В принципе, можно представить себе вечного, как сверхстабильную точку в Варпе. Кто-то таким рождается, как пария, кого-то можно таким сделать. Император, возможно, стабилизирует себя сам, своей мощью. А как старик он выглядел из-за того, что не хватало сил на стабилизацию себя в Варпе. Грубо говоря, у каждого вечного есть ячейка быстрого сохранения в Имматериуме.
А если это как демоны но реального мира, противоположность демона. Что связь человека с реальным миром настолько велика что вызывает отторжение в варпе и возрождение. Время безумных теорий
Тут не путайте. В Вархаммер 40 000 есть группа "вечные". Продукт стараний эльдарской конторы под названием Кабала. А Люций - получил свой дар перерождаться в теле повергшего его на дуэли врага (другая механика, видите?) от бога Хаоса Сланеш. (другой источник). Тч технически, он - да, не убиваем (и то, с оговоркой. Вот прибьют его, того не желая, и конец той лавочке.); но к обсуждаемой фракции - не относится.
@@СырнаНе-Бака не факт. Как возродиться, так и посмотрим. Кстати. Судя на глаз, для первого возрождения вечных необходима человеческая жертва. Было с Вулканом, и Благословенной Леди из Монархии. Чем-то ритуал Возвышения у хаоситов напоминает.
Осторожно Спойлеры! Олланий Персон, открывает небольшую завесу на суть вечных и на моменты его взаимодействия с Императорм. В книге Дж. Френча. "Мортис" Есть моменты где Олл в древности взаимодействует с императором и данные о том что вечные после каждой своей смерти всё больше забывает о предыдущих жизнях. (Сильно спойлить не хочу, ибо арка крутая) И в этом видео не упомянули Эрду, которая тоже вечная, и одна из древних сподвижников Императора.
Интересная деталь, она аналогична положению в которой находится Целестина, после каждой смерти она потихоньку теряет себя, ей все сложнее вернуться. З.ы. У Целестины нет крыльев, это декоративная часть силовой брони.
@@PeBeHb. 1. Дело не в гене, тут скорее суть в энергии. Нужно усилить душу человека энергией и он становится вечным. Можно накачать его энергией из добровольного жертвоприношения, можно из фульгурита накачать душу энергией другого вечного, можно еще как... Фульгурит по сути это не оружие против вечных - это аккумулятор, он может высосать из души вечного энергию делающую душу вечной, а может дать душе закачанную в фульгурит энергию другого вечного. Это объясняет случившееся с Вулканом. 2. Обратите внимание на феномен Живых Святых, их наполняет энергия Императора, они воскресают, и получают быстрое исцеление, но потом их души не выдерживают содержащейся в ней энергии и перегорают. 3. Чем же отличаются души вечных людей от обычных? Я делаю ставку, что их души слились с осколками душ Древних.
Псайкерство, его сила (и возможно разновидности) имеют и генетические причины. Связь воскрешения с варпом не исключает генов которые этому содействуют - некоторым вариантам способности и среди факторов. Ритуал проводился над выжившим в условиях где прочие умерли, т.е. вряд ли бывшим обычным человеком. Пределы способности могут отличаться у разных индивидов. Пример формирования стабильной материи с участием варпа - психокость. Аналогично может формироваться и восстанавливаться что-угодно. Клоны примархов получали память оригиналов - т.е. информация сохраняется, и она могла бы сохраняться о физической структуре тела тоже. Варп - отражение реальности, есть отпечатки всех и всего, и времени в нём нет. Из него можо воскресить кого-угодно - любой разум, любое тело, любой предмет - из состояния того в любой момент времени. Также там есть параллельные варианты реальностей и можно переместить вариант объекта из близкого потока, который может не иметь значимых отличий. Есть перемещения в прошлое которые меняют варианты будущего, - это близко перемещению в иной вариант реальности самому; почему бы не быть возможности переместить другой объект из другого варианта реальности.
Наверное очень грустно жить тысячи лет и видеть, что всегда и везде происходит какой-то отстой. Что бы не делалось ,всё приводит к смертям, страданиям, разрушению и маразму. Непросто быть вечным, наверное бухают беспробудно.
Предельное заблуждение. Ты прекращаешь ассоциировать себя с этим отстоем и тебе даже прикольно на него смотреть. Банальнейший психический механизм защиты типа диссоциации. Как у врачей - либо ты выгораешь за месяцы, пропуская через себя чужую боль, либо ты привыкаешь на неё хер класть, а просто решать задачу. К слову, у ментов, юристов и прочих профессий та же ситуация. Вечному некогда бухать - у него весь мир и всё время впереди, столько неиспытанного - писец просто. Тратить время на алкоголь тупо некогда. Тем более, алкоголь, как и другие наркотики, довольно однообразны и одинаковые. Вы просто нихрена о жизни не знаете, потому и такие странные фантазии. Реальному вечному всегда будет чем заняться.
@@Archibald1394 я уточню: он адаптируется за месяцы. А при хорошем психологе - за недели/дни. и вся эта сопливая ерунда про "неизмеримую тяжесть вечного бытия" превратится в бред пьяного наркомана. Ну, да: ты будешь видеть, как твои друзья, твои дети и так далее умирают. И что? Видеть - будешь, испытывать радость от общения или от воспоминаний о нём - да, зачем эмоции от их смерти сохранять? А мозгу на факт без эмоциональной окраски просто плевать. Это никак не задевает. Стереть эмоциональную окраску - да хоть залейся способов. И в чём проблема?
@@mogwai3863 летали и до астрономикона. Всю галактику захватили, пролюбили, снова захватили - и всё без трупа на троне. Живой (сдернутый с толчка и увезенный, либо воскресший) Импи был бы полезнее. Маяки и другие есть, кстати, астрономикон даже не единственный. Что касается очередного разлома - так ведь их там и так полкарты, одним больше, одним меньше. Опять же, Импи мог бы настругать ещё сотню детишек, и раздать всем прошлым звездюлей.
Дураки и лопата, холст, масло. Мало было повода для золотой табуретки, как печати на нестабильном входе в паутину, так эти борзописцы уже и всякие устройства понаприлетали.
Последняя теория самая крутая. Можно ещё дальше пойти: все люди, это аватары богов Имматериума, т.е. жизнь человека и вся наша вселенная - это игра, в которую играют боги, просто у некоторых EXP прокачанный
И по поводу кабала, считаю что всё же они умели давать дар вечного ЧЕЛОВЕКУ ибо это заложено в генокоде, почему так считаю. Вечные только люди. Только среди людей есть самые старейшие вечные, то есть самые настоящие вечные, так что скорее вечный может стать сущьностью в варпе - как император, а не быть изначально им. У ксеносов есть технологии продвинутой генной инженерии, так что включить и выключить ген это вполне возможно. ИМХО. Добра тебе)
1. Дело не в гене, тут скорее суть в энергии. Нужно усилить душу человека энергией и он становится вечным. Можно накачать его энергией из добровольного жертвоприношения, можно из фульгурита накачать душу энергией другого вечного, можно еще как... Фульгурит по сути это не оружие против вечных - это аккумулятор, он может высосать из души вечного энергию делающую душу вечной, а может дать душе закачанную в фульгурит энергию другого вечного. Это объясняет случившееся с Вулканом. 2. Обратите внимание на феномен Живых Святых, их наполняет энергия Императора, они воскресают, и получают быстрое исцеление, но потом их души не выдерживают содержащейся в ней энергии и перегорают. 3. Чем же отличаются души вечных людей от обычных? Я делаю ставку, что их души слились с осколками душ Древних.
@@alexkatc59 а чем душа человека отличается от души тау или Эльдара? Если взглянуть на тёмных эльдаров, они "вечные", но используют описанную вами теорию подпитки душ.
А вдруг Яррик был таким сильным и смелым потому, что орки верили в то, что он сильный? Тип, он поддерживался силой Ваагха также, как и все остальное, во что верят орки
По поводу того, что император после возвращения из портала предстал стариком и поэтому есть сомнения в том, что он вечный - это больше похоже на дыру в сюжете. В книге "Под знаком Сатурна" - Эрда точно говорит, что император является вечным. Но только с её же слов, что если вечные являются аномалией, то Император аномалия среди аномалий, благодаря своей силе псайкера.
