Благодарим подписчиков за поддержку канала. Без вашей поддержки создание данного ролика было бы невозможно. Выход следующих видео также зависит от вас! Номер карты Сбербанка: 4276 4200 4927 7147 WebMoney R870739235208 PayPal vestnikburi.yt@gmail.com Поддержка на постоянной основе через Patreon www.patreon.com/vestnikburi
@@datenchi6421 Главная мученница всего левого движения, марксисткая фемминистка, ярый боец с дипфейками, спец по научному фут-фетишизму и выписыванию из левых. С давних пор братается с СМ, СоМ и неКуколдами всех мастей. Автор высказывания "Кто не написал три статьи про фемминизм тот бомж"
@@dagothur8248 если собираетесь специализироваться - та таки да, надо первоисточники изучить самому. Тем более что по такой теме как Троцкизм они относительно доступны. А если вам просто по фану "про историю" послушать так никто ж не против. Но тогда придется употреблять переработанный продукт.
Ничего хорошего в срачах не вижу. Такие темы необходимо обсуждать в дисскусионном формате как это сделали Юлин и Яковлев. Также играет роль важность темы. Нам историю имеет смысл рассматривать с точки зрения её уроков, а не как повод разбежаться по углам. Имеем общую проблему: он сказал не то = он дурак, человеку свойственно ошибаться и причеслять его к врагам за это контрпродуктивно. Общее дело делаете!
Андрей, убедительно прошу: следующий раз, когда в ролике будут обширные цитаты - делайте их включение либо сразу целиком, либо построчно сверху вниз. Ну невозможно же смотреть: пока из середины к краям цитата развернётся, половину уже прочитать можно было.
Вот объясните мне: почему мы не можем изучить идеи Ленина, Сталина, Троицкого и сделать выводы, определить ошибки и исправить их, мы готовы друг друга избивать(это актуально для любых идей разных писателей и разных жанром). Это что? Человеческая дурость?
12:03 - коммунизм состоит из двух фаз: низшей и высшей; низшая фаза - как исторически у марксистов сложилось - называется также социализмом. Поэтому "социализм" - это синоним "низшей фазы коммунизма". А значит, "строительство социализма" синонимично "строительству неразвитого коммунизма", или просто "строительству коммунизма". Это излагается в работе В. И. Ленина "Государство и революция". Понятие "государство" относительно коммунистического общества освещается в той же работе. Социализм в отдельно взятой стране - статья Ленина "О лозунге "Соединённые Штаты Европы". Где тут Сталин отошёл от Ленина - я без понятия.
Ну емае... Хотел посмотреть ролик про Троцкого, а тут сплошной разбор "критиков". Если недоумеваешь от того как плохо и некомпетентно делают что то остальные - сделай сам. Но не обязательно на протяжении всего ролика упоминать какие "критики" некомпетентные. Мы поняли это и за первые 10 минут...
И даже первоисточники могут по разному быть истолкованны современниками. И влияние соц.среды и сферы никто не отменял. Человек разумный сам источник противоречий.
Хорошо капиталистам в России: одни левые других левых троцкистами кличут, а левое движение -- броуновское. Чем спорить о диадохах В.И. Ленина, лучше бы план сформулировать. Правильно К.В. Сёмин говорил, мол разговоров, будто у нас уже своя партия Большевиков есть и Зимний Дворец взят.
М.В. Попов с товарищами организовал Красный университет; К.В. Сёмин вещает на полмиллиона о важности нашего дела; Р. Майснер продвигает наши идеи в разрезе культурной повестки; О.О. Комолов и товарищи из "Простых чисел" провели полезное экономическое исследование. Дело идёт, хоть и не так быстро, как хотелось бы. Я к тому, что долгожданное "размежевание" -- дело не первостепенной важности.
Да, правда так НО СНАЧАЛА ТО НАДО ПОЧИСТИТЬ ПАРТИЮ, НО СНАЧАЛО ТО НАДО ВЫДЕЛИТЬ СВОИХ НЕЛЬЗЯ ЖЕ ВСЕХ ПОДРЯД. Да у вас, товарищи еще вообще можно сказать никого нет, а уже чего-то чистят и спорят.
@@АлександрЧугунов-ю4к, не хочу цитировать ваш вопрос, но, видимо, придётся. -А вот другие то что сделали? Мой комментарий -- не защита кого-либо из наших от критики А.В. Рудого, а упрёк всем сразу. Не на то дело силы идут. Если наши будут продолжать дробиться, то и рабочие будут. Примерно, как мы с вами сейчас. Тогда изменения будут не в нашу пользу. Сейчас куда как важнее собраться вокруг общего. А это общее надо чётко и ясно изложить.
@@АлександрЧугунов-ю4к Тут прикол в том, что на цитаты вождей из ролика можно найти еще больше цитат этих же вождей, в которых будет другая позиция. То есть вот такой игрой в цитаты марксисты могут доказывать и разоблачать что угодно. Причина противоречий в словах вождей, разумеется, банальна - сказано в разные годы, в разных обстоятельствах, по разному поводу. Но кому какое дело, если хочешь утереть нос оппоненту цитатой классика? Не говорю конечно, что Тубус начнет буквоедствовать. Но он это умеет, плюс ролик же реально обидный - мне кажется, будет просто вал подобной критики на него.
@@Лучшеникакогознаниячемникакое Егор скорей всего этого делать не будет(это лишь моё предположение) его деятельность, это антисоветская пропаганда, а не внутренние разборки в партии.
Товарищи Левые! Сегодня Интернет переполнен Всякой Либеральной Нечестью. Наши граждане Впитывает эту грязь как губки. Наша Общая Задача - Разьяснять, Доказывать, Агитировать Наших Соотечественников. Рассказывать им что такое Социализм, Коммунизм. Как-то их Заинтересовывать, ибо Левые в России слабы, Ряды пополняются слабо, по сравнению с Либералами. Особенно Стараемся Влиять на молодёжь и на рабочих. Именно они двигатель Красного Локоматива. Придёт время, Единая Россия побежит. И мы, Левые, останемся один на Один с либералами. И мы ОБЯЗАНЫ эту битву выиграть.
Спасибо большое за такой труд и за взвешенную позицию. Серьезно скорректировал свое отношение к фигуре Л.Троцкого. Думаю, что он погорел из-за личных амбиций и плохой партийной дисциплины. Как в математике, одна задача может иметь несколько решений, так и в марксизме. Троцкий был им без сомнения, хоть допускал порой ОЧЕНЬ спорные высказывания.
Это же простой хайп и заработок. Хотели бы разобраться-устроили бы очную беседу. А так... "Подруби бабло, как в казино"... Сейчас начнут "стрелять" роликами друг в друга... Дедушку Попова жаль, он к таким методам не привык, трудно ему будет...
а можно проще - поинтересоваться темой ещё немного, вместо криков о классном разоблачении Рудого и, ВНЕЗАПНО, обнаружить более точный и детальный разбор троцкого и троцкизма тут -->th-cam.com/video/euKh4M6nG4w/w-d-xo.html а потом поинтересоваться значением слова каммингаут ;)
Товарищи Левые! Сегодня Интернет переполнен Всякой Либеральной Нечестью. Наши граждане Впитывает эту грязь как губки. Наша Общая Задача - Разьяснять, Доказывать, Агитировать Наших Соотечественников. Рассказывать им что такое Социализм, Коммунизм. Как-то их Заинтересовывать, ибо Левые в России слабы, Ряды пополняются Слабо, по сравнению с Либералами. Особенно стараемся Влиять на молодёжь и на рабочих. Именно они двигатель Красного Локоматива. Придёт время, Единая Россия побежит. И мы, Левые, останемся один на Один с либералами. И мы ОБЯЗАНЫ эту битву выиграть.
@@КнигаИстины-м6о да да 100 лет назад примерно такое же говорили, но что то со строителеством пошло не так и страна так рухнула, что только идиот может хотеть все повторить
У меня брат так в сочинениях придумывал цитаты. Тоже автора указывал. По принципу, учитель не станет искать источник. Главное- в стиль правильно вписаться. Всегда "прокатывало".
Спасибо Вестнику Бури за честный , подробный , беспристрастный разбор ! Я для себя сделал выводы . У меня мало времени и возможностей копаться в таком множестве материалов и документов , поэтому очень рад , что есть такие люди , как Андрей !
А в чем претензия к Рудому. Разве только стиль мог бы быть более корректным. Моя претензия в общем ко всему левому движению. Тут очень много догматизма и мало общепринятого научного подхода в целом.
Почему Рудой обрезал слова Майснера о том, что троцкизм - это меньшевизм, прикрытый (!) революционной фразой. Троцкий писал правильные вещи - давайте еще оценивать Хрущева и Горбачева по их партийным выступлениям, где они все верные ленинцы.
@@2000vif В итоге выигранная гражданская война и изгнание интервентов. Таким темпами, используя такие критерии оценивания, Ленин и Сталин тоже в говно покататься
Да, именно так - темность масс еще темнее, чем на самом деле! Теперь нужно народу мозги выправлять и для этого понадобится ДЕЙСТВИТЕЛЬНО титанические усилия по пропаганде и агитации... "ИБО НЕ ВЕДАЮТ , ЧТО ТВОРЯТ!"
Вот почему такие неопределенные термины-обзывательства, типа "троцкист!" - вообще бесполезны и вредны. Скажи прямо, чего хочешь и что не нравится. А обзывательства "троцкист" - это = "у меня возникк смутный ассоциативный ряд и мне нечего возразить и я сержусь/боюсь" и т.д.
Уже вначале Рудой продемонстрировал, что не понимает термина "троцкизм" - это НЕ про то, что ты лично восхищаешься Троцким, или что ты его последователь, или считаешь, то что он делал правильным. Это про позицию и характер действий в левом движении, . Опять же Майснер кратко сформулировал: 1. категоричность в отношении ВСЕХ представителей чуждых пролетариату классов. 2. Похуизм в отношении партийной дисциплины. ( th-cam.com/video/ii288JcWksc/w-d-xo.html )
@@stasyegovtsev8912 так это называется термином "фанатизм". Фанатики считают себя вправе делать, что им заблагорассудится. Им же бог или "голос ленина" нашептал в голове. Не стоит множить термины.
@@stasyegovtsev8912 какая может быть партийная дисциплина в левом движении? Левое движение сейчас - не партия, а грызущееся между собой сборище малочисленных партий, групп, беспартийных пропагандистов-блогеров, диванных экспертов, историков (профессионалов и дилетантов-самоучек), даже художников-порнографов, и всех, кто слушает, читает и офигевает от этой грызни. Левое движение - не ВКП(б) и не КПСС, чтоб от кого-то требовать партийной дисциплины. Партию сначала организуйте, а потом о партийной дисциплине рассуждайте.
ну вот собственно в том-то, на мой скромный и необразованный взгляд, проблема и состоит. одни рассказывают про троцкизм исходя из идей уже переехавшего в нарнию троцкого и, возможно, опираясь на их отдаленное влияние в виде последователей тройкого, в том числе и современных, другие же обсуждают то, каким он был до этого. как при этом можно не прийти к противоречию - ума не приложу. тот же майснер по его собственному признанию имел когда-то взгляды прямо противоположные современным, а от прочтения ужасов архипелаг-гулага, над которым сейчас дико угарает, натурально терял сознание.
@@pilgrimdust7511 Майснеру менять свои взгляд можно, а Троцкому - нельзя. Ведь он же памятник. Честно говоря, вот вся эта красная инквизиция собравшаяся в последние годы на Тупичке - ничего кроме отвращения не вызывает у меня уже. Я даже отписался. С Попова началось, полагаю - пригласили его и понеслось. До этого тот же Жуков был вполне приятен и интересен, например. Сейчас же на него смотрю и думаю - а не навешал ли он мне, по моей наивности, тогда какой-нибудь лапши на уши? В общем, в данный момент я там только Яковлева регулярно слушаю - вот он похож на объективного историка, да. А эти борцы за чистоту партбилета - как-нибудь без меня, пожалуйста. Хотя Юлин еще неплох своей прямотой (пусть его тут в ролике и ругают) - похож на честного человека, по крайней мере. Но его с Тупичка, похоже, выжили.
Действительно, не мог же Троцкий говорить, что не фракцуется, и при этом активно фракциваться) Лев Давидыч же как раз был известен свой кристальной честностью))
Ага, а потом: давай индустриализацию и коллективизацию, а как уехал в эмиграцию, и в СССР-таки провели и то и другое, он уже против. И так во всем. А про его пророчество про перерождение партии - так это и так было понятно, тот же тов. Сталин об этом писал. Пока ещё партия изучала классиков и думала, это было понятно всем, и как могли - боролись. И таки- да, " не смог предоставить альтернативу".. Бинго, так никто не смог, и значит цена его откровениям - пшык.
