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身為主持到電玩展唯一一場家機遊戲線下活動的主持人，我只能說希望大家可以仔細看看台北電玩展的一些內容老外在直播聊天室超羨慕台灣可以在KOF15上市前還能有線下活動的且看且珍惜吧
最感嘆的還是當年嫌棄遊戲認為皆下品，惟有讀書高，結果看到長大後能靠這塊糊口賺到錢甚至打出知名度時，才願意接受新的媒體文化
沒辦法他們那個世代就是無知和愚蠢
@@pt134679peter 不，他們只是沒辦法突破那個框架。畢竟那個年代就是個很穩定的時代現今的人很講究與時並進的要求罷了
@@pt134679peter 我認為這是無可厚非的事情，現在如果這樣嘲笑老一輩的人當時的想法，我會認為有點馬後炮了，在一個沒有網路，沒有TH-cam的時代，你身為那個年代的大人，你會告訴小孩，我相信你可以玩遊戲玩到變有名，這樣嗎??你最多也是鼓勵小孩，如果喜歡遊戲，就去當工程師自己做遊戲，那還是變成了讀書高，而且說真的，即便是現代，開明的父母也不會鼓勵孩子走這一塊的，你認真一點讀書，或學習一技之長，當個工程師或是醫生律師，年薪也是百萬起跳，要在遊戲直播，介紹等等的產業糊口，是很不切實際的想法，因為你的努力，只是看演算法願不願意給你機會，跟你的實力不會成正比。
即使是現代，能靠這塊糊口也是少數沒有錯
@@pt134679peter 時代就是不同 認知落差造成的盲區是需要時間去改變的，你所謂無知與愚蠢的世代奠定與穩固了這個新創世代的基礎
其實玩遊戲就是受眾不同...有些人就是喜歡用手機，因為它就是方便，隨時都可玩，但誘因也很多有些人就是喜歡玩家機，便宜又大碗，握起來又舒服，也可以限制自己打遊戲時間有些人就是喜歡電腦，想玩獨立遊戲、大作都可以但不管自己是喜歡什麼樣的機台，我覺得彼此尊重是很重要的事情，因為最常看到也最常聽到就是6:09，一片遊戲片才2000有找，我課一單就多少多少了..這就是雙方的價值觀不一樣，也是最常吵架的一個大問題點..有時候就還是會希望大家能彼此尊重就是。
很多MMORPG手遊根本就是無底洞 PC端甚至家機端至少還有個底線這是我討厭手遊的原因 太多PAY TO WIN的機制了
手遊賺錢的模式如果是賭博或是錢多是老大 參與的價值觀要說是普世價值不如說是敗家揮霍 檯面上光鮮亮麗的高大尚(大課長) 只是助長遊戲公司剝削無知者的催化劑 讓年輕族群染上消費的毒癮 坑很深阿
野生SKY出現
@@vodka0307 MMORPG這種類型本來就是PAY TO WIN的大坑(純月卡收類經營的除外)，跟手機無關想當初我也踩進去電腦的MMORPG大坑幾次過，現在蠻後悔的@@手遊引發的新問題是轉蛋抽卡無限薛錢
现在手游大部分就是靠课金抽卡赚钱，本质上就是披着游戏打怪升级马甲的赌场，所以才会被嘴吧
好久不見啦，萊斯！之前好幾年也在獨立遊戲商務區跟你碰過面，也很感謝你來到我們的攤子試玩遊戲。說實話，臺北電玩展的商務區是我第一次參加遊戲展覽的學習地點，尤其是作爲香港的遊戲開發者，能來到臺灣跟大家交流是非常難得的經驗。我將近參加了差不多5年左右吧，投資一筆都沒拿到，但就得到了一個獎項還有認識了很多好朋友，這些經歷是讓我一次又一次沉迷要回來參展的主要原因。不過說實話，那幾天真的夠辛苦的，體力嚴重透支、完全一整天一頓沒吃也是習以爲常，但最可怕是疾病來襲。很記得有一次我來的時候，正好臺北寒流還下大雨，商務旅館沒有暖氣機，我的搭檔淋浴發燒了，場館裡面超級熱，空氣也不流通，第一天下午大家互相傳染，第二天很多人也感冒了，我隨身帶來的藥物很充足，也臨時變成了軍醫在現場不斷派發藥物....然後第三天，主辦單位說到樓下擺，讓大家直接試玩吧！可是差不多有一半的人已經奄奄一息，我的搭檔更加是要返回旅館休息，根本不可能同時兼顧商務區和樓下場館的展覽最後逼不得已把樓下的攤位交給其他來參展的朋友幫忙，我匆匆完成商務區的會談然後也提早幾個小時收拾離場，回去吃藥休息是很好體驗不錯啦，很刺激，大家也很有魄力，但還是要身體準備妥當，藥物和保暖都要準備好才來臺北比較好這算是給以後有興趣到臺灣參展的朋友們一個小小的忠告哦【順帶一提】因爲我的Line帳號出現問題，多年來累積跟大家聯絡的那個帳號已經無法再進去（也失去了跟你的聯絡），超可惜的.... T_T
我是從只玩手機的玩家 到現在主玩家機單機遊戲的玩家，說真的最近手遊我真的感到無趣，但更多的是審美疲勞跟無止盡的作業感，整天槍戰推塔拼輸贏，農一堆素材角色又超難升，一堆遊戲出月卡在對錢包溫水煮青蛙，每天做日常給那種摳到不行的石頭，還綁定每天要上線。意識到這件事才慢慢轉玩單機獨立遊戲，可以想玩的時候玩，輕鬆又自在，也不用太擔心角色不太平衡，抽不到神角遊戲體驗不佳真的很感謝這些獨立和單機遊戲的廠商願意靠熱情做下去這些遊戲，也很感謝桌遊的廠商願意在這種3c遊戲當道的時代努力奮鬥
真的很佩服獨立遊戲的作者，而且獨立遊戲少了很多外來的因素影響，更能體現出作者的想法，能夠感受到遊戲的溫度
很喜歡萊斯聊這些有的沒的，甚至不一定要聊遊戲都很好聽
+1
笑著笑著就哭了
沒接手遊的工商真的很克難啊XD話說親戚間的小朋友也幾乎都遺棄NS，回手機、平板懷抱，約著一起玩、考完試課一單！人多好玩真的不是蓋的，一群人鬧轟轟的討論誰贏誰贏、打誰打誰，會比沒人討論，自己用心體會一款遊戲還來得有趣！(以親友間小朋友的觀點來看)
捕捉到野生羅卡
尤其學生時代就是在陪養品味的時期，那個時期學生比較難真正區分哪個類型比較好玩（主要是跟朋友居多），我當年身邊的人都在玩運動遊戲，當時還以為運動遊戲才是主流。
現在家長都很敢給小孩一單,尤其是國中生高中生....小孩跟小孩比較,家長也在跟家長比較....都完全失去遊戲能帶給人類的真正意義....
辛苦你們了。
有感而發，我算全機制霸 (買不到不想給黃牛賺的不算) 至今的老玩家 (從阿羅士青蜂俠、金字塔算早了吧 XD)，從最早推坑孩子進PS、NS & XBOX的世界，然後看他偷溜出去看同學、大哥哥玩手機，一開始修正自己陪他玩手遊，熟了之後找同類型的單機陪他一起玩，慢慢脫離課金的魔鬼，甚至前陣子他還告誡其他親戚，「你玩不下去就是沒課金阿，所以玩到這樣很好了，如果生氣又不課金，那不適合玩這個遊戲！」我覺得陪伴是一個重點，有的時候我們只看見自己喜歡玩的，卻沒有發現孩子喜歡玩的是什麼，雖然我也玩了一些我沒那麼喜歡的，但的確在分享的過程中，也讓他更多接觸主機遊戲，在他的觀念裡面建立兩種不一樣的「好玩」。我不會排斥他玩手遊，但兩種不同遊戲「體制」，應該要有一個天平，很高興他懂了。
作為一位獨立遊戲的開發者，滿認同萊斯講得這些話的
很懷念十幾年前的那種電玩展，非常熱鬧，背包手提袋贈品禮物戰利品塞都塞不完，真的都是期待著新遊戲的體驗。沒辦法，手機遊戲改變玩家心態，快速 簡單 變成主流，不再像以前要整個公會合力推王，等待晚上的攻城戰，龜點手動練功六小時以上等等。遊戲廠商也意識到用更小的開發成本賺手遊市場快錢拚量棄質更好賺，不用跟以前一樣做一款大型電腦遊戲耗時。也慢慢看不到真的是玩家的遊戲公司了
去玩阿爾比恩吧 算是推一下 手機電腦都有
十幾年前的動漫展沒看過不過二十幾年前的動漫展還有立委燒漫畫說毒害年輕人打壓投幣電玩大型機台是賭博電玩
以前都會期待XBOX PS帶來什麼大型劇作 讓人可以如何沈溺畫面質感中 現在都被免洗筷洗走 一堆皮膚遊戲 😢😢😢😢
這部影片真的很棒, 很喜歡講話的步調, 和這種微討論表達自己想法的方式.平時在台灣的時候我屬於每年電玩展都會去看的那種, 可惜今年在外讀書.謝謝萊斯拍了影片,和加入個人觀感和想法 讓我不僅可以看到今年的電玩展樣貌, 也可以接收一些不同角度的觀點.
身為獨立遊戲及桌遊的製作人, 真的被萊斯說到心弦裹了.
250門票進去試玩一個下午的獨立遊戲真的是賺爆，很多遊戲都跟國外的獨立遊戲有差不多的品質，而且還能跟製作團隊聊聊天，就算手遊再多，我覺得只要獨立遊戲有開那我就還會願意去
獨立去真的很棒 我看有人坐在那試玩了一小時的廖添丁0.0
身為一個遊戲開發者，覺得講得很好，很感同身受，我自己也特愛去看獨立遊戲，結果很多人只在意是不是變成手遊展，反而想過背後的原因等等
不得不承認手遊就是現在遊戲產業的金主爸爸，很多我們所謂的「大廠」都有開手遊線來支撐單機線。雖然可以理解大家不喜歡手遊，但現在世界趨勢就是這樣，與其一天到晚抵制，搞得自己心情超差，不如想想怎麼跟他共存。
最近各廠都可以看出來，所謂的「3A大作」有一作做的差好像名聲就往下掉一大截(2077、MHR、BF2042等等)，結合萊斯說的成本和風險比較，現在我都覺得願意把系列作往後面繼續推而不是轉作手由斂財我就已經覺得可以接受了
@@richedricky 2077要是跟著主線走或解支線其實很好玩，但任務以外真的很無聊，一開始不要廣告打這麼大搞不好不會死這麼慘
萊斯講得真的沒有錯...手遊一單3250都在花,結果在PC遊戲上的遊戲,幾百元幾千元卻花不下去 我有感同身受....一直說服自己,這遊戲是買定永久比手遊課一單還玩不到什麼東西還要來的好不過我最怕是買了.....就沒有時間玩,下班就剩4個小時時間,以現在PC最夯的魔物獵人 崛起版,可能要刷個沒天沒日的半夜也得繼續肝手遊就簡單是手指按一按解完每日任務就差不多可以下線了,一直都是這樣子!
你下班至少還有4小時xD
我是買了巫師3沒玩, 最近才玩HALO士官長合集ETS, ATS 很有空睡不著才開一下魔物獵人嘛, 被SWITCH耍了一次, 不想再來了~手遊也可以很肝, 看看拼排名的朋友吧!
