деле война. Спасибо деду, что он помог мне увидеть это истинное лицо войны, а не бравые парады со словами "можем повторить".
@@user-tx5ke9jm7rботяра ципсошное все так же методичку про "можем повторить"
Это звучит в головах нынешних 20-40-летних россиян, которые понятия не имеют, что такое война, голод, холод, смерть, нищета, страдания... Сытое и тупое поколение на иномарках, с айфонами и айпадами, с туристическими поездками в Турцию и Египет...
Если он дошел до Берлина , то есть , что вспомнить ! Это грабежи у населения , уносили все , что могли унести , высшее начальство вывозило вагонами . Изнасилованные женщины, все - от девочек до старух ! Насиловали целыми ротами , многие жертвы потом пристреливали . Немцы говорили - монголы идут
@@user-tx5ke9jm7rэто конкретно видела на автомобилях россиян такой лозунг, в том числе и 9 мая! И ещё "на Берлин" на иномарках.
@@user-tx5ke9jm7rда везде "мы снова боремся с фашизмом".
Я родилась после войны. Помню в нашем дворе пару ( муж и жена).
ОН - полностью без одной руки и полностью без одной ноги. Один пустой рукав белой рубашки всегда был заправлен в карман брюк, а вместо одной ноги из штанины торчала тонкая длинная деревянная палка с резиновым наконечником ( это был протез).
А ОНА ходила с помощью двух большущих и грубых костылей, потому что ноги у неё были безжизненные и болтались как плети. ОНА , опираясь на костыли, своей сильной спиной выбрасывала вперёд мёртвые ноги, на миг ставила их на землю, и дальше вперёд костыли.
Ходили всегда вместе, получалось медленно и больно.
А рядом с ними шёл подпрыгивая маленький их сыночек с двумя ручками и с двумя ножками. Он никогда от них не убегал, видимо понимал, что родители его никогда не догонят.
Вот, что сотворила СУКА война !
И как такое смогли повторить ??? 🤦🏼
😭😭😭
И я родился в 1955 году. Мать фронтовик. От Москвы до Праги прошла боевой путь. Видел маленьким на улице Риги инвалида без ног на деревянной тележке на колёсиках, в руках чёрные, похожие на булыжники предметы которыми он оттакивался от асфальта, чтобы двигаться. Ног небыло совсем. На всю жизнь врезалось в память
@@user-tx5ke9jm7r. 5 октября кто на кого напал?? С чего все началось??
Черт побери, в курсе, что есть причинно- следственные связи??
Или дураком проще прикидываться?😡
Какой рассказ!!!!🤝
@@user-tx5ke9jm7r а что,собственно,скажешь,за то,что Израиль выгнал евреев в свое время из сектора Газа,чтобы там было государство Палестины?И что в итоге арабы сделали?
Может напишу страшную вещь, но я искренне рад что мой дедушка недожил до времени когда даже то советское "Нет войне!" - незаконно.
Да. Мой дедушка ушёл за месяц до начала войны, я рада что он не видит этого
Моей бабушке 93, пережила двойную оккупацию. Мы с ней наконец-то поняли друг друга, когда на фоне зигующего поколения родителей она назвала войну войной и помогла мне уехать. Хочет дожить и пережить, настроена не просто серьёзно, а иронично, в т.ч. само-. Это даёт основательную надежду, что мы с ней ещё и увидимся, и отпразнуем крах режима.
А мне жаль, что мой дед-фронтовик со своими братьями и племянниками фронтовиками не может сказать своему сыну-патриоту, папе моему: сынок, ты е...лся??
В мои школьные годы 70-80е мы ходили домой к ветеранам, записывали их рассказы. Большинство ветеранов рассказывали о своих молодых годах, но про ужасы войны умалчивали. Мама моя пережила войну, было голодно, победу ждали, верили что жизнь станет лучше. Мама умерла за два месяца др начала этой войны... вся её жизнь от войны до войны. Разве я могла подумать что Харьков, где живёт дочь и внук будут бомбить , что на их судьбу выпадет война? Мир обезумел.
Те же чувства.
«Тот, кто врет о войне прошлой, приближает войну...» В.Астафьев
Прям девиз для блога тети Тамары😂
Не только приблизили, но и безжалостно началм в Украине 😢
@@lenakorsakova3548 и кто же это такой?
Вот 20 ноября 2013-го в Верховной Раде Украины предупреждают о подготовке в посольстве США "гражданской войны на Украине": th-cam.com/video/YW7TyrGl59U/w-d-xo.html Через 2 дня начался майдан. А закончился майдан расстрелом "небесной сотни" одновременно с силовиками. Кто это сделал? Расследование итальянских журналистов: th-cam.com/video/RIriR7QwjaY/w-d-xo.html Заказчик, цели и методы раскрывает ваш американский друг в докладе февраля 2015 года: th-cam.com/video/1A0VC9A0eIg/w-d-xo.html После визита главы ЦРУ Киев начал АТО на Донбассе. Ах, да Стрелков (Гиркин). Ну вот бывшая мэрша Славянска в украинском (!) суде говорит о том, кто его поначалу спонсировал: th-cam.com/video/HaeAwqcnMJA/w-d-xo.html Она же о том же уже на свободе: th-cam.com/video/3rkx1Idgr3U/w-d-xo.html Теперь к нынешней, открытой фазе войны. Интервью французской журналистки. На французском, но без проблем. Смотрим с 29 секунды: столбиками показано многократное усиление обстрелов Донбасса после 17 февраля 2022 г. Видео так и называется: "Война на Украине началась за неделю до российского вторжения": th-cam.com/video/AtywCHJqcuU/w-d-xo.html Ну и в качестве дополнения откровенная оценка бывшего американского сенатора: "Нам, США и НАТО, все рано, сколько погибнет украинцев": th-cam.com/video/XQ_rJXUw6Mw/w-d-xo.html
Вот с теми, кто "безжалостно начал" войну в одну дуду и врет эта "учительница".
Как не стыдно! Совесть не даст покоя! Она гложет изнутри! Стыдно смотреть ! Не слушаю, увидев это имя!
@@lenakorsakova3548 "безжалостно начали" войну на Украине те, к кому сбежала эта "учительница". Верховная Рада Украины 20 ноября 2013. Через два дня начался майдан, а за ним война: th-cam.com/video/YW7TyrGl59U/w-d-xo.html
Моя бабушка прошла войну. Никогда ничего не рассказывала, как бы ее не просили. 9 мая шла в церковь на службу и подавала пометки, ставила свечки за своих погибших братьев и сестер, друзей и подруг. И плакала. И повторяла только одно - это не должно повториться…
Видимо сказать было нечего
@@daruda7774 Скорее всего, не хотела рассказывать происходившего, в войнах слишком много того, о чём люди не хотят вспоминать...
Рускіє сьогодні залюбки повторюють те, що робили гітлерівці. І росія їм за це платить.
Хіба ні?
@@user-tl5uc4vd5m не нужно переходить на то, чтобы обвинить всю страну. Здесь есть куча светлых людей которые выступают против войны, но сидят в тюрьме. В российском государстве, армиии и прочих гос органах сидят настоящие нелюди, у которых есть выбор не поддерживать это, а у народа в его большинстве нет. Кто то беден для переезда, кто то не может уехать по личным причинам.
Мой отец воевал, был ранен, но никогда не рассказывал, говорил это нам лучше не знать. А мать, будучи в оккупации , скажет пару слов, как прятались, а потом замолкала и плакала, мы и не приставали больше. Однако, что творится сейчас, думаю и нашему поколению не миновать этого.
В 2000г я зашёл поздравить с днём победы Теодора Вульфовича, режиссера замечательного фильма "Последний дюйм", который во время войны был командиром развед.роты. На мои поздравления, Теодор мне сказал: "Алеша, вы шутите. Об этом уже нужно забыть. Про войну можно помнить не более 50 лет. После этого срока, о войне говорят только те, кто использует эту память в своих корыстных целях" . В том далёком, 2000, я не мог представить, насколько он был прав
@@user-rd8qf4dn2p Скажите, вы в школе учились? В каждом слове ошибки!
@@user-rd8qf4dn2p То,что на ваши коменты пишут ответы,опровергает ваше утверждение об удалении автором неугодных комментариев.
@@user-rd8qf4dn2pв чем ложь?
Забыть ? Какая глупость . Как можно такое забыть ! Как можно забыть историю , трагедию всего народа. Войну , которая коснулась каждой семьи. Вопреки помним и рассказываем новому поколению весь ужас войны и про смерти , и что было дальше со страной ! Чтобы как раз не повторить . И очень надеюсь , что у моих будущих внуков не поднимется рука сносить памятки .
Почему? это аксиома? это закон некий? Почему 50 лет, а не 49 например? Думаю полностью выдуманный комментарий.
Хочу рассказать тогда и историю со стороны моего дедушки. Он еще жив, в полном здравии (на сколько это возможно под 90 лет).
Моя семья была репрессирована, мы этнические поляки, отца дедушки куда-то сослали под начало войны (может даже раньше, я не спрашиваю чтобы не расстраивать его) и больше о нем ничего не известно. Мама дедушки же ушла на фронт и была медсестрой. А дедушке на момент - 6-7 лет, у него на руках младший брат который только научился ходить и говорить. Они жили где-то в Украине, поэтому там они в двоем и остались в детском дому. Все что я знаю - дедушка часто прятал свои остатки черного хлеба и отдавал брату что бы тот не плакал ночью от голода, а то его бы тогда забили. А еще что один раз они вместе схватили в пруду чью-то утку, владелец утки это видел но ничего никому не сказал. После этого они смогли ее приготовить и поделить на всех детей (не знаю сколько их там точно было и сколько взрослых людей с ними жило). Думаю эта история скорее из начала войны....
Потом, когда война закончилась, мать дедушки награждали за заслуги где-то недалеко от детдома, поэтому дедушка сразу ее нашел и смог воссоединить семью. Говорит что ей в награду дали шубу и медаль.
После этого они переехали в Латвию (брат дедушки там досихпор живет), там получали образование. Когда старшая школа стала платной - брат дедушки голодал, чтобы денег хватило на учебу (дедушка смог закончить школу и поступил в Москву, где до сих пор и живёт).
Теперь он рассказывает только самые веселые (по его мнению) истории из того периода, но я все равно иногда вспоминаю их и думаю: "а ведь у меня с сестрой похожая оазница в возрасте, я тоже старшая... Поменяйся мы местами - я бы не выжила и такого счастливого конца не было бы..." Горжусь его силой воли в таком раннем возрасте.
Спасибо что прочитали эту историю, почти никто кроме меня и моих родственников ее не знает, ведь это не подвиг в сражении или что-то такое. Но надеюсь теперь хоть кто-то еще будет иногда думать о дедушке Вячеславе с улыбкой!
Держитесь. Здоровья Вам и дедушке.
@@user-qq3vh6kf3gДай Боже здоров'я Вашому дідусю! Він справжній герой тої війни! Хай Вам щастить!!!
Уж он-то знает цену хлеба!
Долгих и благих лет Вашему дедушке. Это было поколение могикан, таких не делают больше.
Здоровья и долгих лет жизни вашему дедушке!
Я закончила школу в 84 . на 9 мая вся школа маршем ходила на воинское кладбище возложить цветы и венки на могилы солдат. Но никому не приходило в голову это можем повторить. Это же полный швах в головах сегодняшних граждан. Где мозг?????? Где?!
Согласен, и эти бесконечные парады... Сколько денег на них потрачено? Лучше бы ветеранам помогли дожить достойно
Вы только про 'можем повторить' видите? Всего остального нет? Да и можно повторить было видно несколько лет назад, сейчас давно уже не встречается. Парада в нашем полумилионном городе не было. Люди все равно находят возможность выразить свою скорбь и радость по поводу этого дня
@@user-tj7lr7uv9g для патриотического воспитания не парады нужны... а желание жить в стране в которой ценен человек, как личность, где всё строится на Конституционном праве человека, где детям не собирают на операции, так же патриотизм это гордость за то, что старики получают достойную пенсию, а женщины рожают детей не за материнский капитал, а из-за того, что верят в будущее страны. Вот на этих тоже моментах воспитывается патриотизм, а не на лицемерных парадах.
@@user-tj7lr7uv9gда НЕКОМУ уже помогать, их остались единицы в живых. Только сыны полка, которые были детьми, ещё живы и им около 90- 100 лет. 😢
"Никому не приходило в голову..."
Не приходило, не приходило и, вдруг -- пришло в голову многим миллионам россиян, одновременно!!!
