А если это как демоны но реального мира, противоположность демона. Что связь человека с реальным миром настолько велика что вызывает отторжение в варпе и возрождение. Время безумных теорий
Тут не путайте. В Вархаммер 40 000 есть группа "вечные". Продукт стараний эльдарской конторы под названием Кабала. А Люций - получил свой дар перерождаться в теле повергшего его на дуэли врага (другая механика, видите?) от бога Хаоса Сланеш. (другой источник). Тч технически, он - да, не убиваем (и то, с оговоркой. Вот прибьют его, того не желая, и конец той лавочке.); но к обсуждаемой фракции - не относится.
@@СырнаНе-Бака не факт. Как возродиться, так и посмотрим. Кстати. Судя на глаз, для первого возрождения вечных необходима человеческая жертва. Было с Вулканом, и Благословенной Леди из Монархии. Чем-то ритуал Возвышения у хаоситов напоминает.
В принципе, можно представить себе вечного, как сверхстабильную точку в Варпе. Кто-то таким рождается, как пария, кого-то можно таким сделать. Император, возможно, стабилизирует себя сам, своей мощью. А как старик он выглядел из-за того, что не хватало сил на стабилизацию себя в Варпе. Грубо говоря, у каждого вечного есть ячейка быстрого сохранения в Имматериуме.
Осторожно Спойлеры! Олланий Персон, открывает небольшую завесу на суть вечных и на моменты его взаимодействия с Императорм. В книге Дж. Френча. "Мортис" Есть моменты где Олл в древности взаимодействует с императором и данные о том что вечные после каждой своей смерти всё больше забывает о предыдущих жизнях. (Сильно спойлить не хочу, ибо арка крутая) И в этом видео не упомянули Эрду, которая тоже вечная, и одна из древних сподвижников Императора.
Интересная деталь, она аналогична положению в которой находится Целестина, после каждой смерти она потихоньку теряет себя, ей все сложнее вернуться. З.ы. У Целестины нет крыльев, это декоративная часть силовой брони.
@@PeBeHb. 1. Дело не в гене, тут скорее суть в энергии. Нужно усилить душу человека энергией и он становится вечным. Можно накачать его энергией из добровольного жертвоприношения, можно из фульгурита накачать душу энергией другого вечного, можно еще как... Фульгурит по сути это не оружие против вечных - это аккумулятор, он может высосать из души вечного энергию делающую душу вечной, а может дать душе закачанную в фульгурит энергию другого вечного. Это объясняет случившееся с Вулканом. 2. Обратите внимание на феномен Живых Святых, их наполняет энергия Императора, они воскресают, и получают быстрое исцеление, но потом их души не выдерживают содержащейся в ней энергии и перегорают. 3. Чем же отличаются души вечных людей от обычных? Я делаю ставку, что их души слились с осколками душ Древних.
@@mogwai3863 летали и до астрономикона. Всю галактику захватили, пролюбили, снова захватили - и всё без трупа на троне. Живой (сдернутый с толчка и увезенный, либо воскресший) Импи был бы полезнее. Маяки и другие есть, кстати, астрономикон даже не единственный. Что касается очередного разлома - так ведь их там и так полкарты, одним больше, одним меньше. Опять же, Импи мог бы настругать ещё сотню детишек, и раздать всем прошлым звездюлей.
Наверное очень грустно жить тысячи лет и видеть, что всегда и везде происходит какой-то отстой. Что бы не делалось ,всё приводит к смертям, страданиям, разрушению и маразму. Непросто быть вечным, наверное бухают беспробудно.
Предельное заблуждение. Ты прекращаешь ассоциировать себя с этим отстоем и тебе даже прикольно на него смотреть. Банальнейший психический механизм защиты типа диссоциации. Как у врачей - либо ты выгораешь за месяцы, пропуская через себя чужую боль, либо ты привыкаешь на неё хер класть, а просто решать задачу. К слову, у ментов, юристов и прочих профессий та же ситуация. Вечному некогда бухать - у него весь мир и всё время впереди, столько неиспытанного - писец просто. Тратить время на алкоголь тупо некогда. Тем более, алкоголь, как и другие наркотики, довольно однообразны и одинаковые. Вы просто нихрена о жизни не знаете, потому и такие странные фантазии. Реальному вечному всегда будет чем заняться.