@@natalliaprakharenka4727 исходя из ваших умозаключений, мы просто обязаны похоронить квантовую механику, только на том основании, что Вернер Гейзенберг был нацистом... Типичный приём бабуинов всех времён и народов: перетаскивание вопроса из научной плоскости в плоскость политическую. В вашем случае, бабуины от марксизма пытаются сплясать на костях мёртвого "льва".
Рудой так и не допер в итоге, что у Троцкого слова с делами расходились, и "бьет" критиков Троцкого Рудой именно словами самого Троцкого. А на словах тот конечно чистейший ленинец, ярчайший марксист и честнейший человек.
@@НиколайШевченко-э9ю ленин не самодержец был, чтобы по своему желанию людей в партиб принимать и убирать. Пока троцкий следовал линии руководства партии и занимался условным "пиаром" - шло хорошо, когда стал за другое браться - пошло плохо.
Ролик был бы замечательный без грубых издёвок по отношению к Майснеру и Юлину, будто они мало делают. Да и ты, Андрей, говоря о причинах поражения Троцкого с 1:44:49 и хихикая, не замечаешь, что описываешь себя. "Опомнитесь, пока не поздно, вот вам мой совет" (с)
2:07 первый косяк - Реми произнёс: "в википедии, мне нравится, так написано..." это не значит, по-моему, что ему нравится вся вика, или я ошибаюсь? Андрей, Вы не в ту сторону полетели?
Крутой видос. У меня только один вопрос. А нельзя ли снизить градус критики коллег? Я думаю если им предоставить факты, то они изменят свою точку зрения и не будет срача, а текущий формат этот срач провоцирует.
Зачем за глаза над людьми потешатся. Сделай стрим с Реми и обсудите Троцкого. Вы же из одного лагеря. Он плохо о тебе не говорил. Не по товарищески это.
С Реми может быть и можно было бы устроить дискуссию по троцкизму, но проблема в том, что когда ему указывают на положительные моменты в деятельности Троцкого, он и слышать ничего не желает. Так например, в 2018 он забанил блогера tov-trotsky у себя на жж, а недавно, если верить тому, что сказал Рудой, слился с дебатов с Марксистской Тенденцией. Поэтому, при всём уважении к Реми и его деятельности, пытаться аргументированно и адекватно дискутировать с ним о Троцком - всё равно, что играть с голубем в шахматы.
Уважаемый Андрей Владимирович, а перед тем как снимать этот ролик обращались ли вы товарищу Реми Майснеру, чтобы объяснить ему, где он не прав, он, я думаю поймёт, человек не дурак. Или попиариться на ролике намного круче?
О да) Маркс, Ленин и Сталин тоже писали, что они лучшие люди на земле) Это же ваша излюбленная позиция "Если у Ленина и Маркса написано, значит так и есть" =) А подумать своим мозгом у левых - тут уж извините, куда деваться.
Андрей, ты наконец-то прочитал Троцкого? Поздравляю! Но смотреть это видео не вижу смысла. Я посмотрел 30-ть минут, и увидел только один посыл...я один познал Инь и Ян, а остальные сказочники.
я сам ролик еще не смотрел и пока не буду, но при беглом просмотре комментов сам Рудой ответил одному комментатору на реплику: "Суть не в том, что ПИСАЛ троцкий, а что он ДЕЛАЛ..." - "А ничего, что этому вторая часть ролика посвящена?" Я это к тому, что вторую часть ролика надо бы посмотреть, там он своё чсв вроде (пишут) оставил в покое))
Товарищи Левые! Сегодня Интернет переполнен Всякой Либеральной Нечестью. Наши граждане Впитывает эту грязь как губки. Наша Общая Задача - Разьяснять, Доказывать, Агитировать Наших Соотечественников. Рассказывать им что такое Социализм, Коммунизм. Как-то их Заинтересовывать, ибо Левые в России слабы, Ряды пополняются слабо, по сравнению с Либералами. Особенно стараемся Влиять на молодёжь и на рабочих. Именно они двигатель Красного Локоматива. Придёт время, Единая Россия побежит. И мы, Левые, останемся один на Один с либералами. И мы ОБЯЗАНЫ эту битву выиграть.
Критикуемые Андреем оппоненты прежде всего обвиняли Троцкого во флюгеризме. Очень хорошо подобраные автором ролика цитаты, не отражают картины в целом! А картина была такова, что на каждый тезис Троцкого можно подобрать тезис с обратным смыслом, отсюда и термин "троцкизм"-волюнтаризм и популизм, не способные вести страну и народ к определённой цели, решать чётко поставленные задачи. А время, как все мы знаем, было крайне ограниченным, т.к. мир находился на пороге новой мировой войны, и топтание на месте, а также пустая демагогия были смерти подобны для молодого и неокрепшего социалистического государства!
У Вестника цель сейчас другая: разборки с конкуренцией, что ему как блогеру важнее, а не в ситуации разобраться, из-за этого начинаются передёргивания и цитирование вне контекста. Два часа бла-бла-бла и ничего не понятно про остракизм Троцкого социалистами, а у Реми статью прочитал - и ясно всё более-менее становится.
@@Alexey_Klippenstein или у чумного дока 6ть часов стрим, где первых 2х часов с головой хватит для понимания как тут автор лажает совершая каммингаут. уже как 1,5 года доступен --> th-cam.com/video/euKh4M6nG4w/w-d-xo.html
Почему-то многие в комментариях сетуют, что Рудой даёт старт срачу (разобщению) среди левых. Но ролик не о том, как разругаться с другими левыми на почве определения троцкизма, а как раз об обратном: нужно перестать обзывать друг друга троцкистами, особенно толком не понимая, что же этот троцкизм из себя представляет.
@@Basil_Dropper посмотрите историка Спицина. Как раз именно Троцкий и топил за идею мировой революции,и в границах России останавливаться не хотел,а Ленин и Сталин топили именно за социализм в границах России. Чтобы изучать троцкизм,нужно так-же изучать и труды Ленина,сам термин троцкизм появился ещё при его жизни,и о том,по какому пути идёт Троцкий было известно еще Ленину,о чем он и писал. Проблема этого канала ютуберского в том,что информация преподносится очень предвзято,по типу как Хрущев гнал на Сталина,выдавая все за чистую монету,так и тут,в устах автора Троцкий просто ангел во плоти,гуманист каких мало. Нет уж,он тот,кто он есть,да он никогда этого и не скрывал,просто нужно изучать.
Голосую за! А то после ролика осталось больше вопросов чем ответов Надо товарищей не за язык ловить а сделать совместную работу чтобы закрыть этот вопрос Вопрос к товарищу роддома что такими материалами можно было хайповать лет пять назад ,, когда левая движуха было интеллигентским кружком Что самое важное сейчас такую дискуссию можно организовать на раз-два Не надо с риском для жизни и свободы с левым паспортом на кармания ехать на конспиративной хату, не надо искать бабки чтобы собраться в Швейцарии , не надо транспортировать искру через контрабандистов
Знаете, не стоит воспринимать эти споры как срачи. Срачи устраивает Маргинал и его пиздаболия, а у нас должна быть адекватная дисскусия с взаимоуважением. Мы тут в светлое будущее хотим идти, а в этом вопросе следует опираться на истину.
Истина в постмодерне определяется единственным критерием - нравится/не нравится. Обманутый не испытывает ни капли благодарности к тому кто ему указал на лож. Напротив, он искренне ненавидит его за это.
3:54 - а вот на этом моменте на меня видимо закончится Попов. Ладно я малограмотный когда то повёлся на бредни Старикова. Но когда такое делает человек, представляющий себя одним из наиболее теоретически подкованных людей....
Минус этого видео в том, на мой взгляд, что не стоило бы употреблять на счёт единомышленников(или всё-таки нет) таких фраз "а я ещё с ним вместе работал", слова "кринж", "вы не умеете работать с источниками". (хотя с Поповым давно серьёзные разногласия у вас). Срач никому не нужен. В целом видео заслуживает внимания.
Почему-то сталиноиды не боятся разводить срачи и надменно поливать Троцкого говном. Но стоило им один раз получить достойный ответ, как тут же полетели возгласы: "Не надо разводить срачи !" Надо, еще как надо, чтобы показать, что лидеры сталинистских мнений - дутые величины.
@@АлександрСветлов-п9ъ Вообще пора блогерам перестать поливать друг друга говном. По твоему комментарию видно такие срачи как раз для такой аудитории и устраиваются. Я не против. Раньше самому нравились такие "противостояния".
@@АлександрСветлов-п9ъ В отличие от Троцкого, Сталин и Ленин не были оппортунистами, поэтому даже если с позицией сталинистов и/или ленинистов не соглашаться, можно понять, что это за позиция. А у Троцкого позиция до революции, во время революции, сразу после революции и сильно после революции это были четыре значительно отличающихся позиции. И не просто в тактике, а существенно.
либералы в любой момент времени: двАрец путина, украл все деньги, мы тоже хотим красть, но путин сам крадёт, нам не даёт. Хотим быть чиновниками, но анимэ, синька на болотке, и рок н ролл. что с нами не так? хотим также но тупые и малообразованные.
А что касается Бориса Юлина, то я многое интересного услышал об истории русско-японской войны, очень зачетный рассказ, Реми Майснер при всем при том не враг, его классовые интересы - мои классовые интересы, Попова тоже не стоит судить однобоко как и Троцкого.
исторический материализм, как он есть. забавно, что "уважаемые" профессоры вроде Попова, сами не следуют основополагающим принципам марксизма, а скатываются в идеализм и догматизм.
Пыжиков для меня окончательно закончился, когда на одном из круглых столов на канале День-ТВ, куда кстати и Сёмина занесло каким-то образом, он заявил, что наступление немцев на москву захлебнулось из-за пролевных дождей, которые организовали колхозники массово сжигавшие некую траву, являющуюся кремниевой формой жизни.
Да у Пыжикова почти все ролики с такой чушью и уж если не после просмотра одного, то после двух с ним уже точно всё будет ясно. Я всё удивляюсь как Спицын про него уважительно как об "учёном" говорит
Историку Андрею в этом ролике недостает конкретно-исторического подхода к освещению темы. В плане формы, наверное, полезнее было бы разбить общую тему на несколько конкретных блоков, в раскрытии которых показать трансформацию взглядов Троцкого (в общей массе информации это затерялось). Если бы направления и временные рамки этих трансформаций были отражены более отчетливо, то всем стали бы понятны мотивы этих "творческих метаний", и перемены в риторике Троцкого прояснились бы для многих. Претензий к отдельным тезисам предостаточно. Для ловли на слове простор велик. Особенно некомильфо - эмоционально окрашенные выпады в адрес профессоров. Если целью было спровоцировать очередной раунд грызни между левыми, то посыл был правильным, потому как претензия на единственно верное понимание текстов "великого агитатора" ничего иного породить не может. Мало читать творения Троцкого. Хорошо бы еще уловить его явные и скрытые посылы, особенно с учетом реалий тех лет. Троцкий не напрасно считался великим агитатором, потому как виртуозно владел словом и мог распропагандировать практически любого. Нужно пояснять, почему Любого? Да потому что каждый мог найти в его словах то, что ему кажется логичным и перейти на его сторону. А уж то, как Лев Давидович профессионально "дергал за хвост" и провоцировал всё новые "бурные дискуссии" в стране, где народ жаждал мирной жизни, вообще сродни деятельности засланного казачка. "Построение социализма в отдельно взятой стране Троцкий считал процессом слишком длительным"? Так строил бы! Вместо дискуссий о длительности и почти невозможности без "правильной политики" вырабатывал бы эту политику. Но болтать и критиковать всегда легче, нежели работать и брать на себя ответственность за результаты. Это сомнительная позиция для человека, несколько лет назад призывавшего к построению новой жизни в стране. Не лишним в освещении темы Троцкого был бы учет особенностей личности Льва Давидовича, которые оказывали значительное влияние на практическую и "литературную" часть его деятельности. Не думаю, что есть основания не доверять ленинской характеристике этого персонажа - Ленину было виднее, иудушка Лев Давидович или не иудушка. Поэтому то, что "Троцкий для них враг от самого начала до самого конца" - это ближе к справедливости, нежели попытка Андрея выступить арбитром, ведь скользкий, но весьма харизматичный, талантливый и чудовищно амбициозный, соратник порой хуже иного врага. Троцкий в современном воплощении был бы типичным господином теоретиком и "гениальным прогнозистом", вещающим под громкими заголовками с многочисленных каналов: некоторых из наших современников тоже будут впоследствии вспоминать как пророков, потому что среди своего словоблудия они всяко по любому пару раз попадут в точку. Странное внимание к специфической фигуре нашей истории.