Одна из сестёр безмолвия в императоре человеческом, видела императора без всех его аур как просто молодого крепкого человека. В мортисе также упоминается что при каждом перерождении вечный немного забывает предыдущую жизнь и так явно ол пирсон говорит что император вечный. Как и Эрда, говорит что император один из них, вечный. Ну и в великом труде говориться что император последний проэкт древних, вроде гдето было еще тоже кусок такой идеи что император это оружие древних.
"-Ещё рано,-Хорус медленно покачал головой с мрачным выражением лица. -Из-за этого психического щита, который препятствует демонам? -Отчасти. Но также из-за того, что силы, которые действуют через меня, должны стать ещё сильнее. Когда я нанесу удар, я должен уничтожить отца полностью, его тело и душу, физически и психически. Ни кусочка не должно выжить, иначе он появится вновь в каком-нибудь будущем веке" Император - вечный.
По моему скромному мнению, вечные это люди чью душу отторгает варп, а так как душа не может уйти в варп и не может существовать без привязки к чему либо, то и получается что тело собирается вокруг формы души. Из этого можно сделать вывод что с помощь какого-то ритуала можно заставить душу выйти из варпа, но явно не тем ритуалом который был описан. Все-же демоны любят такие вот представления по истязанию себя. Возможно я где-то ошибась.
Один из прародителей Вечных - Слай Мэрбо. Этим и объясняются его исключительные способности к убийству всего живого и неживого, за тысячи лет постоянных битв он отточил свои навыки до идеала
И в книге если я не ошибаюсь Кирена, кричала когда воскресла потому что её душу после смерти истязали сущности варпа, то есть она по сути восставшая из ада)
что интересно, во времена объединительных войн что то уж очень много было на земле вечных (исходя из данных, что в галактике их чуть ли не по пальцам сосчитать) и все родились на земле
Старая теория "Существует старая версия, не упоминающаяся в поздних редакциях (однако официально не опровергнутая), согласно которой, человечество издавна знало о варпе и сосуществовало с ним. Одарённые индивидуумы - шаманы, предсказатели и другие духовные лидеры раннего человечества - являясь по сути древними псайкерами, были способны общаться с варпом и использовать его для различных целей: например, могли даже сохранять сознание в варпе после смерти и возрождаться в новых человеческих телах.Однако, с приобретением человечеством знаний, их тайные желания власти и удовольствий росли и вели к разложению. Духовные лидеры заметили начавшиеся изменения, когда их псайкерские способности стали ослабевать и реинкарнация в новых телах становилась труднее. Они созвали великий совет, на котором было объявлено, что никто из них не сможет решить проблему в одиночку, но возможно вместе у них получится. Они решили, что отдадут свои жизни, чтобы возродиться в качестве единого существа невообразимой силы. Спустя год после таинственных самоубийств родилось дитя, которому было суждено стать спасителем людей. Никто не знает, как его зовут, как и где он рос и кем были его родители, но он почувствовал разложение и нравственное падение среди представителей рода человеческого и поставил себе задачу исправить это."
Как по мне вечные это антидемоны. Демоны могут находиться в реальности, но их вечно отправляют в Варп, а вечные могут путешествовать в варп (через смерть), но постоянно отправляются назад в реальность)
Если не ошибаюсь в том же "Мортисе" есть момент (внимание спойлер) когда Олланий и компания встречают Альфария и девушку(не помню имени, но что то посказывает что это и есть Кирена) то он говорит Грпммптикусу, что она такая же как они, что ее душа была в океане варпа. Так что из этого можно сделать вывод, что вечные, будучи еще людьми, прошли через похожий ритуал, что и Кирена. Но это если мне память не изменяет.
А если вечные просто псайкеры? У каждого псайкера есть предрасположенность, специализация или что то того, и вечные это просто редкий дар. Первая активация происходит при смерти а потом они востанавливают себя за счёт варпа
Чёт как-то дыряво. Главная подтверждённая причина сидеть на троне - импи держит закрытым портал в варп и просто прикован этим к трону. Без всяких теорий.
трон поддерживает жизнедеятельность тела которое не может умереть что бы возродится. все просто. да и возродится ли Император тем кем был? мы все знаем как появляются боги в варпе и как широко распространен культ Императора
@@Vinner_Vinersen судя по последним бэкам и лору Импи если возродится то это будет божественное существо типа четверки Хаоса. Не зря он запрещал поклонение себе как божеству, но молитвы людей сделали его богом. И если учесть что он подает признаки, как минимум Жилю два раза конкретно вытягивал, то ему как божеству БЫТЬ.
Мне кажется император как раз вечный, но так как очевидно что мгновенно возродиться они не могут и для этого нужно быть свободным и чуть подождать. Он буквально сдерживает варп пукан на Терре, вот он сидит полусгнивший. А золотой трон как раз удерживает его душу на месте.😂
Вот про Ярика ты оочень интересно сказал. Никогда не думал об этом. Думал комиссар превозмогает, а тут с другой стороны посмотреть) Спасибо тебе за твои видео) Обязательно поддержу экспедицию рублём и ехидно перекатываюсь дальше. P.S. Так же хотел добавить, что Император всё таки может быть вечным, но после общения с 4кой и противодействия их влиянию он был на столько истощён как физически, так и психически, что он лишь выглядел после этого как старик. Тот же Хорус когда прошёл по тому же пути, вернувшись обратно, многие подметили, что он выглядел более старым, но при этом он не противостоял силах Хаоса.
Одной из причин что Импи не встаëт с трона может быть, что он банально отъелся, что не пролезает в материальный мир. А насчëт Кабала, кмк у них есть технология производства вечных, но не из всякого они могут сделать. Если кандидаты очень редки даже по меркам парий и альфа-плюс псайкеров, найдя очередного Грамматикуса - приходится дорожить.
Я конечно не утверждаю, но может вид Императора как дряхлого старика был очердной Его личиной, ведь многие видят в Нем то, что сами хотят увидеть, если я не ошибаюсь сестры тишины могли видеть Его истинное лицо, и Он не был стариком в их глазах
@@datasmithmechanikus2932 ну Он же не воздействовал на них с такой целью, к тому же я так и не понял как тому пацану отшиьли его ген парии, но Импи ничего не делал с сестрами, а Его пасивка просто не действовала на них
«Вечные перерождаются ДАЖЕ после очень сильных повреждений» Поразмышляем: Перерождение происходит после смерти. Смерть наступает, в частности, после повреждений. Итог: автор сидит на героине.
Определенно каждое перерождение вечного это отражение его текущего образа в варпе это понятно с хотябы примеров крылатых перерожденных. Тогда должны быть самодостаточные вечные, разум которых сам по себе генерирует достаточный образ, а отдельном от общего, персональном котле варпа, тем самым не сливаясь в общий. Вечные, образ которых создаются окружающими, вахами например, не давая им пасть в общий котел и смешаться с остальными смертными душами . И вечные, которым покровительствуют сущности варпа, вырывая их на подлете в котел и кидая обратно в мир.
Выходит все как с вебкам моделями. Либо ты самодостаточная личность и снимаешь видео для себя, сохраняя образ в закрытом варпе, иногда выкладывая на хостинг, тем самым подпитываясь донатами, либо стримишь на площадку и живешь на донаты. Ну есть еще отдельные случаи выхода в вагхаб или нахождения папика, который будет продвигать пока не надоешь, но не будем о них.
Предполагаю, что не существует какого-то одного способа стать Вечным. Эти самые Вечные видятся мне чем-то вроде пресловутой Неуязвимой Рептиилии из SCP. То есть, они не просто возрождаются или регенерируют - они попросту не могут не существовать, потому что сам факт их существования является законом мироздания. В той или иной степени. Конечно, это не ответ, но мы и про фульгурит мало знаем.