你講的其實有一點點矛盾，所以你希望一個遊戲可以填滿你的下班時間還是不要填滿比較好呢?又以金錢方面來說你是完全花得起還是希望可以盡量壓低預算呢?因為照你這樣說來買個MHR可以填滿你的時間又可以玩很久很久，花費比起手遊又比較少，這樣CP值不是很高嗎?如果相反的你是重心在手遊上的，先不論課金與否，手遊基本上也是免費玩而且也像你說得不用花太多時間，那家(單)機遊戲不是完全不會得你青睞嗎更甚至極端一點你是想花大錢趕快得到成就感的話那手遊不是更適合你嗎所以我不是很懂你到底想要什麼，有誤會還請指教討論
@@lineage353 不好意思!讓你誤解了你說的第一個問題是下班時間當然能填滿好,以金錢方面是想壓低預算,STEAM平台每一款想玩的遊戲都會找網站,比較去年的價格跟今年的價格差異性MHR沒有錯CP值很高,把控時間也能抓得很好,只是有時候一個人默默玩就會想換點口味玩,玩點紓壓種田養成遊戲之類以極端玩手遊花大錢是已經嘗試過,覺得玩得很無聊會後悔沒事花那些大錢做什麼,如果拿去買想要單機遊戲還能讓自己快樂很抱歉,我當時看完影片當場把心裡想的話打出來,沒有針對什麼事,以目前白天上班靠手遊.影片度過時間,晚上就是打PC單機遊戲度過
@@pitcheung5354 對!手遊就是看排名的朋友拼命玩......魔物獵人是沒有嘗試玩過SWITCH版本,目前還在玩PC版本的 魔物獵人 冰原世界
很開心萊斯對獨立開發的小攤的愛護，以及對單機遊戲的推廣。
突然就想到手遊賺那麼多錢不提升遊戲性和品質，搞一堆速食文化原神為什麼長草期那麼長還不會被打死，不就是其他手遊廠商不肯去精雕細琢一款遊戲獨立遊戲也是很可憐，價格拉不起來，每次做遊戲都是在豪賭
我星期日也有去...不過沒逛完....但我有去獨立遊戲區~~我個人也算是遊戲製作人員...(不過非傳統遊戲)對我來說我很佩服這些人也很感謝他們雖然自己一直希望有機會能做這塊一方面沒甚麼機會跨進他們這行另一方面也是對薪資妥協了...但至少能給他們一些鼓勵和支持...(話說我在跟這些獨立製作的開發人員聊天時 我也有提到你 畢竟我這幾年玩的遊戲幾乎都是看你的介紹這幾年雖然大作有玩 不過獨立遊戲還是玩的比較多)
其實遊戲文化也是跟著現代文化的發展在走的，快步調、手機為重的生活，幾乎是人手一機的狀況下，光是這點就先贏單機的機台普及率了加上現在大家壓力都很大，本來就有很多情緒沒有宣洩，導致各種事情會想拖延，一拖再拖，更不用說需要花時間收集素材和闖關的單機遊戲了，還沒玩就覺得累了，所以現在放置手遊才有機會崛起，這已經不單單是有沒有時間玩遊戲的問題了。玩遊戲的時間，只要想玩怎樣都擠得出來，重點是沒有心情，沒有心力去玩一個「有難度」的遊戲，因為平時就有很多挑戰和困難沒完成了，不差這一個要解決。
前陣子比較有時間在玩血咒之城玩到中後了（解第一個壞結局了，殺死boss），可以開始收集道具等等然后工作又開始忙了幾個月，現在完全不想開，開了也不知道從哪開始玩（扶額
怎聽起來怪怪的「花時間收集素材」才是手遊長時間玩的主要內容吧，每天會強迫自己登上去蒐集一點點，想快一點還是要吃體力長時間打，還沒練完一隻就推下一隻抽完又繼續蒐集；反而現在單機遊戲素材要求量沒那麼高，也能配合自己的時間蒐集。
但手游隨時都可上，並且通常都比較是破碎的時間
@@ZEROand13 你想太多了 時間多的人和時間少的人本來就是兩種人不是你講一講，嘴一嘴，就變成玩手游的人時間都很多只要手游出了一個需要整個公會來輸出BOSS，天天按時輸出，包準20%以上的人掉隊這還是整個遊戲前幾名的工會
赞👍🏻
7:00 有感受到我們這一輩的怨氣XD 那些整天在哭邀我們網路成癮的長輩，後來自己玩 Candy Crush、寶可夢GO，可以玩到真的廢寢忘食。而且不像我們這一代有多年的訓練，他們玩的時候有的還會對周圍人更暴躁。
真的，我媽現在完全變成低頭族了
我也是罵手遊展的其中一人，但聽完覺得很有道理，如果沒有他們的話可能連電玩展都開不了...其他的遊戲也會被順手殺死了，這就是生態...唉
蠻合理的，那裡有錢賺自然會有人投入，如果桌遊很賺錢，台灣一定很多廠商會投入做桌遊
還記得 高中的時候跟同學一起去台北電玩展，剛好趕上戰車世界的展場還去參加那邊的友誼賽，並有外國的賽對來台灣比賽，那時的台北電玩展真的很有趣也很好玩，時代變了遊戲公司都變成向錢看 只研發手遊，而不再製作耗高成本、高研發時程、低回報、叫好不叫座的佳作，想當年的遊戲耐玩性很高 還有不少隱藏要素可以收集，要把整個遊戲玩到透徹得花上好幾個月至幾年，現在的遊戲只能用：陳腔濫調來形容現在的遊戲，已經無法像當年一樣的有趣了
曾經的暴雪:
@@jhenchen2062 看看暴雪 再看看微軟 又看向水雷社，你的RTS還可以再爛一點沒關係，“世紀帝國”跟“英雄連隊”都已經試著在做創新，而你在做什麼？開倒車？魔獸爭霸3重鑄版竟然是請外包來做的？你太對不起支持你的廣大粉絲了。不會做？沒關係微軟跟水雷社做給你看，有生之年能看見真正的重制版的誕生。
只能感嘆這真的很現實沒有收益讓公司繼續經營下去 再多的理念跟夢想都是脆弱的
@@黃佳皓-j5x 希望英雄連隊3能成功
很多事情真的是靠熱忱在撐的，即便可能沒有回報，但為了自己的夢想，付出再多也心甘情願，遊戲沒有分貴賤，只要這款遊戲能夠帶給1個人開心，那就是一款好遊戲。
最後幾句實在話-> "難道因為說都是手遊就不去逛, 最後連展都沒了, 這樣大家會比較高興嗎?"覺得手遊跟單機客群真的差很多, 尤其北部通勤族佔很大的比例.感謝萊斯冒著疫情風險帶大家看展~
謝謝萊斯，幾年前開始，我也被電玩展及手遊展感染，對看展完全沒興趣了，經由你介紹才知道獨立遊戲參展比例有提高。也因為你的介紹，買了很多獨立遊戲，大部分都好玩，所以也想去電玩展走走了。p.s. 感謝手遊爸爸讓獨立遊戲有更多的曝光機會
手遊是趨勢，我只希望在我有生之年，獨立遊戲和單機遊戲不要消失，畢竟我就是只玩單機遊戲的老人；單機遊戲的玩家多或少其實取決於單機遊戲的開發商能撐多久，現在單機遊戲的開發主力都是4、50歲的中年大叔，等這些扛霸子都過去了，單機遊戲的大旗也就倒了。
本人有在獨立遊戲區逛過幾圈，可惜的是呆在該區的時間比手游區還短，而且當初會來電玩展都是因手游而有這樣的念頭。聽了萊斯這一番話，我想下次會花多一些時間在獨立遊戲區體驗遊戲。對於手游我是依然走在無課的路線，比較多的是體驗遊戲性，而不是課了多少金錢就能解決.
有些知名公司是用手游賺到的錢去養單機遊戲的開發團隊，不然很多工作室都撐不到產品推出。
超級愛的垃圾話終於又有了，希望這樣的內容可以多一點，很喜歡聽萊斯分享一些觀點。
請問Dying light 2 有購買鏈接嗎以及滑鼠墊好香好想買阿
最近開始買黃油...可以感覺到有些廠商的遊戲偏向模板式製作，這樣開發成本就壓比較低有些廠商的玩法就比較特別，但是就會懷疑:“這遊戲真的能賺錢嗎？”🤔上次廖添丁出來本來想等特價結束再買原價，想想還是買了附原聲帶的組包
本人想法，不是討厭手遊是討厭賺快錢、運營、攀比、酸言的遊戲市場只不過現今手遊讓人不爽的地方就站了好幾點所以"手遊展"是不是貶低的詞，看看自己的反應就會知道
很客觀並且現實，蠻喜歡萊斯偶爾聊聊不一樣的東西
聽完萊斯對電玩展的看法後真的有些改觀了 以前學生時期都會衝電玩展 現在都興趣缺缺但時代一直在前進 有些產業真的是比較大比較有聲量能夠靠著互相扶持前進我想現在電玩展的形式也沒有不好
在手遊氾濫的現在，能做出獨立遊戲真的是很讓人佩服的事，畢竟風險高，收益又不如手遊。就連3A大作也一樣，不是所有的3A大作都會被認為是必玩神作，加上製作成本又更高。以賺錢角度來講，不如開發手遊。但也不是每個手遊都只以賺錢為目的，因為這是要長期經營、更新的，課金量過少會導致無法繼續營運。還是得看開發商/代理商的吃相。總而言之，鐘鼎山林各有所好，多尊重不同的意見，可以更多人接觸好遊戲，讓用心的製作團隊得到更好的報酬。
近代的玩家真的很奇怪買的遊戲嫌貴買不起每期新角課金當常態現在想翻些比較有特色跟遊戲性的都只能指望獨立遊戲dlc跟ost也買,盡量支持一下
說得很好! 萊斯真得說到心坎裡,也是常在想的.我本身也是遊樂器玩家, 雖然也有在玩手遊.但往往看到那些就算不到神作,也用心製作的遊樂器/PC大作能玩個50小時以上,有達到作水準,賣近兩千就要被嫌貴,手遊隨便一單兩千課得理所當然,習慣且常態.遊樂器的付費DLC,所見即所得,買什麼是什麼,賣幾百塊就要被玩家罵到狗血淋頭,豬狗不如手遊轉蛋你花幾千塊下去,還不見得是你想要的,一切靠運氣,兩千塊一單能抽中還能跳起來歡呼說超好運....等等,這種在價值觀上的差異,有時也真的是不勝唏噓, 當然,並非所有人如此,也有超豪邁的遊樂器玩家,超有錢的遊樂器收藏家,手遊與遊樂器或PC的生態本不同,很多地方都沒法比較,嫌貨人才是買貨人, 單機玩家不見得有減少,只是手遊玩家越來越多,這些我都懂....但看到以上那些現像,看看不斷在壯大的手遊市場,地位不斷受到擠壓的家機,PC電玩遊戲, 還有變手遊展...我是說越來越多手遊內容的電玩展真的還是會忍不住想到這些問題啊,一點點個人意見手遊獨立都是遊戲,我也有在桌遊,只是仍最愛單機電玩遊戲就是了.