@@АндрейПавловский-о1ш Да при чем здесь критика? Просто историк создаёт такой масштабный труд, но при этом оставляет множество вопросов к себе. Речь идёт только о последовательности и логичности изложения материала, а не о единой на всех позиции. Этот ролик - попытка об'ять необ'ятное. Равно как и мой комментарий по его мотивам :) Но по отношению к старшим по возрасту и по статусу так язвить всё же некоммльфо. Особенно для учителя.
Троцкизм есть буржуазное течение в рабочем движении. Странно было бы если бы буржуазия не поддерживала тех блогеров, что готовы продолжить обманывать доверчивых трудящихся. Заплатили Рудому, вот он и врёт, как Троцкий.
@@АндрейПавловский-о1ш буржуазия меж собой всегда ведет самую яростную борьбу, поэтому и троцкизм, как явление, един только в борьбе с коммунизмом, коммунистами, а между собой же троцкотня конфликтует.
@@АндрейПавловский-о1ш "...можно войти в историю, как пророк?))) " Сегодня, увы, полно таких примеров, когда лепят чуть ли не идолов из подобных личностей и навязывают обществу. Читать Троцкого полезно для того, чтобы знать, что именно критикуешь. Однако, есть опасение, что его труды по воздействию сродни сектантской литературе: вчиташься и влипнешь :) Ведь теорию-то он излагал вполне стройно, правильными словами. А о качестве воплощения этой теории в практику (то есть, жизнеспособна ли она) нынче опять-таки, увы, мало задумываются - лишь бы красифо излагал. Ведь на практике-то у него удачно получались только репрессии и агитация (суть - бла-бла-бла). От остального его отстранили по причине провалов. Но массы нынче уважают красивые слова. Прямо как в начале прошлого века полуграмотрные солдаты :) Хотя, справедливости ради сказать, был и Бухарин, регулярно каявшийся и осознававший (на первый взгляд искренне), но снова попадавший под влияние Льва Давидовича. Раскусить же суть Троцкого смогли немногие. В сути этой он сам раскрылся в последние годы своей жизни, когда писал и говорил, пользуясь цитатой из Андрея, "лютую дичь". Вот поэтому большой недостаток ролика Андрея в недостаточном отражении именно этой трансформации - раскрытия истинной сути Троцкого. Это важно для того, чтобы не плодить сторонников этого теоретизирования. Из ролика же напрашивается вывод, что Андрей сам попал под обаяние этой личности. Троцкий, как бы к нему ни относиться, именно вождь. Красноречивый, харизматичный, умный. Он вел за собой (и, похоже, продолжает), распропагандировал и увлекал. Да, личностные качества его для меня неприемлемы в роли лидера, но этого таланта у него не отнять. "Заблуждений множество, правда у каждого своя, но истина одна" (с) "Маленькая" заморочка состоит в том, чтобы определить, истина ли это, ведь каждый новый идеолог претендует на истинность СВОЕЙ правды :) И эту заморочку - критерии истины в сегодняшнем моменте, а не в историческом процессе - решить не могут веками :))
Политические дискуссии в левом движении - очень хороший показатель. Научный и системный подход требует дискуссии и плюрализма мнений, догматизм ведёт к застою и разрушению. Верной дорогой идём, товарищи!
На мой взгляд, поменьше бы личностных отсылок и обращений, а побольше бы критики конкретных идей и высказываний, то видео от этого намного бы выиграло и не подпадало бы под некрасивую категорию "срач", а было больше похоже на что-то вроде конструктивной критики.
Согласен, тематическая часть ролика понравилась, а вот выпады "А вот Майснер", "А Юлин врет", "А Попов якшается со Стариковым" уже после четверти ролика начинают раздражать.
Без этих отсылок появились бы вопросы: "Кто и когда это говорил?". Кроме того, этот ролик даёт ещё раз понять, что критическое мышление необходимо. Как бы Вам ни был симпатичен Рудой, Юлин, Майснер или кто-нибудь ещё, не верьте на слово, проверяйте первоисточники сравнивайте и сопоставляйте.
@@ОАВ-р3щ да ладно, из числа этих самых нищих набираешь пару тысяч в собственное ЧВК, ставишь задачу охраны этого самого дворца и вуаля: ещё 150 лет без проблем живёшь спокойно))) а если уж потом начнут доставать - собираешь чвк, забираешь дворец и в африку, где всё по-новой на ещё 150 лет, ну или собственные острова очень котируются у таких людей...
44:43 забавно, но Сталин тут и не говорит, что для построения Социализма в одной стране, он должен победить сразу в нескольких странах - говорится только про построение социализма используя свои силы, при этом рассматривается внешнее влияние как противостоящая этому сила. При этом помощь извне все же использовалась и еще как. Ну не сумел точно изложить Сталин мыслей, даже во второй цитате. Ведущий же вообще не понял, про что речь. Забавно, но видимо весь ролик выдержан в таком же духе
Рудой: "Около 15 человек, сведущих в теме (включая пару человек, занимающихся научной деятельностью по ней) отсмотрели сценарий" А можно имена этих специалистов узнать? Хотя этих двух, которые занимаются научной деятельностью в этой теме. Страна должна знать своих героев, чего скромничать то?
Насколько я увидела в комментариях, мало кому хочется узнать все возможные мнения и сформировать свою более менее адекватную картину. Нет бы признать ошибки и тех и других и двигаться дальше, используя научный метод. Нет, необходимо оправдывать " своих" и поливать грязью чужих просто потому что там "они" а тут "мы ". Топите за материализм, а сами придерживаетесь символического мышления. Стыд и позор, товарищи!
Точно. Среди людей называющих себя коммунистами вообще коммунистов очень мало. Львиную долю составляют всякого рода идеалисты, романтики, слабо образованные люди.
>Марксизм >авторитеты Да вы, батенька, идеалист. Хотя, скорее всего, судя по автару, обычный люмпен. Для которого все эти сложные левые словечки белый шум и возможность ещё раз удовлетворить потребность в подтверждении своих взглядов.
В этом ролике все прекрасно. И взвешенный многосвязный рассказ о Троцком с указанием на позитивные и негативные стороны, и то как собачились в первой половине 20 века коммунисты (впрочем мало что поменялось), и то как одномерно воспринимают Троцкого сейчас как сторонники, так и противники. Не хватает многим людям привычки сомневаться при виде простых и односложных ответов.
Noldo Walker Держитесь подальше от троцкизма. Разбирать позитивные стороны можно и у Гитлера. Только не стоит. Все вопросы давно разобраны. Если только для тренировки в себе учения Марксизма - Ленинизма.
Ну и зачем он полез, не разобравшись? Какой-то несерьёзный подход. Я сам Троцкого тоже только по википедии читал, но пару раз по ходу прослушивания Майснера и Жукова я так и хотел сказать: "Штоаааа?"
Тащить на себя одеяло,при этом называя себя леваком с коммунистическими взглядами,да уж,хоть меня и не удивило и ни чего нового я не увидел,меня радует другое,когда человек думает что он изобличает других,а на самом деле себя.
@@sergo1785 Дело не в "Единстве", а в отсутствии ЕДИНОЙ теории построения социалистического государства... УВЫ. Ее нет до сих пор! А любые попытки инициировать ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ диспут заканчиваются обвинением в Троцкизме... Замкнутый цикл...
@@radionetuhf3397 Не совсем так, будем объективны. Не смотря на уверения троцкистов в неактуальности споров о Троцком "ибо было давно, Сталин и Троцкий умерли, но Троцкий все равно классный", речь идет о меньшевизме по сути. А меньшевизм это не про коммунизм. Как выработать единую позицию при разнице целей? Нас усердно пытаются убедить, что споры полыхали исключительно в плоскости методов при единстве цели. Но нет, это ложь, породившая мем "Пизд*ть как Троцкий" . Говорим одно, подразумеваем другое, делаем третье. А кто не согласен - Сталинист и тиранофил.
@@sergo1785 Ну почему. Смогли же принять НЭП и отступление в сторону частной собственности... Согласитесь, что все споры 20-30х велись о ПУТИ развития ГОСУДАРСТВА , которое возникло на руинах РИ? Ну и по классике - Об экономическом Базисе. Да, с 17 по 41г страна сделала РЫВОК длинной в 100-200лет, но это совершенно не поддержала теория, а потому все послевоенные шарахания и консерватизм. Застой и развал...Если было иначе, то не случилось бы последнего!
Ничего хорошего в таких роликах нет. Нужно было пригласить Юлина или Майснера и обсудить этот вопрос, а не в одностороннем порядке поливать грязью порядочных людей. Личность Троцкого вызовет отвращение у любого, кто его будет изучать. Этот человек регулярно врал и "переобувался". Доверия такие люди не вызывают. Троцкий даже в своих трудах сам себе противоречит, потому что у него не было никаких конкретных идей. Он точно также как Рудой просто критиковал всех. Чего стоит его оценка личности Сталина да еще во время взлета популярности Сталина. Отсюда и прикол с обзыванием "троцкист" или "пизд..т как троцкий". Обычный врунишка, который хотел дорваться до власти с помощью опортунизма.
Майснер на фоне системного подхода Рудого просто инфузория-приспособленец, ищущая хайпа. О чем вообще с ним можно разговаривать? Юлин не умеет спорить. Формат видео подразумевает разбор всей брехни, которые нанесли эти персонажи при помощи документальной базы. Что и было проделано с успехом.
@@malaha84 пересмотри ролик еще раз, тогда часть херни, что ты написал - отпадет. Потом еще раз и т.д. -- до тех пор пока не избавишься от сектантских стереотипов. Бывай.
Построение материала на мой взгляд неверное. Нужно было сразу заявить позицию Троцкого, а потом показывать, кто его неверно трактует. А когда наоборот - получается каша из критики каждого персонажа.
Так не было одной позиции Ленина, Сталина или Троцкого - позиции, оценки, взгляды, менялись в зависимости от ситуации. Пересмотрите ролик. Гибкость, быстрая реакция умение чувствовать ситуацию, возможность менять стратегию и тактику помогли большевикам взять власть и ее удержать. Но иногда желание удержать власть, затмевает основной вопрос перед коммунистом во власти.
@@grizlikz это никак не противоречит моему замечанию. Конечно, следует рассказать, какие позиции занимались с привязкой к периоду и с причинами их появления. Если уж цель ролика - расставить точки и объяснить непонимание и недопонимание.
@@ShustrovIliya Как мне кажется цель ролика заставить задуматься, и обращение к "экспертам" внимательно относится к материалу. Вы серьезно думаете, что за два часа можно объяснить наследие человека, который был сталь неоднозначной фигурой?
Опять монолог. Ответ будет тоже в подобной манере. И хер когда договоримся. Нету диалога, так не выработается общей тактики, не будет результата. Разделение левой аудитории, и все останется как было.
"Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться. Иначе наше объединение было бы лишь фикцией, прикрывающей существующий разброд и мешающей его радикальному устранению". Всему свое время, объективных причин нет, бытие считает, что еще рано.
Единоличникам диалоги не нужны. Даже опасны - можно и в лужу в диалоге присесть. А так по старому девизу: обгадил за глаза оппонентов - самооцека возросла.
Да никто это гуано трогать не будет. После тезисов "программисты и учителя с менеджерами - новый пролетариат", и "троцкизм - самый верный марксизм" - это бессмысленно.
Наконец смог выделить время посмотреть данный ликбез. Очень познавательно. Хоть ничего нового для себя не открыл, но знания обновил, расширил и даже местами углубил. Всем причастным - спасибо за труды!
Благодарим подписчиков за поддержку канала. Без вашей поддержки создание данного ролика было бы невозможно.
Выход следующих видео также зависит от вас!
Номер карты Сбербанка: 4276 4200 4927 7147
WebMoney R870739235208
PayPal vestnikburi.yt@gmail.com
Поддержка на постоянной основе через Patreon www.patreon.com/vestnikburi
Давай видео об левых либералах и о том как они позорят левые движения
Андрей а что дуди кончились?