Одну секундочку, если на момент м41 Олланию 45 тысяч лет то он родился всего лишь в 4 тысячелетие до нашей эры. Император же насколько я помню родился за 10к лет до нашей эры
В D&D есть такой антогонист(Не помню его имени) который стал бессмертным существом - личом. Но не простым личом, а убер/супер/крутым личом. Даже богом в какой-то мере. После смерти в течении, там, 100 лет он возрождается и фактически его убить окончательно не возможно. Убивали его множество раз, но он всегда возвращался. Он был простым человеком. Помню что он стал слышать голоса, которые советовали ему что делать. чтобы стать сильнее и отомстить. В том числе писать все свои мысли, идеи и замыслы в дневник, которая в последствии стал чуть самым могущественным артефактом черной магии, который сводит с ума и наделает владельца сильной магической силой. Кто сечёт о ком я может уже понял о ком - мне просто влом лезть и искать его имя. Вообще он тоже похож на этих Вечных.
Вообще вечных я полагаю можно поделить на подклассы. Так как император рожден вечным из сверхдуши псайкеров-шаманов в стародавние времена, когда во вселенной вархаммера 40к еще не было слова варп. И на сколько я помню, он душой был способен передвигаться по варпу и так возвращался и воскресал. Помню была даже теория о том, что золотой трон выкачивает из него силы не давая воскреснуть, и что переоборудовано это было как раз за тем, чтобы император по итогу стал богом и настала эпоха ереси веры в бога импоратора, которую сам император отрицал.
Вечными рождаются, об этом прямым текстом говорит вечная, мать примархов, Эрда, в последнем романе про осаду Терры, "Сатурнианская стена" А граматикус Джон искусственный вечный, его проапгрейдили ксеносы кабала. . Команда вечных- людей рожденных с такой мутацией и собираемых Императором по всей терре в течении жизни оказались слишком своевольными и не достаточно амбициозными и решительными, поэтому импи создал своих. Все примархи тоже искусственные вечные, нестареющие( с Вулканом перестарались, создав истинного вечного) созданы с помоющь генетических изысканий, к тому же усиленых варпом самим императором но оставленых уязвимым для хаоса, при этом
Теоретически, император когда отправился в варп на Молихе , мог попросить благословение у всех четырёх божеств . А когда возвращался в нашу вселённую, создал свой аватар в варпе на основе всех благословений , чем и подвёл богов . Не даром же он может оживлять космодесов , когда те просят у него заступнечество на другом конце галактики . То есть император и в нашей вселенной и сам как божество в варпе . От сюда и новые вечные пачками, благодаря импи
1. Как вариант, Вечные - это осколки душ Древних. 2. Дело не в гене, тут скорее суть в энергии. Нужно усилить душу человека энергией и он становится вечным. Можно накачать его энергией из добровольного жертвоприношения, можно из фульгурита накачать душу энергией другого вечного, можно еще как... Фульгурит по сути это не оружие против вечных - это аккумулятор, он может высосать из души вечного энергию делающую душу вечной, а может дать душе закачанную в фульгурит энергию другого вечного. Это объясняет случившееся с Вулканом. 3. Обратите внимание на феномен Живых Святых, их наполняет энергия Императора, они воскресают, и получают быстрое исцеление, но потом их души не выдерживают содержащейся в ней энергии и перегорают.
Насчет живых святых... А ведь Импи теперь (из-за Цикатрис Маледиктум) по идее, когда будет какая-нибудь очень важная битва, может одолжить свою силу Примарху (скорее всего не только Робауту), примарису, кустодию, серому рыцарю, обычному астартес, рандомному гвардейцу. Повелитель Человечества, можно сказать, 1 лишь фактом своего временнного вселения в тело Жилимана изгнал Мортариона. Думаю, Импи в тот момент, мог бы легко навсегда убить Мортариона, но он просто пощадил сына-предателя. Да даже когда Бог-Император бустанул обычную маленькую девочку (пусть и с фатальными негативными последствиями для ребенка) частицей своей мощи, то она, если я не ошибаюсь, уничтожила много низших демонов Нургла, а более сильные демонюги были досрочно изгнаны в Имматериум. Импи и сам по себе был ого-ого каким сильным псайкером, и скорее всего, он уже тогда был как минимум сравним по могуществу с любым из 4 БХ. Страшно представить какое ему могущественное отражение в Варпе "намолили" бесчетные миллиарды верующих жителей Империума за 11-12 тысяч лет.
@@etn1990 Уже тогда - это когда? В 30К? И в чем сравним по могуществу? Мог Кхорна забодать или Тзинча в наперстки намахать? Или дедушку чахоткой заразить? Со Слаанеш вообще страшно подумать что мог сделать)))
@@alexpetrenko807 Да, в 30к. Иначе бы его после прохождения портала в Варп (на Молехе) в порошок бы стерли. Да и будут ли 4 БХ обьявлять своим Архиврагом (Анафемой) какого-то слабака? Их самомнение этого бы не позволило, как я считаю. А в 42к, у Импи уже есть свои собственные Демон-Принцы(цессы) - Святая Целестина, есть личные демоны (Проклятый Легион), он может одаривать своих Чемпионов (Жилимана) огромной силой . Я думаю ,в 42к Импи стал практически полноценной мощной Варп-сущностью. Ну вот когда будет бой Фули и Жили - тогда и узнаем, что Импи делал со Слаанеш и что Голодная Сука будет делать с Повелителем Человечества))
А еще конечно же Вечные имеют свой персональный домен в Варпе. Вспомните Элдар. У них был созданный богами Элдар расовый домен. Умершие Элдар могли после смерти восстановить свою душу в этом домене в Имматериуме после чего родиться снова. Т.е. прямая аналогия с Вечными.
В "Осада Терры: Мортис" утверждается что что Император вечный и он старше Пия. Вместе они рушили Вавилонскую башню, где были начертаны символы энунции.
Быть может Император резко истощился на свою псайкерскую энергию из-за пребывания в варпе настолько что это отразилось на внешнем виде - т.е. псайкерских сил ушло настолько много что дальше уже черпались\переводились в псайкерскую энергию - резервы жизнеобеспечения - а после он "отоспался\отъелся" - восстановился, т.е. сияющая псайкерская аура могла исчезнуть да, но никакой иллюзии "молодости" не существовало вовсе - может он просто на тот момент физически "иссох" из-за огромных энергозатрат, а из этого раздули басню о том что он старик и скрывает это псайкерским саваном - иллюзией А по поводу вечных складывается ощущение что там вообще замешаны Ктан, развлекаются под масками людей Империума, выбрали себе аватары-варфреймы и адвенчурят корчась и притворяясь, как говорится: - мы знаем что ты наш но нашим мы не скажем
Дар Вечного напрямую связан с варпом. Отсюда и возврат после смерти. Возможно, эта связь с варпом так уникальна и бесконечна связана с варпом, что позволяет восстановить физическое тело по имеющейся в варпе матрице (душе) даже по небольшим остаткам тела. Чем-то это напоминает искусственную регенерацию гемункулов из одной клетки. И все это за счет постоянного притока энергии варпа, где вечный это живой мост между материумом и варпом. Именно варп дает такую колоссальную энергию для перерождения. Вопрос только один: кто позволяет задарма пользоваться таким количеством энергии варпа? а если позволяет, значит, вечные это проект сущностей варпа или Древних
Что-то я немного запутался...Хм, если брать последний вариант, то возможно что вечные это части разбитого бога, изначально они же были хорошие, и пеклись о человечестве.Тогда каждый из них может питать каждую из частей бога чтобы потом он смог востать....
По поводу последней версии ,в какой-то из книг было написано что в варпе не только злые сущности есть, там и добро есть. Это тогда все может объяснить. Мол это сущности варпа, но добрые.
По поводу всех примархов-вечных: это вряд ли, 1- Ферус Манус после потери кабины не спешил возрождатся, 2- Рогал Дорн, от которого осталась лиш рука, 3- возможная смерть Лемана Руса, от которого остался доспех и , по моему, оружие, найденые в Варпе, 4- Кёрз, 5-... кто там ещё? В общем даже Вулкан непойми куда провалился, после войны Зверя, не может ведь рухлядь орков не с того- не с сего в другую галактику тепать?