Видимо, не без влияния пропаганды и темного варварско-имперского нутра большинства... 😊
1 мая исполнилось 100 лет со дня рождения Виктора Астафьева. В конце 90-х он писал об „одичании, которым охвачен наш народ“. Но солдат ВОВ не мог себе представить степени нынешнего одичания. Астафьев говорил: „... вместо парадного картуза надо надевать схиму, становиться в День Победы на колени посреди России и просить у своего народа прощение за бездарно «выигранную» войну, в которой врага завалили трупами, утопили в русской крови...."“. Этого не произошло. Люди, не осознавшие ужаса своей истории, предавшие своих мертвых, обречены на сегодняшние злодеяния, на нынешний фашизм.
Поэтому простой народ уважает и почитает Юрия Бондарева, а не этого писателя-приспособленца
простой народ вообще не знает, кто это@@user-rozaLux
@@user-rozaLux "Простой народ" уважает и почитает сегодня своего фюрера, на которого выписан ордер международного суда. "Святая простота" не избавляет от коллективной ответственности. Что касается "народа", то есть люди с совестью и без. Все остальное значение не имеет.
@@viktorsokolovsky9472 я говорю про народ, который не смотрит ТВ, а читает книги. Бондарев, между прочим, отказался от ельцинско-путинских наград
@@user-rozaLux Если бы Вы внимательно читали Бондарева, то не противопоставляли бы ему Астафьева. А "расписываться" за народ - плохой признак.
Я не знаю, были ли в России такие акции, но в Беларуси, когда я училась в школе (1997-2008), мы перед 9 мая обязательно должны были навещать ветеранов, а в каком-то классе даже брали интервью. Я до сих пор помню, как ветеран вспоминал как его конфузило, как погибли его товарищи - и плакал. И поэтому мысль, что такого больше не должно повториться, навсегда засела в душе
Ага, а потом дружно топать на все те же парады с военной техникой)
Слушаю и такое впечатление,что яд льется. Думаю,что не нужно коверкать историю,но нужно глубоко изучать.
Я ваша ровесница, у нас в Москве такого не было, что жаль, но к нам однажды, классе в 5 приходил ветеран, не помню, чтобы он что-то ужасное рассказывал, подарил всем свои книги, не помню точного названия -"Мы сражались подо Ржевом", - кажется, так. Я ее прочла много много позже. И вот там, конечно, очень много было ужасных подробностей. Знаете, я, наверное, только после начала войны в 22, наконец осознала, как я ошибалась, когда спорила с мужем, который говорил, что 9 мая -это не праздник, а день скорби. Поняла, что муж прав, когда называл книгу, что я хотела прочесть детям о Вов, пропагандой. Потому что там ни слова о 2 мировой, о сговоре сталина и гитлера, а только про то, как ужасные фашисты напали на советский союз. Вот после начала войны в Украине я сама осознала, как я недооценивала ситуацию и как я заблуждалась.
Я из Казахстана, у нас в школьное время тоже так было, за каждым классом был ветеран прикреплён, мы на 9 мая ходили к нему, беседовали, как бы брали интервью, и тоже они плакали, рассказывая все ужасы войны.... Даже не могу вообразить, какой кисель в голове у тех, кто сейчас кичится "можем повторить"
Точно- точно! Мы в Беларуси навещали ветеранов. Часто это вспоминаю. Сейчас бы совсем по-другому с ними разговаривали. С участием, что ли.
я помню женщину ветерана которая говорила, никогда не смотрит фильмы про войну. И что она не хочет поснить войну.
И всегда говорила Не дай Бог вам пережить эту войну
Прабабушка-ветеран у меня каждое 9 мая напивалась в хлам и плакала. Всегда этим заканчивалось.
Если так подумать, вот даже примеряя на мирное время. Возьмите самое ужасное и травмирующее, что было в вашей жизни. А потом представьте, что каждый год в один конкретный день, вас заставляют это время вспоминать как можно подробнее, из каждого телевизора и радиоприемника вам показывают связанные с этим события, поют песни на эту тему, водят вас на мероприятия, где прямо показывают технику, причинявшие боль вам и другим людям. И вас поздравляют с тем, что это прошло, ведь это было так кошмарно, ты вспомни этот ад, как ты страдал, как все вокруг умирали, как все рушилось, как приходилось делать страшные вещи, но мы тебя поздравляем, вот тебе 10к!
Не могу даже вообразить, каково ветеранам военных действий проходить через это каждое 9 мая.
Посмотрев на историю стран-участниц Второй Мировой войны, страшно представить, что над нашей страной и другими странами ставят чудовищный, растянутый во времени эксперимент, в ходе которого мы показываем: насколько плохо наши страны усвоили урок истории. Как легко из победителя фашизма превратиться в его представителя. Ведь именно немцы до прихода Гитлера это была посвященная и мощная часть европейцев, целеустремлённые, правильные... Ницше, Гегель, Гёте... И потом - фашизм, лагеря смерти, уничтожение народов... И всё это с осознанием собственной правильности "мы лучшие". Что же мы слышим в оправдание себя сейчас " Мы лучшие". Но что делаем сами с собой, со своими друзьями и семьями и соседями. Мы хорошие? Наши тюрьмы пустуют? Кого мы называем героями и академиками: Кадырова? Позорище
Системе не нужны честные, ответственные, настоящие талантливые , умные человеки, ей нужны нищие рабы. Вот и развязывают войны для этого
Такие академики что хочешь рабам объяснят, а еще болеющий филосов с капустой в бороде Дугин натянет сову на любой глобус
"Антифашисты,это фашисты будущего"..У.Черчилль...
Увы, на те же грабли
Да нет никакого эксперимента. Есть банда чекистов- воров переплетенных с бандитами которые украли всю страну и ради сохранения своих капиталов они развязывают войны и захват земель чужого государства. Ведь им уже по 70+ и скоро им сдохнуть, а дети их еще не элита. На волне победоносной войны они могли поставить своих отпрысков на замену себе и обеспечить сохранение денег и власти. Но что то три дня затянулись и уже не так им весело…
" Что вам нужно в стране где никто вас не ждёт...?
Послушай солдат не ходи убивать..
Будешь кровью богат , будешь локти кусать...!" В. Высоцкий.
@@user-yo5iv3bs4eкакое вам дело какой путь мы выбрали????
Ещё скажите что это Украина напала на вторую армию мира и ядерную державу???????
@@user-yo5iv3bs4e а какое дело, у вас к нам.Уже писать нечего, живёте в совке живите. Другим не мешайте. У себя хоть на головах ходите, нам к вам никакого дела, оставьте нас в покое.Мы не хотим жить как вы.
@@user-yo5iv3bs4eну мы не припёрлись к ним с войной убивать. А вы припёрлись, убийцы
@DarinaPozdnyakova
Милочка успокойтесь перестаньте есть мыло и берегите голову...! 😀
@DarinaPozdnyakovaРаз пишешь комментарий значит посмотрела этот ролик. И ничего не поняла из того что тебе сказала Тамара Натановна. Вы настолько зомбированы пропагандой о не существующих фашистах что не можете воспринимать мир реально.
Оба мои деда воевали.
И оба , даже в подпитии, никогда о Войне ничего не рассказывали, а на мои расспросы угрюмо молчали...
А про то, как сидели после Войны на Колыме изредка рассказывали...
Я по детскости как-то не особенно верил, а потом обо всём этом прочитал и у Солженицына, и у Шаламова, и у Волков.... и у многих-многих других.
Точно!
Какие точные слова.
Когда меня спрашивают, что дед говорил о войне.... Не знаю. Дед о войне молчал. И этой тишиной о войне все было сказано.
Видимо сказать было нечего
@@daruda7774 везде один и тот же коммент пишете- наверно это вам сказать нечего))))
@@MartiniMoto77 так везде и пишут, что ихним дедам сказать было нечего )))
До начала война я не задумывплась, что праздник со слезами на глазах превращение в маскарад. Лозунг той войны: Что бы не было войны, что бы это никогда не повторилось. Ведь именно за это воевали наши деды.
Подмена понятий системой налицо. Убрали инвалидов войны искалеченных в специальные поселения, где они умирали. Это делалось системой для того чтобы будущие поколения не боялись войны, не видя этого уродства . Одних почитали, а других загоняли умирать в муках и одиночестве . И эти лозунги о мире на красных цвета крови простынях, также усыпили и скрыли в человеке истинную природу МИРА ИЗНАЧАЛЬНОГО
@@user-tx5ke9jm7r а что вы знаете о бандеровцах? То, что сказали в телеящике? Мозги включать не пробовали?
@@user-tx5ke9jm7r ну твой то явно доносы строчил )
@@user-tx5ke9jm7rучитывая , что сейчас над кремлём висит флаг под которым воевали власовцы , то умничать глупо 😮
@@user-tx5ke9jm7rдеды умерли все, на красной площади клоуны сидят
Мама моя была подростком в 1945-ом. Она рассказывала, что никто не веселился 9-го мая 45-го, стоял стон и плач о погибших. Это Оренбургская область.
Правда? А как по Оренбургской области прошла война ? И почему там не радовались победе? Что-то мне внучке троих ветеранов Великой Отечественной совсем иное рассказывали. Как со слезами и радостью , с букетами цветов встречали войнов- победителей, войнов- освободителей, подаривших жизнь и свободу. Как счастливы они были, от того что закончилась война. И заметьте, я живу на Юге России, где война прокатилась страшной машиной смерти, где была оккупация. Это Вам не Оренбург
@@user-xb8yu8td7l Победа это радостное сабытие, но это и память о такой трагедии, которая затронула практически каждого в тот период, поэтому и говорят праздник со слезами на глазах
@@user-xb8yu8td7l , потому, что мужчин в деревне не осталось, дети малые брошены. Мама, её сёстры и братья остались без матери (умерла), отца, не смотря на 4-х детей на войну забрали. А детей просто бросили, ни в какой детдом не взяли, выживайте как хотите.
@@user-xb8yu8td7lЯ правильно понимаю, что вы хотите обесценить страдания людей в Оренбурге? Потому что там было типо полегче, чем на юге? Важно напомнить, что вы лично не жили тогда ни на юге, ни в Оренбурге, и не испытывали этих тягот, чтобы говорить, какая реакция правильная и достойная, а какая - нет
@@user-xb8yu8td7lвсе плакали на 9 мая не было никакой радости. Все мужики погибли. Мои бабушки остались вдовами и у каждой по трое детей. Они были в оккупации. На себе пахали в колхозе. Потом в институт родителей не брали, потому, что в оккупации были. Парад был запрещен в 1947 г по Указу Президиума. Следующие парады были только на юбилеи в 1965, 1975 и 1985 г. И день Победа до 1965 г был рабочим днем. Учите историю.
Мой прадед и его родная сестра - фронтовики. На 9 мая они встречались, хоть и жили в разных городах. Закрывались на кухне. Выпивали и разговаривали.
Ни один из них не отвечал на расспросы о войне. Кроме одного раза, когда на семейном празднике под общий гогот "ну хоть что-то расскажите о войне!" бабуля выдала историю о том, как при наступлении на территории Польши местные ночью перевешали пятерых санитарок из её батальона. И повесили на трупы табличку "смерть русским на нашей земле". Больше никто из нас никогда ни о чём не спрашивал. Война - это ад.
Спасибо, Тамара Натановна, за ваш труд.
А от чего в Польше местные так поступали? Не из-за 39го года случайно?
А что поляки не так сделали?
Видимо сказать было нечего. Пипец, а почему закрывались ?
@@daruda7774 Да потому что излить сердце могли только друг другу. Видимо столько ужасов было, которым не хотели отправить жизнь близким. А может боялись, чтобы не стали "иноагентами" ...
@@user-io9qh1wp2lдавай оправдай немецких нациков. Они же все из-за 1918 делали.
Променяли "Солнечному миру - Да,Да,Да, ядерному взрыву - Нет,Нет,Нет!" на "Можем повторить!" 🤦♀️
Как, да и кто, будет выводить этих можемповтористов из их милитаристкого транса тоже непонятно. 😕
ирония в том, что "можемповторитеры" как раз и не воюют. Легко воевать чужими руками, легко умирать чужой жизнью.
Одни оплевали память о ветеранах , другие превратили Победу в свой политический капитал... Какая мерзость!
Терпеть не навижу , точно такая мерзость
Думаю что это одно и тоже.
Ты это и делаешь - плюешь на ветеранов
Говори это можем повторителям и победобестам.
Сначала они обесчеловечили общество. Потом они опошлили все что было достижениями ссср. Своих то нет. А когда они поняли что им предъявляют отсутствие достижений они начали захватывать чужие земли. Что бы приписать себе такие варварские «достижения» ибо чекисты на другое и не способны. Только гулаг, кровь рекой и грязь вокруг, грязь как на земле так и в головах.
Никогда в моей семье, где оба деда прошли войну, а бабушки трудовой фронт, не устраивали праздник. Был всегда поминальный обед. И бабушка всегда удивлялась, когда ее поздравляли с праздником.