謝謝萊斯拍這部影片，這些話好像專門來講給我聽的，改變了不少我的想法
手遊重視線下互動，家機開始進入線上體驗。不過身為相關業者我要說一下，純展場南港單層就跟信義世貿一館一樣大了，加上廊廳等公共空間比一館大。會覺得一館大是因為上樓了，世貿一館二樓以上空間其實不開放參觀者隨意上樓的，只是除了漫畫展觀眾中立守序佔大多數，且會有學長姊教小白，其他展都檔不住。
我覺得一支好的影片就是會讓你看著看著，咦? 怎麼沒了? 萊斯的影片就是有達到這種狀況，很用心的影片，推
手遊真的很恐怖以前買個幾百元的遊戲要研究很久，確定好玩才買現在手遊隨便買個道具就幾千，還會變成習慣!之前一個月刷了好幾萬，搞到銀行打電話來關切玩了幾年手遊，花了差不多一台國產車的錢吧現在醒了，反而又回到單機的懷抱明天有特價吧，窩好興奮啊~~
心態的問題XD，在現有的遊戲機制之下已經盡力了，但還是無法達成某個目標。現在遊戲告訴妳花很多時間還要拚運氣，還是選擇課金直接達成目標。會下意識地認為自己花費時間成本跟課金的金額做對比，花錢省下這些時間有一種賺了的心理。
@@凰獅子 能趕快醒來也是賺到，不過外出還是會玩手遊...免費的那種 XD
以前去過一次電玩展那是在二十年前左右的事還記得那個年代叫資訊展....其實那時候的電玩業不算很蓬勃發展那時候的電玩展裡面除了電玩的攤位之外也是有一些奇奇怪怪的攤位在裡面跟電玩沒什麼關係東西也在裡面設攤那時候感覺很奇怪為什麼這種跟電玩沒關係的東西也可以來現在看了這集的影片之後突然有點了解了就像現在的手遊一樣要是沒有手遊來設攤位撐場面搞不好連電玩展都辦不出來吧....其實我自己本身並不討厭手遊只是不常玩而已畢竟沒那麼多錢可以燒是原因之一啦XD再來就是感覺手遊好像怎麼出就那幾樣的玩法.....而且手遊的手感真的玩不太習慣還是手把跟鍵鼠的手感比較好
曾經想玩一些獨立遊戲，剛好借這個展覽有認識許多獨立遊戲，雖然2020年有公告許多大廠商退出疫情關西倒是接觸這個展場有許多，就去逛到藝術維欣攤位，他們主打VR裝置"星劍特攻"很有趣那天去問他們出這遊戲有沒有無VR裝置，他們說是目前主打VR遊戲相關內容，沒有打算用PC方式遊玩才知道原來VR遊戲還是有人關注，只是攤位有VR遊戲並不多，這一點唯一蠻欣賞的獨立遊戲區地方以前去電玩展好像是2018年第一次去，就是只是想去看實況主互動活動內容，而這次國際電玩展搬到南港就很小區域不像以前世貿一館大型地方，各個PC、家機遊戲以及手遊大廠都來，疫情的關西控管制度不能太多獨立遊戲還有看到有大學生製作的手機遊戲，音GAME還有電子小說PC(steam)，但好像缺乏甚麼東西? 可能疫情的關西不像以前那麼熱鬧，手遊還是會去逛一下下，但並不會去參攤位活動，手機上就沒有容量，只用來連絡去展場聯絡
撐起一片天(畫面聚焦在歐派)懂了！畢竟現在手機也已經是主流之一，而且相較於主機PC的受眾更廣，所以趨勢變成手遊好像沒什麼意外的，我也蠻喜歡逛桌遊跟獨立遊戲的部分，不用跟太多人卡位排隊，也時不時能發現驚喜
手遊是應運時代快節奏、面對面約朋友難得高和時間破碎化而生，除非大家都有被動收入，有錢有閒，否則成為主流是必然。而我覺得萊斯說到一個很重要的點，遊戲主要以營利為出發點真的會讓遊戲有速食感，但不代表每個遊戲都是這樣（雖然手遊大多如此）。我是個喜歡單機遊戲大於手遊的人（雖然操作很爛），喜歡Falcom的英雄傳說系列和伊蘇系列，萬代南夢宮的傳說系列，鍊金工坊系列，農場物語系列，寶可夢系列，ensemble的乙女系列……等，都是我的回憶。但開始工作後有時買了一款遊戲可能要花上半年左右（還要把空閒都拿來用）才玩的完，而且這樣玩遊戲少了對劇情的連接感，所以逐漸降低了玩的頻率。只能說能好好玩遊戲的時間真的越來越少了。😭😭😭
家境清寒玩不起手遊，我還是買個3A大作就好了
@@習禁評-z1g 其實免費的最後真的最貴。
自己是覺得手機遊戲容易入手(像暴雪說的:大家都有手機)、可以玩一陣子再決定要不要花錢但是很多手遊的形式(營運型)總要綁著你做指定的事情(限時)，畢竟營運也是跟時間賽跑...單機類型(買斷)很吃喜好 往往兩極(花錢0 或 不願意花錢1)價錢也無法像某些無課玩家那樣 可以不花錢就有點遊戲體驗(或是獲得與同學話題)(但現在也有些開始有體驗版)不過 進遊戲時間可以人為控制 其實也是不錯的特性 不用怕伺服器維修時間其實 與其說是不是手遊 不如分成買斷單機型 或是 營運線上型(當然也是有些是2種特性都有)對於不喜歡被時間綁手綁腳的玩家來說 可能會傾向買斷制吧!!不論是不是手機遊戲 只要是不錯的體驗 能負擔的價位下都會願意出手吧!!私心覺得 買斷制的遊戲比較能專注在遊戲劇情裡但營運型往往希望玩家間比較 虛擬商品才有機會售出 最後變成是在做工@@嘛~可能說得很窄 但是接觸過的那些遊戲 最後的感覺大概會像這樣。寫完的時候 突然想到《死亡擱淺》....難道玩什麼其實也是種緣分嗎?!(笑)
很開明的講法。離題一些下，我認識有一部分朋友就是喜歡在手游氪金抽卡。就是喜歡抽那些超稀有的卡，抽到了就像中彩票那樣開心。熱潮過了，他們就換別的手遊玩，為何不買單機，可能就是身邊就是全部有手機，大家要一起玩也比較容易入門。不像NS 要特地去買機，買遊戲。希望台北電遊能繼續做下去。在我的國家是沒有這些東西。台灣人要好好珍惜。
請問8:51什麼遊戲
也許是跟第一次去的時候是看到什麼樣子吧，我記得我第一次去電玩展的時候當時正處在TESL電競聯賽的潮流中，那時的電玩展的攤位大部分就是以大型線上遊戲、電腦周邊、大型家機等廠商為大宗，所以在我心中就已那樣的印象認為那才是我所認識的電玩展，發展到現在這個情勢，只能說真的是受眾不同、環境不同，社會節奏越來越快，能夠投入大量時間來好好玩個線上遊戲的機會寥寥無幾，只能利用零碎的時間加減玩，可以不用像電腦的線上遊戲必須坐在電腦前面，不過對我來說，我自己就是個不喜歡玩手遊也不願意在手遊上課金的遊戲玩家，一開始我也會覺得現在的電玩展不是電玩展，多少也會有點無奈為什麼手遊攤越來越多了，仔細想想其實電玩展還是電玩展，只是它不適合我了，或許我還停留在那個年代，而環境已經改變了。
8:52 請問這是什麼遊戲?
獨立遊戲算是這幾年靠遊戲熱忱做出來的(也是早年3A、手遊後開始出現的製作模式)，因為不用大量金錢，可以看到台灣很多熱情的獨立遊戲開發者的出現
請問你2:38 是甚麼遊戲?
有去過獨立遊戲商務區，裡面的製作人各個臥虎藏龍而且提問都願意回答，超棒
超中肯的....時代變遷...生活在變...玩遊戲方式也在變...
今年台北電玩展做為少數實體活動，在海外能見度突然變超高的。
手遊給我的印象就是：開局十連抽，必中五星xxx10款手遊有9款看得到這句話～
其實手遊興起的問題就很單純 就是大多數人都是輕中度的玩家 原本就不是重度遊戲 家機PC的客群 但這種嗑群要時間沒有 但就是很肯花錢 資本市場自然會傾向這些客群. 再來就是全球化帶來更重的貧富差距 買斷制之所以衰弱 是因為買斷遊戲針對的客群就是中產階級 但現在中產階級日漸凋零 社會越來越兩極 窮人跟富人越來越多.可是對買斷而言 富人沒理由花更多錢玩 而窮人根本玩不起 這就嚴重限縮了客群. 但手機遊戲就完全沒這個問題 反正有錢人出錢帶著窮人一起玩 客群的廣大自然是買斷比不上的. 再加上工時高 願意花時間去玩長時間沉浸式遊戲的人越來越少 加重了市場往手遊發展的趨勢.所以現在 遊戲的主流毫無疑問是手遊 而台灣由於沒有太多手遊的技術力 拿不到這塊市場 那就只能從基礎開始慢慢做 也必須依靠他國手遊來帶動遊戲界的人潮 藉此自我發展. 這其實蠻現實的 畢竟獨立遊戲 絕大多數 都是沒有競爭力 最後活不下來的.....
身為一個玩了二十幾年遊戲的大叔現在的病態遊戲生態其實怪不了誰單機遊戲半成品的DLC補完(開發成本高利潤低,現實考量下的閹割版)手遊帳單越來越高(從早期一單頂多999到現在的3280或2990,玩家接受度高當然廠商膽子就大了)免洗課長遊戲的盛行(用錢買時間,拿錢壓死人的現實因素搬進去遊戲,意外的受歡迎)單機大廠轉型手遊大廠(花了數年做的3A遊戲1250,十多年的網路遊戲王者一個月450嫌貴,手遊首儲倒是挺乾脆)遊戲要綁平台帳號(玩免錢跟盜版猖獗)遊戲既視感極深,沒有創新只有跟風跟無上限的致敬(口口聲聲說抄襲說抵制,結果營收突破天際,誰TM跟你嘔心瀝血的創新)還有很多很多的問題這一切的果其實都是全部玩家自己要負責大廠大作現在反而很容易翻船,靠著新鮮的肝(?)跟熱誠做出來的獨立小遊戲,反而常常有著最純粹的遊戲本質
萊斯加油啦 一直很喜歡你的影片 你介紹的遊戲都會試 都有很棒的体驗
那天掛著邊跟朋友玩遊戲的時候，聽到這話題超有興趣，可4沒辦法聽QQ剪出來放YT真是太好了~~
或許現今手遊確實帶動了電玩展的人流，讓獨立遊戲跟桌遊能夠存活，但家機遊戲廠商為甚麼會選擇撤出電玩展，而去辦理獨自的展覽呢？是因為真的不符效益？還是攤位價錢被哄抬？或只是因為疫情，幾年後就能回歸了？不管狀況如何，身為玩家確實可以感嘆展覽內容不如預期，但還是希望能夠支持這個目前最能讓獨立遊戲曝光的管道。
其實我大概知道買斷遊戲1800跟手遊課一單3000多的差距在哪裡。今天你買了這款遊戲，假設是GTA5好了，就一個從來沒接觸過GTA系列的人，他根本不會知道他在這遊戲會獲得多少快樂，尤其是他玩之前還有花錢買遊戲的門檻，買了之後，他得剛好在有空的時間，才能去慢慢體會這遊戲的精華。但是手遊就不一樣，現在大多的手遊基本一定都是免費起手，幾乎完全沒有入門的門檻，且說實在，人家也沒有強迫你克金，你會克金純粹是因為你覺得不夠爽而已。且手遊就是在當你只有一點點的時間才能玩的時候，其實就是最佳的選擇，畢竟你點個幾下就好了。然後假設今天要課一單，他大概會有心裡預期說，我這一單大概有可能是什麼，所以才會有為什麼願意課一單，而不去買一款遊戲，畢竟你買遊戲要有大量的時間玩，不然實際上就跟藏書一樣，你買了，不見得有時間碰它。
我覺得確實蠻多東西是比較出來的，又或是說習慣像是電玩展變成手遊展就是因為以前就沒有不是一堆手遊，而現在在裡面就真的沒看到幾個單機遊戲確實我們也不能說這樣是好或是不好，但就是在客群上，如果我是單機玩家，那當然就不會對這個電玩展有興趣了可是也可以反過來說對於手機玩家這個電玩展可能就辦得不錯另外我也覺得價格是目前單機遊戲的弱勢，手機遊戲的強勢明明單機遊戲花一堆錢開發，但大家就是習慣了1790左右的這個價錢，所以廠商就算做再好，每賣個一個人就是只有一定的錢(所以其實現在後來會多賣DLC又或是季票來賺多一點其實我覺得合情合理，但就是心理上過不去XD)同樣是開發遊戲，大家就很習慣抽卡1單就2500，光課1次就比買一個單機遊戲還貴，同時只要再多出新角就可以再薛一筆，真的是因為大家習慣1單就這麼貴，如果當初玩家認為1單應該只能是200元，我猜情況可能就不同了。最後再補充一點，我們這個年齡層(20~30)可能就是單機遊戲跟手機遊戲的交界層?身邊蠻多兩種類型都會玩的朋友，同時大家也是覺得單機遊戲好貴可是1單可以課啦(莫名其妙XD)真的就是習慣問題