И кстати,Друкари(ну или Друкхари,если вам так угодно) тоже умеют создавать вечных,правда по другой системе воскрешения. Часть души привязывается к предмету и если владелец умирает,то его можно будет вернуть к жизни(я сейчас не говорю про воскрешение из пальца,кто знает,тот поймет) ,однако есть одно НО,если существо было мертво достаточно долго,то вместо его души из варпа в тело может подселиться демон,так случилось с правителем Шаа Дом Эль Уриаком. И еще есть упоминания,что Друкари могут создавать именно вечных,как Аланий Пий,однако,почему то это работает только на людях.
Подскажите, пожалуйста, я где-то видел стрим, где рассказывали про Оллания Персонса, где он мирно живет на планете после всех событий ереси хоруса. С ним связывается Джон Грамматикус и просит помочь. Олланий Персон соглашается и путешествует по мирам с помощью ножа, который режет время и пространство и в итоге попадает в прошлое, во времена ереси и помогает в битве между императором и Хорусом. Есть ли книга про эти события?
Не забываем, что Древние были бессмертными и рулили варп технологиями, а люди были из творением, помимо орков и людей. Вечные вроде как замечены только у юдишек
Космодесу не платят, они мехам тоже не платят, вообще странно, вроде целая армия, и не самая дешевая если переводить в кредиты, живёт чисто за счёт государства и все получает на халяву...
@@datasmithmechanikus2932 механикумум живет по бартеру. Им материалы они продукцию. Астартес это воинственные монахи, чет я не помню чтобы в средние века у монахов была зп.
На самом деле, по крайней мере я так думаю, Вечные своеобразные мутанты, которые получили мутацию посредством влияния варпа или ритуала, как бы связывая свою душу с реальностью. Тем самым душа находится на границе между имматериумом и материумом.Она не уходит окончательно в варп. Ибо тело, является неким якорем в реальности, но будучи близким с варпом, энергия в той или иной степени вливается... Но это возможно при наличии генетической мутации.
Простите, а как же версия о том что - Император не может уйти на перерождение, так-как в его отсутствие никто не сможет держать врата в варп закрытыми, или я что то пропустил и их уже закрыли?
Кусты все так же сражаются в проломе под табуреткой. Правда некоторым авторам неймется и они время от времени выкатывают очередные сомнительные спекуляции на тему.
Очевидно же, вечные это осколки души Императора. А в прошлом они появились потому что варп. А чтобы воскресить Императора, все вечные должны собраться вокруг трона и спеть песню "Я очень рад, ведь я наконец возвращаюсь домой".
Слушай, на самом деле в варпе же могут существовать не только демоны, но и более адекватные сущности меньшего порядка, и они таки вполне могут "вылезать" в реальный мир на правах вечных. А свои силы они тратят не на хаотичное разрушение всего и вся, а банально на поддержание существования и наделение себя сверхспособностями. Так что в целом теория про демонов это идеальное объяснение
Основные силы подобны океаническим течениям, неодушевленные и лишенные каких-либо пристрастий. И даже всем хорошо известная четверка лишь мелкие левиафаны на общем фоне стихии, что лишь чуть лучше других эманаций эмпиреев оседлывают приливы из самых глубин этого бурлящего океана.
У нас во дворе есть алкаш, он пил когда родители были молодые и сейчас пьёт когда мне уже за 30. Похоже я нашёл ещё одного вечного
Знаю таких. Зимой в минусовую темперауру - валяются голышом за домом и храпят. Падают мордами на асфаль и все такое. Из года в год.
И живы-здоровы.
😅 он не вечный, а заспиртованный.
@@antonstezhkin5991 в спиртовом стазисе
Это Адептус алкоголикус
Ещё есть алко телепатикус,эти всегда знают где пьют без них
Пританис: так мне нужно... убить Мартина Лютера Кинга?
Кабал: именно
Пританис: но зачем?
Кабал: понимаешь, у него есть мечта...
я марин лютер кинг, и у меня есть мечта!
Перед смертью:
-МЕНЯ ЗОВУТ ДЖОРНО ДЖОВАННА И У МЕНЯ ЕСТЬ МЕЧТА!
В принципе, можно представить себе вечного, как сверхстабильную точку в Варпе. Кто-то таким рождается, как пария, кого-то можно таким сделать. Император, возможно, стабилизирует себя сам, своей мощью. А как старик он выглядел из-за того, что не хватало сил на стабилизацию себя в Варпе. Грубо говоря, у каждого вечного есть ячейка быстрого сохранения в Имматериуме.
стабилизация это и есть Варп... а перемещение в Варпе это параллельность 😉
А если это как демоны но реального мира, противоположность демона. Что связь человека с реальным миром настолько велика что вызывает отторжение в варпе и возрождение. Время безумных теорий
Лоялисты с хаоситами безумные теории.
Нет, ну а хуле, решили уже, что Древние это К'Тан варпа. Почему бы и нет.
жаль но мать примархов сказала что это просто генетическое отклонение.
@@гарычь она не шарила. Или соврала
Хорошая гипотеза!
Блин. Мужик ты хорош. Дикция, текст и остальное. Почти 4 утра а я всё ещё смотрю.
"никто не называет Люция вечного вечным"
Умно
Тут не путайте. В Вархаммер 40 000 есть группа "вечные". Продукт стараний эльдарской конторы под названием Кабала. А Люций - получил свой дар перерождаться в теле повергшего его на дуэли врага (другая механика, видите?) от бога Хаоса Сланеш. (другой источник). Тч технически, он - да, не убиваем (и то, с оговоркой. Вот прибьют его, того не желая, и конец той лавочке.); но к обсуждаемой фракции - не относится.
@@Kira_Novik ДА знаю я. Просто шутка в имени.
Но вообще, Не факт, что Император вечный кстати.
@@Kira_Novik душнило
@@СырнаНе-Бака не факт. Как возродиться, так и посмотрим. Кстати. Судя на глаз, для первого возрождения вечных необходима человеческая жертва. Было с Вулканом, и Благословенной Леди из Монархии. Чем-то ритуал Возвышения у хаоситов напоминает.
@@СырнаНе-Бака вообще, штука была б, если б Малик оказался вечным. И вернулся строить Жильку.
Осторожно Спойлеры!
Олланий Персон, открывает небольшую завесу на суть вечных и на моменты его взаимодействия с Императорм.
В книге Дж. Френча. "Мортис" Есть моменты где Олл в древности взаимодействует с императором и данные о том что вечные после каждой своей смерти всё больше забывает о предыдущих жизнях. (Сильно спойлить не хочу, ибо арка крутая)
И в этом видео не упомянули Эрду, которая тоже вечная, и одна из древних сподвижников Императора.
Но видос крутой и автолайк естественно)
Интересная деталь, она аналогична положению в которой находится Целестина, после каждой смерти она потихоньку теряет себя, ей все сложнее вернуться.
З.ы. У Целестины нет крыльев, это декоративная часть силовой брони.
@@mr.red3788 я же упомянул что арка крутая по этому не сильно спойлил)
@@kalinakain4219 я удалил камент
@@PeBeHb. 1. Дело не в гене, тут скорее суть в энергии.
Нужно усилить душу человека энергией и он становится вечным.
Можно накачать его энергией из добровольного жертвоприношения, можно из фульгурита накачать душу энергией другого вечного, можно еще как...
Фульгурит по сути это не оружие против вечных - это аккумулятор, он может высосать из души вечного энергию делающую душу вечной, а может дать душе закачанную в фульгурит энергию другого вечного.
Это объясняет случившееся с Вулканом.
2. Обратите внимание на феномен Живых Святых, их наполняет энергия Императора, они воскресают, и получают быстрое исцеление, но потом их души не выдерживают содержащейся в ней энергии и перегорают.
3. Чем же отличаются души вечных людей от обычных? Я делаю ставку, что их души слились с осколками душ Древних.