@@n.j.k4920 да, согласен
Тема назрела
Братишка, не надо разобщать левых, нас итак мало. Не сей вражду.
@@bloodpineapple9057
Спасибо
После слов "Я не сталинист" в союзе марксистов начался сущий 20й съезд.
"Но я тоже люблю Терезочку"
*20-й съезд резко закончился*
@@PhobosTK кто такая терезочка
@@datenchi6421 Мечта куколдов))
Сталинизма не существует
@@datenchi6421 Главная мученница всего левого движения, марксисткая фемминистка, ярый боец с дипфейками, спец по научному фут-фетишизму и выписыванию из левых.
С давних пор братается с СМ, СоМ и неКуколдами всех мастей.
Автор высказывания "Кто не написал три статьи про фемминизм тот бомж"
Посмотрев кучу роликов про Троцкого, сделал только один вывод: изучать надо все самому
У Чумного Доктора смотрели?
Очень правильная мысль!
Прямо таки все? И сколько жизней для этого понадобится?
@@dagothur8248 если собираетесь специализироваться - та таки да, надо первоисточники изучить самому. Тем более что по такой теме как Троцкизм они относительно доступны. А если вам просто по фану "про историю" послушать так никто ж не против. Но тогда придется употреблять переработанный продукт.
Мурад Абдуллаев а зачем зоофилам понадобилось что-то изучать?
Коммунисты размножаются спорами !
Как орки из вархаммера
Я пожилая троцкистская спора.
@@moriskatzbalger2208 и расплачиваются зубами!
@@user-kiryasokol и любят красный цвет
@@moriskatzbalger2208, точняк
Вообще-то, Троцкий - это основатель сети фаст-фудов KFC
😆
А вот тут вы не правы. Основатель сети KFC - Калинин.
#рудойнетупой
Я ждал этот комментарий
@dağtilki или все же Лимонов?
Год левых срачей объявляется открытым!! Ура, товарищи!👏👏👏
Год "тикай з сэла, тоби пи... да"
Холивар штука полезная, лишь в оттачивании познаёться истина.
А он когда-то закрывался?)
Год деанонов...
это как раньше съезды ВПК(б) )))))) 107й всеинтернетовский срач считать открытым!
Многие думают что Троцкий был прав ,на самом деле он был Лев 🦁
Мы такие шутки еще в 20гг шутили
@@bloodpineapple9057 да
Трехсмысленная шутка)
1- лев - не прав
2- лев - Лев имя
3- лев - левое крыло
@@semero-kozlyat да
@@bloodpineapple9057 "Мы такие шутки еще в 20гг шутили"... так и мы в 20-е шутим :)
"Критика - это производственное совещание!
А не банкет или суд полевой!"
Лебедев-Кумач
Сразу видно, товарищ, Рейми не зря свой хлеб ест))))
@@Cheshir_MA скорее баланду
@@Cheshir_MA жаль, что в основном от подобных лекций люди узнают такие вещи, а не ищут сами...
А тут даже не банкет, а презентация отличника в девятом классе.
@@Tito_michi так мы искали и нашли Рэйми 😅
Ничего хорошего в срачах не вижу. Такие темы необходимо обсуждать в дисскусионном формате как это сделали Юлин и Яковлев.
Также играет роль важность темы. Нам историю имеет смысл рассматривать с точки зрения её уроков, а не как повод разбежаться по углам.
Имеем общую проблему: он сказал не то = он дурак, человеку свойственно ошибаться и причеслять его к врагам за это контрпродуктивно.
Общее дело делаете!
Андрей, убедительно прошу: следующий раз, когда в ролике будут обширные цитаты - делайте их включение либо сразу целиком, либо построчно сверху вниз. Ну невозможно же смотреть: пока из середины к краям цитата развернётся, половину уже прочитать можно было.
Ещё можно ITpedia попросить цитаты читать. Убъёт двух зайцев))
Подтверждаю, красиво не всегда функционально!
А ещё её иногда хрен поймаешь в развёрнутом виде, что бы поставить паузу. Так как она быстро исчезает. Особенно в начале ролика.
Сейчас реальные коммунисты должны поддерживать идеи Народовластия!!!
Поддерживаю. Еще, по крупнее бы шрифт.
Мне показалось, или на 1:28:43, рядом с Троцким Рудой? Это многое бы объяснило....
Ахахаха точно Рудой)))
Это видео создано для отвода глаз:)
Ух ё...
🤣🤣🤣🤣🤣
бля харошшш ахаха
Вот объясните мне: почему мы не можем изучить идеи Ленина, Сталина, Троицкого и сделать выводы, определить ошибки и исправить их, мы готовы друг друга избивать(это актуально для любых идей разных писателей и разных жанром). Это что? Человеческая дурость?
Можем. Но почему-то не хотим
Андрей вроде пытается
А вот дауны в комментариях, обзывающие друг друга троцкистами, нет
@@georgekomarov4140 лень. Только она нам мешает.
@@bloodpineapple9057 ты прав.
Потому что это политика. Она не про изучать - а про публично назвать конкурента какой и взять власть.
12:03 - коммунизм состоит из двух фаз: низшей и высшей; низшая фаза - как исторически у марксистов сложилось - называется также социализмом. Поэтому "социализм" - это синоним "низшей фазы коммунизма". А значит, "строительство социализма" синонимично "строительству неразвитого коммунизма", или просто "строительству коммунизма". Это излагается в работе В. И. Ленина "Государство и революция".
Понятие "государство" относительно коммунистического общества освещается в той же работе.
Социализм в отдельно взятой стране - статья Ленина "О лозунге "Соединённые Штаты Европы".
Где тут Сталин отошёл от Ленина - я без понятия.
Рудому надо было нарисовать картину «нейтральности». Поставить Сталина и Троцкого на один уровень.
Рудому лень в этом разбираться
Макс Кац: *обвиняет Сталина в Троцкизме*.
Рудой: Подержите моё пиво.
Lol
🤣
Главное пусть собак не трогает
Каксим Мац*
@@KostuyK997 Ну.. Бездомных собак уже не спасти
Астрологи объявили неделю Троцкого. Количество срача между левыми возросло вдвое.
вспомнил, надо в герои 3 одну две катки сыграть. Спасибо.
😄
точно левыми, может тут не троцкисты, а капиталисты затесались?
Ставьте лайк, если вы коммунист некромант:о)
@@MrRonnyGreat Только Солмир, только Титаны! )))
52:15 "но потом все пошло по Троцкому" - лучший нечаянный эвфемизм, которой я когда-либо слышал, просто до слез. Надо запомнить
Ну емае... Хотел посмотреть ролик про Троцкого, а тут сплошной разбор "критиков". Если недоумеваешь от того как плохо и некомпетентно делают что то остальные - сделай сам. Но не обязательно на протяжении всего ролика упоминать какие "критики" некомпетентные. Мы поняли это и за первые 10 минут...
Вывод из выводов автора - читайте первоисточники. В том числе и для того, чтобы спорить или соглашаться с автором.
И даже первоисточники могут по разному быть истолкованны современниками.
И влияние соц.среды и сферы никто не отменял.
Человек разумный сам источник противоречий.
Проблема в том что и первоисточники это тоже выводы автора.
@@MegadueBatkovich три раза да (к сожалению). Очень мало таких, которые бы являлись светочами непредвзятости )
*У Троцкого на любые три темы было пять мнений.* Причём, разных не только в разные времена, но и почти одновременно. Классический пример оппортунизма.
@@StrangerHappened что сталинцы, что троцкачи... Все это история левого движа
Чем меньше заморочености на личностях (как на ненависти, так и на любви к ним) тем больше внимания к самим идеям, фактам, истине.😉
сущность троцкизма - шкурничество, прикрытое разговорами об общественном благе и коммунизме
Молодец Андрюха! Раскрыл тему, вставил фитиля.
Хорошо капиталистам в России: одни левые других левых троцкистами кличут, а левое движение -- броуновское.
Чем спорить о диадохах В.И. Ленина, лучше бы план сформулировать.
Правильно К.В. Сёмин говорил, мол разговоров, будто у нас уже своя партия Большевиков есть и Зимний Дворец взят.
Ну справедливости ради, Рудой то что-то делает а не только языком трещит, а вот другие то что сделали?
М.В. Попов с товарищами организовал Красный университет;
К.В. Сёмин вещает на полмиллиона о важности нашего дела;
Р. Майснер продвигает наши идеи в разрезе культурной повестки;
О.О. Комолов и товарищи из "Простых чисел" провели полезное экономическое исследование.
Дело идёт, хоть и не так быстро, как хотелось бы.
Я к тому, что долгожданное "размежевание" -- дело не первостепенной важности.
@@АлексейБорзецов а причём тут Сёмин и Комолов?
Рудой как раз с ними солидарен и они с ним.
Да, правда так
НО СНАЧАЛА ТО НАДО ПОЧИСТИТЬ ПАРТИЮ, НО СНАЧАЛО ТО НАДО ВЫДЕЛИТЬ СВОИХ НЕЛЬЗЯ ЖЕ ВСЕХ ПОДРЯД. Да у вас, товарищи еще вообще можно сказать никого нет, а уже чего-то чистят и спорят.
@@АлександрЧугунов-ю4к, не хочу цитировать ваш вопрос, но, видимо, придётся.
-А вот другие то что сделали?
Мой комментарий -- не защита кого-либо из наших от критики А.В. Рудого, а упрёк всем сразу. Не на то дело силы идут.
Если наши будут продолжать дробиться, то и рабочие будут. Примерно, как мы с вами сейчас. Тогда изменения будут не в нашу пользу.
Сейчас куда как важнее собраться вокруг общего. А это общее надо чётко и ясно изложить.
На двух совремменых коммунистов, в среднем, приходится один троцкист, один оппортунист и один охранитель.
Боюсь что эти два коммуниста не знакомы не с работами Маркса , Ленина Троцкого и тп.
@@ПоследнийБарбудас Именно в этом они друг друга и обвиняют
@@Sam0imitat0r Обвиняют их товарищи от ГПУ-НКВД.
Я должен заскринить этот комментарий, чтобы он стал величайшим мемом в истории...
Это потому, что у современных коммунистов основным является пищевое, а затем - половое поведение...😉
"Сталин - машинист.
Веди себя как коммунист."
©
Вот бы Сурен это видео разобрал
@@user-kiryasokol не совсем его специализация ,мне кажется
@@alex.m510, ну, типа возьмёт сериал Троцкий, возьмёт это видео, и как начнет рассказывать.
@@user-kiryasokol эх... Мечта
@@alex.m510 совсем не его.
После этого нужен Егор Иванов, серий пять, как минимум.
То есть по твоему Егор идиот сталинист, который не умеет слушать аргументы?
Хорошего же ты мнения о Тубусе.
@@АлександрЧугунов-ю4к
Тут прикол в том, что на цитаты вождей из ролика можно найти еще больше цитат этих же вождей, в которых будет другая позиция.
То есть вот такой игрой в цитаты марксисты могут доказывать и разоблачать что угодно.
Причина противоречий в словах вождей, разумеется, банальна - сказано в разные годы, в разных обстоятельствах, по разному поводу.
Но кому какое дело, если хочешь утереть нос оппоненту цитатой классика?
Не говорю конечно, что Тубус начнет буквоедствовать. Но он это умеет, плюс ролик же реально обидный - мне кажется, будет просто вал подобной критики на него.
По 4 часа каждый )
@@Лучшеникакогознаниячемникакое если критика будет компетентная, то это даже хорошо, пускай добавят и дополнят картину.
@@Лучшеникакогознаниячемникакое Егор скорей всего этого делать не будет(это лишь моё предположение) его деятельность, это антисоветская пропаганда, а не внутренние разборки в партии.
- Изя, зачем Вам столько денег, мы же идем к коммунизму?
- Зачем, зачем, на обратную дорогу!
Назад вернулись и деньги кончились...
А ведь так и получилось.
Товарищи Левые!
Сегодня Интернет переполнен Всякой Либеральной Нечестью. Наши граждане Впитывает эту грязь как губки. Наша Общая Задача - Разьяснять, Доказывать, Агитировать Наших Соотечественников. Рассказывать им что такое Социализм, Коммунизм. Как-то их Заинтересовывать, ибо Левые в России слабы, Ряды пополняются слабо, по сравнению с Либералами.
Особенно Стараемся Влиять на молодёжь и на рабочих. Именно они двигатель Красного Локоматива.
Придёт время, Единая Россия побежит. И мы, Левые, останемся один на Один с либералами. И мы ОБЯЗАНЫ эту битву выиграть.