@@Archibald1394 я уточню: он адаптируется за месяцы. А при хорошем психологе - за недели/дни. и вся эта сопливая ерунда про "неизмеримую тяжесть вечного бытия" превратится в бред пьяного наркомана. Ну, да: ты будешь видеть, как твои друзья, твои дети и так далее умирают. И что? Видеть - будешь, испытывать радость от общения или от воспоминаний о нём - да, зачем эмоции от их смерти сохранять? А мозгу на факт без эмоциональной окраски просто плевать. Это никак не задевает. Стереть эмоциональную окраску - да хоть залейся способов. И в чём проблема?
Псайкерство, его сила (и возможно разновидности) имеют и генетические причины. Связь воскрешения с варпом не исключает генов которые этому содействуют - некоторым вариантам способности и среди факторов. Ритуал проводился над выжившим в условиях где прочие умерли, т.е. вряд ли бывшим обычным человеком. Пределы способности могут отличаться у разных индивидов. Пример формирования стабильной материи с участием варпа - психокость. Аналогично может формироваться и восстанавливаться что-угодно. Клоны примархов получали память оригиналов - т.е. информация сохраняется, и она могла бы сохраняться о физической структуре тела тоже. Варп - отражение реальности, есть отпечатки всех и всего, и времени в нём нет. Из него можо воскресить кого-угодно - любой разум, любое тело, любой предмет - из состояния того в любой момент времени. Также там есть параллельные варианты реальностей и можно переместить вариант объекта из близкого потока, который может не иметь значимых отличий. Есть перемещения в прошлое которые меняют варианты будущего, - это близко перемещению в иной вариант реальности самому; почему бы не быть возможности переместить другой объект из другого варианта реальности.
А если вечные просто псайкеры? У каждого псайкера есть предрасположенность, специализация или что то того, и вечные это просто редкий дар. Первая активация происходит при смерти а потом они востанавливают себя за счёт варпа
По поводу того, что император после возвращения из портала предстал стариком и поэтому есть сомнения в том, что он вечный - это больше похоже на дыру в сюжете. В книге "Под знаком Сатурна" - Эрда точно говорит, что император является вечным. Но только с её же слов, что если вечные являются аномалией, то Император аномалия среди аномалий, благодаря своей силе псайкера.
А вдруг Яррик был таким сильным и смелым потому, что орки верили в то, что он сильный? Тип, он поддерживался силой Ваагха также, как и все остальное, во что верят орки
По моему скромному мнению, вечные это люди чью душу отторгает варп, а так как душа не может уйти в варп и не может существовать без привязки к чему либо, то и получается что тело собирается вокруг формы души. Из этого можно сделать вывод что с помощь какого-то ритуала можно заставить душу выйти из варпа, но явно не тем ритуалом который был описан. Все-же демоны любят такие вот представления по истязанию себя. Возможно я где-то ошибась.
Последняя теория самая крутая. Можно ещё дальше пойти: все люди, это аватары богов Имматериума, т.е. жизнь человека и вся наша вселенная - это игра, в которую играют боги, просто у некоторых EXP прокачанный
Старая теория "Существует старая версия, не упоминающаяся в поздних редакциях (однако официально не опровергнутая), согласно которой, человечество издавна знало о варпе и сосуществовало с ним. Одарённые индивидуумы - шаманы, предсказатели и другие духовные лидеры раннего человечества - являясь по сути древними псайкерами, были способны общаться с варпом и использовать его для различных целей: например, могли даже сохранять сознание в варпе после смерти и возрождаться в новых человеческих телах.Однако, с приобретением человечеством знаний, их тайные желания власти и удовольствий росли и вели к разложению. Духовные лидеры заметили начавшиеся изменения, когда их псайкерские способности стали ослабевать и реинкарнация в новых телах становилась труднее. Они созвали великий совет, на котором было объявлено, что никто из них не сможет решить проблему в одиночку, но возможно вместе у них получится. Они решили, что отдадут свои жизни, чтобы возродиться в качестве единого существа невообразимой силы. Спустя год после таинственных самоубийств родилось дитя, которому было суждено стать спасителем людей. Никто не знает, как его зовут, как и где он рос и кем были его родители, но он почувствовал разложение и нравственное падение среди представителей рода человеческого и поставил себе задачу исправить это."