Насчёт Яррика: по настолке его правило позволяет не возрождаться, а игнорировать потерю последней раны (количество ран - количество хп)
Псайкерство, его сила (и возможно разновидности) имеют и генетические причины. Связь воскрешения с варпом не исключает генов которые этому содействуют - некоторым вариантам способности и среди факторов. Ритуал проводился над выжившим в условиях где прочие умерли, т.е. вряд ли бывшим обычным человеком. Пределы способности могут отличаться у разных индивидов. Пример формирования стабильной материи с участием варпа - психокость. Аналогично может формироваться и восстанавливаться что-угодно. Клоны примархов получали память оригиналов - т.е. информация сохраняется, и она могла бы сохраняться о физической структуре тела тоже. Варп - отражение реальности, есть отпечатки всех и всего, и времени в нём нет. Из него можо воскресить кого-угодно - любой разум, любое тело, любой предмет - из состояния того в любой момент времени. Также там есть параллельные варианты реальностей и можно переместить вариант объекта из близкого потока, который может не иметь значимых отличий. Есть перемещения в прошлое которые меняют варианты будущего, - это близко перемещению в иной вариант реальности самому; почему бы не быть возможности переместить другой объект из другого варианта реальности.
За Ольгерда лайк. Тоже своеобразный вечный, правда из другого мира.
Наверное очень грустно жить тысячи лет и видеть, что всегда и везде происходит какой-то отстой. Что бы не делалось ,всё приводит к смертям, страданиям, разрушению и маразму. Непросто быть вечным, наверное бухают беспробудно.
@@gorgeousgeorge7104 "До неё" так это уже какой-то интерес.
твою теорию подтвердил Владимир Лузин 800лайками...😂
разум адаптируется и станет смотреть на смерти и страдания простых существ совсем по другому
Предельное заблуждение. Ты прекращаешь ассоциировать себя с этим отстоем и тебе даже прикольно на него смотреть.
Банальнейший психический механизм защиты типа диссоциации. Как у врачей - либо ты выгораешь за месяцы, пропуская через себя чужую боль, либо ты привыкаешь на неё хер класть, а просто решать задачу. К слову, у ментов, юристов и прочих профессий та же ситуация.
Вечному некогда бухать - у него весь мир и всё время впереди, столько неиспытанного - писец просто. Тратить время на алкоголь тупо некогда. Тем более, алкоголь, как и другие наркотики, довольно однообразны и одинаковые.
Вы просто нихрена о жизни не знаете, потому и такие странные фантазии. Реальному вечному всегда будет чем заняться.
@@Archibald1394 я уточню: он адаптируется за месяцы. А при хорошем психологе - за недели/дни. и вся эта сопливая ерунда про "неизмеримую тяжесть вечного бытия" превратится в бред пьяного наркомана.
Ну, да: ты будешь видеть, как твои друзья, твои дети и так далее умирают. И что?
Видеть - будешь, испытывать радость от общения или от воспоминаний о нём - да, зачем эмоции от их смерти сохранять? А мозгу на факт без эмоциональной окраски просто плевать. Это никак не задевает.
Стереть эмоциональную окраску - да хоть залейся способов. И в чём проблема?
Если Император встанет, то вся Терра ляжет, там же бомба заложена под троном.
Да и х-й с ней, с террой. Планет миллионы.
@@user-ft2nv2cj8t собирайтесь, инквизиция выехала)
Простейшая задача, положить на трон кирпич, а затем поднять императора
@@user-ft2nv2cj8t Планет миллионы, а астрономикон один.
Плюс, уничтожение Терры приведёт к образования разлома не меньше чем очко ужаса
@@mogwai3863 летали и до астрономикона. Всю галактику захватили, пролюбили, снова захватили - и всё без трупа на троне. Живой (сдернутый с толчка и увезенный, либо воскресший) Импи был бы полезнее. Маяки и другие есть, кстати, астрономикон даже не единственный. Что касается очередного разлома - так ведь их там и так полкарты, одним больше, одним меньше. Опять же, Импи мог бы настругать ещё сотню детишек, и раздать всем прошлым звездюлей.
Ну да, Эрда так и сказала Грамматикусу, что Император создавал примархов как искусственных вечных
Каждый раз у меня на словах "я Альфарий.Пока." мурашки по коже 😅
Он всё врёт . Альфарий - это я !!
2:22 Устройство заложенное Вулканом в основание трона, которое в случае смерти Императора разорвет в клочья солнечную систему: "Ну да, ну да...."
Дураки и лопата, холст, масло. Мало было повода для золотой табуретки, как печати на нестабильном входе в паутину, так эти борзописцы уже и всякие устройства понаприлетали.
Поэтому Импи и не встаёт, все труды ра смарку из-за нигера
Последняя теория самая крутая. Можно ещё дальше пойти: все люди, это аватары богов Имматериума, т.е. жизнь человека и вся наша вселенная - это игра, в которую играют боги, просто у некоторых EXP прокачанный
Даёшь больше такого контента, очень заходит!!!!
И по поводу кабала, считаю что всё же они умели давать дар вечного ЧЕЛОВЕКУ ибо это заложено в генокоде, почему так считаю.
Вечные только люди.
Только среди людей есть самые старейшие вечные, то есть самые настоящие вечные, так что скорее вечный может стать сущьностью в варпе - как император, а не быть изначально им.
У ксеносов есть технологии продвинутой генной инженерии, так что включить и выключить ген это вполне возможно. ИМХО.
Добра тебе)
1. Дело не в гене, тут скорее суть в энергии.
Нужно усилить душу человека энергией и он становится вечным.
Можно накачать его энергией из добровольного жертвоприношения, можно из фульгурита накачать душу энергией другого вечного, можно еще как...
Фульгурит по сути это не оружие против вечных - это аккумулятор, он может высосать из души вечного энергию делающую душу вечной, а может дать душе закачанную в фульгурит энергию другого вечного.
Это объясняет случившееся с Вулканом.
2. Обратите внимание на феномен Живых Святых, их наполняет энергия Императора, они воскресают, и получают быстрое исцеление, но потом их души не выдерживают содержащейся в ней энергии и перегорают.
3. Чем же отличаются души вечных людей от обычных? Я делаю ставку, что их души слились с осколками душ Древних.
@@alexkatc59 не плохая теория)
@@alexkatc59 а чем душа человека отличается от души тау или Эльдара? Если взглянуть на тёмных эльдаров, они "вечные", но используют описанную вами теорию подпитки душ.
Если собрать всех вечных в перчатку вечных, то можно одним щёлчком уничтожить половину хаоса... ой не та вселенная.
XD Сначала надо окончательно руки Аббе оторвать, вместе с этой перчатой)))
Щелкать пальцами можно вечно...
Комиссар не вечный, он охреневший и орки так же с него охренели. Не мало важно, что орки его уважают
Ярик уже помер .
@@Apothecary195 Это лишь теория.
Он охреневший 😂😂😂.
Я чёт орнул)))
@@НеизвестныйЧеловек-м6у уже не теория...
А вдруг Яррик был таким сильным и смелым потому, что орки верили в то, что он сильный?
Тип, он поддерживался силой Ваагха также, как и все остальное, во что верят орки
По поводу того, что император после возвращения из портала предстал стариком и поэтому есть сомнения в том, что он вечный - это больше похоже на дыру в сюжете.
В книге "Под знаком Сатурна" - Эрда точно говорит, что император является вечным.
Но только с её же слов, что если вечные являются аномалией, то Император аномалия среди аномалий, благодаря своей силе псайкера.
Там же ещё псайкеры среди них есть?
@@CfyCnfh Псайкеров его уровня явно нет.
Интересные ты темы выбираешь, и глубоко смотришь. Лучший канал о Вахе!
Ох, как вовремя вышел ролик, только ужинать сел :D
Одна из сестёр безмолвия в императоре человеческом, видела императора без всех его аур как просто молодого крепкого человека. В мортисе также упоминается что при каждом перерождении вечный немного забывает предыдущую жизнь и так явно ол пирсон говорит что император вечный. Как и Эрда, говорит что император один из них, вечный. Ну и в великом труде говориться что император последний проэкт древних, вроде гдето было еще тоже кусок такой идеи что император это оружие древних.