@@user-tx5ke9jm7rа боты родились из предков инопланетян по вашему?
Если в какой то семье не устраивали праздник, это не означает что этот день не отмечали.Ну и отмечают все естественно по разному.
Никогда не забуду как в начальных классах приходили настоящие ветераны великой отечественной, они мало говорили, это были глубочайшие старики и бабули. Буквально минут 20, потом они начинали тихо плакать и их выводили. Так с детства у меня возник образ исключительно скорбный, это не праздник, а день памяти и скорби. Но с класса 5-6 шестого стало странно, приводить стали дядек которые скорее мне в отцы годились, они говорили о величии, о злых немцах, ничего общего с рассказами настоящих ветеранов которые дольше 20 минут не могли сидеть без слёз. Помню вроде класс 5 и 6, очередное 9 мая.
После бравадной речи о величии России, нас стали спрашивать, что для каждого из нас 12летнего ребёнка великая отечественная? Дошла очередь до меня и я сказала честно, что для меня это день скорби. Меня остыдили, сказали что я не правильно воспринимаю этот святой день. Я промолчала, вспомнила тех бабулечек из начальных классов и рассказы мамы о прабабушке блокаднице, которая прятала мою бабушку и 2 её братиков чтобы их не увезли эвакуацией. Для меня это день скорби. Это не праздник. А сейчас изучая историю, для меня 9 мая стал днём стыда.
Ну и стыдись дальше за бугром, забудь про Россию и все что с ней связано. Такое говно тут не нужно
@@rusianyayaya12Из какого болота квакаешь?
Стыда за что???
@@katyaalex08за пляски на костях, как сказала автор
@@rusianyayaya12Стыдись ты потерять 27 милионов против Маленького 3 рейха который был меньше чем украина по територии просто стыдоба вопще разучились русские воевать 😲😲🤭
В первый раз с начала подтопления великий лидер федерации обратился к своему скрепоносному народу. С присущей только ему теплотой в голосе он проникновенно сказал:
-Дорогие мои, я знaю как вам нелегко. Но нужно еще немного потерпеть. Скоро все подсохнет и вы сможете опять встать на колени и меня о чем-то попросить
Ну видимо ты любитель просить, тут нечем гордиться)
Да уж. Тяжело стоять на коленях, когда ты по горло в воде.
Ну какого подиопления?
Без новояза уже никуда?
Это самое настоящее затопление и разница в значении этих слов огромна!
@DarinaPozdnyakova наши воины защищают свою Родину, и это нормальная человеческая реакция: защищать свою землю, свою семью, свой язык и культуру. Они знают, за что они стоят и умирают. А за что к нам едут умирать ваши бешмамбеки - я не знаю. Деньги? Жена потом за посмертные шубу купит?
@@annas5837он просто пощадил нежную психику зетанутых
Мой дедушка дошел до Берлина, имел множество наград, но никогда их не вытаскивал и не ходил на встречу с ветеранами. Это была его боль.
Моя бабушка почти дошла до Берлина, но её контузило и отправили в госпиталь. Узнав, что советские войска творили в Берлине, я рада, что она не стала свидетельницей всего этого.
И тоже - ничего они с дедом не хотели рассказывать. Пол ведра наград держали в ящике стола.
Да, Бессмертный полк это чья-то личная инициатива . Я ее поддерживаю всей душой. И то, что администиации городов и поселков ее поддерживают и организационно и материально ,не вижу ни чего плохого. Во- первых это обеспечение безопасности, во - вторых, обеспечение праздника ( музыка, флаги, транспоранты, цветы, георгиевские ленты, салюты, концерты, фронтовая каша) . Это праздник , со слезами на глазах!
Мой дед сгорел в танке, освобождая Ворошиловград, ныне Луганск
Только в 2013 году я- внучка нашла место его захоронения в Украине, с. Новосве ловка. Искренне благодарю, за сохранение его памяти местных краеведов. ❤
Сожалею, что побывать там пока не удаётся.
Мне 63 года и всегда для меня 9- е Мая, Великий праздник- День Победы Советского народа над фашизмом!
В этот день мы чевствуем всех, кто приблизил победу и я считаю неуместным вспоминать о промахах и недостатках, предательствах присвоениях. Это удел историков и тех кто хочет это знать. Информация доступна.
Я пока искала захоронение дедушки, очень много перелопатила документоа в интернете, в частности журналы комдивов и политработников. Да, меня поразило, что были случаи изнасилования и мародерства. За изнасилование, местных женщин и медсестёр расстреливали ,не смотря на заслуги и звания, но наказывали же, так же как и в мирное время преступников😮😮😮!!!!
И все это жизнь! Предательство трусость,стяжательство ,воровство,, насилие- это к сожалению присуще людям. Но это жизнь!
Все эти и другие факты не смогут принизить роль моего народа в достижении Победы!
И я искренне, с любовью в сердце встаю на колени перед памятью павших и ветеранов ВОВ.!!!!
А ВАС ТАМАРА, ПРОШУ БЫТЬ ОСТОРОЖНОЙ В ВЫВОДАХ!. 15:10
@@user-xg1ds2dl1t Я не думаю, что мне трудно ориентироваться в происходящем без весёлых посиделок с ветеранами. Мои старики получили от войны в основном только боль и лишения. И я понимаю почему, особенно сейчас.
@@user-xg1ds2dl1tdelo ne v medaljah kak v takih užasov ,tchto vitvorjali russkije voiska...ne ludche terroristov hamaza..tak chto...
Нет ничего отвратительнее войны,какие бы "идеи" за этим не стояли. Мне 64,я воевал,и теперь я в этом убежде"н до конца своей жизни. Миру -- мир ! Нет войне !
Хотя я в школе не просто проходила книги о войне, а реально читала, и Василя Быкова, и Симонова...
но страшным откровением для меня стал роман Ремарка "На западном фронте без перемен", и потом его продолжение "Возвращение".
Хотя это о другой войне, но это страшная правда о любой войне, как она калечит души и опустошает навсегда.
Сейчас эта книга у нас вышла в топ, и это очень нужно, чтобы понимать, какая это трагедия, что будет с теми, кто вернется с войны к нам...
Родители и честные учителя!
Дайте эту книгу нашим детям!
Дайте им этот антидот!
А ще лучше почитать
книгу Светланы Алексеевич "У войны не женское лицо." И куда
там Ремарку....впечатлительным людям, со слабыми нервами, лучше не читать.
@@user-sh2uf2kf3y А зачем противопоставлять? Обе эти книги отлично доносят одну и ту же идею- война это недопустимая трагедия и зло. Так что прочитать хорошо обе, а лучше и не только их.
@@user-zv1ug8mn7n Да, печально, но книг недостаточно.
Я начала знакомство с книгами Ремарка не так давно, по пока что я, пожалуй, остановлюсь. Несмотря на то, что это другая война, ее последствия, потерянное поколение - это уже не то, о чем говорят в книгах, это будущее нашей страны. Увы.
Никулин. Хорошая книга. В Вики описание где все в подробностях, странно, что ее еще не запретили
Помню как с бабушкой ходили на парад. В руках сирень и тюльпаны. Бабушка молча стоит и плачет. У нее война отняла детство и родных. Сейчас война отнимает детство у наших детей. Каждый вечер дожишься и не уверен, что к тебе не прилетит привет от "соседей".
Слава Богу, что моя бабушка не дожила до сегодняшнего дня и не видит всех тех ужасов, что творят росияне с нашей страной.
Полностью с вами согласна..Как хочется,чтобьі поскорее весь єтот ужас закончился...Чтобьі Украина победила путинскую россию,чтобьі мир пришел на нашу землю..Очень жаль и болит за наших детей,у которьіх забрали детство,юность.А у стариков забрали тихую и спокойную старость..Помоги нам ,Господи!!..
@@user-ss5mn6lp8l Стьідно как раз вашим дедам и прадедам российским..Ведь єто вьі предали их пам'ять ..И то,что дедьі говорили,чтобьі никогда не бьіло войньі..Вьі решили повторить!!!Не мьі пришли к вам в дом с войной,А вьі россияне ..Так как в 1941,году пришел Гитлер в СССР..И пока вашей россии до 2014года не бьіло в Украине никто никого не убивал..Все люди бьіли живьі..Там где россия-там смерть,разруха и нищета.....
@user-ss5mn6lp8l Стьідно как раз вашим дедам и прадедам российским..Ведь єто вьі предали их пам'ять ..И то,что дедьі говорили,чтобьі никогда не бьіло войньі..Вьі решили повторить!!!Не мьі пришли к вам в дом с войной,А вьі россияне ..Так как в 1941,году пришел Гитлер в СССР..И пока вашей россии до 2014года не бьіло в Украине никто никого не убивал..Все люди бьіли живьі..Там где россия-там смерть,разруха и нищета......
@user-ss5mn6lp8l Стьідно как раз вашим дедам и прадедам российским..Ведь єто вьі предали их пам'ять ..И то,что дедьі говорили,чтобьі никогда не бьіло войньі..Вьі решили повторить!!!Не мьі пришли к вам в дом с войной,А вьі россияне ..Так как в 1941,году пришел Гитлер в СССР..И пока вашей россии до 2014года не бьіло в Украине никто никого не убивал..Все люди бьіли живьі..Там где россия-там смерть,разруха и нищета......
@@user-ss5mn6lp8l А что мьі сотворили??Может мьі пришли в ваш дом и убиваем ваших детей???Или может мьі разрушаем ваши города и села на россии??Нет,єтого нет!!!Єто все делаете вьі в Украине !!!Так что мьі сотворили??..
Может быть я что-то не понимаю, может, я хочу слышать и видеть только разумное и слышать здравомыслие, но позволю себе не согласиться с Вами. У меня 2 детей, один учится в лицее, другой ходит в сад. У обоих вчера прошли мероприятии, посвященные 79 годовщине победы. Так вот ни школе, ни в саду НЕ ЗВУЧАЛИ фразы «можем повторить»! Напротив, мероприятия были посвящены Памяти павших, участников и благодарности им за нашу жизнь. «Мы обязаны помнить, чтобы не повторить», так говорили на школьной линейке. Никакой бравады, лицемерия я лично не услышала. Но повторюсь, телевидение мы не смотрим, пропаганду не слышим!
Ps. В прошлом году пришлось сменить школу из-за взглядов директора школы, единороса, который за счет учеников строит свою политическую карьеру. Может поэтому мне не слышно пропаганды.
Суть в том, что само правительство и гос учреждения никогда не скажет чего такого, но оно активно поощряет тех кто так говорит. И совершенно не сложно увидеть с каким отношением они все говорят о национальных праздниках, как они их проводят. Не сложно прочитать между строк "Победа всё, жизнь ничто". Под предлогом "праздника" одеваются и одевают детей в военную форму, тем самым говоря что каждый человек это всего лишь боевая единица и что война это обыденность. С какой то стати молятся на георгиевскую ленточку, которая не имеет отношения ни к второй мировой, ни к обычным людям. А ведь речь идёт именно о второй мировой, а они вместо этого выдумали "велико отечественную", будто бы это была война России против Германии, а не мира против второго рейха. Однако это так же не мешает им оскорблять других участников войны, будто бы они сделали слишком мало для победы, будто бы это заслуга только наших предков.
Мой папа 1907 года рождения "прошёл" всю войну. Никогда не говорил о войне и на мои вопросы в старших классах говорил, что это очень много грязи, а сейчас очень много лжи о войне. Никогда не праздновал, а в обед только выпивал три рюмки водки.
Но три пьют, когда празднуют. Поминая пьют две. Что-то не сходится. А ещё не сходится возраст ваш) матери моей 70 лет, её отец 22 года рождения. Вам должно быть примерно 90. Ютубчик гоняете?)
Если он говорил, что сейчас много лжи о войне, то почему сам то молчал, почему правду вам рассказать не захотел?
@@user-ki1yn6bs4p Полагаете страх от памяти о доносчиках сталинских времён и идеологическая упоротость большинства советского населения не дают оснований опасаться за сказанную правду?
Война- это кошмар и ужас!
С детства не понимал и сейчас не могу принять, как это вообще можно праздновать??
Телевидение, кино, музыка- романтизировали войну. Поэтому, в том числе, сейчас люди, поддерживающие войну плохо знают историю своего государства: кто-то идиот, кому-то страшно знать правду, но любое убийство- это не победа и я не нахожу ни единой причины это праздновать, потому что после победы начинается ещё больший ужас и кошмар.
Берегите своих родных и близких. Мира и любви всем, кто хочет жить
Как вы правы, действительно романтизировали, и это страшно (
@@user-tq3ek7fp3w ты француз?
Хоспаде, не смотри тетю Тамару больше, она насрала тебе в голову. Хорошо знаешь историю говоришь? Может и причины двух мировых войн знаешь? Наверное русские виноваты 😂?