И по поводу кабала, считаю что всё же они умели давать дар вечного ЧЕЛОВЕКУ ибо это заложено в генокоде, почему так считаю. Вечные только люди. Только среди людей есть самые старейшие вечные, то есть самые настоящие вечные, так что скорее вечный может стать сущьностью в варпе - как император, а не быть изначально им. У ксеносов есть технологии продвинутой генной инженерии, так что включить и выключить ген это вполне возможно. ИМХО. Добра тебе)
1. Дело не в гене, тут скорее суть в энергии. Нужно усилить душу человека энергией и он становится вечным. Можно накачать его энергией из добровольного жертвоприношения, можно из фульгурита накачать душу энергией другого вечного, можно еще как... Фульгурит по сути это не оружие против вечных - это аккумулятор, он может высосать из души вечного энергию делающую душу вечной, а может дать душе закачанную в фульгурит энергию другого вечного. Это объясняет случившееся с Вулканом. 2. Обратите внимание на феномен Живых Святых, их наполняет энергия Императора, они воскресают, и получают быстрое исцеление, но потом их души не выдерживают содержащейся в ней энергии и перегорают. 3. Чем же отличаются души вечных людей от обычных? Я делаю ставку, что их души слились с осколками душ Древних.
@@alexkatc59 а чем душа человека отличается от души тау или Эльдара? Если взглянуть на тёмных эльдаров, они "вечные", но используют описанную вами теорию подпитки душ.
Как по мне вечные это антидемоны. Демоны могут находиться в реальности, но их вечно отправляют в Варп, а вечные могут путешествовать в варп (через смерть), но постоянно отправляются назад в реальность)
Дар Вечного напрямую связан с варпом. Отсюда и возврат после смерти. Возможно, эта связь с варпом так уникальна и бесконечна связана с варпом, что позволяет восстановить физическое тело по имеющейся в варпе матрице (душе) даже по небольшим остаткам тела. Чем-то это напоминает искусственную регенерацию гемункулов из одной клетки. И все это за счет постоянного притока энергии варпа, где вечный это живой мост между материумом и варпом. Именно варп дает такую колоссальную энергию для перерождения. Вопрос только один: кто позволяет задарма пользоваться таким количеством энергии варпа? а если позволяет, значит, вечные это проект сущностей варпа или Древних
что интересно, во времена объединительных войн что то уж очень много было на земле вечных (исходя из данных, что в галактике их чуть ли не по пальцам сосчитать) и все родились на земле
Одна из сестёр безмолвия в императоре человеческом, видела императора без всех его аур как просто молодого крепкого человека. В мортисе также упоминается что при каждом перерождении вечный немного забывает предыдущую жизнь и так явно ол пирсон говорит что император вечный. Как и Эрда, говорит что император один из них, вечный. Ну и в великом труде говориться что император последний проэкт древних, вроде гдето было еще тоже кусок такой идеи что император это оружие древних.
Дураки и лопата, холст, масло. Мало было повода для золотой табуретки, как печати на нестабильном входе в паутину, так эти борзописцы уже и всякие устройства понаприлетали.
"-Ещё рано,-Хорус медленно покачал головой с мрачным выражением лица. -Из-за этого психического щита, который препятствует демонам? -Отчасти. Но также из-за того, что силы, которые действуют через меня, должны стать ещё сильнее. Когда я нанесу удар, я должен уничтожить отца полностью, его тело и душу, физически и психически. Ни кусочка не должно выжить, иначе он появится вновь в каком-нибудь будущем веке" Император - вечный.