Я бы самой смелой теорией назвал искусственный интеллект прикидывающийся императором с той самой туманной темной эры технологии.
"-Ещё рано,-Хорус медленно покачал головой с мрачным выражением лица.
-Из-за этого психического щита, который препятствует демонам?
-Отчасти. Но также из-за того, что силы, которые действуют через меня, должны стать ещё сильнее. Когда я нанесу удар, я должен уничтожить отца полностью, его тело и душу, физически и психически. Ни кусочка не должно выжить, иначе он появится вновь в каком-нибудь будущем веке" Император - вечный.
По моему скромному мнению, вечные это люди чью душу отторгает варп, а так как душа не может уйти в варп и не может существовать без привязки к чему либо, то и получается что тело собирается вокруг формы души. Из этого можно сделать вывод что с помощь какого-то ритуала можно заставить душу выйти из варпа, но явно не тем ритуалом который был описан. Все-же демоны любят такие вот представления по истязанию себя. Возможно я где-то ошибась.
Есть же бездушные парии
У парий нет души, поэтому и не воскрешаются.@@userdudew3892
Один из прародителей Вечных - Слай Мэрбо. Этим и объясняются его исключительные способности к убийству всего живого и неживого, за тысячи лет постоянных битв он отточил свои навыки до идеала
И в книге если я не ошибаюсь Кирена, кричала когда воскресла потому что её душу после смерти истязали сущности варпа, то есть она по сути восставшая из ада)
что интересно, во времена объединительных войн что то уж очень много было на земле вечных (исходя из данных, что в галактике их чуть ли не по пальцам сосчитать) и все родились на земле
Старая теория "Существует старая версия, не упоминающаяся в поздних редакциях (однако официально не опровергнутая), согласно которой, человечество издавна знало о варпе и сосуществовало с ним. Одарённые индивидуумы - шаманы, предсказатели и другие духовные лидеры раннего человечества - являясь по сути древними псайкерами, были способны общаться с варпом и использовать его для различных целей: например, могли даже сохранять сознание в варпе после смерти и возрождаться в новых человеческих телах.Однако, с приобретением человечеством знаний, их тайные желания власти и удовольствий росли и вели к разложению. Духовные лидеры заметили начавшиеся изменения, когда их псайкерские способности стали ослабевать и реинкарнация в новых телах становилась труднее. Они созвали великий совет, на котором было объявлено, что никто из них не сможет решить проблему в одиночку, но возможно вместе у них получится. Они решили, что отдадут свои жизни, чтобы возродиться в качестве единого существа невообразимой силы. Спустя год после таинственных самоубийств родилось дитя, которому было суждено стать спасителем людей. Никто не знает, как его зовут, как и где он рос и кем были его родители, но он почувствовал разложение и нравственное падение среди представителей рода человеческого и поставил себе задачу исправить это."
никогда не задумывался о демонических корнях "вечности"... хм, интересно, спасибо!
Извиняюсь за спойлер, но импи вечный. В сатурнайне грамптикус в диалоге с другим вечным упоминал о том, что император сильнейшей из вечных
Саунтреки из Старкрафта хорошо заходят в обзорах!
Думаю не важно каким способом ты стал Вечным, я думаю главное, что бы было сохранено одно условие всегда необходима " жертва "
И чем жертвовал Вулкан в лабиринте Керза?
@@datasmithmechanikus2932 он стал вечным не на корабле Кëрза.
@@AlphariusOmegon21 а, про становление, я думал ты про сам рес)
Как по мне вечные это антидемоны. Демоны могут находиться в реальности, но их вечно отправляют в Варп, а вечные могут путешествовать в варп (через смерть), но постоянно отправляются назад в реальность)
Если не ошибаюсь в том же "Мортисе" есть момент (внимание спойлер) когда Олланий и компания встречают Альфария и девушку(не помню имени, но что то посказывает что это и есть Кирена) то он говорит Грпммптикусу, что она такая же как они, что ее душа была в океане варпа. Так что из этого можно сделать вывод, что вечные, будучи еще людьми, прошли через похожий ритуал, что и Кирена. Но это если мне память не изменяет.
Спасибо, с каждым полётом экспедиции, движение наше, всё увлекательнее и захватывающе!!!
А если вечные просто псайкеры? У каждого псайкера есть предрасположенность, специализация или что то того, и вечные это просто редкий дар. Первая активация происходит при смерти а потом они востанавливают себя за счёт варпа
Как я понял бессмертие это души связанные с варпом, которым дают установку сделать этого человека бессмертным или слияние душ связанных с варпом.
Чёт как-то дыряво. Главная подтверждённая причина сидеть на троне - импи держит закрытым портал в варп и просто прикован этим к трону. Без всяких теорий.
Последний раз когда Импи встал с трона, но него сел второй сильнейший псайкер после него - Сигиллит. Нельзя дырку оставлять...
@@dexex353 Идёт по тронному залу Сигиллит, смотрит - трон золотой стоит. На него сел - и сгорел!
трон поддерживает жизнедеятельность тела которое не может умереть что бы возродится. все просто. да и возродится ли Император тем кем был? мы все знаем как появляются боги в варпе и как широко распространен культ Императора
@@Vinner_Vinersen если б не варповая дыра с демонами позади трона, Импи уже бы встал. Демоны с Магнусом превратили трон в пыточную камеру.
@@Vinner_Vinersen судя по последним бэкам и лору Импи если возродится то это будет божественное существо типа четверки Хаоса. Не зря он запрещал поклонение себе как божеству, но молитвы людей сделали его богом. И если учесть что он подает признаки, как минимум Жилю два раза конкретно вытягивал, то ему как божеству БЫТЬ.
Разделяешь вечного на кусочки. Прячем по разным уголкам галактики и все. Он обезврежен.
Мне кажется император как раз вечный, но так как очевидно что мгновенно возродиться они не могут и для этого нужно быть свободным и чуть подождать. Он буквально сдерживает варп пукан на Терре, вот он сидит полусгнивший. А золотой трон как раз удерживает его душу на месте.😂
"Нож в печень никто не вечен."
Каждый раз жду твои видосы, смотрю на одном дыхании, лайк прожал!!!!!
Вот про Ярика ты оочень интересно сказал. Никогда не думал об этом. Думал комиссар превозмогает, а тут с другой стороны посмотреть) Спасибо тебе за твои видео) Обязательно поддержу экспедицию рублём и ехидно перекатываюсь дальше.
P.S. Так же хотел добавить, что Император всё таки может быть вечным, но после общения с 4кой и противодействия их влиянию он был на столько истощён как физически, так и психически, что он лишь выглядел после этого как старик. Тот же Хорус когда прошёл по тому же пути, вернувшись обратно, многие подметили, что он выглядел более старым, но при этом он не противостоял силах Хаоса.
Спасибо большое
Очень интересно.
Приятно слышать
Спасибо за труды! Респект и уважение!
Какая ценная экспедиция, удачи ей в её приключения по Варпу и Вархамеру в целом.
Да хранит нас император!
Одной из причин что Импи не встаëт с трона может быть, что он банально отъелся, что не пролезает в материальный мир.
А насчëт Кабала, кмк у них есть технология производства вечных, но не из всякого они могут сделать. Если кандидаты очень редки даже по меркам парий и альфа-плюс псайкеров, найдя очередного Грамматикуса - приходится дорожить.
Мужик, ты блин огонь 😎👍
Я конечно не утверждаю, но может вид Императора как дряхлого старика был очердной Его личиной, ведь многие видят в Нем то, что сами хотят увидеть, если я не ошибаюсь сестры тишины могли видеть Его истинное лицо, и Он не был стариком в их глазах
Это сколько парий надо чтобы лишить Импи псайкерства?
@@datasmithmechanikus2932 так они Его не лишали, просто на них не действовали фокусы с меняющимся лицом
@@ВалентинДружинин-п8й тут как бы косяк, пацан псайкер в серии книг про Рейвернора, пробил ген парии, и Импи не выбивал им ген парии???