@@КнигаИстины-м6о да, я вот например благодаря агитации прочитай Капитал Маркса, и понял какая это несусветная хрень
@@НесвободныйЛиберал держите в курсе.
Спасибо большое за такой труд и за взвешенную позицию. Серьезно скорректировал свое отношение к фигуре Л.Троцкого.
Думаю, что он погорел из-за личных амбиций и плохой партийной дисциплины. Как в математике, одна задача может иметь несколько решений, так и в марксизме. Троцкий был им без сомнения, хоть допускал порой ОЧЕНЬ спорные высказывания.
Раз уж речь зашла про разные политические учения, то круто было бы увидеть ролик про Бухарина и правую оппозицию
Это же простой хайп и заработок. Хотели бы разобраться-устроили бы очную беседу. А так... "Подруби бабло, как в казино"... Сейчас начнут "стрелять" роликами друг в друга... Дедушку Попова жаль, он к таким методам не привык, трудно ему будет...
А теперь давайте опустимся в комментарии и узнаем мнение истинных экспертов
Рудой троцкист, это я тебе как интернет эксперт заявляю.
а можно проще - поинтересоваться темой ещё немного, вместо криков о классном разоблачении Рудого и, ВНЕЗАПНО, обнаружить более точный и детальный разбор троцкого и троцкизма тут -->th-cam.com/video/euKh4M6nG4w/w-d-xo.html
а потом поинтересоваться значением слова каммингаут ;)
Товарищи Левые!
Сегодня Интернет переполнен Всякой Либеральной Нечестью. Наши граждане Впитывает эту грязь как губки. Наша Общая Задача - Разьяснять, Доказывать, Агитировать Наших Соотечественников. Рассказывать им что такое Социализм, Коммунизм. Как-то их Заинтересовывать, ибо Левые в России слабы, Ряды пополняются Слабо, по сравнению с Либералами.
Особенно стараемся Влиять на молодёжь и на рабочих. Именно они двигатель Красного Локоматива.
Придёт время, Единая Россия побежит. И мы, Левые, останемся один на Один с либералами. И мы ОБЯЗАНЫ эту битву выиграть.
@@КнигаИстины-м6о да да 100 лет назад примерно такое же говорили, но что то со строителеством пошло не так и страна так рухнула, что только идиот может хотеть все повторить
карл маркс был троцкистом))))
А можно, когда вставляете цитаты, ВСЕГДА указывать откуда конкретно они взяты. Спасибо.
Источники указаны внизу
@@bloodpineapple9057 Не везде..кое-где подписано просто (В.И.Ленин), без указания источника
@@pykhantsevypro внизу есть ссылка на гуглдок с источниками
У меня брат так в сочинениях придумывал цитаты. Тоже автора указывал. По принципу, учитель не станет искать источник. Главное- в стиль правильно вписаться. Всегда "прокатывало".
попробуйте набрать в интернете отрывок фразы
Спасибо Вестнику Бури за честный , подробный , беспристрастный разбор ! Я для себя сделал выводы . У меня мало времени и возможностей копаться в таком множестве материалов и документов , поэтому очень рад , что есть такие люди , как Андрей !
Который лжёт
Беспристрасный😂
Очень прискорбно, что левые обсуждают личности и апеллируют к авторитет и не обсуждают идеи. Это очень далеко от научного подхода.
всегда будут подобные "рудые". им плевать на левое движение и прочие идеи.
их больше монетизация в ютубе беспокоит ))
Клим Жуков говорил, что научные споры принято вести в статьях/книгах. Хотя мы скоро увидем как ролики сравняются с книгами ибо информационный век.
Пол ролика посвящена позициям и идеям...
@@mainframe8123
Клим Жуков сидит на тупичке и смотрит в рот профессору Попову сейчас. О науке с его участием можно забыть.
А в чем претензия к Рудому. Разве только стиль мог бы быть более корректным. Моя претензия в общем ко всему левому движению. Тут очень много догматизма и мало общепринятого научного подхода в целом.
Почему Рудой обрезал слова Майснера о том, что троцкизм - это меньшевизм, прикрытый (!) революционной фразой. Троцкий писал правильные вещи - давайте еще оценивать Хрущева и Горбачева по их партийным выступлениям, где они все верные ленинцы.
Даже Ельцин (в 80х судя по его же словам) верный Ленинец.
Согласен с вами
Говорить можно всякое, по делам смотреть нужно, А дела были не очень получались у Троцкого, Брестский мир, оборона Царицына, польская кампания 20-го.
Вы не понимаете, это другое!!
@@2000vif В итоге выигранная гражданская война и изгнание интервентов.
Таким темпами, используя такие критерии оценивания, Ленин и Сталин тоже в говно покататься
Вспомнилось : Ты за большевиков или за коммунистов. Я за интернационал. А за какой 2й или 3й .
Чапай в шоке.
Да, именно так - темность масс еще темнее, чем на самом деле!
Теперь нужно народу мозги выправлять и для этого понадобится ДЕЙСТВИТЕЛЬНО титанические усилия по пропаганде и агитации...
"ИБО НЕ ВЕДАЮТ , ЧТО ТВОРЯТ!"
сейчас большинство тусовки видимо за 4й
@Аx Ow Теперь я в шоке.
За феменизм третьей волны, ну же! :3
смотри лекции про интернационал
Рабочие всего мира обьединяйтесь!!! Вместе мы сила!!!
Вот почему такие неопределенные термины-обзывательства, типа "троцкист!" - вообще бесполезны и вредны. Скажи прямо, чего хочешь и что не нравится. А обзывательства "троцкист" - это = "у меня возникк смутный ассоциативный ряд и мне нечего возразить и я сержусь/боюсь" и т.д.
Уже вначале Рудой продемонстрировал, что не понимает термина "троцкизм" - это НЕ про то, что ты лично восхищаешься Троцким, или что ты его последователь, или считаешь, то что он делал правильным. Это про позицию и характер действий в левом движении, . Опять же Майснер кратко сформулировал: 1. категоричность в отношении ВСЕХ представителей чуждых пролетариату классов. 2. Похуизм в отношении партийной дисциплины. ( th-cam.com/video/ii288JcWksc/w-d-xo.html )
@@stasyegovtsev8912 сколько критиков, столько и троцкизмов)
@@stasyegovtsev8912 так это называется термином "фанатизм". Фанатики считают себя вправе делать, что им заблагорассудится. Им же бог или "голос ленина" нашептал в голове. Не стоит множить термины.
@@stasyegovtsev8912 какая может быть партийная дисциплина в левом движении? Левое движение сейчас - не партия, а грызущееся между собой сборище малочисленных партий, групп, беспартийных пропагандистов-блогеров, диванных экспертов, историков (профессионалов и дилетантов-самоучек), даже художников-порнографов, и всех, кто слушает, читает и офигевает от этой грызни. Левое движение - не ВКП(б) и не КПСС, чтоб от кого-то требовать партийной дисциплины. Партию сначала организуйте, а потом о партийной дисциплине рассуждайте.
@@ВалентинаЮрко-е3х ух ты, что за левые художники-порнографы?)
Ролик точно про Троцкого, а не про обиды Рудного на Юлина, Майснера и других?
Точно. Если кто-то назвал говно говном - он просто обиделся на продавцов говна. Уж извините за резкость формы.
Учитывая название видео, именно про них, про обиды.
А что за обиды на Юлина ?
@@S2SilentStorm Юлин союз марксистов ругал, детище Рудого
@@S2SilentStorm, то что он путает Бухарина с Троцким. Историки как всегда.
Досмотрел до конца. На самом деле очень поучительно. Никто не идеален и позиция каждого может меняться с течением жизни.
Полностью с вами согласен.👍
Прально, у Гитлера и иже с ними позиция тоже менялась, только в какую сторону
ну вот собственно в том-то, на мой скромный и необразованный взгляд, проблема и состоит. одни рассказывают про троцкизм исходя из идей уже переехавшего в нарнию троцкого и, возможно, опираясь на их отдаленное влияние в виде последователей тройкого, в том числе и современных, другие же обсуждают то, каким он был до этого. как при этом можно не прийти к противоречию - ума не приложу. тот же майснер по его собственному признанию имел когда-то взгляды прямо противоположные современным, а от прочтения ужасов архипелаг-гулага, над которым сейчас дико угарает, натурально терял сознание.
Гораздо хуже, если она не меняется. Это уже слабоумие
@@pilgrimdust7511
Майснеру менять свои взгляд можно, а Троцкому - нельзя. Ведь он же памятник.
Честно говоря, вот вся эта красная инквизиция собравшаяся в последние годы на Тупичке - ничего кроме отвращения не вызывает у меня уже. Я даже отписался. С Попова началось, полагаю - пригласили его и понеслось. До этого тот же Жуков был вполне приятен и интересен, например. Сейчас же на него смотрю и думаю - а не навешал ли он мне, по моей наивности, тогда какой-нибудь лапши на уши? В общем, в данный момент я там только Яковлева регулярно слушаю - вот он похож на объективного историка, да. А эти борцы за чистоту партбилета - как-нибудь без меня, пожалуйста. Хотя Юлин еще неплох своей прямотой (пусть его тут в ролике и ругают) - похож на честного человека, по крайней мере. Но его с Тупичка, похоже, выжили.
Действительно, не мог же Троцкий говорить, что не фракцуется, и при этом активно фракциваться) Лев Давидыч же как раз был известен свой кристальной честностью))
Ага, а потом: давай индустриализацию и коллективизацию, а как уехал в эмиграцию, и в СССР-таки провели и то и другое, он уже против. И так во всем. А про его пророчество про перерождение партии - так это и так было понятно, тот же тов. Сталин об этом писал. Пока ещё партия изучала классиков и думала, это было понятно всем, и как могли - боролись. И таки- да, " не смог предоставить альтернативу".. Бинго, так никто не смог, и значит цена его откровениям - пшык.
@@natalliaprakharenka4727 исходя из ваших умозаключений, мы просто обязаны похоронить квантовую механику, только на том основании, что Вернер Гейзенберг был нацистом... Типичный приём бабуинов всех времён и народов: перетаскивание вопроса из научной плоскости в плоскость политическую. В вашем случае, бабуины от марксизма пытаются сплясать на костях мёртвого "льва".
Рудой так и не допер в итоге, что у Троцкого слова с делами расходились, и "бьет" критиков Троцкого Рудой именно словами самого Троцкого. А на словах тот конечно чистейший ленинец, ярчайший марксист и честнейший человек.
Да ну! Ленин его для мебели держал! Что у него слова с делами расходились... Заняться Ильичу было нечем, вот он Троцкого и пригласил.😉
@@НиколайШевченко-э9ю ленин не самодержец был, чтобы по своему желанию людей в партиб принимать и убирать. Пока троцкий следовал линии руководства партии и занимался условным "пиаром" - шло хорошо, когда стал за другое браться - пошло плохо.
Ролик был бы замечательный без грубых издёвок по отношению к Майснеру и Юлину, будто они мало делают. Да и ты, Андрей, говоря о причинах поражения Троцкого с 1:44:49 и хихикая, не замечаешь, что описываешь себя.
"Опомнитесь, пока не поздно, вот вам мой совет" (с)
Отличное замечание, в точку!
Прям в яблочко.
бинго
"все что нужно душегубам для души". Это прям то, что сейчас происходит. Действительно пророк.
Ты ещё Каца не слышал, он обвинял Сталина в Троцкизме))
Ахаха
Сталин не сталин !
Не ну, не в сталинизме же его обвинять
@@frscbtxvbaqveeygsehhe8093 Народ говорит: Сталин НЕ НАСТОЯЩИЙ! :)
Ещё про Дудя напиши или Навального))))
Материалы очень интересные! Сделайте, пожалуйста, обзор на работы и деятельность "троцкистов" после смерти Троцкого.
2:07 первый косяк - Реми произнёс: "в википедии, мне нравится, так написано..."
это не значит, по-моему, что ему нравится вся вика, или я ошибаюсь? Андрей, Вы не в ту сторону полетели?
Лан, давай второй или "википедия" это единственное слово, которое ты понял?
ответный косяк: Андрей произнес "сам Майснер вики читать умеет". Где шла речь, что она ему якобы нравится?
@@Dmitry-Zakharov пересмотрите начало ролика? Вестник утверждает, что Реми вика нравится.
@@NCh_ Автор мозги засоряет - вот в чём проблема. Троцкий - ненужный материал.