原來是這樣子，很多事情真的不是人們表面看到的那樣。謝謝萊斯拍這影片分享這些資訊
萊斯說這些最感興趣了~不過說到底討厭的不是手遊而是變強主要靠課金，遊戲內容乏味可成沒有太多技術跟可以思考建構的策略每天卡上線時間蒐集材料升星角色爬塔BOSS等等。至於手遊影片會看當然是因為挺萊斯，不罵只是避免留言區開戰而已，當下在螢幕前的OS絕不是好話。
兄DAY 辛苦啦 最近有點累影片開了人在睡 比較少留言
十大賺錢的遊戲公司只有一兩家重心是手遊的，但台灣還是很多人認為手遊比3A遊戲賺，我想大概是因為媒體的渲染吧?一個課長往往都是很高調的開直播，然後還有網路農場新聞的報導；反觀一個3a遊戲的粉絲可能花大錢收藏典藏版 買給朋友 課金在steam僅繁中的留言區都能看到有幾十個說ps一經有了到steam還在買一次，但新聞會報嗎?他們頂多報2077首發賣出上千萬分...然後就沒了，因為這種新聞不像一個人往一款遊戲實況投上十萬來的有看頭。不管怎麼說課長頂多上百個，但像cod halo那種美國國民遊戲的忠實粉絲可是有上萬個，所以3A遊戲真的沒比較賺嗎？
那是肯定沒有比較賺 可以自己估算一下成本與收益
4:12 必須得撐起這一片天
請不起SHOWGIRL那邊我真的笑出來了， 笑著笑著又想哭了，能聽萊斯聊這些還滿不錯的。
手機遊戲會紅還有一個重要因素，就是手機的普及率，家機遊戲你還要買得起家機之後再去買遊戲相對成本就比較高，3A大作的話你還要考慮你電腦的性能夠不夠能不能把特效全開這也一定限制了3A大作的銷售，整體來說手機遊戲贏是贏在手機的普及上，且對於現在人們來說手機有一定的必要性，高性能的電腦跟家機就沒這個必要性所以一定程度限制了購買人數。分析完畢
桌遊問題就是要空出一段時間找人玩，然後策略類遊戲大多沒有電腦或app輔助，有的遊戲還要花1個小時以上學習，還要人工去設置，視覺上反饋又不如電玩，單機遊戲相較桌遊又方便很多，一個人想玩隨時在家都可以玩。雖然說只要有桌椅就能玩，不用像單機遊戲或大型多人遊戲要管電腦配備、大家都要有或買到遊戲才能玩，但還是不夠方便。
獨立遊戲那一區不要說沒有錢請show girl了，為什麼都是製作團隊的人下來擺攤，除了能第一線接觸、觀察玩家玩自己遊戲的樣子之外，其實租攤位太貴啦，請工讀生的錢錢也沒有OAQ願意去電玩展參展的獨立遊戲已經算是發展稍微好一點點的團隊了，還有更多窘迫到連租攤位的錢都擠不出來的團隊，在努力把作品完成喔ㄒ.ㄒ
我覺得萊斯講到一個現在家機廠商煩惱的點就是現在我們玩家對於"一片家機遊戲的價格"已經有固定預期了PS5遊戲片喊要漲那年玩家社群哀號遍野，當然這邊先不講sony還誰的問題去查太空戰士10的開發成本跟現在家機遊戲的開發成本，再去看看以前家機遊戲的價格跟現在的價格成本根本都不在一個次元了，遊戲價格卻一直沒有什麼大變化手遊的課金其實也有類似的狀況，從最早期的幾個課金轉蛋手遊(比如PAD)出來後，手遊玩家對於課金已經有一個固定的預期了，已經習慣了只是一來手遊課金當初玩家已經習慣比較早起步的日本消費價位了，加上客群的爆炸式成長、隨時能玩的便利性、RNG、成本較低等因素，並不像家機一樣在這方面遭遇困難
突然想到我沒預購全軍破敵戰鎚3，想等冬特，2077買斷，邊玩邊幫廠商抓bug，不會很干嗎？
請問背景畫面經常出現的是哪一款遊戲，謝謝。
暖雪，其實原片是我在打電動，實況上突然聊起來的一小段擷取
@@LiceMoo 謝謝，我今天很認真去翻steam，剛好也有翻到，看起來很值得買，再一次感謝你特別回覆我。
從一個小時候開始玩遊戲的8年級生 真的覺得一年的展覽一年比一年還差拿的商品也是一屆比一屆爛 這次的電玩展也有去參與 真的超多是手遊的 但是覺得比去年參展的情況熱烈 攤位也比較多 原來是因為獨立遊戲區一起加進來了@@桌游這次其實感覺也是比起之前加入很多攤商 雖然不是主力攤位就是了其實遊戲展 衍生成為手游展一定是必然的趨勢 聽萊斯講完以後就覺得感觸更深了個人覺得手游參展是沒有什麼關係的 但是活動的規劃 還有一些贈品的部分可以再加強一些像是以前不知道參加哪次的展覽的時候 神魔的攤位真的讓我印象深刻 只要去現場出示遊戲畫面 就會給你石頭的序號卡現場體驗時也是有活動的東西可以拿 甚至還可以參加活動 比賽轉珠送獎品 讓我覺得互動性與誠意都非常地十足希望遊戲圈能夠越來越好
真的做獨立遊戲都是燒自己的熱情和存款，給的是自己的夢想
往好的地方想，手遊客群可以引流到一部分的進入單機，擴大這個行業當然不能否認傳統大廠也會把資金拿去開發手遊，某種程度上也算是壓縮到了單機的發展但是真要細數的話，單機大作這幾年來絕對不會比從前少，再去看到獨立遊戲的話更是絕對的成長手遊真的不用看那麼壞，自己不要玩就好廠商靠手遊賺錢再拿去開發單機不好嗎?CY前幾年賺這麼多，這幾年也拿去開發了單機遊戲真正喜愛遊戲的人，也不會單純甘於手遊而不去開發單機
應該說大作新IP變少了?其實真的很希望 Switch火起來~但要手遊玩家在公司或學校拿起 Switch好像太不現實了...
我就是從手遊轉成單機的玩家，而且也慢慢了解開發遊戲的困難，最近在switch上用原價支持了國產遊戲廖添丁，所以真的不必妖魔化手遊，單機遊戲品質夠好是絕對能把真正的玩家吸引過來的。
@@g8manxdla switch算火的吧，很適合平常沒在玩遊戲的人入坑
萊斯這次講話超級中肯.
獨立遊戲真的很辛苦 靠愛撐過來不容易
阿最後那個是哈利波菜嗎。啊哈哈哈
生平第一次去電玩展就是今年，去了兩天都泡在獨立遊戲區，即使整個獨立遊戲區的大小可能跟大廠一個攤差不多，但收穫是真的多
還是不喜歡現在部分免洗手遊的風氣, 我認為無論PC, 家機, 掌機, 手遊. 只要能使消費者從遊戲中獲得快樂, 那該產品就對得起遊戲這個定義PC, 家機, 掌機 讓玩家快樂的手段: 操作手感, 劇情豐富合理, 用遊戲內的技巧打敗敵人獲得的成就感, 花費時間與心力經營自己的角色或收藏, 享受農的感覺. 滿足自己的收集慾, 爽度, 打發時間, 美術優質, 音樂好聽 能讓玩家有沉浸式體驗.部分手遊也有做到上述其中幾點, 即便它有課金的選項, 但本身依然有料(比如競技類遊戲(課金頂多買skin)/音遊(課金買曲包))但是部分免洗手遊讓我反感的原因是, 拿掉課金元素後剩下的東西並不能構成一款遊戲.那跟買名牌包, 名錶, 名車, 有什麼兩樣? 這種手遊只是讓消費者多了一個"角色"/"帳號" 來穿戴這些產品更別提有些東西還是課金後機率性獲得, 這不就是買樂透嗎? 那為什麼不去買公益彩卷呢? 還能幫助弱勢明明是賣衣服的, 卻要說自己在做遊戲. 但還是有很多人願意買單我想, 這種手遊提供了這些人一個炫富的平台. 而且手遊可能花個2 30萬台幣就能在遊戲中有名車, 房子, 好看的衣服, 比在現實生活中炫富 cp值高多了. 又不用怕被有心人綁架這種快樂 並不是 設計/開發者 用心去設計遊戲 所帶給玩家的快樂這種快樂的本質是讓有課玩家可以向無課玩家炫耀, 獲得優越感, 感受階級差異.(有的課長現實中真的有錢, 玩個免洗手遊, 換換口味炫富. 有的課長現實是底層, 玩免洗手遊是為了逃避現實以及感受現實中體驗不到的優越感)但站在遊戲廠商的立場, 免洗手遊比起買斷式遊戲的收益高出太多, 風險也低的多敬佩那些真心想要透過遊戲本身帶給消費者快樂的獨立遊戲開發者. 即便是為了賺錢, 也是真材實料賺的.個人喜歡玩魔物獵人(pvE共鬥)或一些魂類遊戲, 或是rouglike, 卡牌也很愛.很喜歡萊斯這集影片的內容, 請繼續加油ps: 小黃油免洗手遊 我ok
主要是因為家機玩家看到台灣的電玩展變成大型舞台活動心裡很不舒服吧原本小時候對電玩展的期望是像東京電玩展、E3展那種各家廠商紛紛展現自家技術的展覽，然後現場有許多的最新遊戲試玩到我高中，課金手遊出現前台灣的電玩展還是以這方向在發展，我當時都很期待電玩展能玩到甚麼最新的遊戲試玩然而自從神魔出來後一切變調了，直接在電玩展辦起活動發序號發石頭，變成大型線下活動，單機遊戲的展區越來越小，新遊戲越來越少，從那時起我就對台北電玩展沒有任何興趣了對，我們都知道有錢是爸爸，但這是一種鳩佔鵲巢的感覺，我們覺得電玩展不再是那個電玩展了，跟錢不錢誰來支撐展覽沒有關係，甚至會有人覺得如果台灣真的支撐不起這麼一個"技術"展覽，那麼讓他消逝也罷
感謝萊斯~支持萊斯！
只是會跟朋友說，喜歡手遊、家機這沒什麼好比較的，只差在你是想玩哪種遊戲風格，我是對手遊的每個版本都要抽角色，不拿到哪隻遊戲角色甚至沒有遊戲體驗這件事頗感冒的，所以對手遊黏著性沒那麼強。
沒錯，雖然直播聽過了，挺萊斯還是把它撥一遍
最後一段上次電玩展的影片看還好這次看起來怎麼這麼辛酸
這就是一個普世價值的問題:手遊一次隨便課個1 2千好像很正常 但steam上買款380元的遊戲卻考慮半天..........很矛盾但是事實只能說在台灣大家小時候都從免費手遊開始玩 花不花錢玩遊戲自己決定的價值觀也就定住了 電視也一堆手遊廣告 長大一點開始接觸買斷制遊戲 還沒玩就掏錢會不太能接受 需要一個引路人帶你入坑 而這種觀念就會在多買幾款遊戲後慢慢改吧~支持3A大作和獨立遊戲!!!! 品質高 長遠來看又便宜 真的不是抽卡或買皮膚的免洗手遊能比的
身為兩種都有玩的玩家，錢花多少對我來說不是重點而是花了有沒有值得。對不少人來說真的不是不想玩單機，而是沒時間玩單機，那花同樣的錢，是花在有時間偷閒玩的手遊，還是一直放在收藏庫的單機遊戲，對我來說前者更值得一些。某個角度來說，手遊玩家也是聰明的，不用心營運炒短線的，真的消失的很快，可惜某些單機玩家還在一桿子打翻一條船。這概念就像某政黨選輸了怪選民，怪對手操作太厲害，而不去探究為什麼沒贏一樣，與其一直罵，還不如先去了解為什麼現狀變成這樣，或許心裡能比較釋懷一點。一副眾人皆醉我獨醒的樣子不停攻擊手遊玩家，對單機遊戲難道就會有實際的幫助了嗎?
深刻懂萊斯說的 很多人對遊戲都是用愛在撐的
謝謝分享😘
單機遊戲現在還有一個問題是平台買不到啊...顯卡和主機的價格炒到超高還有黃牛
娛樂在廠商眼下就是薛錢最好手段沒辦法😢
想知道之前說的要講夜電玩咖有沒有要回歸的雜談片有沒有要出
今天的萊斯好中肯+溫馨！句句中箭！
身為開發者之一，聽著都快哭了4:08的看板是哪一款遊戲啊
RO 貌似左邊貌似是商人右邊是鐵匠
本片精華 4:12 開始欸不是...萊斯說的才是精華!!
好人一生平安
感謝萊斯一直介紹不同的黃油, 現在真的很難找到好的介紹者(YT經常作怪)本身有一堆個人感想但還是算了只想說手機雖方便但畫面太小, 還是PC/電視畫面大爽很多而且控制更方便(鍵盤滑鼠手柄, 還有控制捍方向盤, 更不要說DIY玩家的訂制跑車/飛機座倉了)我是那種很討厭「手遊字太密太小」的人(
哇！看這麼久第一次跟到剛發影片
一開始的遊戲畫面是啥??