@@datasmithmechanikus2932 ну Он же не воздействовал на них с такой целью, к тому же я так и не понял как тому пацану отшиьли его ген парии, но Импи ничего не делал с сестрами, а Его пасивка просто не действовала на них
«Вечные перерождаются ДАЖЕ после очень сильных повреждений»
Поразмышляем:
Перерождение происходит после смерти.
Смерть наступает, в частности, после повреждений.
Итог: автор сидит на героине.
Определенно каждое перерождение вечного это отражение его текущего образа в варпе это понятно с хотябы примеров крылатых перерожденных. Тогда должны быть самодостаточные вечные, разум которых сам по себе генерирует достаточный образ, а отдельном от общего, персональном котле варпа, тем самым не сливаясь в общий. Вечные, образ которых создаются окружающими, вахами например, не давая им пасть в общий котел и смешаться с остальными смертными душами . И вечные, которым покровительствуют сущности варпа, вырывая их на подлете в котел и кидая обратно в мир.
Выходит все как с вебкам моделями. Либо ты самодостаточная личность и снимаешь видео для себя, сохраняя образ в закрытом варпе, иногда выкладывая на хостинг, тем самым подпитываясь донатами, либо стримишь на площадку и живешь на донаты. Ну есть еще отдельные случаи выхода в вагхаб или нахождения папика, который будет продвигать пока не надоешь, но не будем о них.
Предполагаю, что не существует какого-то одного способа стать Вечным.
Эти самые Вечные видятся мне чем-то вроде пресловутой Неуязвимой Рептиилии из SCP. То есть, они не просто возрождаются или регенерируют - они попросту не могут не существовать, потому что сам факт их существования является законом мироздания. В той или иной степени. Конечно, это не ответ, но мы и про фульгурит мало знаем.
Одну секундочку, если на момент м41 Олланию 45 тысяч лет то он родился всего лишь в 4 тысячелетие до нашей эры. Император же насколько я помню родился за 10к лет до нашей эры
На момент Ереси )
На сколько я знаю , Император родился примерно за 8 тысяч лет до на шей эры , а Алланий Пий примерно за 12 тысяч .
Благодарю от Души за информацию
В D&D есть такой антогонист(Не помню его имени) который стал бессмертным существом - личом. Но не простым личом, а убер/супер/крутым личом. Даже богом в какой-то мере. После смерти в течении, там, 100 лет он возрождается и фактически его убить окончательно не возможно. Убивали его множество раз, но он всегда возвращался.
Он был простым человеком. Помню что он стал слышать голоса, которые советовали ему что делать. чтобы стать сильнее и отомстить. В том числе писать все свои мысли, идеи и замыслы в дневник, которая в последствии стал чуть самым могущественным артефактом черной магии, который сводит с ума и наделает владельца сильной магической силой. Кто сечёт о ком я может уже понял о ком - мне просто влом лезть и искать его имя. Вообще он тоже похож на этих Вечных.
т.е. не душа в варп отлетает, а тело из варпа прилетает
Подождите, а как же Малкадор, он тоже вечный и тоже дед. Может, если вечный, псайкер и регулярно пользуется, своим даром, то он стареет.
Вообще вечных я полагаю можно поделить на подклассы. Так как император рожден вечным из сверхдуши псайкеров-шаманов в стародавние времена, когда во вселенной вархаммера 40к еще не было слова варп. И на сколько я помню, он душой был способен передвигаться по варпу и так возвращался и воскресал. Помню была даже теория о том, что золотой трон выкачивает из него силы не давая воскреснуть, и что переоборудовано это было как раз за тем, чтобы император по итогу стал богом и настала эпоха ереси веры в бога импоратора, которую сам император отрицал.
Вечными рождаются, об этом прямым текстом говорит вечная, мать примархов, Эрда, в последнем романе про осаду Терры, "Сатурнианская стена" А граматикус Джон искусственный вечный, его проапгрейдили ксеносы кабала. . Команда вечных- людей рожденных с такой мутацией и собираемых Императором по всей терре в течении жизни оказались слишком своевольными и не достаточно амбициозными и решительными, поэтому импи создал своих. Все примархи тоже искусственные вечные, нестареющие( с Вулканом перестарались, создав истинного вечного) созданы с помоющь генетических изысканий, к тому же усиленых варпом самим императором но оставленых уязвимым для хаоса, при этом
С точки зрения биологии Астартес бессмертны в принципе. Но их образ жизни крайне вреден для здоровья😁
Теоретически, император когда отправился в варп на Молихе , мог попросить благословение у всех четырёх божеств . А когда возвращался в нашу вселённую, создал свой аватар в варпе на основе всех благословений , чем и подвёл богов . Не даром же он может оживлять космодесов , когда те просят у него заступнечество на другом конце галактики . То есть император и в нашей вселенной и сам как божество в варпе . От сюда и новые вечные пачками, благодаря импи
расскажи пожалуйста про Бе'лакора ! лайк и ком в поддержку канала ^_^
1. Как вариант, Вечные - это осколки душ Древних.
2. Дело не в гене, тут скорее суть в энергии.
Нужно усилить душу человека энергией и он становится вечным.
Можно накачать его энергией из добровольного жертвоприношения, можно из фульгурита накачать душу энергией другого вечного, можно еще как...
Фульгурит по сути это не оружие против вечных - это аккумулятор, он может высосать из души вечного энергию делающую душу вечной, а может дать душе закачанную в фульгурит энергию другого вечного.
Это объясняет случившееся с Вулканом.
3. Обратите внимание на феномен Живых Святых, их наполняет энергия Императора, они воскресают, и получают быстрое исцеление, но потом их души не выдерживают содержащейся в ней энергии и перегорают.
Насчет живых святых...
А ведь Импи теперь (из-за Цикатрис Маледиктум) по идее, когда будет какая-нибудь очень важная битва, может одолжить свою силу Примарху (скорее всего не только Робауту), примарису, кустодию, серому рыцарю, обычному астартес, рандомному гвардейцу.
Повелитель Человечества, можно сказать, 1 лишь фактом своего временнного вселения в тело Жилимана изгнал Мортариона.
Думаю, Импи в тот момент, мог бы легко навсегда убить Мортариона, но он просто пощадил сына-предателя.
Да даже когда Бог-Император бустанул обычную маленькую девочку (пусть и с фатальными негативными последствиями для ребенка) частицей своей мощи, то она, если я не ошибаюсь, уничтожила много низших демонов Нургла, а более сильные демонюги были досрочно изгнаны в Имматериум.
Импи и сам по себе был ого-ого каким сильным псайкером, и скорее всего, он уже тогда был как минимум сравним по могуществу с любым из 4 БХ.
Страшно представить какое ему могущественное отражение в Варпе "намолили" бесчетные миллиарды верующих жителей Империума за 11-12 тысяч лет.
@@etn1990 Уже тогда - это когда? В 30К? И в чем сравним по могуществу? Мог Кхорна забодать или Тзинча в наперстки намахать? Или дедушку чахоткой заразить? Со Слаанеш вообще страшно подумать что мог сделать)))
@@alexpetrenko807 Да, в 30к.
Иначе бы его после прохождения портала в Варп (на Молехе) в порошок бы стерли.
Да и будут ли 4 БХ обьявлять своим Архиврагом (Анафемой) какого-то слабака?
Их самомнение этого бы не позволило, как я считаю.
А в 42к, у Импи уже есть свои собственные Демон-Принцы(цессы) - Святая Целестина, есть личные демоны (Проклятый Легион), он может одаривать своих Чемпионов (Жилимана) огромной силой .
Я думаю ,в 42к Импи стал практически полноценной мощной Варп-сущностью.
Ну вот когда будет бой Фули и Жили - тогда и узнаем, что Импи делал со Слаанеш и что Голодная Сука будет делать с Повелителем Человечества))
А еще конечно же Вечные имеют свой персональный домен в Варпе.
Вспомните Элдар.
У них был созданный богами Элдар расовый домен.
Умершие Элдар могли после смерти восстановить свою душу в этом домене в Имматериуме после чего родиться снова.
Т.е. прямая аналогия с Вечными.
В "Осада Терры: Мортис" утверждается что что Император вечный и он старше Пия. Вместе они рушили Вавилонскую башню, где были начертаны символы энунции.