@@tvalpha2886 "читать википедию умеет, но поиск не осилил"
Андрюха совершает каминг-аут и признаётся в любви к Троцкому без регистрации и СМС
18+?
Ну мегасрач такой полезен, я думаю. Ибо подстегивает интерес к троцкизму, как к преодоленной точке зрения.
Лучше не скажешь
Ленин и Сталин не знали РЕАЛЬНОГО Троцкого, а Андрей разобрался. Молодец.
Люди не знали настояще Юлина, Андрей разобрался. Гений.
Не знаю, что там знал Ленин и Сталин, но во ты точно не знал реального Троцкого
@@bloodpineapple9057 Зато Андрей знает, это главное.
Жалко Ильич с Виссарионычем не слышат)
Вот это точно
Крутой видос. У меня только один вопрос. А нельзя ли снизить градус критики коллег? Я думаю если им предоставить факты, то они изменят свою точку зрения и не будет срача, а текущий формат этот срач провоцирует.
Ты троцкист
Что значит не будет простых ответов???? А как я вражеский диван обстреливать буду???
Диванные войска рулят)) 😅
Ти троцкист
Как,как! Поп-корном!
вот, пока стремление заболтать тему,
пусть просто сделают камингаут:
"да, мы троцкисты" и нечего байду разводить
Зачет )))) Нужно иметь ввиду что враг мог передислоцироваться и пересел на стул или в кресло )))
И правда, что такого.. мне тоже нравится КФС.
Зачем за глаза над людьми потешатся. Сделай стрим с Реми и обсудите Троцкого. Вы же из одного лагеря. Он плохо о тебе не говорил. Не по товарищески это.
Хорошая идея +. Андрей, обрати на неё внимание.
Так Рудой и не товарищ. Когда-нибудь и до остальных дойдёт.
У Рудого корона на химанкере похоже...не снимается
Поддерживаю идею стрима.
Но не вижу ничего плохого и "нетоварищеского" в публичной критике высказываний других представителей левого фронта.
С Реми может быть и можно было бы устроить дискуссию по троцкизму, но проблема в том, что когда ему указывают на положительные моменты в деятельности Троцкого, он и слышать ничего не желает. Так например, в 2018 он забанил блогера tov-trotsky у себя на жж, а недавно, если верить тому, что сказал Рудой, слился с дебатов с Марксистской Тенденцией. Поэтому, при всём уважении к Реми и его деятельности, пытаться аргументированно и адекватно дискутировать с ним о Троцком - всё равно, что играть с голубем в шахматы.
Уважаемый Андрей Владимирович, а перед тем как снимать этот ролик обращались ли вы товарищу Реми Майснеру, чтобы объяснить ему, где он не прав, он, я думаю поймёт, человек не дурак. Или попиариться на ролике намного круче?
А из чего, собственно, следует, что имярек не дурак?
@@ИванПриходько-з7л предполагаю.
@@ИванПриходько-з7лне дурак, потому что читает тоже много.Ссылается на порядочных людей, типа Глеба Успенского
-Троцкий плохой!
-Ты не читал Троцкого. Троцкий пишет что он хороший)
А причём тут его личность, когда речь о его идеях?
Мы таки обсуждаем идеи или ярлык?
😅 В точку)
О да) Маркс, Ленин и Сталин тоже писали, что они лучшие люди на земле)
Это же ваша излюбленная позиция "Если у Ленина и Маркса написано, значит так и есть" =) А подумать своим мозгом у левых - тут уж извините, куда деваться.
@@AntonSobyanin "ваша позиция" это чья конкретно? Сейчас бы судить по тому, что люди сами о себе пишут
Андрей, ты наконец-то прочитал Троцкого? Поздравляю! Но смотреть это видео не вижу смысла. Я посмотрел 30-ть минут, и увидел только один посыл...я один познал Инь и Ян, а остальные сказочники.
Как Боярский на гей-параде.
я сам ролик еще не смотрел и пока не буду, но при беглом просмотре комментов сам Рудой ответил одному комментатору на реплику: "Суть не в том, что ПИСАЛ троцкий, а что он ДЕЛАЛ..." - "А ничего, что этому вторая часть ролика посвящена?"
Я это к тому, что вторую часть ролика надо бы посмотреть, там он своё чсв вроде (пишут) оставил в покое))
Но вы же сами запускаете эти срачи. Майснер один раз поговорил и забыл а вы каждый выпуск вспоминаете Льва Давыдовича.
Чубайс едет на могилу Троцкого возложить цветочки. Чубайс = левый)))
Для Чубайса любой проигравший борьбу левый - правый.
Лучше срач, чем всем дружно Горбачева выбрать)
причём бесконечный. всё по лекалам троцкистов. отличный последователь)
Товарищи Левые!
Сегодня Интернет переполнен Всякой Либеральной Нечестью. Наши граждане Впитывает эту грязь как губки. Наша Общая Задача - Разьяснять, Доказывать, Агитировать Наших Соотечественников. Рассказывать им что такое Социализм, Коммунизм. Как-то их Заинтересовывать, ибо Левые в России слабы, Ряды пополняются слабо, по сравнению с Либералами.
Особенно стараемся Влиять на молодёжь и на рабочих. Именно они двигатель Красного Локоматива.
Придёт время, Единая Россия побежит. И мы, Левые, останемся один на Один с либералами. И мы ОБЯЗАНЫ эту битву выиграть.
Осилил в три подхода. Спасибо за проделанную работу! Очень многое по местам расставили.
Критикуемые Андреем оппоненты прежде всего обвиняли Троцкого во флюгеризме. Очень хорошо подобраные автором ролика цитаты, не отражают картины в целом! А картина была такова, что на каждый тезис Троцкого можно подобрать тезис с обратным смыслом, отсюда и термин "троцкизм"-волюнтаризм и популизм, не способные вести страну и народ к определённой цели, решать чётко поставленные задачи. А время, как все мы знаем, было крайне ограниченным, т.к. мир находился на пороге новой мировой войны, и топтание на месте, а также пустая демагогия были смерти подобны для молодого и неокрепшего социалистического государства!
в 10ку!
Есть такое, но более детальный разбор давно назрел.
У Вестника цель сейчас другая: разборки с конкуренцией, что ему как блогеру важнее, а не в ситуации разобраться, из-за этого начинаются передёргивания и цитирование вне контекста. Два часа бла-бла-бла и ничего не понятно про остракизм Троцкого социалистами, а у Реми статью прочитал - и ясно всё более-менее становится.
@@Alexey_Klippenstein
или у чумного дока 6ть часов стрим, где первых 2х часов с головой хватит для понимания как тут автор лажает совершая каммингаут. уже как 1,5 года доступен --> th-cam.com/video/euKh4M6nG4w/w-d-xo.html
@@onis2212 спасибо, надо будет глянуть
Почему-то многие в комментариях сетуют, что Рудой даёт старт срачу (разобщению) среди левых. Но ролик не о том, как разругаться с другими левыми на почве определения троцкизма, а как раз об обратном: нужно перестать обзывать друг друга троцкистами, особенно толком не понимая, что же этот троцкизм из себя представляет.
Тем более - плох ли троцкизм на самом деле?)
@@Basil_Dropper посмотрите историка Спицина. Как раз именно Троцкий и топил за идею мировой революции,и в границах России останавливаться не хотел,а Ленин и Сталин топили именно за социализм в границах России. Чтобы изучать троцкизм,нужно так-же изучать и труды Ленина,сам термин троцкизм появился ещё при его жизни,и о том,по какому пути идёт Троцкий было известно еще Ленину,о чем он и писал. Проблема этого канала ютуберского в том,что информация преподносится очень предвзято,по типу как Хрущев гнал на Сталина,выдавая все за чистую монету,так и тут,в устах автора Троцкий просто ангел во плоти,гуманист каких мало. Нет уж,он тот,кто он есть,да он никогда этого и не скрывал,просто нужно изучать.
@@МихаилБогатырёв-в9б а чем плоха идея мировой социалистической революции?
@@Basil_Dropper да в общем как обычно,мы у себя порядок навести не можем,а все туда же,всему миру указываем как жить.
@@МихаилБогатырёв-в9б отнюдь, порядок у себя наведём, а соседи через забор нам говнеца опять подкинут. Парижская коммуна? Не, не слышали.
Даешь публичную дискуссию по данному вопросу Андрея, Юлина и Реми ! мы не просим, а требуем!!!
Даёшь срач! Выполним и перевыполним план по срачам за эту пятилетку!
Сами прочитайте все книги .Мне своих хватает. Юм ох и еврей .
@@frscbtxvbaqveeygsehhe8093 , о чем вы?
Голосую за! А то после ролика осталось больше вопросов чем ответов
Надо товарищей не за язык ловить а сделать совместную работу чтобы закрыть этот вопрос
Вопрос к товарищу роддома что такими материалами можно было хайповать лет пять назад ,, когда левая движуха было интеллигентским кружком
Что самое важное сейчас такую дискуссию можно организовать на раз-два
Не надо с риском для жизни и свободы с левым паспортом на кармания ехать на конспиративной хату, не надо искать бабки чтобы собраться в Швейцарии , не надо транспортировать искру через контрабандистов
Честно говоря, я об этом думал, еще когда Рудой объявил, что этот ролик будет пилить, как ответ Реми
Знаете, не стоит воспринимать эти споры как срачи. Срачи устраивает Маргинал и его пиздаболия, а у нас должна быть адекватная дисскусия с взаимоуважением. Мы тут в светлое будущее хотим идти, а в этом вопросе следует опираться на истину.
Если это взаимоуважение, то как же выглядит срач?
@@jankras9256 а я ещё не досмотрел, там кто-то кого-то обидел?
@@Tony_Baelish тон, лексика, подача, все это не очень похоже на товарищескую критику.
Истина в постмодерне определяется единственным критерием - нравится/не нравится. Обманутый не испытывает ни капли благодарности к тому кто ему указал на лож. Напротив, он искренне ненавидит его за это.
@@stanislavnikonov1161 коммунизм- это метамодерн, а не постмодерн.
Все троцкистов ловят, а я сижу, рукавицы штопаю. Рукавицы у меня порвались, когда я дрова колол.
Правильно товаришь, ты только еще матчасть читай))
Это потому, что у тебя газа нет.
@@Usergh5374 ну нет да нет, чего бухтеть то?
Ледорубом дрова колол?
Дрова коло колом звонил
3:54 - а вот на этом моменте на меня видимо закончится Попов. Ладно я малограмотный когда то повёлся на бредни Старикова. Но когда такое делает человек, представляющий себя одним из наиболее теоретически подкованных людей....
Минус этого видео в том, на мой взгляд, что не стоило бы употреблять на счёт единомышленников(или всё-таки нет) таких фраз "а я ещё с ним вместе работал", слова "кринж", "вы не умеете работать с источниками". (хотя с Поповым давно серьёзные разногласия у вас).
Срач никому не нужен. В целом видео заслуживает внимания.
Попов цитирует уже все труды всех... Рудой и его обвинил, что "слепец! "
Почему-то сталиноиды не боятся разводить срачи и надменно поливать Троцкого говном. Но стоило им один раз получить достойный ответ, как тут же полетели возгласы: "Не надо разводить срачи !" Надо, еще как надо, чтобы показать, что лидеры сталинистских мнений - дутые величины.
@@АлександрСветлов-п9ъ Вообще пора блогерам перестать поливать друг друга говном. По твоему комментарию видно такие срачи как раз для такой аудитории и устраиваются. Я не против. Раньше самому нравились такие "противостояния".
@@АлександрСветлов-п9ъ В отличие от Троцкого, Сталин и Ленин не были оппортунистами, поэтому даже если с позицией сталинистов и/или ленинистов не соглашаться, можно понять, что это за позиция. А у Троцкого позиция до революции, во время революции, сразу после революции и сильно после революции это были четыре значительно отличающихся позиции. И не просто в тактике, а существенно.
либералы в январе 21: ыыыы дварец путина, украл все наши деньги
левые: Троцкий нах
украл украл Вдолг взял из какого нибудь фонда типа ...............
Ти трацкист
@@ВойнаДворцам нет, ти троцкист
ну нам то троцкисты точно актуальней хвастовства путина своим домиком
либералы в любой момент времени: двАрец путина, украл все деньги, мы тоже хотим красть, но путин сам крадёт, нам не даёт. Хотим быть чиновниками, но анимэ, синька на болотке, и рок н ролл. что с нами не так? хотим также но тупые и малообразованные.
Критиковать товарищей надо как-то культурнее что ли... А так ролик отличный!