聽到後面突然有淚在眼中滾的感覺~
身為主持到電玩展唯一一場家機遊戲線下活動的主持人，
我只能說希望大家可以仔細看看台北電玩展的一些內容
老外在直播聊天室超羨慕台灣可以在KOF15上市前還能有線下活動的
且看且珍惜吧
最感嘆的還是當年嫌棄遊戲認為皆下品，惟有讀書高，結果看到長大後能靠這塊糊口賺到錢甚至打出知名度時，才願意接受新的媒體文化
沒辦法他們那個世代就是無知和愚蠢
@@pt134679peter 不，他們只是沒辦法突破那個框架。畢竟那個年代就是個很穩定的時代
現今的人很講究與時並進的要求罷了
@@pt134679peter
我認為這是無可厚非的事情，現在如果這樣嘲笑老一輩的人當時的想法，我會認為有點馬後炮了，
在一個沒有網路，沒有TH-cam的時代，你身為那個年代的大人，你會告訴小孩，我相信你可以玩遊戲玩到變有名，這樣嗎??
你最多也是鼓勵小孩，如果喜歡遊戲，就去當工程師自己做遊戲，那還是變成了讀書高，
而且說真的，即便是現代，開明的父母也不會鼓勵孩子走這一塊的，
你認真一點讀書，或學習一技之長，當個工程師或是醫生律師，年薪也是百萬起跳，
要在遊戲直播，介紹等等的產業糊口，是很不切實際的想法，
因為你的努力，只是看演算法願不願意給你機會，跟你的實力不會成正比。
即使是現代，能靠這塊糊口也是少數沒有錯
@@pt134679peter 時代就是不同 認知落差造成的盲區是需要時間去改變的，你所謂無知與愚蠢的世代奠定與穩固了這個新創世代的基礎
其實玩遊戲就是受眾不同...
有些人就是喜歡用手機，因為它就是方便，隨時都可玩，但誘因也很多
有些人就是喜歡玩家機，便宜又大碗，握起來又舒服，也可以限制自己打遊戲時間
有些人就是喜歡電腦，想玩獨立遊戲、大作都可以
但不管自己是喜歡什麼樣的機台，我覺得彼此尊重是很重要的事情，因為最常看到也最常聽到就是6:09，一片遊戲片才2000有找，我課一單就多少多少了..這就是雙方的價值觀不一樣，也是最常吵架的一個大問題點..有時候就還是會希望大家能彼此尊重就是。
很多MMORPG手遊根本就是無底洞 PC端甚至家機端至少還有個底線
這是我討厭手遊的原因 太多PAY TO WIN的機制了
手遊賺錢的模式如果是賭博或是錢多是老大 參與的價值觀要說是普世價值不如說是敗家揮霍 檯面上光鮮亮麗的高大尚(大課長) 只是助長遊戲公司剝削無知者的催化劑 讓年輕族群染上消費的毒癮 坑很深阿
野生SKY出現
@@vodka0307 MMORPG這種類型本來就是PAY TO WIN的大坑(純月卡收類經營的除外)，跟手機無關
想當初我也踩進去電腦的MMORPG大坑幾次過，現在蠻後悔的@@
手遊引發的新問題是轉蛋抽卡無限薛錢
现在手游大部分就是靠课金抽卡赚钱，本质上就是披着游戏打怪升级马甲的赌场，所以才会被嘴吧
好久不見啦，萊斯！之前好幾年也在獨立遊戲商務區跟你碰過面，也很感謝你來到我們的攤子試玩遊戲。
說實話，臺北電玩展的商務區是我第一次參加遊戲展覽的學習地點，尤其是作爲香港的遊戲開發者，能來到臺灣跟大家交流是非常難得的經驗。
我將近參加了差不多5年左右吧，投資一筆都沒拿到，但就得到了一個獎項還有認識了很多好朋友，這些經歷是讓我一次又一次沉迷要回來參展的主要原因。
不過說實話，那幾天真的夠辛苦的，體力嚴重透支、完全一整天一頓沒吃也是習以爲常，但最可怕是疾病來襲。
很記得有一次我來的時候，正好臺北寒流還下大雨，商務旅館沒有暖氣機，我的搭檔淋浴發燒了，場館裡面超級熱，空氣也不流通，第一天下午大家互相傳染，
第二天很多人也感冒了，我隨身帶來的藥物很充足，也臨時變成了軍醫在現場不斷派發藥物....
然後第三天，主辦單位說到樓下擺，讓大家直接試玩吧！可是差不多有一半的人已經奄奄一息，我的搭檔更加是要返回旅館休息，根本不可能同時兼顧商務區和樓下場館的展覽
最後逼不得已把樓下的攤位交給其他來參展的朋友幫忙，我匆匆完成商務區的會談然後也提早幾個小時收拾離場，回去吃藥休息
是很好體驗不錯啦，很刺激，大家也很有魄力，但還是要身體準備妥當，藥物和保暖都要準備好才來臺北比較好
這算是給以後有興趣到臺灣參展的朋友們一個小小的忠告哦
【順帶一提】因爲我的Line帳號出現問題，多年來累積跟大家聯絡的那個帳號已經無法再進去（也失去了跟你的聯絡），超可惜的.... T_T
我是從只玩手機的玩家 到現在主玩家機單機遊戲的玩家，
說真的最近手遊我真的感到無趣，但更多的是審美疲勞跟無止盡的作業感，整天槍戰推塔拼輸贏，農一堆素材角色又超難升，一堆遊戲出月卡在對錢包溫水煮青蛙，每天做日常給那種摳到不行的石頭，還綁定每天要上線。
意識到這件事才慢慢轉玩單機獨立遊戲，可以想玩的時候玩，輕鬆又自在，也不用太擔心角色不太平衡，抽不到神角遊戲體驗不佳
真的很感謝這些獨立和單機遊戲的廠商願意靠熱情做下去這些遊戲，
也很感謝桌遊的廠商願意在這種3c遊戲當道的時代努力奮鬥
真的很佩服獨立遊戲的作者，而且獨立遊戲少了很多外來的因素影響，更能體現出作者的想法，能夠感受到遊戲的溫度
很喜歡萊斯聊這些有的沒的，甚至不一定要聊遊戲都很好聽
+1
笑著笑著就哭了
沒接手遊的工商真的很克難啊XD
話說親戚間的小朋友也幾乎都遺棄NS，回手機、平板懷抱，約著一起玩、考完試課一單！人多好玩真的不是蓋的，一群人鬧轟轟的討論誰贏誰贏、打誰打誰，會比沒人討論，自己用心體會一款遊戲還來得有趣！(以親友間小朋友的觀點來看)
捕捉到野生羅卡
尤其學生時代就是在陪養品味的時期，那個時期學生比較難真正區分哪個類型比較好玩（主要是跟朋友居多），我當年身邊的人都在玩運動遊戲，當時還以為運動遊戲才是主流。
現在家長都很敢給小孩一單,尤其是國中生高中生....
小孩跟小孩比較,家長也在跟家長比較....
都完全失去遊戲能帶給人類的真正意義....
辛苦你們了。
有感而發，我算全機制霸 (買不到不想給黃牛賺的不算) 至今的老玩家 (從阿羅士青蜂俠、金字塔算早了吧 XD)，從最早推坑孩子進PS、NS & XBOX的世界，然後看他偷溜出去看同學、大哥哥玩手機，一開始修正自己陪他玩手遊，熟了之後找同類型的單機陪他一起玩，慢慢脫離課金的魔鬼，甚至前陣子他還告誡其他親戚，「你玩不下去就是沒課金阿，所以玩到這樣很好了，如果生氣又不課金，那不適合玩這個遊戲！」
我覺得陪伴是一個重點，有的時候我們只看見自己喜歡玩的，卻沒有發現孩子喜歡玩的是什麼，雖然我也玩了一些我沒那麼喜歡的，但的確在分享的過程中，也讓他更多接觸主機遊戲，在他的觀念裡面建立兩種不一樣的「好玩」。
我不會排斥他玩手遊，但兩種不同遊戲「體制」，應該要有一個天平，很高興他懂了。
作為一位獨立遊戲的開發者，滿認同萊斯講得這些話的
很懷念十幾年前的那種電玩展，非常熱鬧，背包手提袋贈品禮物戰利品塞都塞不完，真的都是期待著新遊戲的體驗。
沒辦法，手機遊戲改變玩家心態，快速 簡單 變成主流，不再像以前要整個公會合力推王，等待晚上的攻城戰，龜點手動練功六小時以上等等。
遊戲廠商也意識到用更小的開發成本賺手遊市場快錢拚量棄質更好賺，不用跟以前一樣做一款大型電腦遊戲耗時。
也慢慢看不到真的是玩家的遊戲公司了
去玩阿爾比恩吧 算是推一下 手機電腦都有
十幾年前的動漫展沒看過不過二十幾年前的動漫展還有立委燒漫畫說毒害年輕人打壓投幣電玩大型機台是賭博電玩
以前都會期待XBOX PS帶來什麼大型劇作 讓人可以如何沈溺畫面質感中 現在都被免洗筷洗走 一堆皮膚遊戲 😢😢😢😢
這部影片真的很棒, 很喜歡講話的步調, 和這種微討論表達自己想法的方式.
平時在台灣的時候我屬於每年電玩展都會去看的那種, 可惜今年在外讀書.
謝謝萊斯拍了影片,和加入個人觀感和想法 讓我不僅可以看到今年的電玩展樣貌, 也可以接收一些不同角度的觀點.
身為獨立遊戲及桌遊的製作人, 真的被萊斯說到心弦裹了.
250門票進去試玩一個下午的獨立遊戲真的是賺爆，很多遊戲都跟國外的獨立遊戲有差不多的品質，而且還能跟製作團隊聊聊天，就算手遊再多，我覺得只要獨立遊戲有開那我就還會願意去
獨立去真的很棒 我看有人坐在那試玩了一小時的廖添丁0.0
身為一個遊戲開發者，覺得講得很好，很感同身受，我自己也特愛去看獨立遊戲，結果很多人只在意是不是變成手遊展，反而想過背後的原因等等
不得不承認手遊就是現在遊戲產業的金主爸爸，很多我們所謂的「大廠」都有開手遊線來支撐單機線。
雖然可以理解大家不喜歡手遊，但現在世界趨勢就是這樣，與其一天到晚抵制，搞得自己心情超差，不如想想怎麼跟他共存。
最近各廠都可以看出來，所謂的「3A大作」有一作做的差好像名聲就往下掉一大截(2077、MHR、BF2042等等)，結合萊斯說的成本和風險比較，現在我都覺得願意把系列作往後面繼續推而不是轉作手由斂財我就已經覺得可以接受了
@@richedricky 2077要是跟著主線走或解支線其實很好玩，但任務以外真的很無聊，一開始不要廣告打這麼大搞不好不會死這麼慘
萊斯講得真的沒有錯...手遊一單3250都在花,結果在PC遊戲上的遊戲,幾百元幾千元卻花不下去
我有感同身受....一直說服自己,這遊戲是買定永久比手遊課一單還玩不到什麼東西還要來的好
不過我最怕是買了.....就沒有時間玩,下班就剩4個小時時間,以現在PC最夯的魔物獵人 崛起版,可能要刷個沒天沒日的半夜也得繼續肝
手遊就簡單是手指按一按解完每日任務就差不多可以下線了,一直都是這樣子!
你下班至少還有4小時xD
我是買了巫師3沒玩, 最近才玩HALO士官長合集
ETS, ATS 很有空睡不著才開一下
魔物獵人嘛, 被SWITCH耍了一次, 不想再來了~
手遊也可以很肝, 看看拼排名的朋友吧!
你講的其實有一點點矛盾，所以你希望一個遊戲可以填滿你的下班時間還是不要填滿比較好呢?
又以金錢方面來說你是完全花得起還是希望可以盡量壓低預算呢?
因為照你這樣說來買個MHR可以填滿你的時間又可以玩很久很久，花費比起手遊又比較少，這樣CP值不是很高嗎?
如果相反的你是重心在手遊上的，先不論課金與否，手遊基本上也是免費玩而且也像你說得不用花太多時間，那家(單)機遊戲不是完全不會得你青睞嗎
更甚至極端一點你是想花大錢趕快得到成就感的話那手遊不是更適合你嗎
所以我不是很懂你到底想要什麼，有誤會還請指教討論
@@lineage353 不好意思!讓你誤解了
你說的第一個問題是下班時間當然能填滿好,以金錢方面是想壓低預算,STEAM平台每一款想玩的遊戲都會找網站,比較去年的價格跟今年的價格差異性
MHR沒有錯CP值很高,把控時間也能抓得很好,只是有時候一個人默默玩就會想換點口味玩,玩點紓壓種田養成遊戲之類
以極端玩手遊花大錢是已經嘗試過,覺得玩得很無聊會後悔沒事花那些大錢做什麼,如果拿去買想要單機遊戲還能讓自己快樂
很抱歉,我當時看完影片當場把心裡想的話打出來,沒有針對什麼事,以目前白天上班靠手遊.影片度過時間,晚上就是打PC單機遊戲度過
@@pitcheung5354 對!手遊就是看排名的朋友拼命玩......