@@cepctkb2242в видео про то, что власть сделала из 9 мая не день траура, а день Победы, говоря, что "мы должны повторить". А насчёт комментария, да, те кто знает события войны, кто видит, что война - это ужас, тот будет против войны всегда, никакие новости по телевидению не изменят мышления. Слишком резко что-то после февраля 2022 года многие переобулись... И все резко забыли, что было до этого... И как ужасна война...
@@prkkrk 9 мая это праздник, имеющий конкретное название " День Победы советского народа над немецко- фашистскими захватчиками" и это праздник, праздник со слезами на глазах. А день памяти и скорби 22 июня. Кажется вы с Тамарой Натановной что-то перепутали. И пишите так, будто не было миллионов загубленных жизней, разоренных и сожженных городов, деревень и сел. Не было миллионов, сгоревших в крематориях концлагерей, задушенных в газовых камерах советских людей. Пишите так, будто не со своей родной земли гнали оккупантов. Пишите так, будто выжившие в этом гарниле ветераны были насильниками и преступниками, а не людьми, подарившим Вам жизнь.Я внучка троих ветеранов Великой Отечественной и представляете, они праздновали, всегда праздновали. Тамара Натановна кажется забыла о том, сколько представителей её народа не дожило до светлого дня победы. Тамара Натановна подменяет понятия. А Вы ей вторите. Сегодня и тогда ни одно и тоже событие, чтобы проводить параллели
" В тёмные времена хорошо видно светлых людей"
Спасибо вам, Тамара Натановна, за вашу работу и гражданскую позицию.
• 30 лет США держали Россию в положении колонии. Держали у себя российские деньги и проповедовала идеологию «за деньги - да», вошедшую во все властные кабинеты. Они держали всю эту либеральную верхушку в России на денежном крючке: «зарабатывай здесь, отвози туда и храни там».
• После того, как Палата представителей Конгресса США одобрила изъятие замороженных российских активов, эта система превратилась в кучу черепков. Мы освободились от американского колониализма, его больше нет.
• Наша либеральная верхушка, которая кричала «Америка с нами», осознала, что «король-то голый». Они получали каждый год из «Вашингтонского обкома» указания, какие законодательные инициативы надо принять: ювенальная юстиция, закон о насилии в семье, инструкции МВФ... И вот теперь они не могут поверить, что всё кончилось, они никому не нужны. Они ищут хозяина, а хозяина нет.
• Лондон хочет перехватить эстафету у Вашингтона. План такой: «Порядок рождается через хаос, который мы должны посеять в Европе».
• В Евангелии всё есть: «Ибо когда будут говорить «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут».
• Нам очень долго говорили о безопасности, о разоружении. Говорили о том, что должны быть уничтожены государства, должны быть уничтожены веры, должны быть уничтожена семья, мы все должны заботиться не о людях, а только о нашей планете. Вот такой трансгуманизм навязывался.
• Они считают, что война - это плохо, они хотят искоренить в мире зло, это и есть их приманка. А искореняя зло, они порождают ещё большее зло. Смысл заключается в том, что зло не надо искоренять. Вы должны быть защищены от него, то есть вы должны быть всегда готовы к нему. Да, война - это зло, значит, будь готов. И тогда этой войны не будет.
• Если ты все время демонстрируешь свою готовность к войне, то к тебе и не полезут. А изменить замысел Божий относительно всего человечества нельзя. Господь разделил народы - все народы разные, у каждого народа свой путь к Богу. И миссия своя.
• Наши дети, внуки, они же нам не верят. Они не верят, что нас, русских, ненавидят. Они не верят, что нас хотят завоевать и расчленить. Потому что историю изъяли. То, что преподают, - это искаженная, извращённая история русского народа.
• Нам надо реконструировать нашу Россию. Начать её сначала и выстроить. Сегодня закончилась перестройка - тот период, когда её сносили. Вот теперь разобранные кирпичи лежат. И теперь надо собрать заново нашу Россию.
• Православие легло на этику русского народа, которая была сформирована значительно раньше. Этические принципы русского народа - постоянные на протяжении столетий. После двух революций 1917 года ушло православие, его не было. А этический кодекс остался. Русские люди вели себя так, как им положено. Этот этический код сломать не удалось. Не то, что даже сломать не удалось, а только он и остался.
• Мы воюем за свободу, за свободу от той ментальной оккупации, которая была нам навязана на протяжении последних десятков лет. Мы воюем за себя самих изначальных, чтобы заново свободно дышал русский дух. И вот эта Русь с русским духом - она Триединая, объединяющая и ту территорию, которая сейчас называется Украина, и ту, которая называется Белоруссия, и ту, которая называется Россия.
• Русский - это состояние души. Неважно, какой у тебя разрез глаз - если ты носитель русского духа, если ты принимаешь этику русского народа, то ты - русский. Если ты носитель русского языка, русской культуры, если ты не отделяешь свою судьбу от судьбы своего народа, то ты - русский.
• Господь нас помещает в те условия, в которых мы должны преобразиться. Эта война - это преображение России, из которого мы должны выйти совершенно другими. Весь народ: и тот, который в Беларуси, и тот, который на Украине, и тот, который на основной российской территории. Мы вместе должны выйти другими. И пока мы оттуда не выйдем, эта война будет продолжаться.
@@NabegNavalovбред сивой кобылы🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@NabegNavalovну и бредни. Ужас
@@alena5881 и не говорите!
Скажите, а вы про квантовую механику так же можете сказать, или вы таки её знаете 🤣🤣?
если её позиция что нужен роспуск тюрьмы народов то понятно что это хорошая позиция, а если она как большинство все антивоенные имперцы??
Жду видео про несчастную Германию, как ее хотели захватить жестокие русские, как русские насиловали всех женщин Европы. Про идеологию и оправданные методы Гитлера. Про Германию после войны, которой не давал Советский Союз спокойно жить.
Так Путин же уже сказал, что Гитлера вынудили напасть на Польшу. Так что, думаю, вы такие лекции скоро услышите. Но не от меня.
Не стоит трогать тему насилия над женщинами, есть куча книг выпущенных уже после развала СССР где писатели прошедшие войну рассказывали достаточно жуткое колличество историй где советские соладты насиловали и детей и старух и молодых девушек.
Только вот если солдат сотворил бы такое на территории СССР то его могли растрелять, но на территории той же Польши многим командирам было все равно.
Пора принят тот факт что советские солдаты, да и впринципе солдаты не могут отмытся от своих приступлений своими медалями и подвигами на войне. Эти истории факт, но вы не услышите о них на разговорах о важно, вы не услышите о них с экрана телевизора, так как если это начнут признавать, то России придется принети публичные извинения за этот позор.
Я слушаю эту госпожу и чувствую, что она тихонечко клонит в сторону, что всё у России и СССР не так.Скажите, как надо?Вы же все знаете, но кроме Вас многие и многие имеют свою точку зрения и она не совпадает с Вашей.
Спасибо вам! И спасибо учителю истории дочери в 11 классе , что он не стал проходить с ними последние главы их «нового» учебника - о нашей «современной» стране с большими возможностями! Сохрани вселенная адекватных людей и учителей!🙏🏻
Гнать этого учителя со школы
@@moreindraft7552метлой здесь промышляешь?😂
@@moreindraft7552 то есть, вам было бы норм, чтобы вашего ребёнка учили, что нападать на другую страну и убивать её жителей - это хорошо? Тогда надо было бы и главы о 2-й Мировой переписывать: Гитлер пришёл освободить Советский Союз, демилитаризировать и денацифицировать его по просьбе народов, которые сидели там, как в тюрьме. Мирных жителей не убивал, города не разрушал, концлагеря и газовые камеры - наглая ложь американцев, трупы на улицах - актёры, а в блокадном Ленинграде еды было море, все даже поправились. Тогда будет справедливо. А то однобокая история у вас получается. Если на вас напали - то подло напали, а если вы - то пошли освобождать
Я надеюсь, родители у вас в классе адекватные и никаких последствий для учителя это решение не имело
Спасибо ему.
Когда нечего рассказать о настоящем, вспоминают прошлое
на РОВ в основном и говорят о настоящем и там очень редко поднимаются полит. темы, а прошлое помнить надо
Это называется чтить память о великой победе, но зрителям Эйдельман слишком сложно это понять.
@@user-ez6jv5xs8w леволибералам в целом сложно, что понять)) они используют свою пропаганду, но осуждают использование пропаганды со стороны других (особенно России)
@@user-ez6jv5xs8w В подобном ключе писал о войне и Виктор Астафьев. Он, прошедший всю войну, тоже не понял чего-то, что доступно только вам?
И то, как воспринимается Победа в ВОВ в нынешней Росси не называется "чтить память" .
Это называется победобесием и позволяет таким как вы присваивать чужие подвиги и гордиться ими.
@@user-ez6jv5xs8w
Аккаунт зарегестрирован за 2 минуты (43 минуты назад) до написания комментария к 15 минутному видео) Из этого делаем вывод, что человек видео не смотрел, а просто скопировал из методички.
На меня сильнейшее впечатление произвели " Прокляты и убиты" В .Астафьева и " Жизнь и судьба" В. Гроссмана . Кто любит читать , всем советую.
..Это надо читать прежде всего тем,кто читать не любит!Не любители читать смотрят скабеевообразных по ТВ...
,, Прокляты и убиты ,, я очень долго читала , потому что время от времени приходилось откладывать книгу . Не возможно осмыслить было эту
Правду . Советую всем прочитать , чтобы понять , как это было на самом деле .
Дорогая Тамара Эйдельман! Я сейчас учусь последние года в школе, и очень искренне хочу вам сказать, что вы самый восхитительный учитель и истории и обществознания и впринципе.
Как же я с вами согласна. Последнии лет пять все время в предверии 9го мая думаю об этом с такой же позиции, как вы в этом видео говорите.
Так приятно вас смотреть и слушать, понимать что вы доносите это до многих и моих в том числе ровесников, просто блаженство.
Деточка, слово ровесник пишется без буквы Т
@@mariasoboleva8971 ну ладно
@@mariasoboleva8971 Спасибо, запомню
Бывают у меня проблемки с орфографией
@@alyonaluck2997 спасибо, но я и сейчас обладаю достаточным сознанием, что бы знать, что путинисткой никогда не стану, если вы изволили намекнуть на это) я свои взгляды избрала сама, в то время как мои родители и бабушки были и остаются людьми, с промытыми теликом мозгами. И давайте вы обойдетесь без налëта эйджистской надменности)
Не то что бы эйджизм совсем был необоснован в нашем мире, но риторика "вот подрастешь и станешь мыслить как я" без знания меня лично и дополнительной аргументации достаточно глупа.
@@veronikaskripka2737 воруют память как раз таки современные пропагандисты и то, как сейчас войну подают. Воруют еë разжигатели национальной ненависти, воруют те, кто так сильно милитаризовал нашу страну. Воруют еë те, кто любые военные действия поддерживает. Не вижу я слез на глазах у депутатов и генералов, у тех, кто действительно, вместо того что бы уважать и плакать, вместо того что бы ценить подвиг прадедов, вместо того что бы "больше никогда", одевает сейчас с лицемерными улыбками ДЕТСАДОВЦЕВ в военную форму и устраивает громадные парады, с бесконечной демонстрациями оружия и военной силы, вместо стремления к миру.
Не вижу я слез у тех, кто развязал два года назад войну, не вижу ни слез, ни уважения, ни памяти. И речь тут об этом, а не о том, что подвиг нужно забыть. Жалко, что вы такая взрослая, что вы выросли, а не понимаете.
Подвиг нужно помнить и чтить, и нужно помнить именно его, а не фальсификации связанные с ним и нанесенный на него лоск. Подвиг и ТРАГЕДИЮ нужно помнить правдиво и правильно, иначе смысла в этом нет.
Тамара Натановна, благодарю за ваш труд, пусть мир, честность и гуманность восторжествуют🕊️
Апофеоз войны Верещагина - вот "лицо" войны.
Тамара Натановна, полностью с вами согласен. Это должен быть день скорби по погибшим, а не праздник победобесия.
Нь скорби по погибшим 22 июня. В США празднуют V day, а нам нельзя???
В Европе вот именно скорбят по жертвам и в США думаю тоже. И вообще зачем сразу смотреть на США? У них нет десятков миллионов потерь человеческих жизней!!!
@@fedorivanov6286 "можем повторить"
@@fedorivanov6286 в этом то и суть. в штатах нет миллионов погибших, но они всё равно скорбят за ними.
На 100% согласна, а у нас из этого делали какую-то показуху. Никогда не любила эти "парады". Отец моего папы погиб в 43-м где-то под Кёнигсбергом и разыскал его могилку папин младший брат. Он ездил туда при СССР. И да, мы вспоминаем об этой трагедии 8-го мая.