так хайпа не поднимешь
Сомневаюсь, что Майснер ему Товарищ.
Нервишки ни к чёрту, вот покровы и спадают.
Культурно бабла на лохах не поднять
Товарищи зайдите к майору на канал, вчера ролик выложен Рудого с Юлиным. Почитайте коменты. Все будет понятно.
А что касается Бориса Юлина, то я многое интересного услышал об истории русско-японской войны, очень зачетный рассказ, Реми Майснер при всем при том не враг, его классовые интересы - мои классовые интересы, Попова тоже не стоит судить однобоко как и Троцкого.
У Бориса Юлина по русско-японской войне косяки начинаются с формы войск, лучше смотри ролики Федора Лисицына.
@@ДмитрийМелешко-щ1з Да, я уже писался с ним на его ресурсе. Был разочарован.
правильная мысль - рассматривать персоналии в развитии и в привязке ко времени!
В динамике)
Но в таком случаи и рассматривать сложнее, нужны константы, например результаты деятельности.
Здравствуй диалектика;)
исторический материализм, как он есть. забавно, что "уважаемые" профессоры вроде Попова, сами не следуют основополагающим принципам марксизма, а скатываются в идеализм и догматизм.
верно. правильная мысль....которой автор вообще не следует - всё по канонам троцкого :D
Я ещё не посмотрел, но ледоруб подготовил
а я вот - монтировку)
а я чаек для товарища Сралина
"Если в реальности Троцкого забили ледорубом в Мексике, то в альтернативной вселенной его в Сибири зах*ярили кактусом"
© Неизвестный комментатор под одним из роликов по Prey
:))
///но ледоруб подготовил///
Не понял - ХОЧЕШЬ САМОВЫПИЛИТЬСЯ? Выпеййаду...так будет удобней
@@radionetuhf3397 Троцкого забили ледорубом. Шутка об этом.
Я один думал, что Калинин, Троцкий и чувак из KFC один и тот же человек
это всё Лимонов
@@ratelarmonter4736 Чехов же!
да, кстати смешно,
но явно есть попытка заболтать тему,
хотя тема серьёзная
Керенский и Малышева
Пыжиков для меня окончательно закончился, когда на одном из круглых столов на канале День-ТВ, куда кстати и Сёмина занесло каким-то образом, он заявил, что наступление немцев на москву захлебнулось из-за пролевных дождей, которые организовали колхозники массово сжигавшие некую траву, являющуюся кремниевой формой жизни.
а в чем разница сейчас с путлером рассказывающем о своем искусственном интелекте
Да у Пыжикова почти все ролики с такой чушью и уж если не после просмотра одного, то после двух с ним уже точно всё будет ясно. Я всё удивляюсь как Спицын про него уважительно как об "учёном" говорит
@@rk1398 аве гермафродит император
А можно ссылку на это выступление? Я вот несколько видео с Пыжиковым смотрел, но ничего подобного от него не слышал.
Один сталинист - тенденция,
Два сталиниста - партия
Три сталиниста - решают, что один из них троцкист
Он откалывается (троцкист).
А потом - тенденция, партия и решение.
Оп-па! Ишо одна партия!
Это ведь перпетум мобиль ..
Вообще то оригинал звучит по-другому.
Один трокцист - партия.
Два троцкиста раскол и два интернационала.
Поржал
Историку Андрею в этом ролике недостает конкретно-исторического подхода к освещению темы. В плане формы, наверное, полезнее было бы разбить общую тему на несколько конкретных блоков, в раскрытии которых показать трансформацию взглядов Троцкого (в общей массе информации это затерялось). Если бы направления и временные рамки этих трансформаций были отражены более отчетливо, то всем стали бы понятны мотивы этих "творческих метаний", и перемены в риторике Троцкого прояснились бы для многих.
Претензий к отдельным тезисам предостаточно. Для ловли на слове простор велик. Особенно некомильфо - эмоционально окрашенные выпады в адрес профессоров. Если целью было спровоцировать очередной раунд грызни между левыми, то посыл был правильным, потому как претензия на единственно верное понимание текстов "великого агитатора" ничего иного породить не может. Мало читать творения Троцкого. Хорошо бы еще уловить его явные и скрытые посылы, особенно с учетом реалий тех лет. Троцкий не напрасно считался великим агитатором, потому как виртуозно владел словом и мог распропагандировать практически любого. Нужно пояснять, почему Любого? Да потому что каждый мог найти в его словах то, что ему кажется логичным и перейти на его сторону. А уж то, как Лев Давидович профессионально "дергал за хвост" и провоцировал всё новые "бурные дискуссии" в стране, где народ жаждал мирной жизни, вообще сродни деятельности засланного казачка. "Построение социализма в отдельно взятой стране Троцкий считал процессом слишком длительным"? Так строил бы! Вместо дискуссий о длительности и почти невозможности без "правильной политики" вырабатывал бы эту политику. Но болтать и критиковать всегда легче, нежели работать и брать на себя ответственность за результаты. Это сомнительная позиция для человека, несколько лет назад призывавшего к построению новой жизни в стране.
Не лишним в освещении темы Троцкого был бы учет особенностей личности Льва Давидовича, которые оказывали значительное влияние на практическую и "литературную" часть его деятельности. Не думаю, что есть основания не доверять ленинской характеристике этого персонажа - Ленину было виднее, иудушка Лев Давидович или не иудушка. Поэтому то, что "Троцкий для них враг от самого начала до самого конца" - это ближе к справедливости, нежели попытка Андрея выступить арбитром, ведь скользкий, но весьма харизматичный, талантливый и чудовищно амбициозный, соратник порой хуже иного врага.
Троцкий в современном воплощении был бы типичным господином теоретиком и "гениальным прогнозистом", вещающим под громкими заголовками с многочисленных каналов: некоторых из наших современников тоже будут впоследствии вспоминать как пророков, потому что среди своего словоблудия они всяко по любому пару раз попадут в точку.
Странное внимание к специфической фигуре нашей истории.
тут есть --> th-cam.com/video/euKh4M6nG4w/w-d-xo.html
@@АндрейПавловский-о1ш Да при чем здесь критика? Просто историк создаёт такой масштабный труд, но при этом оставляет множество вопросов к себе. Речь идёт только о последовательности и логичности изложения материала, а не о единой на всех позиции. Этот ролик - попытка об'ять необ'ятное. Равно как и мой комментарий по его мотивам :) Но по отношению к старшим по возрасту и по статусу так язвить всё же некоммльфо. Особенно для учителя.
Троцкизм есть буржуазное течение в рабочем движении. Странно было бы если бы буржуазия не поддерживала тех блогеров, что готовы продолжить обманывать доверчивых трудящихся.
Заплатили Рудому, вот он и врёт, как Троцкий.
@@АндрейПавловский-о1ш буржуазия меж собой всегда ведет самую яростную борьбу, поэтому и троцкизм, как явление, един только в борьбе с коммунизмом, коммунистами, а между собой же троцкотня конфликтует.
@@АндрейПавловский-о1ш "...можно войти в историю, как пророк?))) " Сегодня, увы, полно таких примеров, когда лепят чуть ли не идолов из подобных личностей и навязывают обществу.
Читать Троцкого полезно для того, чтобы знать, что именно критикуешь. Однако, есть опасение, что его труды по воздействию сродни сектантской литературе: вчиташься и влипнешь :) Ведь теорию-то он излагал вполне стройно, правильными словами. А о качестве воплощения этой теории в практику (то есть, жизнеспособна ли она) нынче опять-таки, увы, мало задумываются - лишь бы красифо излагал. Ведь на практике-то у него удачно получались только репрессии и агитация (суть - бла-бла-бла). От остального его отстранили по причине провалов. Но массы нынче уважают красивые слова. Прямо как в начале прошлого века полуграмотрные солдаты :) Хотя, справедливости ради сказать, был и Бухарин, регулярно каявшийся и осознававший (на первый взгляд искренне), но снова попадавший под влияние Льва Давидовича. Раскусить же суть Троцкого смогли немногие. В сути этой он сам раскрылся в последние годы своей жизни, когда писал и говорил, пользуясь цитатой из Андрея, "лютую дичь". Вот поэтому большой недостаток ролика Андрея в недостаточном отражении именно этой трансформации - раскрытия истинной сути Троцкого. Это важно для того, чтобы не плодить сторонников этого теоретизирования. Из ролика же напрашивается вывод, что Андрей сам попал под обаяние этой личности.
Троцкий, как бы к нему ни относиться, именно вождь. Красноречивый, харизматичный, умный. Он вел за собой (и, похоже, продолжает), распропагандировал и увлекал. Да, личностные качества его для меня неприемлемы в роли лидера, но этого таланта у него не отнять.
"Заблуждений множество, правда у каждого своя, но истина одна" (с) "Маленькая" заморочка состоит в том, чтобы определить, истина ли это, ведь каждый новый идеолог претендует на истинность СВОЕЙ правды :) И эту заморочку - критерии истины в сегодняшнем моменте, а не в историческом процессе - решить не могут веками :))
Политические дискуссии в левом движении - очень хороший показатель. Научный и системный подход требует дискуссии и плюрализма мнений, догматизм ведёт к застою и разрушению. Верной дорогой идём, товарищи!
Верная дорога с этим плюрализмом ведёт к бесплодной борьбе на майдане под ударами дубинала. Успехов. И не нойте потом, что вас не предупредили.
@@MrCupofcoffe Спорить не буду. Рассудить нас сможет только история.
Дискуссии -- это одно, а раздробленность -- другое.
День назад прочитал комментарий, "жду камминг-аут от Рудого по поводу Троцкого", а я не ожидал, что будет так прямолинейно и смело.
На мой взгляд, поменьше бы личностных отсылок и обращений, а побольше бы критики конкретных идей и высказываний, то видео от этого намного бы выиграло и не подпадало бы под некрасивую категорию "срач", а было больше похоже на что-то вроде конструктивной критики.
тогда бы не было хайпа, а это недопустимо
@@s108 я думала вестник блоггер немного другого уровня.
@@Надежда-з5ж4у ничто человеческое ему не чуждо
Согласен, тематическая часть ролика понравилась, а вот выпады "А вот Майснер", "А Юлин врет", "А Попов якшается со Стариковым" уже после четверти ролика начинают раздражать.
Без этих отсылок появились бы вопросы: "Кто и когда это говорил?". Кроме того, этот ролик даёт ещё раз понять, что критическое мышление необходимо. Как бы Вам ни был симпатичен Рудой, Юлин, Майснер или кто-нибудь ещё, не верьте на слово, проверяйте первоисточники сравнивайте и сопоставляйте.
мальчик: смотрит фильм навального про путина
мужчина: смотрит вестник бури про троцкизм
@@КапитанАхав-д4к вот и меня волновал только этот вопрос, жить в царских хоромах, когда вокруг 20 млн нищих - зашквар, долго ж не проживешь...
@@ОАВ-р3щ да ладно, из числа этих самых нищих набираешь пару тысяч в собственное ЧВК, ставишь задачу охраны этого самого дворца и вуаля: ещё 150 лет без проблем живёшь спокойно))) а если уж потом начнут доставать - собираешь чвк, забираешь дворец и в африку, где всё по-новой на ещё 150 лет, ну или собственные острова очень котируются у таких людей...
Смотрит навального потом бурю и понимает, что путин и троцкий евреи
@@ОАВ-р3щ мыслите как настоящий Коммунист
@@КапитанАхав-д4к мыслите как настоящий Коммунист
44:43 забавно, но Сталин тут и не говорит, что для построения Социализма в одной стране, он должен победить сразу в нескольких странах - говорится только про построение социализма используя свои силы, при этом рассматривается внешнее влияние как противостоящая этому сила. При этом помощь извне все же использовалась и еще как. Ну не сумел точно изложить Сталин мыслей, даже во второй цитате. Ведущий же вообще не понял, про что речь.
Забавно, но видимо весь ролик выдержан в таком же духе
"Врет как Майснер"?
Полегче
У троцкистов,всегда личности и мало аргументов.
@@hofstadter4355 Я просто хотел сказать, что споры нужны, споры важны и спорить нужно аккуратно и без оскорблей
@@bloodpineapple9057 тебе обьяснить что такое троцкизм?Или ты в сказки рудова поверил?
@@hofstadter4355 объясни
Рудой и суть - вещи несовместимые.😂
Переборщил со шпильками и желчью. Слишком явно становится, что это не просветительский ролик - а сведение личных счетов
Шпилек и желчи у него и раньше было вдоволь. А кто из них начал взаимную грызню знает один Ютуб пожалуй))
согласен. Если поиск истины, то к чему эти эпитеты, набрасывающие дровишек в срач?