魔物獵人是沒有嘗試玩過SWITCH版本,目前還在玩PC版本的 魔物獵人 冰原世界
很開心萊斯對獨立開發的小攤的愛護，以及對單機遊戲的推廣。
突然就想到手遊賺那麼多錢不提升遊戲性和品質，搞一堆速食文化
原神為什麼長草期那麼長還不會被打死，不就是其他手遊廠商不肯去精雕細琢一款遊戲
獨立遊戲也是很可憐，價格拉不起來，每次做遊戲都是在豪賭
我星期日也有去...不過沒逛完....
但我有去獨立遊戲區~~
我個人也算是遊戲製作人員...(不過非傳統遊戲)
對我來說我很佩服這些人
也很感謝他們
雖然自己一直希望有機會能做這塊
一方面沒甚麼機會跨進他們這行
另一方面也是對薪資妥協了...
但至少能給他們一些鼓勵和支持...
(話說我在跟這些獨立製作的開發人員聊天時
我也有提到你 畢竟我這幾年玩的遊戲幾乎都是看你的介紹
這幾年雖然大作有玩 不過獨立遊戲還是玩的比較多)
其實遊戲文化也是跟著現代文化的發展在走的，快步調、手機為重的生活，幾乎是人手一機的狀況下，光是這點就先贏單機的機台普及率了
加上現在大家壓力都很大，本來就有很多情緒沒有宣洩，導致各種事情會想拖延，一拖再拖，更不用說需要花時間收集素材和闖關的單機遊戲了，還沒玩就覺得累了，所以現在放置手遊才有機會崛起，這已經不單單是有沒有時間玩遊戲的問題了。
玩遊戲的時間，只要想玩怎樣都擠得出來，重點是沒有心情，沒有心力去玩一個「有難度」的遊戲，因為平時就有很多挑戰和困難沒完成了，不差這一個要解決。
前陣子比較有時間在玩血咒之城玩到中後了（解第一個壞結局了，殺死boss），可以開始收集道具等等
然后工作又開始忙了幾個月，現在完全不想開，開了也不知道從哪開始玩（扶額
怎聽起來怪怪的「花時間收集素材」才是手遊長時間玩的主要內容吧，每天會強迫自己登上去蒐集一點點，想快一點還是要吃體力長時間打，還沒練完一隻就推下一隻抽完又繼續蒐集；反而現在單機遊戲素材要求量沒那麼高，也能配合自己的時間蒐集。
但手游隨時都可上，並且通常都比較是破碎的時間
@@ZEROand13 你想太多了 時間多的人和時間少的人本來就是兩種人
不是你講一講，嘴一嘴，就變成玩手游的人時間都很多
只要手游出了一個需要整個公會來輸出BOSS，天天按時輸出，包準20%以上的人掉隊
這還是整個遊戲前幾名的工會
赞👍🏻
7:00 有感受到我們這一輩的怨氣XD 那些整天在哭邀我們網路成癮的長輩，後來自己玩 Candy Crush、寶可夢GO，可以玩到真的廢寢忘食。而且不像我們這一代有多年的訓練，他們玩的時候有的還會對周圍人更暴躁。
真的，我媽現在完全變成低頭族了
我也是罵手遊展的其中一人，但聽完覺得很有道理，如果沒有他們的話可能連電玩展都開不了...其他的遊戲也會被順手殺死了，這就是生態...唉
蠻合理的，那裡有錢賺自然會有人投入，如果桌遊很賺錢，台灣一定很多廠商會投入做桌遊
還記得 高中的時候跟同學一起去台北電玩展，剛好趕上戰車世界的展場還去參加那邊的友誼賽，並有外國的賽對來台灣比賽，那時的台北電玩展真的很有趣也很好玩，時代變了遊戲公司都變成向錢看 只研發手遊，而不再製作耗高成本、高研發時程、低回報、叫好不叫座的佳作，想當年的遊戲耐玩性很高 還有不少隱藏要素可以收集，要把整個遊戲玩到透徹得花上好幾個月至幾年，現在的遊戲只能用：陳腔濫調來形容現在的遊戲，已經無法像當年一樣的有趣了
曾經的暴雪:
@@jhenchen2062 看看暴雪 再看看微軟 又看向水雷社，你的RTS還可以再爛一點沒關係，“世紀帝國”跟“英雄連隊”都已經試著在做創新，而你在做什麼？開倒車？魔獸爭霸3重鑄版竟然是請外包來做的？你太對不起支持你的廣大粉絲了。不會做？沒關係微軟跟水雷社做給你看，有生之年能看見真正的重制版的誕生。
只能感嘆這真的很現實
沒有收益讓公司繼續經營下去
再多的理念跟夢想都是脆弱的
@@黃佳皓-j5x 希望英雄連隊3能成功
很多事情真的是靠熱忱在撐的，即便可能沒有回報，但為了自己的夢想，付出再多也心甘情願，遊戲沒有分貴賤，只要這款遊戲能夠帶給1個人開心，那就是一款好遊戲。
最後幾句實在話-> "難道因為說都是手遊就不去逛, 最後連展都沒了, 這樣大家會比較高興嗎?"
覺得手遊跟單機客群真的差很多, 尤其北部通勤族佔很大的比例.
感謝萊斯冒著疫情風險帶大家看展~
謝謝萊斯，幾年前開始，我也被電玩展及手遊展感染，對看展完全沒興趣了，經由你介紹才知道獨立遊戲參展比例有提高。
也因為你的介紹，買了很多獨立遊戲，大部分都好玩，所以也想去電玩展走走了。
p.s. 感謝手遊爸爸讓獨立遊戲有更多的曝光機會
手遊是趨勢，我只希望在我有生之年，獨立遊戲和單機遊戲不要消失，畢竟我就是只玩單機遊戲的老人；單機遊戲的玩家多或少其實取決於單機遊戲的開發商能撐多久，現在單機遊戲的開發主力都是4、50歲的中年大叔，等這些扛霸子都過去了，單機遊戲的大旗也就倒了。
本人有在獨立遊戲區逛過幾圈，可惜的是呆在該區的時間比手游區還短，
而且當初會來電玩展都是因手游而有這樣的念頭。
聽了萊斯這一番話，我想下次會花多一些時間在獨立遊戲區體驗遊戲。
對於手游我是依然走在無課的路線，比較多的是體驗遊戲性，而不是課了多少金錢就能解決.
有些知名公司是用手游賺到的錢去養單機遊戲的開發團隊，不然很多工作室都撐不到產品推出。
超級愛的垃圾話終於又有了，希望這樣的內容可以多一點，很喜歡聽萊斯分享一些觀點。
請問Dying light 2 有購買鏈接嗎
以及滑鼠墊好香好想買阿
最近開始買黃油...
可以感覺到有些廠商的遊戲偏向模板式製作，這樣開發成本就壓比較低
有些廠商的玩法就比較特別，但是就會懷疑:“這遊戲真的能賺錢嗎？”🤔
上次廖添丁出來本來想等特價結束再買原價，想想還是買了附原聲帶的組包
本人想法，不是討厭手遊
是討厭賺快錢、運營、攀比、酸言的遊戲市場
只不過現今手遊讓人不爽的地方就站了好幾點
所以"手遊展"是不是貶低的詞，看看自己的反應就會知道
很客觀並且現實，蠻喜歡萊斯偶爾聊聊不一樣的東西
聽完萊斯對電玩展的看法後真的有些改觀了
以前學生時期都會衝電玩展 現在都興趣缺缺
但時代一直在前進 有些產業真的是比較大比較有聲量
能夠靠著互相扶持前進我想現在電玩展的形式也沒有不好
在手遊氾濫的現在，能做出獨立遊戲真的是很讓人佩服的事，畢竟風險高，收益又不如手遊。就連3A大作也一樣，不是所有的3A大作都會被認為是必玩神作，加上製作成本又更高。以賺錢角度來講，不如開發手遊。
但也不是每個手遊都只以賺錢為目的，因為這是要長期經營、更新的，課金量過少會導致無法繼續營運。還是得看開發商/代理商的吃相。
總而言之，鐘鼎山林各有所好，多尊重不同的意見，可以更多人接觸好遊戲，讓用心的製作團隊得到更好的報酬。
近代的玩家真的很奇怪
買的遊戲嫌貴買不起
每期新角課金當常態
現在想翻些比較有特色跟遊戲性的都只能指望獨立遊戲
dlc跟ost也買,盡量支持一下
說得很好! 萊斯真得說到心坎裡,也是常在想的.
我本身也是遊樂器玩家, 雖然也有在玩手遊.
但往往看到那些就算不到神作,也用心製作的遊樂器/PC大作
能玩個50小時以上,有達到作水準,賣近兩千就要被嫌貴,
手遊隨便一單兩千課得理所當然,習慣且常態.
遊樂器的付費DLC,所見即所得,買什麼是什麼,
賣幾百塊就要被玩家罵到狗血淋頭,豬狗不如
手遊轉蛋你花幾千塊下去,還不見得是你想要的,
一切靠運氣,兩千塊一單能抽中
還能跳起來歡呼說超好運....等等,
這種在價值觀上的差異,有時也真的是不勝唏噓,
當然,並非所有人如此,也有超豪邁的遊樂器玩家,
超有錢的遊樂器收藏家,手遊與遊樂器或PC的生態本不同,
很多地方都沒法比較,嫌貨人才是買貨人,
單機玩家不見得有減少,只是手遊玩家越來越多,
這些我都懂....
但看到以上那些現像,看看不斷在壯大的手遊市場,
地位不斷受到擠壓的家機,PC電玩遊戲,
還有變手遊展...我是說越來越多手遊內容的電玩展
真的還是會忍不住想到這些問題啊,一點點個人意見
手遊獨立都是遊戲,我也有在桌遊,只是仍最愛單機電玩遊戲就是了.
謝謝萊斯拍這部影片，這些話好像專門來講給我聽的，改變了不少我的想法
手遊重視線下互動，家機開始進入線上體驗。
不過身為相關業者我要說一下，
純展場南港單層就跟信義世貿一館一樣大了，
加上廊廳等公共空間比一館大。
會覺得一館大是因為上樓了，
世貿一館二樓以上空間其實不開放參觀者隨意上樓的，
只是除了漫畫展觀眾中立守序佔大多數，且會有學長姊教小白，
其他展都檔不住。
我覺得一支好的影片就是會讓你看著看著，咦? 怎麼沒了? 萊斯的影片就是有達到這種狀況，很用心的影片，推
手遊真的很恐怖
以前買個幾百元的遊戲要研究很久，確定好玩才買
現在手遊隨便買個道具就幾千，還會變成習慣!
之前一個月刷了好幾萬，搞到銀行打電話來關切
玩了幾年手遊，花了差不多一台國產車的錢吧
現在醒了，反而又回到單機的懷抱
明天有特價吧，窩好興奮啊~~
心態的問題XD，在現有的遊戲機制之下已經盡力了，但還是無法達成某個目標。
現在遊戲告訴妳花很多時間還要拚運氣，還是選擇課金直接達成目標。
會下意識地認為自己花費時間成本跟課金的金額做對比，花錢省下這些時間有一種賺了的心理。
@@凰獅子 能趕快醒來也是賺到，不過外出還是會玩手遊...免費的那種 XD
以前去過一次電玩展
那是在二十年前左右的事
還記得那個年代叫資訊展....
其實那時候的電玩業不算很蓬勃發展
那時候的電玩展裡面除了電玩的攤位之外
也是有一些奇奇怪怪的攤位在裡面
跟電玩沒什麼關係東西也在裡面設攤
那時候感覺很奇怪
為什麼這種跟電玩沒關係的東西也可以來
現在看了這集的影片之後突然有點了解了
就像現在的手遊一樣
要是沒有手遊來設攤位撐場面
搞不好連電玩展都辦不出來吧....
其實我自己本身並不討厭手遊
只是不常玩而已
畢竟沒那麼多錢可以燒是原因之一啦XD
再來就是感覺手遊好像怎麼出就那幾樣的玩法.....