я родился в 1963м. мой дед умер в военном госпитале в 1952м он попал под налёт немецкой авиации в 1944м под Кёнингсбергом остался калекой без обеих ног и правой руки . я его никогда не видел, но я всё ж думаю что он вряд ли хотел ,,повторить,, весь ужас войны как это льют с помойки рашистких тв.
У меня воевали дедушка Боря и бабушка Фрося по папиной стороне. А по маминой дедушка Саша и бабушка Клава дети войны. У всех были свои истории. У Маминых родных много воспоминаний когда немцы заходили в посёлок, как жителей выселяли из их домов в сараи и отбирали еду.. Как грузили людей и хотели увезти людей, но не успели красная армия успела и мою прабабушку с детьми не увезли в лагерь. Благодаря нашим солдатам мой род не оборвался. Дедушке Саше маминому папе было тогда 7 лет и он рассказывал как они детьми под пулями ничего не боясь бежали по стерне босиком когда увидели наши танки!
Бабушка Фрося много рассказывала о войне мне, она была зенитчицей. На фрот попала в 44м году ей было 17 лет. Рассказывала много смешных и серьезных моментов. Как на переправе разбомбили мост и все коробки с снарядами упали в реку и никто кроме нее не умел плавать или "не хотел" и она в октябре месяце ныряла и доставала снаряды, после чего ее наградили орденом и её маме пришло благодарственное письмо подписанное Сталиным ( о том , что спасибо за то, что она воспитала такую дочь) письмо лежит у нас дома в ридикюле бабушкином. Рассказывала как им выдавали на отряд зеркальце и губнушку, они должны были прихорошиться перед тем как заходить в Польшу. Рассказывала как первый раз убила человека, стояла на карауле, уже светало, кто-то шел, молча и аккуратно. Она окликнула несколько раз и потом стрельнула и попала.. это был немец.
Дедушка Боря не рассказывал мне ничего , он один раз рассказал папе. А папа спустя годы нам.. Мой дедушка Боря был танкистом, командир отряда. На войну попал в 41м в возрасте 22х лет и прошел почти всю войну, за единственным .. он очень переживал о совей маме она жила на Украине в маленьком поселке. И дедушка Боря очень ждал когда их распределят на украинский фронт. Вот когда все "совпало" и освобождали Украину, и попали в ту местность где жила его мама и откуда он был родом... Они заехали в поселок , немцы бежали спешно и не успели зажечь сарай в который они сложили изуродованных людей и детей этого поселка. Когда наши солдаты это увидели ..Вообщем мой дедушка напился пьяный и расстрелял почти всех немцев военнопленных , которых они вели ..За что был лишен всех наград, званий и звезды героя! С него сняли погоны и посадили в тюрьму. Спустя годы , я была маленькая ему вернули какие то медали, но он не пошел их получать, а послал всех на 3 или 4е веселый буквы. И сказал -" не вы мне их давали и не вам их мне возвращать!
Когда наступало 9е мая , моя бабушка Фрося красиво одевалась и бежала на поздравления в клуб, а дедушка Боря напивался пьяный и закрывался с собакой по клички Верный в сарае и пьянствовал там неделю .
Мне 45 лет и я , слава Богу, застала всех своих родных и даже 2 прабабушки )
Хочу сказать сказать Огромное Спасибо всем людям того времени без исключений, которые трудились и защищали мой Род! Без Вас бы меня не было на этом свете!
Прочитала Вашу историю,благодарю Вас за рассказ о Ваших близких
А дедушка Боря расстрелял тех, кто изуродовал и убил его близких или тех, кто не имел к этому отношения? Дедушка Боря-военный преступник, окстись!
Так можно писать ни чего не зная о войне об оврагах заполненных телами расстрелянных мирных жителей замученных в конслагерях детей и взрослых тысячи тысячи искалеченных вернувшихся с войны разруха голод тебя бы туда в то время пожалел фашистов невинных там не было невинных они и сейчас нас ненавидят и вновь отправляют свои танки и оружие против нас
@@tanias9341 Так закладывался и укреплялся российский менталитет, основанный на комплексах и стремлении САМОутвердиться
Спасибо за ваш рассказ, в нем есть ощущение прошлого, только не придуманного с глянцем……❤!!!!!!!
Мой дед прошел всю войну. Он молодым офицером ушел. Так вот когда я задавала вопросы в детстве , он долго думал , а потом говорил-к этому привыкнуть невозможно. Всегда было страшно. Этого нельзя повторять! Хотя 2 ордена Красной Звезды. И полковую кассу со знаменем выносил из окружения, и орудие артелеристское из подо льда вытаскивать пришлось и ротой командовал. Контузии две! Трусом совсем не назовёшь!
Полагаю, Никонов- внук не только Молотова, но и Риббентропа. И кого (чего) в нем больше- большой вопрос.
Я поддерживаю все слова сказанные в этом видео. Мои дедушки все прошли войну и один из них плакал и говорил что было очень страшно! Какое повторить ?! У моего покойного мужа дедушка умер в Польше и в последнем его письме были такие слова что река окрашена в красный от крови !!! Сколько всего умалчивают! Я сама интересуюсь и лагерями и историями как немецких так и русских солдат... Это все одна большая боль. Как и сейчас 😢 Спасибо вам за интереснейшие лекции 🙏
Не дай Бог возвращению, надо проговаривать правду, я честно живу и работаю, мне не надо Сталина.
Война, это грязь и боль, это потери и страдания
Как это не дай Бог?а что ваши соотечественники делают сейчас в Украине?
@@user-ku4ep2hk5x мы этого не хотели. И, к сожалению, не можем нести ответственность за решения власти, ведь мы её не выбирали
Моя мама в эвакуации жила с тремя своими детьми и с тремя детьми своей сестры и с моей старенькой бабушкой. Отец в это время был на фронте. Она описала свою жизнь. Был день, когда дома не было ни крошки хлеба, но ей помог бог (так она написала в своих воспоминаниях). Она нашла пень с огромным количеством опят, который позволил дожить без хлеба до получения пайка.
У моей жены отец погиб, оставив сиротами троих детей. Она помнит свои полуголодные послевоенные годы.
В нашей семье не могут понять, почему не вспоминают этих замечательных женщин, которые вырастили девятерых детей.
А как выживали те, кто оказался в зоне оккупации? И о них ничего не пишут. А брат моего отца вернулся с фронта, где была его жена и дочь на территорию, которая была под оккупацией. В семью добавились ещё двое сирот. Опять про их жизнь у нас не принято говорить.
Страдания людей в годы войны превратили в праздник. Такое могли придумать только те, кто не прочувствовал трагизм простых людей в годы войны.
Мои бабушки были в оккупации и у каждой по трое детей им по 28 лет было. . Мужья пропали без вести. Ни один мужчина не вернулся из деревни. Говорили только одно страшно было. Лишь бы не было войны. И на пропавших без вести ничего не платили по утере кормильца и на детей. Ей только в 80-х годах что то к пенсии доплачивать стали. Тогда в колхозах были трудодни + налоги на кур, коз и землю. Нужно было яйца и шерсть сдавать. А пенсию начислили 8 руб, 12 рублей. Я очень хорошо помню как бабушки это рассказывали деревенские им тогда за 80 лет было.
Слава Советскому🚩 народу Победителю ! Всех с Великим Праздником Днем Победы!
Николай Никулин написал книгу Воспоминания о войне. очень жесткую и жестокую. Сам участвовал в войне. Пишет, что где-то в 1975 на 30 летие победы решил сходить на встречу ветеранов своей дивизии. Пришел, там большинство "ветеранов"- обозники, штабные, прачки, повара, телефонистки и пр. Все радуются, празднуют. А председатель совета ветеранов- сержант из стрелкового взвода при Особом отделе (расстреливали приговоренных). Никулин и еще несколько реальных фронтовиков чувствовали себя чужими на этом празднике жизни. Больше на эти встречи не ходил. А эти "ветераны" получали льготы, ходили по школам, охотно рассказывали, как они ""воевали".
Тепер тоже неизвестно как Россия в 2023 году насчитала 60 тысяч непосредственнх участников войны, в то время, когда самому молодому должно быть 98 лет, исключая единичные случаи участия детей в боевых действиях.
@@osrtroverh Начиная с 1985 было несколько волн "приравниваний". Т.е. людей, служивших в армии в тыловых округах и не воевавших, стали считать участниками войны. Потом вообще всех, кто по возрасту подходил. Сейчас участниками войны считаются полковники и генералы 1930-35 годов рождения. В Сети немало примеров. Совсем недавно показали одного такого- полковник 1934 г.р., всю жизнь замполитом , инструктором политотдела, секретарь ячейки КПСС, а сейчас имеет официальный статус "Участник ВОВ". Такие "ветераны" и выступают везде. БОльшей дискредитации и придумать невозможно.
С детства не понимала, что «праздновать» в этот день, как можно веселиться. Повсюду окружают какие-то бравадные речи и реки гордости и бахвальства, когда всем стоит закрыть рот и плакать. Спасибо, что поднимаете такую важную тему.
Победу и конец войне праздновать!
Вот так вам западная либеральная пропаганда засрала мозги, что День победы, день, когда закончилась война, вы считаете днём скорби. 9 мая люди радуются тому, что пришёл мир, что не будет больше смертей. А вам плохо от этого, от одной мысли плохо, что война, длившаяся 4 года, закончилась?
Мои бабушка и дедушка плакали в этот день- вспоминали своих погибших сыновей. Отец обнимал берёзу, которую посадили его старший брат, уходя на войну. В День Победы всегда был митинг в селе около братской могилы, почётный караул из нас, пионеров и комсомольцев Помню выступления председателя сельсовета, других людей, помню слезы людей, которые потеряли на войне своих родных, помню вернувшихся с войны инвалидов( среди них был и мой дядя). Для всех нас это был День Памяти, День Скорби. И говорили тогда - Никогда больше!!!
@@user-tw9ze5yq3y ваши дед с бабкой совсем не рады, что сын вернулся домой живым? Это для них не праздник, получается? Разве не счастье, что всё это закончилось? Разве плохо, что больше не будут убивать, что не будет больше инвалидов и вдов? Разве оставшиеся в живых не имеют право радоваться, что выжили в кровавой мясорубке?
@@user-tx5ke9jm7r возможно вы не знаете. Но всегда говорили - что бы никогда больше не было войны!
Каким должен был быть парад на 9 мая после войны без всяких наряженных в военную форму детей и увеселительных мероприятий … Самый сильный момент в книге я его периодически перечитываю «На обратном пути» Ремарка «…Потом вдруг все стихает… Медленно приближается колонна людей, выстроенных по четыре. Они в выцветшей полевой форме. Впереди большие плакаты: «Где благодарность отечества?», «Инвалиды войны голодают».Плакаты несут однорукие. Они часто оборачиваются, проверяя, не отстает ли колонна, потому что сами идут быстрее. За ними люди с овчарками на коротком кожаном поводке. Собаки с Красным Крестом слепых на шлейке внимательно идут рядом с хозяевами. Если колонна тормозит, они тут же садятся, и слепые останавливаются. Иногда собаки с улицы, тявкая и махая хвостом, бросаются в колонну поиграть с ними. Но поводыри только отворачиваются,не реагируя на лай и желание познакомиться, хотя у них настороженно заостренные, напряженные уши и внимательные глаза. Идут они так, как будто вообще не собираются больше бегать и прыгать, как будто понимают, для чего они здесь. Поводыри отличаются от сотоварищей, как сестры милосердия от бойких продавщиц. И другие собаки скоро оставляют свои попытки, уже через несколько минут отстают и с такой скоростью чешут обратно, как будто от чего-то бегут. Только один огромный пес, широко расставив передние лапы, стоит и лает, медленно, низко, протяжно, пока колонна не проходит мимо…Странно, люди, потерявшие зрение в результате ранения, ведут себя иначе, чем слепые от рождения. Их движения порывистее и вместе с тем осторожнее, они не имеют еще уверенности множества лет в темноте. В этих людях еще живы воспоминания о красках, небе, земле, сумерках. Они еще двигаются так, как будто у них есть глаза, невольно вертят головой, чтобы увидеть, кто к ним обращается. У некоторых черные наглазники или повязки, но большинство без них, как будто тем самым они чуть ближе к краскам и свету. Над их опущенными головами бледнеет закат. В витринах загораются первые огни. Но они вряд ли чувствуют нежный вечерний воздух, овевающий лица; «в грубых сапогах эти люди медленно бредут по вечной тьме, окутывающей их как облако, и в упорных, мрачных мыслях перебирают мелкие числа, которые необходимы для хлеба и жизни и которых нет. В погасших участках мозга вяло ворочаются голод и нужда. Беспомощные, исполненные гулких страхов, они чувствуют их близость, но видеть не могут и ничего не в силах с этим поделать, кроме как медленно идти по улицам, вынеся мертвые лица из мрака на свет с немой просьбой к тем, кто еще может видеть, увидеть.За слепыми идут одноглазые. Искромсанные лица тех, кто получил ранение в голову; кривые, вывороченные губы, без носа, без челюсти; все лицо - огромный красный шрам с парой дырок там, где раньше были нос и рот. А увенчивают жуткое зрелище смиренные, вопрошающие, печальные человеческие глаза.За ними множество людей с ампутированными ногами. У большинства уже искусственные, постукивающие по брусчатке конечности, которые они резко выворачивают в шагу, как будто весь человек искусственный, из железа и на шарнирах.Потом идут контуженные. У них трясутся руки, голова, одежда, тело, как будто они все еще дрожат от страха. Эти люди уже не владеют своими членами, воля погашена, мышцы и нервы восстали против мозга, взгляд притупился, обессилел.Одноглазые и однорукие толкают перед собой маленькие тачки с укрытыми клеенкой калеками, которые теперь могут жить только в инвалидных колясках. А один везет плоскую тележку, какие столяры используют для перевозки кроватей и гробов. На ней сидит обрубок. Ног нет вообще. Торс крепкого мужчины, и все. Массивный затылок и широкое, хорошее лицо с огромными усами. Он мог бы работать грузчиком. У него плакат с кривыми буквами, который он, вероятно, смастерил сам. «Я бы тоже хотел ходить, браток». У человека серьезное лицо. Изредка он при помощи рук меняет положение, елозя по тележке, чтобы было удобнее.Колонна медленно идет по улицам. Встречные при виде ее умолкают. На углу Хакенштрассе шествие тормозится надолго. Там строят новую танцплощадку, и тротуар загроможден кучами песка, телегами с цементом, лесами. За лесами над входом уже горит красная вывеска: «Астория, танцплощадка и распивочная». Тележка с обрубком в ожидании, пока уберут какие-то шесты, останавливается как раз под этой вывеской. Темный жар ламп заливает и окрашивает неподвижное мрачно-красное лицо, которое будто налилось ужасающей страстью и, изойдя чудовищным воплем, сейчас лопнет.»