А зачем они рушили Вавилон ? Крутой же город был
@@Apelsin0111 потому что Вавилон через энунцию хотел весь мир переделать. И самыми фашистскими методами
@@Apelsin0111 А нечего на языках нехороших писать всякое
Спасибо за видео, интересно слушать, продолжайте в том же духе
Есть же ген парии, ген навигатора, ген псайкера и они могут влиять на варп. Почему нет гена вечного?
ООО, спасибо, хорошая тема))
Привет Омегон! Отличное видео!
Быть может Император резко истощился на свою псайкерскую энергию из-за пребывания в варпе настолько что это отразилось на внешнем виде - т.е. псайкерских сил ушло настолько много что дальше уже черпались\переводились в псайкерскую энергию - резервы жизнеобеспечения - а после он "отоспался\отъелся" - восстановился, т.е. сияющая псайкерская аура могла исчезнуть да, но никакой иллюзии "молодости" не существовало вовсе - может он просто на тот момент физически "иссох" из-за огромных энергозатрат, а из этого раздули басню о том что он старик и скрывает это псайкерским саваном - иллюзией
А по поводу вечных складывается ощущение что там вообще замешаны Ктан, развлекаются под масками людей Империума, выбрали себе аватары-варфреймы и адвенчурят корчась и притворяясь, как говорится:
- мы знаем что ты наш но нашим мы не скажем
Дар Вечного напрямую связан с варпом. Отсюда и возврат после смерти. Возможно, эта связь с варпом так уникальна и бесконечна связана с варпом, что позволяет восстановить физическое тело по имеющейся в варпе матрице (душе) даже по небольшим остаткам тела. Чем-то это напоминает искусственную регенерацию гемункулов из одной клетки. И все это за счет постоянного притока энергии варпа, где вечный это живой мост между материумом и варпом. Именно варп дает такую колоссальную энергию для перерождения. Вопрос только один: кто позволяет задарма пользоваться таким количеством энергии варпа? а если позволяет, значит, вечные это проект сущностей варпа или Древних
Или просто еще одна из мириада флуктуаций, ведь самая суть варпа в постоянной и непредсказуемой изменчивости форм взаимодействия.
А что, если помимо варпа, есть и другой незримый мир?.. Или разные вечные на самом деле имеют разную природу своей вечности?..
Что-то я немного запутался...Хм, если брать последний вариант, то возможно что вечные это части разбитого бога, изначально они же были хорошие, и пеклись о человечестве.Тогда каждый из них может питать каждую из частей бога чтобы потом он смог востать....
Я человек простой. Зашёл посмотреть твой видос и оставить комментарий)
Как по мне- единственный способ получить бессмертие это неожиданная смерть от холодного оружия
По поводу последней версии ,в какой-то из книг было написано что в варпе не только злые сущности есть, там и добро есть. Это тогда все может объяснить. Мол это сущности варпа, но добрые.
Целестина скорее демон императора, на подобие Сангвинора
скорее чемпион
Хорошо говорит приятно слушать грамотно излагает достойный ИМПЕРЕЦ
Рубило в печень
Таска тоже вечен
Вечность разная, тогда и её источники разные.
По поводу всех примархов-вечных: это вряд ли, 1- Ферус Манус после потери кабины не спешил возрождатся, 2- Рогал Дорн, от которого осталась лиш рука, 3- возможная смерть Лемана Руса, от которого остался доспех и , по моему, оружие, найденые в Варпе, 4- Кёрз, 5-... кто там ещё? В общем даже Вулкан непойми куда провалился, после войны Зверя, не может ведь рухлядь орков не с того- не с сего в другую галактику тепать?
Селестина-демон принц императора
И кстати,Друкари(ну или Друкхари,если вам так угодно) тоже умеют создавать вечных,правда по другой системе воскрешения. Часть души привязывается к предмету и если владелец умирает,то его можно будет вернуть к жизни(я сейчас не говорю про воскрешение из пальца,кто знает,тот поймет) ,однако есть одно НО,если существо было мертво достаточно долго,то вместо его души из варпа в тело может подселиться демон,так случилось с правителем Шаа Дом Эль Уриаком. И еще есть упоминания,что Друкари могут создавать именно вечных,как Аланий Пий,однако,почему то это работает только на людях.
И с чего вы взяли что Грамматикус - вечный. Он - агент тёмных эльдар, и это значит что они просто шкалу здоровья ему прокачали.
Подскажите, пожалуйста, я где-то видел стрим, где рассказывали про Оллания Персонса, где он мирно живет на планете после всех событий ереси хоруса. С ним связывается Джон Грамматикус и просит помочь. Олланий Персон соглашается и путешествует по мирам с помощью ножа, который режет время и пространство и в итоге попадает в прошлое, во времена ереси и помогает в битве между императором и Хорусом. Есть ли книга про эти события?
Вот Ярика было неожиданно увидеть , но теория интересная . Вера великая сила , особенно орочья .
Не забываем, что Древние были бессмертными и рулили варп технологиями, а люди были из творением, помимо орков и людей. Вечные вроде как замечены только у юдишек
древние НЕ создавали людей, они вымерли задолго до появления наших самых примитивных предков. вечные - отсебятина дэна абнетта
@@Noise_marine бедный Ден
Хотелось бы узнать про экономику империума какая там валюта и ЗП за у десанта и гвардии?
А и валюта кредиты
Космодесу не платят, они мехам тоже не платят, вообще странно, вроде целая армия, и не самая дешевая если переводить в кредиты, живёт чисто за счёт государства и все получает на халяву...
@@datasmithmechanikus2932 механикумум живет по бартеру. Им материалы они продукцию. Астартес это воинственные монахи, чет я не помню чтобы в средние века у монахов была зп.
@@гарычь да? ЗП может и не было, но прихожане задаривали храмы и соборы)))
@@datasmithmechanikus2932 как и сейчас, по той же аналогии работает космодесант, только пользу еще приносит.
На самом деле, по крайней мере я так думаю, Вечные своеобразные мутанты, которые получили мутацию посредством влияния варпа или ритуала, как бы связывая свою душу с реальностью. Тем самым душа находится на границе между имматериумом и материумом.Она не уходит окончательно в варп. Ибо тело, является неким якорем в реальности, но будучи близким с варпом, энергия в той или иной степени вливается... Но это возможно при наличии генетической мутации.
Моё уважение автору!
Простите, а как же версия о том что - Император не может уйти на перерождение, так-как в его отсутствие никто не сможет держать врата в варп закрытыми, или я что то пропустил и их уже закрыли?
Кусты все так же сражаются в проломе под табуреткой. Правда некоторым авторам неймется и они время от времени выкатывают очередные сомнительные спекуляции на тему.
28:33 Это тогда даже объясняет воскрешение Жили, в битве с Морти.
Европейский регион Евразии -- это просто Европа.)
Очевидно же, вечные это осколки души Императора. А в прошлом они появились потому что варп. А чтобы воскресить Императора, все вечные должны собраться вокруг трона и спеть песню "Я очень рад, ведь я наконец возвращаюсь домой".
Вечные звучит как отсылка к вселенной Марвел .
По-русски - да, по-английски у Марвел Eternals, а в Вахе - Perpetuals.
Подача как на Рен ТВ.
Слушай, на самом деле в варпе же могут существовать не только демоны, но и более адекватные сущности меньшего порядка, и они таки вполне могут "вылезать" в реальный мир на правах вечных. А свои силы они тратят не на хаотичное разрушение всего и вся, а банально на поддержание существования и наделение себя сверхспособностями. Так что в целом теория про демонов это идеальное объяснение
Основные силы подобны океаническим течениям, неодушевленные и лишенные каких-либо пристрастий. И даже всем хорошо известная четверка лишь мелкие левиафаны на общем фоне стихии, что лишь чуть лучше других эманаций эмпиреев оседлывают приливы из самых глубин этого бурлящего океана.
Блин, Ольгерд фон Эверек, куда тебя-то занесло?) Начал просмотр с улыбки, сам знаю, как сложно искать норм арты))