Может Рудику кто-то денег занёс?
@@MrOil7I0 Англицкий шпиён, не иначе
@@gavrilaBaker не знаю, расписки не видел )))
Рудой: "Около 15 человек, сведущих в теме (включая пару человек, занимающихся научной деятельностью по ней) отсмотрели сценарий"
А можно имена этих специалистов узнать? Хотя этих двух, которые занимаются научной деятельностью в этой теме. Страна должна знать своих героев, чего скромничать то?
Они выдуманы, друг мой.
Союз мраксистов
Это, вероятно, байка как про Н-ский подмосковный хлебозавод от Сёмина.
Около 15 человек - это 14,7? 14,33?
Терезочка, сухпай, фрик, обмазывающийся шоколадом... ну кто там ещё в стэйшн маркс? ;)
Насколько я увидела в комментариях, мало кому хочется узнать все возможные мнения и сформировать свою более менее адекватную картину. Нет бы признать ошибки и тех и других и двигаться дальше, используя научный метод. Нет, необходимо оправдывать " своих" и поливать грязью чужих просто потому что там "они" а тут "мы ". Топите за материализм, а сами придерживаетесь символического мышления. Стыд и позор, товарищи!
Точно. Среди людей называющих себя коммунистами вообще коммунистов очень мало. Львиную долю составляют всякого рода идеалисты, романтики, слабо образованные люди.
В другое дело вы человечище теоретик мыслитель
Самое верное понимание Маркса, Ленина, Троцкого, Сталина - это рудизм (он же вестникбуризм). 😉
Блестяще!!! Молодцы! Дилетантизм (поверхностность) - бич нашего времени!
Мораль сей басни такова - критиковать Троцкого можно и нужно, но надо знать, за что именно
Но для этого Троцкого надо читать.
да похер Троцкизм это путь в никуда
@@barserk6645, согласен. Но, опять же - важно понимать, почему именно)
@@barserk6645 Это потому, что он еврей?
@@10asna ...ага. желательно с самого начала... Вот уж охереете какой последовательный персонаж.
Хорошее видео, точнее, лекция-видео по изложению взглядов Ленина, Троцкого и Сталина.
Ясно вычеркиваю...
Теперь Рудому ещё и Юлин не авторитет, ждем разоблочение (поливание дерьмом) на Семина и Выход есть.
>Марксизм
>авторитеты
Да вы, батенька, идеалист. Хотя, скорее всего, судя по автару, обычный люмпен. Для которого все эти сложные левые словечки белый шум и возможность ещё раз удовлетворить потребность в подтверждении своих взглядов.
@@Alexander-jo8po
Добро пожаловать. Снова.
Ленину и Плеханов не был авторитетом!
Из списка левых вычёркиваете?) Вам видимо, призрак Ленина дал такие полномочия....
Садонин, Рудой, Сёмин и Комолов хорошо ладят вместе
В этом ролике все прекрасно. И взвешенный многосвязный рассказ о Троцком с указанием на позитивные и негативные стороны, и то как собачились в первой половине 20 века коммунисты (впрочем мало что поменялось), и то как одномерно воспринимают Троцкого сейчас как сторонники, так и противники. Не хватает многим людям привычки сомневаться при виде простых и односложных ответов.
Перечисленное это хорошо, но это далеко не все, что еще нужно было сказать.
@@ceteravincis всегда есть что добавить, чем больше погружаешься даже в простые темы тем больше нюансов всплывает.
Noldo Walker Держитесь подальше от троцкизма. Разбирать позитивные стороны можно и у Гитлера. Только не стоит. Все вопросы давно разобраны. Если только для тренировки в себе учения Марксизма - Ленинизма.
@@ДругоеимяФамилиев очень надеюсь что ты троллишь
@@NoldoWalker Изучать Т нужно только для того, чтобы уничтожить.
Люди: 2020 был ужасным годом вот начнется 21й и заживём
Андрей: О да, пришло время для величайшего срача леваков в истории
Я пожилой левак,и имею огромное желание устроить срач.
Кто со мной ребята? Агитки, ютуб ,компот в ассортименте.
@@ГдеДетонатор-ф7н Ти троцкист
@@Тимофей-э4р7и кто я троцкист?а может быть ты троцкист?ммм?солнышко?
@@ГдеДетонатор-ф7н а вот ты и есть самый настоящий троцкист. Пруфов не будет
1940 был очень тяжёлый год, потому что високосный, вот новый 1941 будет просто прекрасным. Фильм "Завтра была война".
Очень смело Андрей, очень смело! Так держать!
Так ведь Реми Мейснер сам критиковал это видео, говорил, что наговорил много неправильного и, "ой как стыдно".
Ну и зачем он полез, не разобравшись? Какой-то несерьёзный подход. Я сам Троцкого тоже только по википедии читал, но пару раз по ходу прослушивания Майснера и Жукова я так и хотел сказать: "Штоаааа?"
Где?
@@andbelov я открывал первоисточники и офигевал от положительных комментов
@@andbelov так за это и было стыдно, что не подготовившись полез.
@@andbelov тоже орнул, в кой то веки Википедия не наврала.
Тащить на себя одеяло,при этом называя себя леваком с коммунистическими взглядами,да уж,хоть меня и не удивило и ни чего нового я не увидел,меня радует другое,когда человек думает что он изобличает других,а на самом деле себя.
Как говорил Ленин: Хуже раскола, мнимое единство
Раскол это всего лишь МНОЖЕСТВЕННОСТЬ ПУТЕЙ...и отсутствие единого плана!
Вот в чем суть!
Вот! Живем ведь по заветам Ильича! Расколов хоть отбавляй, а единство, как понятие или даже слово - вообще выпилено из БСЭ левых))))))
@@sergo1785
Дело не в "Единстве", а в отсутствии ЕДИНОЙ теории построения социалистического государства...
УВЫ. Ее нет до сих пор! А любые попытки инициировать ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ диспут заканчиваются обвинением в Троцкизме...
Замкнутый цикл...
@@radionetuhf3397 Не совсем так, будем объективны. Не смотря на уверения троцкистов в неактуальности споров о Троцком "ибо было давно, Сталин и Троцкий умерли, но Троцкий все равно классный", речь идет о меньшевизме по сути. А меньшевизм это не про коммунизм. Как выработать единую позицию при разнице целей? Нас усердно пытаются убедить, что споры полыхали исключительно в плоскости методов при единстве цели. Но нет, это ложь, породившая мем "Пизд*ть как Троцкий" . Говорим одно, подразумеваем другое, делаем третье. А кто не согласен - Сталинист и тиранофил.
@@sergo1785
Ну почему. Смогли же принять НЭП и отступление в сторону частной собственности...
Согласитесь, что все споры 20-30х велись о ПУТИ развития ГОСУДАРСТВА , которое возникло на руинах РИ? Ну и по классике - Об экономическом Базисе.
Да, с 17 по 41г страна сделала РЫВОК длинной в 100-200лет, но это совершенно не поддержала теория, а потому все послевоенные шарахания и консерватизм.
Застой и развал...Если было иначе, то не случилось бы последнего!
Пересмотрел еще раз. Очень качественный материал --- пример, когда количество переходит в качество :). Огромное спасибо!
Ничего хорошего в таких роликах нет. Нужно было пригласить Юлина или Майснера и обсудить этот вопрос, а не в одностороннем порядке поливать грязью порядочных людей. Личность Троцкого вызовет отвращение у любого, кто его будет изучать. Этот человек регулярно врал и "переобувался". Доверия такие люди не вызывают. Троцкий даже в своих трудах сам себе противоречит, потому что у него не было никаких конкретных идей. Он точно также как Рудой просто критиковал всех. Чего стоит его оценка личности Сталина да еще во время взлета популярности Сталина. Отсюда и прикол с обзыванием "троцкист" или "пизд..т как троцкий". Обычный врунишка, который хотел дорваться до власти с помощью опортунизма.
Майснер на фоне системного подхода Рудого просто инфузория-приспособленец, ищущая хайпа. О чем вообще с ним можно разговаривать? Юлин не умеет спорить. Формат видео подразумевает разбор всей брехни, которые нанесли эти персонажи при помощи документальной базы. Что и было проделано с успехом.
@@malaha84 пересмотри ролик еще раз, тогда часть херни, что ты написал - отпадет. Потом еще раз и т.д. -- до тех пор пока не избавишься от сектантских стереотипов. Бывай.
@@MrNikolay1978 Какие у тебя жесткие аргументы))) Сразу видны интеллект и эрудиция))) Небось в 8 или 9 классе учишься)))
@@malaha84 жесткие, интеллект и эрудиция -- верно говоришь :)
Для тех кто досмотрел: "Белый это элегантный цвет")
А синий это свежесть
@@klon_Putina а жовтый?
Тоже угарнул))
)
Если кто-то ошибся - укажи на ошибку. Зачем эти саркастические улыбочки, мемчики, подтрунивания??
@PepaRodrigez с такой манерой общения вам к Дудю, уважаемый.
Построение материала на мой взгляд неверное. Нужно было сразу заявить позицию Троцкого, а потом показывать, кто его неверно трактует. А когда наоборот - получается каша из критики каждого персонажа.
Так не было одной позиции Ленина, Сталина или Троцкого - позиции, оценки, взгляды, менялись в зависимости от ситуации. Пересмотрите ролик. Гибкость, быстрая реакция умение чувствовать ситуацию, возможность менять стратегию и тактику помогли большевикам взять власть и ее удержать. Но иногда желание удержать власть, затмевает основной вопрос перед коммунистом во власти.
@@grizlikz это никак не противоречит моему замечанию. Конечно, следует рассказать, какие позиции занимались с привязкой к периоду и с причинами их появления. Если уж цель ролика - расставить точки и объяснить непонимание и недопонимание.
@@ShustrovIliya Главная цель видео - не объяснить, а устроить срач и набрать просмотров.
У Троцкого никогда не было позиции, он оппортунист по жизни.
@@ShustrovIliya Как мне кажется цель ролика заставить задуматься, и обращение к "экспертам" внимательно относится к материалу. Вы серьезно думаете, что за два часа можно объяснить наследие человека, который был сталь неоднозначной фигурой?
Да!Учите историю не по Реми Майснеру,не по Борису Юлину и уж тем более по Андрею Рудому😂
Сейчас бы не помешал ролик про «невинных» и «гениальных» Тухачевского и компании, Бухарина и компании...
уже был - про сталинские репрессии с 43 минуты посмотри
Бухарин рил невинный был. Ваще хз за чо с ним так. Душевный такой поц был.
@@Valdis_Mur он плохо строил коммунизм,а каналы строить не умел.
Вот и расстреляли.
Я главный специалист в стране по срачам леваков. Обращайся
@@ГдеДетонатор-ф7н грустно кнш, челик был здравый.
@@Valdis_Mur теоретическое наследие Горшка как оцениваешь?
Опять монолог. Ответ будет тоже в подобной манере. И хер когда договоримся. Нету диалога, так не выработается общей тактики, не будет результата. Разделение левой аудитории, и все останется как было.
"Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться. Иначе наше объединение было бы лишь фикцией, прикрывающей существующий разброд и мешающей его радикальному устранению". Всему свое время, объективных причин нет, бытие считает, что еще рано.
А знаешь, кто ещё разделял левых? Ленин. Почитай ленинскую "Детская болезнь левизны"
Единоличникам диалоги не нужны. Даже опасны - можно и в лужу в диалоге присесть. А так по старому девизу: обгадил за глаза оппонентов - самооцека возросла.
Те же мысли в голове. Пока лидеры мнений не общаются лицо к лицу будет каша и срач.
размежеваться сейчас - это хорошо
Чувствую начало левосрачного апокалипсиса.
О даа...
@@BonduoChannel построй коммунизм ещё раз, пж
Итак: ты троцкист. Срач можно тащем-та начинать.
Да никто это гуано трогать не будет. После тезисов "программисты и учителя с менеджерами - новый пролетариат", и "троцкизм - самый верный марксизм" - это бессмысленно.
@@КонстантинГорелов-ц5ь кто это такое утвердил?
Наконец смог выделить время посмотреть данный ликбез. Очень познавательно. Хоть ничего нового для себя не открыл, но знания обновил, расширил и даже местами углубил. Всем причастным - спасибо за труды!
То есть ничего нового но знания расширил? За счет чего произошло расширение?