«Но колонна трогается, и это снова лицо грузчика, бледное после лазарета, в бледном вечере, оно благодарно улыбается, когда товарищ сует в зубы сигарету. Митингующие спокойно идут по улицам, без криков, без возмущения, выдержанно, только жалоба, не обвинение, они знают: тому, кто больше не может стрелять, не приходится ждать помощи. Они добредут до ратуши, постоят там немного, к ним обратится какой-нибудь секретарь, затем они разойдутся и поодиночке вернутся в тесные квартирки, к бледным детям и серой нужде, без особой надежды - пленные судьбы, которую им уготовили другие.»
До 1965 года никто праздник Победы не отмечал,пока еще были живы большинство ветеранов,действительно прошедших фронт.
День просто не был выходным.
@user-ln7hx8fu3jС моральной точки зрения, мы, Россия, может быть и не правы в этой "позорной войне", ведь всегда в любой войне гибли невинные люди, как и просходит сейчас. Да и вообще, когда какая либо война была правильной с моральной точки зрения? Но есть и другой взгляд, например, геополитический. И тут уже всё работает иначе. Ещё хочу сказать, что бедная и коррумпированная страна никогда не победит мощнейшую ядерную державу, запомните эти слова. Вам уже помощь США в кредит даёт, а не за бесплатно. Что будет дальше? Если перекроют помощь, вы что будете делать? Мужчин, бежавших от войны хотят в Европе отправлять обратно на бойню. Это ваши союзники??? А как всё красиво начиналось, верно? За то ваш президент очень хорошо играет на пианино половым органом, тут не поспоришь.
Теперь, уважаемый комментатор с Украины, Вы можете мне объяснить:
1) Почему в Украине запрещался русский язык? В чем проблема сделать его вторым государственным, как это в Казахстане и Беларуси? Это не только язык России, но и ВАШ язык, ВАША история, которую вы сознательно хотите выбросить. Весь левый берег Днепра говорит только на русском языке, для чего им украинский?
2) Почему человеку, бывшему командиром фашистского карательного батальона Нахтигаль по фамилии Шухевич ставят памятники в Украине? Эти ребята убивали евреев в Украине, НА ВАШЕЙ ЖЕ ЗЕМЛЕ ВАШИХ ЖЕ ЛЮДЕЙ!!! Вопрос: почему ему ставят памятники и именуют его фамилией улицы и тому подобное? Каков Ваш ответ? Да нет у вас ответа. Снесите ещё пару памятников Пушкину и поставьте Шухевичу - вот ваш ответ.
@user-ln7hx8fu3j 1985 год. Парад Победы в нашем городе. Совет ветеранов везут в ресторан. Остальных - на плацдарм за город - по 100 грамм и миске каши. Совет ветеранов в мягком автобусе - остальные в рейсовых Икарусах. Фронтовое братство, едрить!
@@Conel96 И в чём Турчинов, Порошенко и Зеленский виноваты по-вашему? Защищались от беззаконного вторжения России? Вы ошиблись, это на арест Путина Гаагский трибунал выписал ордер.
@@Conel96 телевизор сообщил, а попки повторяют.
Расскажу историю из жизни.Моя мама родилась в 1945.А вот ее подруга в 1940.Когда ее семью забрали немцы для отправки в концлагерь с территории Украины.ее мама отдала полицаю все золото и он тихо ночью их вывез.Так они спаслись.День Аобеды она справляет ежегодно ,как свой второй день рождения.
Помню, брал интервью у одного ветерана в Астане, так вот он ненавидел фильм "В бой идут одни старики". Он говорил: никаких песен после боя петь не хотелось! Это жутко, ужасно! Не дай бог никому попасть в бой
Тамара Платоновна, спасибо огромное за то, что своим Разговорами о важном стараетесь вставить на место наши мозги. ЗА УСПЕХ В ЭТОМ БЕЗНАДЕЖНОМ ДЕЛЕ !
Тамара Натановна.
За себя говорите, всех не надо грести под свою лошарский менталитет
@@user-ui4ll5km9xтак вроде вашему бараньему менталитету ничего здесь не навязывают
Даже в детских садах ведётся пропаганда, приходят военные и обьесняют детям что такое война.
В Израиле?
@@user-ee6hg2ch5nNataliya.. А разве по другому? По закону, человек обязан отдать ребенка в садик. Его учат и социолизируют, и дать 9 классов образования. Они, сейчас тем более, не смогут.
А что они рассказывают?Неужели это хорошо?
@@user-ds6bl6rw7v нет. Тогда ребенок будет сидеть дома, родители на работе при этом. А в школу без сада пустят?) 🗿
@@Kalabushki_Topконечно ! Никто не обязывает Вас отдать дитя в садик.Это ваш выбор или необходимость.
Люди! Я устала лайкать ваши комменты! Их чтение - настоящий праздник. Из дома 9ого не выйду, не хочу победобесие видеть.
Сиди и рыдай, а мы будем праздновать!
Кто-то спросил совета у этих двух поцев М и Э? 😅☝️
Ну и сиди)))))))
С Днём Победы Великая РОССИЯ!!! Мы должны помнить прошлое...Без прошлого нет будущего....Слава Великой стране!
В день ввода советских войск в Афганистан мой свекр, 1922 г.рождения, который начал войну под Москвой в 1941 г, а закончил в Болгарии в 1945 г. сказал то, что запомнилось навсегда :"Вы не знаете, что такое война, это будут гибнуть наши мальчишки". К сожалению, мы, украинцы,, теперь это опять переживаем.Даже не могу представить, что бы ощущал отец мужа, дожив он до сеоодняшнего дня. Он очень мало рассказывал о войне, много читал о войне, думал и часто говорил: как врут, все врут, не так было...
Я помню как в купэ поезда вошёл инвалид с культяпками вместо рук, с медалями, просить... Мне было три года. Я помню ужас. Я помню как один старый дебил мне (и всем детям) в троллейбусе всегда говорил : вот вам бы война...
Моя мама ничего не помнила из того, что было до войны... Ей было 8 лет в 41-м........ Травмированные поколения.
Недавно была на старом кладбище и обратила внимание на то, что как много могил.с датами рождения 20-е годы, а смерти 50-60. То есть , эти солдаты прошли войну, вернулись после победы и умерли ещё молодыми мужчинами, не дожив и до 50 лет. Интересно, есть ли сведения о смертности в послевоенные годы?
Да есть исследования на эту тему. Многие от полученных ран, сердце ( инфаркты) птср, алкоголизм. Психика все помнила лечения не было. И никто не пишет о псих больницах. Там было огромное количество ( многие не могли выйти из боя)
@@user-nj1vk5th5w А еще не говорят про Валаамский дом инвалидов, куда еще при жизни этих инвалидов начали водить экускурсии по монастырю для "духовных", в основном питерцев. Об ыэтом был снят в сильно смягченный фильм "Время отдыха с субботы до понедельника"
Александр Галич
Ошибка
Мы похоронены где-то под Нарвой,
Под Нарвой, под Нарвой,
Мы похоронены где-то под Нарвой,
Мы были - и нет.
Так и лежим, как шагали, попарно,
Попарно, попарно,
Так и лежим, как шагали, попарно,
И общий привет!
И не тревожит ни враг, ни побудка,
Побудка, побудка,
И не тревожит ни враг, ни побудка
Померзших ребят.
Только однажды мы слышим, как будто,
Как будто, как будто,
Только однажды мы слышим, как будто
Вновь трубы трубят.
Что ж, подымайтесь, такие-сякие,
Такие-сякие,
Что ж, подымайтесь, такие-сякие,
Ведь кровь - не вода!
Если зовет своих мертвых Россия,
Россия, Россия,
Если зовет своих мертвых Россия,
Так значит - беда!
Вот мы и встали в крестах да в нашивках,
В нашивках, в нашивках,
Вот мы и встали в крестах да в нашивках,
В снежном дыму.
Смотрит и видим, что вышла ошибка,
Ошибка, ошибка,
Смотрит и видим, что вышла ошибка
И мы - ни к чему!
Где полегла в сорок третьем пехота,
Пехота, пехота,
Где полегла в сорок третьем пехота
Без толку, зазря,
Там по пороше гуляет охота,
Охота, охота,
Там по пороше гуляет охота,
Трубят егеря!
1962
Когда я учился в школе , к нам приходили расказать о войне наши родители они были фронтовиками , директор школы был фронтовик - командир роты .
У меня отец комбатареи , у Тани отец комбатареи Катюш , к Толика отец комбатареи 75мм противотанковых орудий , у Юры летчик штурмовик .... И они говорили о реалиях войны , конечно с осторожностью оберегая детскую психику.
Действительно, из победы (не из войны!) старательно лепили языческий истукан при совке, а сейчас цинично оправдывают репрессии и убийства
Для Тамары это должен быть главный праздник !!!можно сказать День рождения ,благодаря ему ,она смогла родится ,мы все ,но она, члены ее семьи ,особенно!!!
Да ГОРЖУСЬ!!!!! ПОБЕДОЙ, СССР, ПОДВИГАМИ!!!!! ГОРЖУСЬ, ГОРЖУСЬ, ГОРЖУСЬ!!!
А сейчас тем что россияне за деньги убивают украинцев тоже гордишся?
Спасибо. Папа никогда не рассказывал о войне. На 9 мая всегда прошу у него прощения. Если бы он мог, он бы плюнул мне в лицо со словами, что вы натворили. Всем МИРА
Правду во все времена замалчивали, то что нужно власти, то и рассказывали.
Всегда помню, рассказ дедушки , который переживал войну будучи 14 летним подростком, работая в тылу на заводе, он точил снаряды. Дак вот, давали там паек кусочек хлеба,он часто не ел сам а приносил младшим братикам и сестричкам. При этом, за кражу и опоздание хоть на минуту- тюрьма. Поэтому цена этой победы очень очень большая и тяжелая, нечем было бравировать,никогда ни бабушка ни дедушка не бравировали этим и не рассказывали взахлеб, тихо, иногда и очень скупые подробности. Вспоминать это никому не хотелось.
У меня был сосед, он прошёл всю войну, в заградотряде, из всех односельчан ветеранов только он ходил по собраниям и рассказывал о своем героическом прошлом
Вот такие - и есть самые живучие ветераны
У Жени Беркович ( по- моему у неё) есть замечательное стихотворение об этом дне. Настоящее!
***
То ли новостей перебрал,
То ли вина в обед,
Только ночью к Сергею пришёл его воевавший дед.
Сел на икеевскую табуретку, спиной заслоняя двор
За окном. У меня, говорит, к тебе,
Сереженька, разговор.
Не мог бы ты, дорогой мой, любимый внук,
Никогда, ничего не писать обо мне в фейсбук?