而且手遊的手感真的玩不太習慣
還是手把跟鍵鼠的手感比較好
曾經想玩一些獨立遊戲，剛好借這個展覽有認識許多獨立遊戲，雖然2020年有公告許多大廠商退出疫情關西
倒是接觸這個展場有許多，就去逛到藝術維欣攤位，他們主打VR裝置"星劍特攻"很有趣
那天去問他們出這遊戲有沒有無VR裝置，他們說是目前主打VR遊戲相關內容，沒有打算用PC方式遊玩
才知道原來VR遊戲還是有人關注，只是攤位有VR遊戲並不多，這一點唯一蠻欣賞的獨立遊戲區地方
以前去電玩展好像是2018年第一次去，就是只是想去看實況主互動活動內容，而這次國際電玩展搬到南港就很小區域
不像以前世貿一館大型地方，各個PC、家機遊戲以及手遊大廠都來，疫情的關西控管制度不能太多
獨立遊戲還有看到有大學生製作的手機遊戲，音GAME還有電子小說PC(steam)，但好像缺乏甚麼東西?
可能疫情的關西不像以前那麼熱鬧，手遊還是會去逛一下下，但並不會去參攤位活動，手機上就沒有容量，只用來連絡去展場聯絡
撐起一片天(畫面聚焦在歐派)
懂了！
畢竟現在手機也已經是主流之一，而且相較於主機PC的受眾更廣，所以趨勢變成手遊好像沒什麼意外的，我也蠻喜歡逛桌遊跟獨立遊戲的部分，不用跟太多人卡位排隊，也時不時能發現驚喜
手遊是應運時代快節奏、面對面約朋友難得高和時間破碎化而生，除非大家都有被動收入，有錢有閒，否則成為主流是必然。
而我覺得萊斯說到一個很重要的點，遊戲主要以營利為出發點真的會讓遊戲有速食感，但不代表每個遊戲都是這樣（雖然手遊大多如此）。
我是個喜歡單機遊戲大於手遊的人（雖然操作很爛），喜歡Falcom的英雄傳說系列和伊蘇系列，萬代南夢宮的傳說系列，鍊金工坊系列，農場物語系列，寶可夢系列，ensemble的乙女系列……等，都是我的回憶。
但開始工作後有時買了一款遊戲可能要花上半年左右（還要把空閒都拿來用）才玩的完，而且這樣玩遊戲少了對劇情的連接感，所以逐漸降低了玩的頻率。
只能說能好好玩遊戲的時間真的越來越少了。😭😭😭
家境清寒玩不起手遊，我還是買個3A大作就好了
@@習禁評-z1g 其實免費的最後真的最貴。
自己是覺得手機遊戲容易入手(像暴雪說的:大家都有手機)、可以玩一陣子再決定要不要花錢
但是很多手遊的形式(營運型)總要綁著你做指定的事情(限時)，畢竟營運也是跟時間賽跑...
單機類型(買斷)很吃喜好 往往兩極(花錢0 或 不願意花錢1)
價錢也無法像某些無課玩家那樣 可以不花錢就有點遊戲體驗(或是獲得與同學話題)(但現在也有些開始有體驗版)
不過 進遊戲時間可以人為控制 其實也是不錯的特性 不用怕伺服器維修時間
其實 與其說是不是手遊 不如分成買斷單機型 或是 營運線上型(當然也是有些是2種特性都有)
對於不喜歡被時間綁手綁腳的玩家來說 可能會傾向買斷制吧!!
不論是不是手機遊戲 只要是不錯的體驗 能負擔的價位下都會願意出手吧!!
私心覺得 買斷制的遊戲比較能專注在遊戲劇情裡
但營運型往往希望玩家間比較 虛擬商品才有機會售出 最後變成是在做工@@
嘛~可能說得很窄 但是接觸過的那些遊戲 最後的感覺大概會像這樣。
寫完的時候 突然想到《死亡擱淺》....
難道玩什麼其實也是種緣分嗎?!(笑)
很開明的講法。
離題一些下，我認識有一部分朋友就是喜歡在手游氪金抽卡。就是喜歡抽那些超稀有的卡，抽到了就像中彩票那樣開心。熱潮過了，他們就換別的手遊玩，為何不買單機，可能就是身邊就是全部有手機，大家要一起玩也比較容易入門。不像NS 要特地去買機，買遊戲。
希望台北電遊能繼續做下去。
在我的國家是沒有這些東西。
台灣人要好好珍惜。
請問8:51什麼遊戲
也許是跟第一次去的時候是看到什麼樣子吧，我記得我第一次去電玩展的時候當時正處在TESL電競聯賽的潮流中，那時的電玩展的攤位大部分就是以大型線上遊戲、電腦周邊、大型家機等廠商為大宗，所以在我心中就已那樣的印象認為那才是我所認識的電玩展，發展到現在這個情勢，只能說真的是受眾不同、環境不同，社會節奏越來越快，能夠投入大量時間來好好玩個線上遊戲的機會寥寥無幾，只能利用零碎的時間加減玩，可以不用像電腦的線上遊戲必須坐在電腦前面，不過對我來說，我自己就是個不喜歡玩手遊也不願意在手遊上課金的遊戲玩家，一開始我也會覺得現在的電玩展不是電玩展，多少也會有點無奈為什麼手遊攤越來越多了，仔細想想其實電玩展還是電玩展，只是它不適合我了，或許我還停留在那個年代，而環境已經改變了。
8:52 請問這是什麼遊戲?
獨立遊戲算是這幾年靠遊戲熱忱做出來的(也是早年3A、手遊後開始出現的製作模式)，因為不用大量金錢，可以看到台灣很多熱情的獨立遊戲開發者的出現
請問你2:38 是甚麼遊戲?
有去過獨立遊戲商務區，裡面的製作人各個臥虎藏龍而且提問都願意回答，超棒
超中肯的....時代變遷...生活在變...玩遊戲方式也在變...
今年台北電玩展做為少數實體活動，在海外能見度突然變超高的。
手遊給我的印象就是：開局十連抽，必中五星xxx
10款手遊有9款看得到這句話～
其實手遊興起的問題就很單純 就是大多數人都是輕中度的玩家 原本就不是重度遊戲 家機PC的客群 但這種嗑群要時間沒有 但就是很肯花錢 資本市場自然會傾向這些客群. 再來就是全球化帶來更重的貧富差距 買斷制之所以衰弱 是因為買斷遊戲針對的客群就是中產階級 但現在中產階級日漸凋零 社會越來越兩極 窮人跟富人越來越多.
可是對買斷而言 富人沒理由花更多錢玩 而窮人根本玩不起 這就嚴重限縮了客群. 但手機遊戲就完全沒這個問題 反正有錢人出錢帶著窮人一起玩 客群的廣大自然是買斷比不上的. 再加上工時高 願意花時間去玩長時間沉浸式遊戲的人越來越少 加重了市場往手遊發展的趨勢.
所以現在 遊戲的主流毫無疑問是手遊 而台灣由於沒有太多手遊的技術力 拿不到這塊市場 那就只能從基礎開始慢慢做 也必須依靠他國手遊來帶動遊戲界的人潮 藉此自我發展. 這其實蠻現實的 畢竟獨立遊戲 絕大多數 都是沒有競爭力 最後活不下來的.....
身為一個玩了二十幾年遊戲的大叔
現在的病態遊戲生態其實怪不了誰
單機遊戲半成品的DLC補完(開發成本高利潤低,現實考量下的閹割版)
手遊帳單越來越高(從早期一單頂多999到現在的3280或2990,玩家接受度高當然廠商膽子就大了)
免洗課長遊戲的盛行(用錢買時間,拿錢壓死人的現實因素搬進去遊戲,意外的受歡迎)
單機大廠轉型手遊大廠(花了數年做的3A遊戲1250,十多年的網路遊戲王者一個月450嫌貴,手遊首儲倒是挺乾脆)
遊戲要綁平台帳號(玩免錢跟盜版猖獗)
遊戲既視感極深,沒有創新只有跟風跟無上限的致敬(口口聲聲說抄襲說抵制,結果營收突破天際,誰TM跟你嘔心瀝血的創新)
還有很多很多的問題
這一切的果其實都是全部玩家自己要負責
大廠大作現在反而很容易翻船,靠著新鮮的肝(?)跟熱誠做出來的獨立小遊戲,反而常常有著最純粹的遊戲本質
萊斯加油啦 一直很喜歡你的影片 你介紹的遊戲都會試 都有很棒的体驗
那天掛著邊跟朋友玩遊戲的時候，聽到這話題超有興趣，可4沒辦法聽QQ
剪出來放YT真是太好了~~
或許現今手遊確實帶動了電玩展的人流，讓獨立遊戲跟桌遊能夠存活，但家機遊戲廠商為甚麼會選擇撤出電玩展，而去辦理獨自的展覽呢？是因為真的不符效益？還是攤位價錢被哄抬？或只是因為疫情，幾年後就能回歸了？
不管狀況如何，身為玩家確實可以感嘆展覽內容不如預期，但還是希望能夠支持這個目前最能讓獨立遊戲曝光的管道。
其實我大概知道買斷遊戲1800跟手遊課一單3000多的差距在哪裡。今天你買了這款遊戲，假設是GTA5好了，就一個從來沒接觸過GTA系列的人，他根本不會知道他在這遊戲會獲得多少快樂，尤其是他玩之前還有花錢買遊戲的門檻，買了之後，他得剛好在有空的時間，才能去慢慢體會這遊戲的精華。
但是手遊就不一樣，現在大多的手遊基本一定都是免費起手，幾乎完全沒有入門的門檻，且說實在，人家也沒有強迫你克金，你會克金純粹是因為你覺得不夠爽而已。且手遊就是在當你只有一點點的時間才能玩的時候，其實就是最佳的選擇，畢竟你點個幾下就好了。然後假設今天要課一單，他大概會有心裡預期說，我這一單大概有可能是什麼，所以才會有為什麼願意課一單，而不去買一款遊戲，畢竟你買遊戲要有大量的時間玩，不然實際上就跟藏書一樣，你買了，不見得有時間碰它。
我覺得確實蠻多東西是比較出來的，又或是說習慣
像是電玩展變成手遊展就是因為以前就沒有不是一堆手遊，而現在在裡面就真的沒看到幾個單機遊戲
確實我們也不能說這樣是好或是不好，但就是在客群上，如果我是單機玩家，那當然就不會對這個電玩展有興趣了
可是也可以反過來說對於手機玩家這個電玩展可能就辦得不錯
另外我也覺得價格是目前單機遊戲的弱勢，手機遊戲的強勢
明明單機遊戲花一堆錢開發，但大家就是習慣了1790左右的這個價錢，所以廠商就算做再好，每賣個一個人就是只有一定的錢
(所以其實現在後來會多賣DLC又或是季票來賺多一點其實我覺得合情合理，但就是心理上過不去XD)
同樣是開發遊戲，大家就很習慣抽卡1單就2500，光課1次就比買一個單機遊戲還貴，同時只要再多出新角就可以再薛一筆，真的是因為大家習慣1單就這麼貴，如果當初玩家認為1單應該只能是200元，我猜情況可能就不同了。
最後再補充一點，我們這個年齡層(20~30)可能就是單機遊戲跟手機遊戲的交界層?
身邊蠻多兩種類型都會玩的朋友，同時大家也是覺得單機遊戲好貴可是1單可以課啦(莫名其妙XD)
真的就是習慣問題
原來是這樣子，很多事情真的不是人們表面看到的那樣。
謝謝萊斯拍這影片分享這些資訊
萊斯說這些最感興趣了~不過說到底討厭的不是手遊而是變強主要靠課金，遊戲內容乏味可成沒有太多技術跟可以思考建構的策略每天卡上線時間蒐集材料升星角色爬塔BOSS等等。至於手遊影片會看當然是因為挺萊斯，不罵只是避免留言區開戰而已，當下在螢幕前的OS絕不是好話。
兄DAY 辛苦啦 最近有點累影片開了人在睡 比較少留言
十大賺錢的遊戲公司只有一兩家重心是手遊的，但台灣還是很多人認為手遊比3A遊戲賺，我想大概是因為媒體的渲染吧?