Ни в каком контексте, ни с буквой зэт, ни без буквы зэт,
Просто возьми и не делай этого, просит дед.
Никаких побед моим именем,
Вообще никаких побед.
Так же, он продолжает, я был бы рад,
Если бы ты не носил меня на парад,
Я прошу тебя очень, (и делает так рукой),
Мне не нужен полк,
Ни бессмертный, ни смертный, Сереженька, никакой.
Отпусти меня на покой, Серёжа,
Я заслужил покой.
Да, я знаю, что ты трудяга, умница, либерал,
Ты все это не выбирал,
Но ведь я-то тоже не выбирал!
Мы прожили жизнь,
Тяжелую и одну.
Можно мы больше не будем
Иллюстрировать вам войну?
Мы уже все, ребята,
Нас забрала земля.
Можно вы как-то сами.
Как-то уже с нуля.
Не нужна нам ни ваша гордость,
Ни ваш потаённый стыд.
Я прошу тебя, сделай так,
Чтоб я был наконец забыт.
Но ведь я забуду, как в русском музее
Мы искали девятый вал,
Как я проснулся мокрый,
А ты меня одевал,
Как читали Пришвина,
Как искали в атласе полюса,
Как ты мне объяснял, почему на небе
Такая белая полоса
За любым самолетом,
Как подарил мне
Увеличительное стекло…
Ничего, отвечает дед,
Исчезая.
Тебе ведь и это не помогло.
Женя Беркович.
2022 год
Ужас моя бабушка воевала и 9 мая её любимый праздник. Он нас объединяет и позволяет помнить те ужасы, которые перенесли наши близкие. Это уважение и этот праздник для нас и будущего поколения
И как бабушка относится к тому что сейчас россияне пришли в Украину, уничтожают украинские города и убивают украинцев?
Будущего поколения, которого не будет у вас скоро?Что ваши соотечественники делают в Украине?
@@user-ku4ep2hk5xсмешно)
А моя бабушка до Берлина дошла! И Украину освобождала! И про войну не рассказывала, потому что это ужас! И мы бесконечно ее чтим, а во всей нашей семье только я и мои дети против войны!!!! Как такое могло случиться 😢
Мой дед тоже!воевал на 2м и 3м Украинскихфронта х в составе 188минометного полка! Старший брат отца в 18лет новобранцами попали в окружение и попали в плен.В первомж бою,оставленные без поддержки.Прошел весь АД концлагерей ,был выслан на дальний Восток и вернулся в Алма Ату только после смерти Сталина,а полную реабилитацию получил намного позже!!
Наш день Победы омрачён
постыдным Zетом,
Мой дед Василий Кузьмичёв
пал не за это.
Когда в атаку поднимал
бойцов под пули,
Тогда он чётко понимал,
за что воюет.
И защищая от врага
мой смех ребячий,
Он эстафету передал
в век настоящий.
Мы обещали сохранить
тот мир хрустальный,
В котором места нет слезам,
словам прощальным,
Где воздух чист и не разбит
разрывом бомбы,
Не льётся кровь и не грозит
смерть в катакомбах…
Но, потеряв истоков нить
в года лихие,
Смогли мы вирус подцепить
Z-истерии…
8 мая, и 9 тоже.. Я так считаю, надо молчать.. И на могилу к своим дедушкам и бабушкам сходить или родственникам, кто воевал в то время. Просто посидеть и вспомнить их (а еще лучше - помнить всегда, не только по праздникам). Тех, кто никогда ничего больше не расскажет, тех.. Кто никогда уже не придет..
Мои прабабушка и ее брат не любили рассказывать о их жизни и работе во время войны. Я не понимаю, почему из «Лишь бы не было войны» и «Никогда снова» мы получили «Можем повторить»…
А прапрадед мой - штрафбатник.. Обычный мужчина - работяга, ставший «врагом народа»..
Светлая память погибшим в то страшное время за нас, за людей.. Тем кто прошел страшные испытания.. Вечная память..
«Воевал, но никогда не рассказывал…» Как не вспомнить стихи Жени Беркович.
Все как обычно: каяться и платить)) да кто бы в вас сомневался.
Спасибо, Тамара Натановна. Очень нужная тема, образ войны и правда сильно искажен, и что хуже всего, используется для оправдания войны сегодняшней.
Это День Победы и одновременно День Памяти и Скорби миллионов и миллионов людей..
Как же хочется мира, спокойного планомерного развития, демократии для нашей страны наконец-то... после стольких веков войн, репрессий, вечной борьбы с режимами, убийств, насилия - возможно ли это? Увидим ли мы это? P.S. наше государство предало память погибших в ВОВ, начав войну с Украиной. Наши предки в гробу бы перевернулись, узнай они, что Россия пришла в Украину с войной - никогда такого даже представить было нельзя, настолько это абсурдно и ужасно.
С Богом всё возможно,и просто люди об этом забыли и отдали ответственность за свои жизни и жизни своих детей третьим лицам, просто позволили себя обмануть и уничтожить. Новое пробуждение человечества канал
А не переворачивались ли наши предки во гробах, когда никитка хрущев амнистировал бандеровцев или отдавал Крым тем же бандеровцам?
@@user-kw7dy5gg5q вам всё "бандеровцы" мерещатся? Вы телевизор-то хоть иногда выключайте, а то перегреется.
@@user-kw7dy5gg5q телевизор выключи и включи мозг. Какие бандеровцы в Крыму, окстись
@@user-kw7dy5gg5q, що ти знаєш про бандерівців? А що - про комуністів? Те, що тобі вдовблюють у голову в твоїй росіі?
30 лет живу в Нидерландах. 4 мая- день поминовения и скорби, 5 мая - день Освобождения, праздник и веселье. Вот так все переплелось...так что для меня это и день скорби о 4х погибших братьях бабушки, но это и день ее радости, что весь тот ужас кончился и ей больше не придется ползти под снарядами, вытаскивать раненых с поля боя... никогда мои родственники не ходили на " Бессмертный полк" с такими чувствами, о которых говорит Тамара. Кстати,ветераны- голландцы, которые учавствовали в войне с Индонезией, тоже до сих пор не считают себя оккупантами. Только последние годы эта война отражается в другом свете. Также как и участие, например, Национал-социалистической( по сути фашисткой) партии в Нидерландах. Все очень многогранно... были ли оправданными действия Еврейского совета в Амстердаме, члены которого собственными руками отправили всех евреев на погибель? Были ли оправданы действия европейских стран, сдававшихся без сопротивления? А потом сотни жертв участников Движений сопротивления? А побег королевской семьи в Англию? Почему бы Тамаре Натановне не рассказать об этом? Мы все знаем историю Анны Франк, а знаете о десятках других историй о том, как голлпндцы прятали евреев исключительно , чтобы получить от них не малую плату и еще и деньги от движения Сопротивления? И большинство выживших евреев никогда не хотят вспоминать людей, у которых прятались? Если так разбирать,т то никто не вышел из этой войны победителем, все делали страшные ошибки. Но, представьте, что бы было , если бы наши дедушки и бабушки отказались все эти подвиги совершить???
Не было никаких подвигов ,это нам навязали такое представление о войне ,была борьба за выживание,людям некуда было деваться ...Сталин военный преступник,такой же как Гитлер,просто никто не хочет об этом думать и говорить.😢🙏,потому что на самом деле ,это очень страшно,даже просто говорить.
Здравствуйте, Тамара! В детстве меня учили, что насилие может породить только насилие. Вроде бы казалось, что после войны мы должны были извлечь урок и больше такого не повторять, однако нынешние реалии очень больно бьют по сердцу, а наклей с надписями "может повторим?" приводят в ужас снова и снова.
Спасибо Вам большое за ролик! Очень хочется верить, что скоро ситуация в мире станет лучше, чем сейчас...
Так урок и извлекли. Просто прошло слишком много времени. Нынешние "можемповторители" не знают ничего про ужасы Второй Мировой
@@rolanddeschain3752 Проблема в том, что ситуацию интерпретируют не так, как следовало бы. Урок на то и урок, чтобы учиться на своих неудачах, выносить для себя что-то полезное и минимизировать потери в дальнейшем. В данный же период времени не видно попыток предостержения ошибок прошлого, даже наоборот потакают их образованию снова и снова. Наглядным примером подобной ситуации может стать любая федеральная передача.
@@reinhardtt_4у правила есть исключение. Насилие от абсолютной силы не порождает насилие. Никто не идет войной на бога 🤣 И очень долго складывалась как раз порочная модель «бога» на земле, против которой никто не пойдет из страха)
@@Sluchayniy Как видите есть те, кто перечат этому самому "богу", несмотря на страх. Вопрос только в том, как долго будет властвовать садизм.
Насилие от абсолютной силы, как Вы говорите, вряд-ли может вызвать насилие от той малой группы, к которой оно применяется (на начальном этапе). По мере злоупотребления своей властью подобные меры не только усиливают "тихий протест" (который перерастает в нечто большее со временем. Например, в агрессивные шествия), но и губит своё же "господство".
Таким образом, если абсолютное насилие не погубит кто-то другой, то оно рано или поздно погубит само себя.
@@reinhardtt_4 последнюю мысль вообще не понял, как вы это так вывернули))) абсолютная сила на то и абсолютная, что никто не может ей противостоять, соответственно она вечна и независима. Этим умело и пользуются власть имущие, ибо для простого люда нет разницы, кого бояться, бога, или «богоподобного» правителя))) я не отрицаю, что тк это не бог, то и судьба очень отлична от судьбы абсолютной силы; просто границы концепций, размываемые сознанием несведущего (оболваненного), позволяют такой системе существовать достаточно долго, как мы уже познали на опыте)))
Если мы на уроках физической культуры с детьми учим как маршировать, то не говорите что у нас вся страна не военно прикладная
• 30 лет США держали Россию в положении колонии. Держали у себя российские деньги и проповедовала идеологию «за деньги - да», вошедшую во все властные кабинеты. Они держали всю эту либеральную верхушку в России на денежном крючке: «зарабатывай здесь, отвози туда и храни там».
• После того, как Палата представителей Конгресса США одобрила изъятие замороженных российских активов, эта система превратилась в кучу черепков. Мы освободились от американского колониализма, его больше нет.
• Наша либеральная верхушка, которая кричала «Америка с нами», осознала, что «король-то голый». Они получали каждый год из «Вашингтонского обкома» указания, какие законодательные инициативы надо принять: ювенальная юстиция, закон о насилии в семье, инструкции МВФ... И вот теперь они не могут поверить, что всё кончилось, они никому не нужны. Они ищут хозяина, а хозяина нет.
• Лондон хочет перехватить эстафету у Вашингтона. План такой: «Порядок рождается через хаос, который мы должны посеять в Европе».
• В Евангелии всё есть: «Ибо когда будут говорить «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут».
• Нам очень долго говорили о безопасности, о разоружении. Говорили о том, что должны быть уничтожены государства, должны быть уничтожены веры, должны быть уничтожена семья, мы все должны заботиться не о людях, а только о нашей планете. Вот такой трансгуманизм навязывался.
• Они считают, что война - это плохо, они хотят искоренить в мире зло, это и есть их приманка. А искореняя зло, они порождают ещё большее зло. Смысл заключается в том, что зло не надо искоренять. Вы должны быть защищены от него, то есть вы должны быть всегда готовы к нему. Да, война - это зло, значит, будь готов. И тогда этой войны не будет.
• Если ты все время демонстрируешь свою готовность к войне, то к тебе и не полезут. А изменить замысел Божий относительно всего человечества нельзя. Господь разделил народы - все народы разные, у каждого народа свой путь к Богу. И миссия своя.
• Наши дети, внуки, они же нам не верят. Они не верят, что нас, русских, ненавидят. Они не верят, что нас хотят завоевать и расчленить. Потому что историю изъяли. То, что преподают, - это искаженная, извращённая история русского народа.
• Нам надо реконструировать нашу Россию. Начать её сначала и выстроить. Сегодня закончилась перестройка - тот период, когда её сносили. Вот теперь разобранные кирпичи лежат. И теперь надо собрать заново нашу Россию.
• Православие легло на этику русского народа, которая была сформирована значительно раньше. Этические принципы русского народа - постоянные на протяжении столетий. После двух революций 1917 года ушло православие, его не было. А этический кодекс остался. Русские люди вели себя так, как им положено. Этот этический код сломать не удалось. Не то, что даже сломать не удалось, а только он и остался.
• Мы воюем за свободу, за свободу от той ментальной оккупации, которая была нам навязана на протяжении последних десятков лет. Мы воюем за себя самих изначальных, чтобы заново свободно дышал русский дух. И вот эта Русь с русским духом - она Триединая, объединяющая и ту территорию, которая сейчас называется Украина, и ту, которая называется Белоруссия, и ту, которая называется Россия.
• Русский - это состояние души. Неважно, какой у тебя разрез глаз - если ты носитель русского духа, если ты принимаешь этику русского народа, то ты - русский. Если ты носитель русского языка, русской культуры, если ты не отделяешь свою судьбу от судьбы своего народа, то ты - русский.
• Господь нас помещает в те условия, в которых мы должны преобразиться. Эта война - это преображение России, из которого мы должны выйти совершенно другими. Весь народ: и тот, который в Беларуси, и тот, который на Украине, и тот, который на основной российской территории. Мы вместе должны выйти другими. И пока мы оттуда не выйдем, эта война будет продолжаться.
@@NabegNavalov для чого мені, українці, твій смердючий русскій дух !?
@@NabegNavalov БОТ
@@NabegNavalovурь и безграмотность.Бот
@@eleonorav6237 зачем же вы так с плеча..
Попробуйте прекратить раскрашивать книги и начните их читать!
У нас в посёлке жил ветеран, дедушка моей одноклассницы. Одноклассница предупредила нас, чтоб на 9 мая мы к ним не приходили и не поздравляли, потому что дедушка не мог рассказывать, он только молчал и плакал. Тогда мы дети, жалели конечно его, но не понимали, почему он не хочет, нам пионерам об этом рассказать, заинтерисовать этим. Только сейчас после 2022 года, поняла
И что ты поняла?
Я была на «Бессмертном полку» один раз. Я думала, что это будет траурное шествие, куда люди придут помолчать, поскорбеть.
Но нет, в толпе шли крепкие молодые люди с портретами Сталина и раз в минуту или две бодро кричали: «Ура!», толпа подхватывала. Там в моменте, конечно, я этого не понимала. Только когда, пришла домой задумалась.
Для того, чтобы понять истинные причины прихода нацизма в Германии следует перестать ,хотя бы на время, воспроизводить в сознании клише типа “уродливое порождение Версальского мира”, а попробовать внимательнее почитать воспоминания свидителей тех событий именно с немецкой стороны. В высшей степении знаковым текстом стоит считать мемуары Альберта Шпеера. Персонаж в высшей степени образованный и талантливый, он вошел в ближнее окружение фюрера и был осужден Нюрнбергским трибуналом. Свои мемуары он писал, типа, втайне от администрации, отбывая срок в tюрьме Шпандау, где у него было просто огромное количество времени для произведения переоценки ценностей. Интересно читать его анализ того гипнотического влияния, которое оказывали речи Гитлера на слушателей. Сам Шпеер особенно вдохновлялся обeщаниями фюрера нанести фатальный удар мировому коммунизму. Так что причиной успеха нацистов было не чувство Версальской несправедливости, а именно героизация образа фюрера как спасителя от ужаса от российского коммунизма
Мне в Германии удалось поговорить с немцами которые в сознательном возрасте жили при Гитлере- главная их претензия не создание анти-красной коалиции ! Фашизм -это ответ на красный террор -и ограбление народа в совке!
По вашему мнению причина фашизма - это неприятие распространения коммунистических идей? Вам не кажется, что причины намного глубже?
Мемуары,это жанр в котором нельзя врать - тебя поймают на лжи.Но можно вскользь упомянуть ситуацию,в которой был не на высоте,и можно развёрнуто рассказывать о себе в случаях других.И в общей картине мемуарист выглядит не тем,кем был в описываемых им событиях,что и требуется,ибо суть мемуаров - оправдание..Почему-то Шпеер,в его воспоминаниях,вызывает некоторую симпатию.Хотя бы тем,что,по его словам,пистолет он впервые подержал в руках в 44-м году..Но его гений архитектора-инженера-организатора реально на несколько месяцев продлил войну,а это - кровища.И оправдываться ему есть за что.И подноготная Третьего рейха,о которой он рассказывает,думается (из симпатии к нему) честно,это интересно..,но это мемуары...
@@user-nh2gc3gp2i да причины, глубже - в невежестве Гитлера, как впрочем и все причины ужасных деяний человека. Гитлер вообще умом не отличался. Его заметили члены антимарксистской партии, организованной рабочими-железнодорожниками, в тот момент когда он начал эмоционально говорить. А если вы знаете немцев, то сразу поймёте что им не свойственно кричать и эмоционально себя вести. То есть кроме всего прочего Гитлер был плохо воспитан. А свой Майн Кампф он надиктовывал в тюрьме своему сокамернику, потому что сам не умел писать! Благодаря этой книге он разбогател, купил дом и стал пользоваться большим влиянием. Вот и получается, что он был обычным пропагандистом!
@@Pavel-ur4pq АХхахахахх, "красный террор" как главная причина)
Меня очень смущает люди, которые категорично и безапелляционно обличают и гвоздят других. То есть не выражают свое мнение, а именно обличают. Имеют ли они право на это? Да, они умные и образованные, но другие тоже не дураки. Мне нравится многое в лекциях Эдельман, но я не люблю категоричность. Надо уметь показать, что это не истина в последней инстанции, а всего лишь мнение.
@@veronikaavt5131 Я не это имел в виду. Не искажайте мою мысль плиз.
Не в одной армии мира не было Брестской крепости, не в одной армии мира не было Сталинграда и только русским языком было написано… «Умираю, но не сдаюсь»!
Прям не в одной?) посмотрите историю вашей любимой палестины;) история Шотландии, Ирландии, Индии.. ну а зачем) русские д такие одни единственные и не повторимые😂😂😂😂😂😂😂
А чего ж сейчас россияне за сотни тысяч только бегут "защищать"?) не потому ли что стали обычными убийцами за деньги.
А вы, к сожалению, даже пишете с ошибками второклашки. Видимо, таков и уровень развития.
Читаю военный дневник Ольги Берггольц, столько боли. Наши дедушка и бабушка почти ничего не рассказывали о войне, дедушка всегда говорил: "главное, чтобы не было войны"
Я учились в школе еще до войны, но у нас было очень честолюбивое руководство школы. Они собрали с учителей и родителей деньги, установили на территории обычной общеобразовательной школы памятник соладатам и рядом пушку с заваренным дулом. Группа преподавателей и директор, получавшие дополнительное финансирование из-за своего "патриотического рвения", мучили нас участием во всех мероприятиях, возили на могилы и рубежи, заставляли участвовать в концертах и митингах. У меня об этом до сих пор неприятные воспоминания. Страшно подумать даже, чем они там заняты сейчас. Нас заставляли ходить на бессмертный полк с портретами неизвестных нам погибших людей, и я не сразу поняла, что оказывается там СВОИХ родственников надо вспоминать, а не чужих.
Как же вы правы.
Вы высказали всё то что я чувствовала, и что не знала как высказать. Весь этот фарс в который превратился день попеды
Есть такая поговорка - свято место пусто не бывает. В Прибалтике и на Украине пытались создать альтернативу "фарсу", но почему-то это привело к прославлению немного иных "героев" - к примеру, представителей дивизии SS Галичина или Лечных братьев. Но зато без фарса
Люди, которые сражались за светлое социалистическое будущее, за всеобщий мир, сейчас доживают свои дни в эпохе неоимпериализма...
Ручные ветераны,,никому не резануло???
Я в Украине, сестра заканчивает школу в России. Страшно от того что им там говорят. Спасибо Тамара ❤
А что детям в Украинских школах говорят, тебя не волнует?
Ничего не говорят украинским детям. Они видят все сами.
@@user-ez6jv5xs8w ..А вас не волнует то,что детям в украинских школах ничего про войну говорить и не надо?И то,что они своим детям передадут "впечатления"своей школьной поры...
@@user-ez6jv5xs8wДети наши-видят сами что ви творите!
@@user-ez6jv5xs8w ну вот ,что отвечать таким экземплярам,как вы??? Орк,есть орк
Надо знать, надо помнить! И не дать использовать для пропаганды. Наша победа - общая, не только русских или россиян.
Как школьница могу сказать, что смотреть ваши выпуски гораздо приятнее! Спасибо, что делаете это для нас❤
Этот день - день памяти и скорби. Его нужно отмечать в семье с детьми, и рассказывать детям про подвиги дедов, чтобы они потом рассказывали своим детям. Этот день нельзя проводить абы с кем на улице. Это очень закрытый и семейный день.
@user-qj6mt1eq6r Это каждый для себя решает сам.
@user-qj6mt1eq6rЗачем о низости? С какой целью?
@@user-ik7fy6jk9j А с какой целью утаивать? Я верю, что горькая правда куда лучше фальшивых сказочек и обелений. Плохое не перечеркнет хорошее, но и хорошее не отменит плохого. Правда должна быть не только чистой, но и полной, разумеется, с поправкой на возраст. Иначе психику запросто сломать можно. Предки были людьми, а не идеальными и безгрешными образами. В их человечности настоящая ценность имхо.
@@Apprenticeorra А если объективно? Вы всегда уверены в своей правоте?? Никогда не раскаиваетесь о содеянном? Я сейчас живу под бомбежками "Освобождения" - 3. Думала , что если на "Бессмертный полк" 9 мая выйдут участники нынешнего "Освобождения Украины", вдовы и сироты погибших на ней, калеки? ЭТО будет расценено как протест против нынешней СВО?
@@user-ik7fy6jk9j Нет конечно. Но речь ведь шла о внутрисемейном повествовании, а не о митингах? На них с 22года нет уверенности, что за слово из трех букв не загребут =(
кто-то это все назвал победобесием.очень точно.вместо фанфар и бесконечных маршей мы должны просто вспомнить в этот день погибших, выпить рюмку и помянуть их.это должен быть день скорби, а не пропаганды и идеологии.
Не кто-то, а бандеровцы с Украины. Им наша победа поперек горла. Кстати, там где начинают говорить про победобесие, там потом появляются улицы в честь СС-овцев. B Британии и США 8 мая называют Victory Day, а не Sorrow Day, а вы нас куда тянете? Из победителей в проигравшие.
@@Animaterial, вы молодец! Так здорово вешаете ярлыки из-за собственного страха и опасения! Иметь такую защитную реакцию вместо рационального мышления - по-настоящему здорово.
Простите, я воспоминаниями из детства поделюсь, когда дед был жив. Это был вроде как праздник, выходной. Но грустный. Это был День поминовения всех, кто сгинул тогда. И это было 40 лет назад.
Заткнись и не трогай святое, рассуждалка на зарплате от врагов российского народа
@@Animaterialмозг заменил телевизор? Что ты несёшь? Я помню этот день с детства и мой дед был на войне, и 9 мая он тихо плакал и никогда не рассказывал ничего. Это и есть радость от того что все закончилось и скорбь по погибшим. А не вот это все.
Сейчас этот праздник не актуален. Цель войны была, чтоб ее не было ни сейчас, ни потом. А сейчас, как мы видим, цель не достигнута. К тому же, вот именно этот праздник дискредитирует армию. _ . А не 8 марта и 23 февраля или прочие
Вобще-то.. Войны бы без "этого психа" вобще не было
@@Kalabushki_Top да, Зеленский, конечно, психопатическая личность.
@@user-st5gi9pz9h точно. Это же Украина напала на Россию, а совсем не наоборот.
@@Alex_C_5605 спросите жителей Донецка...
@@user-st5gi9pz9h спрашивал. Рассказывают про российских боевиков, которые припёрлись незванными.
Спасибо, Тамара Натановна! Вы, как всегда, расставили все по полочкам. К сожалению, эти семена разума не всегда попадут в благодатную почву.
Ну вы американцам тогда тоже лекцию снимите, что пора уже заканчивать 4 июля отмечать.
Лет так через пятнадцать после сошествия по условному трапу условного “философского парохода” условный пассажир этого судна по имени Николай Бердяев закончил работу над трудом с характерным названием “Истоки и смысл Русского коммунизма”. Уже само словосочетание “русский коммунизм’ говорит о том, что автор прекрасно понимал, что совешенно несправедливо сваливать вину за чудовищный геноид, до сих пор по недоразумению именуемый “Гражданской войной в России” на творения одного гедониста и альфонса немецко-еврейского происхождения. Именно прирожденная страсть условных россиян к разному рода изуверствам и была истинной причиной свирепости, с которой азиатский глубинный народ уничтожал немногочисленную, слегка европеизированную элиту бывшей империи. Бердяяев делает весьма нетривиальное заключение о том, что народишко, в амбииях которого было создание Третьяго Рима, как всегда накосячил и вместо Третьего Рима слепил чудище, именуемое Третьим Интернационалом. Для плохо знакомых с историей 20-го века сообщаю, что деяния и заявления руководителей этого самого Интернационала и были причиной, породившей тот самый панический ужас, который заставил европейцев проголосовать в 1933 году за партийного лидера, который обещал покончить как и с самой идей коммунизма так и с физическими носителями этой чудовищной идеи.