一個課長往往都是很高調的開直播，然後還有網路農場新聞的報導；反觀一個3a遊戲的粉絲可能花大錢收藏典藏版 買給朋友 課金
在steam僅繁中的留言區都能看到有幾十個說ps一經有了到steam還在買一次，但新聞會報嗎?他們頂多報2077首發賣出上千萬分...然後就沒了，因為這種新聞不像一個人往一款遊戲實況投上十萬來的有看頭。
不管怎麼說課長頂多上百個，但像cod halo那種美國國民遊戲的忠實粉絲可是有上萬個，所以3A遊戲真的沒比較賺嗎？
那是肯定沒有比較賺 可以自己估算一下成本與收益
4:12 必須得撐起這一片天
請不起SHOWGIRL那邊我真的笑出來了， 笑著笑著又想哭了，能聽萊斯聊這些還滿不錯的。
手機遊戲會紅還有一個重要因素，就是手機的普及率，家機遊戲你還要買得起家機之後再去買遊戲相對成本就比較高，3A大作的話你還要考慮你電腦的性能夠不夠能不能把特效全開這也一定限制了3A大作的銷售，整體來說手機遊戲贏是贏在手機的普及上，且對於現在人們來說手機有一定的必要性，高性能的電腦跟家機就沒這個必要性所以一定程度限制了購買人數。分析完畢
桌遊問題就是要空出一段時間找人玩，然後策略類遊戲大多沒有電腦或app輔助，有的遊戲還要花1個小時以上學習，還要人工去設置，視覺上反饋又不如電玩，單機遊戲相較桌遊又方便很多，一個人想玩隨時在家都可以玩。
雖然說只要有桌椅就能玩，不用像單機遊戲或大型多人遊戲要管電腦配備、大家都要有或買到遊戲才能玩，但還是不夠方便。
獨立遊戲那一區不要說沒有錢請show girl了，為什麼都是製作團隊的人下來擺攤，除了能第一線接觸、觀察玩家玩自己遊戲的樣子之外，其實租攤位太貴啦，請工讀生的錢錢也沒有OAQ
願意去電玩展參展的獨立遊戲已經算是發展稍微好一點點的團隊了，還有更多窘迫到連租攤位的錢都擠不出來的團隊，在努力把作品完成喔ㄒ.ㄒ
我覺得萊斯講到一個現在家機廠商煩惱的點
就是現在我們玩家對於"一片家機遊戲的價格"已經有固定預期了
PS5遊戲片喊要漲那年玩家社群哀號遍野，當然這邊先不講sony還誰的問題
去查太空戰士10的開發成本跟現在家機遊戲的開發成本，再去看看以前家機遊戲的價格跟現在的價格
成本根本都不在一個次元了，遊戲價格卻一直沒有什麼大變化
手遊的課金其實也有類似的狀況，從最早期的幾個課金轉蛋手遊(比如PAD)出來後，手遊玩家對於課金已經有一個固定的預期了，已經習慣了
只是一來手遊課金當初玩家已經習慣比較早起步的日本消費價位了，加上客群的爆炸式成長、隨時能玩的便利性、RNG、成本較低等因素，並不像家機一樣在這方面遭遇困難
突然想到我沒預購全軍破敵戰鎚3，想等冬特，2077買斷，邊玩邊幫廠商抓bug，不會很干嗎？
請問背景畫面經常出現的是哪一款遊戲，謝謝。
暖雪，其實原片是我在打電動，實況上突然聊起來的一小段擷取
@@LiceMoo 謝謝，我今天很認真去翻steam，剛好也有翻到，看起來很值得買，再一次感謝你特別回覆我。
從一個小時候開始玩遊戲的8年級生 真的覺得一年的展覽一年比一年還差
拿的商品也是一屆比一屆爛 這次的電玩展也有去參與 真的超多是手遊的
但是覺得比去年參展的情況熱烈 攤位也比較多 原來是因為獨立遊戲區一起加進來了@@
桌游這次其實感覺也是比起之前加入很多攤商 雖然不是主力攤位就是了
其實遊戲展 衍生成為手游展一定是必然的趨勢 聽萊斯講完以後就覺得感觸更深了
個人覺得手游參展是沒有什麼關係的 但是活動的規劃 還有一些贈品的部分可以再加強一些
像是以前不知道參加哪次的展覽的時候 神魔的攤位真的讓我印象深刻 只要去現場出示遊戲畫面 就會給你石頭的序號卡
現場體驗時也是有活動的東西可以拿 甚至還可以參加活動 比賽轉珠送獎品 讓我覺得互動性與誠意都非常地十足
希望遊戲圈能夠越來越好
真的做獨立遊戲都是燒自己的熱情和存款，給的是自己的夢想
往好的地方想，手遊客群可以引流到一部分的進入單機，擴大這個行業
當然不能否認傳統大廠也會把資金拿去開發手遊，某種程度上也算是壓縮到了單機的發展
但是真要細數的話，單機大作這幾年來絕對不會比從前少，再去看到獨立遊戲的話更是絕對的成長
手遊真的不用看那麼壞，自己不要玩就好
廠商靠手遊賺錢再拿去開發單機不好嗎?
CY前幾年賺這麼多，這幾年也拿去開發了單機遊戲
真正喜愛遊戲的人，也不會單純甘於手遊而不去開發單機
應該說大作新IP變少了?
其實真的很希望 Switch火起來~
但要手遊玩家在公司或學校拿起 Switch好像太不現實了...
我就是從手遊轉成單機的玩家，而且也慢慢了解開發遊戲的困難，最近在switch上用原價支持了國產遊戲廖添丁，所以真的不必妖魔化手遊，單機遊戲品質夠好是絕對能把真正的玩家吸引過來的。
@@g8manxdla switch算火的吧，很適合平常沒在玩遊戲的人入坑
萊斯這次講話超級中肯.
獨立遊戲真的很辛苦
靠愛撐過來不容易
阿最後那個是哈利波菜嗎。啊哈哈哈
生平第一次去電玩展就是今年，去了兩天都泡在獨立遊戲區，即使整個獨立遊戲區的大小可能跟大廠一個攤差不多，但收穫是真的多
還是不喜歡現在部分免洗手遊的風氣,
我認為無論PC, 家機, 掌機, 手遊. 只要能使消費者從遊戲中獲得快樂, 那該產品就對得起遊戲這個定義
PC, 家機, 掌機 讓玩家快樂的手段: 操作手感, 劇情豐富合理, 用遊戲內的技巧打敗敵人獲得的成就感, 花費時間與心力經營自己的角色或收藏, 享受農的感覺. 滿足自己的收集慾, 爽度, 打發時間, 美術優質, 音樂好聽 能讓玩家有沉浸式體驗.
部分手遊也有做到上述其中幾點, 即便它有課金的選項, 但本身依然有料
(比如競技類遊戲(課金頂多買skin)/音遊(課金買曲包))
但是部分免洗手遊讓我反感的原因是, 拿掉課金元素後剩下的東西並不能構成一款遊戲.
那跟買名牌包, 名錶, 名車, 有什麼兩樣? 這種手遊只是讓消費者多了一個"角色"/"帳號" 來穿戴這些產品
更別提有些東西還是課金後機率性獲得, 這不就是買樂透嗎? 那為什麼不去買公益彩卷呢? 還能幫助弱勢
明明是賣衣服的, 卻要說自己在做遊戲. 但還是有很多人願意買單
我想, 這種手遊提供了這些人一個炫富的平台. 而且手遊可能花個2 30萬台幣就能在遊戲中有名車, 房子, 好看的衣服, 比在現實生活中炫富 cp值高多了. 又不用怕被有心人綁架
這種快樂 並不是 設計/開發者 用心去設計遊戲 所帶給玩家的快樂
這種快樂的本質是讓有課玩家可以向無課玩家炫耀, 獲得優越感, 感受階級差異.
(有的課長現實中真的有錢, 玩個免洗手遊, 換換口味炫富. 有的課長現實是底層, 玩免洗手遊是為了逃避現實以及感受現實中體驗不到的優越感)
但站在遊戲廠商的立場, 免洗手遊比起買斷式遊戲的收益高出太多, 風險也低的多
敬佩那些真心想要透過遊戲本身帶給消費者快樂的獨立遊戲開發者. 即便是為了賺錢, 也是真材實料賺的.
個人喜歡玩魔物獵人(pvE共鬥)或一些魂類遊戲, 或是rouglike, 卡牌也很愛.
很喜歡萊斯這集影片的內容, 請繼續加油
ps: 小黃油免洗手遊 我ok
主要是因為家機玩家看到台灣的電玩展變成大型舞台活動心裡很不舒服吧
原本小時候對電玩展的期望是像東京電玩展、E3展那種各家廠商紛紛展現自家技術的展覽，然後現場有許多的最新遊戲試玩
到我高中，課金手遊出現前台灣的電玩展還是以這方向在發展，我當時都很期待電玩展能玩到甚麼最新的遊戲試玩
然而自從神魔出來後一切變調了，直接在電玩展辦起活動發序號發石頭，變成大型線下活動，單機遊戲的展區越來越小，新遊戲越來越少，從那時起我就對台北電玩展沒有任何興趣了
對，我們都知道有錢是爸爸，但這是一種鳩佔鵲巢的感覺，我們覺得電玩展不再是那個電玩展了，跟錢不錢誰來支撐展覽沒有關係，甚至會有人覺得如果台灣真的支撐不起這麼一個"技術"展覽，那麼讓他消逝也罷
感謝萊斯~支持萊斯！
只是會跟朋友說，喜歡手遊、家機這沒什麼好比較的，只差在你是想玩哪種遊戲風格，我是對手遊的每個版本都要抽角色，不拿到哪隻遊戲角色甚至沒有遊戲體驗這件事頗感冒的，所以對手遊黏著性沒那麼強。
沒錯，雖然直播聽過了，挺萊斯還是把它撥一遍
最後一段上次電玩展的影片看還好這次看起來怎麼這麼辛酸
這就是一個普世價值的問題:
手遊一次隨便課個1 2千好像很正常 但steam上買款380元的遊戲卻考慮半天..........很矛盾但是事實
只能說在台灣大家小時候都從免費手遊開始玩 花不花錢玩遊戲自己決定的價值觀也就定住了 電視也一堆手遊廣告
長大一點開始接觸買斷制遊戲 還沒玩就掏錢會不太能接受 需要一個引路人帶你入坑 而這種觀念就會在多買幾款遊戲後慢慢改吧~
支持3A大作和獨立遊戲!!!! 品質高 長遠來看又便宜 真的不是抽卡或買皮膚的免洗手遊能比的
身為兩種都有玩的玩家，錢花多少對我來說不是重點而是花了有沒有值得。
對不少人來說真的不是不想玩單機，而是沒時間玩單機，那花同樣的錢，是花在有時間偷閒玩的手遊，還是一直放在收藏庫的單機遊戲，對我來說前者更值得一些。
某個角度來說，手遊玩家也是聰明的，不用心營運炒短線的，真的消失的很快，可惜某些單機玩家還在一桿子打翻一條船。
這概念就像某政黨選輸了怪選民，怪對手操作太厲害，而不去探究為什麼沒贏一樣，與其一直罵，還不如先去了解為什麼現狀變成這樣，或許心裡能比較釋懷一點。
一副眾人皆醉我獨醒的樣子不停攻擊手遊玩家，對單機遊戲難道就會有實際的幫助了嗎?
深刻懂萊斯說的 很多人對遊戲都是用愛在撐的
謝謝分享😘
單機遊戲現在還有一個問題是平台買不到啊...顯卡和主機的價格炒到超高還有黃牛
娛樂在廠商眼下就是薛錢最好手段沒辦法😢
想知道之前說的要講夜電玩咖有沒有要回歸的雜談片有沒有要出
今天的萊斯好中肯+溫馨！句句中箭！
身為開發者之一，聽著都快哭了
4:08的看板是哪一款遊戲啊
RO 貌似左邊貌似是商人右邊是鐵匠
本片精華 4:12 開始
欸不是...萊斯說的才是精華!!
好人一生平安
感謝萊斯
一直介紹不同的黃油, 現在真的很難找到好的介紹者(YT經常作怪)
本身有一堆個人感想但還是算了
只想說手機雖方便但畫面太小, 還是PC/電視畫面大爽很多
而且控制更方便(鍵盤滑鼠手柄, 還有控制捍方向盤, 更不要說DIY玩家的訂制跑車/飛機座倉了)
我是那種很討厭「手遊字太密太小」的人(
哇！看這麼久第一次跟到剛發影片
一開始的遊戲畫面是啥??
聽到後面突然有淚在眼中滾的感覺~