И в книге если я не ошибаюсь Кирена, кричала когда воскресла потому что её душу после смерти истязали сущности варпа, то есть она по сути восставшая из ада)
Я конечно не утверждаю, но может вид Императора как дряхлого старика был очердной Его личиной, ведь многие видят в Нем то, что сами хотят увидеть, если я не ошибаюсь сестры тишины могли видеть Его истинное лицо, и Он не был стариком в их глазах
@@datasmithmechanikus2932 ну Он же не воздействовал на них с такой целью, к тому же я так и не понял как тому пацану отшиьли его ген парии, но Импи ничего не делал с сестрами, а Его пасивка просто не действовала на них
Если не ошибаюсь в том же "Мортисе" есть момент (внимание спойлер) когда Олланий и компания встречают Альфария и девушку(не помню имени, но что то посказывает что это и есть Кирена) то он говорит Грпммптикусу, что она такая же как они, что ее душа была в океане варпа. Так что из этого можно сделать вывод, что вечные, будучи еще людьми, прошли через похожий ритуал, что и Кирена. Но это если мне память не изменяет.
1. Как вариант, Вечные - это осколки душ Древних. 2. Дело не в гене, тут скорее суть в энергии. Нужно усилить душу человека энергией и он становится вечным. Можно накачать его энергией из добровольного жертвоприношения, можно из фульгурита накачать душу энергией другого вечного, можно еще как... Фульгурит по сути это не оружие против вечных - это аккумулятор, он может высосать из души вечного энергию делающую душу вечной, а может дать душе закачанную в фульгурит энергию другого вечного. Это объясняет случившееся с Вулканом. 3. Обратите внимание на феномен Живых Святых, их наполняет энергия Императора, они воскресают, и получают быстрое исцеление, но потом их души не выдерживают содержащейся в ней энергии и перегорают.
Насчет живых святых... А ведь Импи теперь (из-за Цикатрис Маледиктум) по идее, когда будет какая-нибудь очень важная битва, может одолжить свою силу Примарху (скорее всего не только Робауту), примарису, кустодию, серому рыцарю, обычному астартес, рандомному гвардейцу. Повелитель Человечества, можно сказать, 1 лишь фактом своего временнного вселения в тело Жилимана изгнал Мортариона. Думаю, Импи в тот момент, мог бы легко навсегда убить Мортариона, но он просто пощадил сына-предателя. Да даже когда Бог-Император бустанул обычную маленькую девочку (пусть и с фатальными негативными последствиями для ребенка) частицей своей мощи, то она, если я не ошибаюсь, уничтожила много низших демонов Нургла, а более сильные демонюги были досрочно изгнаны в Имматериум. Импи и сам по себе был ого-ого каким сильным псайкером, и скорее всего, он уже тогда был как минимум сравним по могуществу с любым из 4 БХ. Страшно представить какое ему могущественное отражение в Варпе "намолили" бесчетные миллиарды верующих жителей Империума за 11-12 тысяч лет.
@@etn1990 Уже тогда - это когда? В 30К? И в чем сравним по могуществу? Мог Кхорна забодать или Тзинча в наперстки намахать? Или дедушку чахоткой заразить? Со Слаанеш вообще страшно подумать что мог сделать)))
@@alexpetrenko807 Да, в 30к. Иначе бы его после прохождения портала в Варп (на Молехе) в порошок бы стерли. Да и будут ли 4 БХ обьявлять своим Архиврагом (Анафемой) какого-то слабака? Их самомнение этого бы не позволило, как я считаю. А в 42к, у Импи уже есть свои собственные Демон-Принцы(цессы) - Святая Целестина, есть личные демоны (Проклятый Легион), он может одаривать своих Чемпионов (Жилимана) огромной силой . Я думаю ,в 42к Импи стал практически полноценной мощной Варп-сущностью. Ну вот когда будет бой Фули и Жили - тогда и узнаем, что Импи делал со Слаанеш и что Голодная Сука будет делать с Повелителем Человечества))
А еще конечно же Вечные имеют свой персональный домен в Варпе. Вспомните Элдар. У них был созданный богами Элдар расовый домен. Умершие Элдар могли после смерти восстановить свою душу в этом домене в Имматериуме после чего родиться снова. Т.е. прямая аналогия с Вечными.
Не забываем, что Древние были бессмертными и рулили варп технологиями, а люди были из творением, помимо орков и людей. Вечные вроде как замечены только у юдишек
Чёт как-то дыряво. Главная подтверждённая причина сидеть на троне - импи держит закрытым портал в варп и просто прикован этим к трону. Без всяких теорий.
трон поддерживает жизнедеятельность тела которое не может умереть что бы возродится. все просто. да и возродится ли Император тем кем был? мы все знаем как появляются боги в варпе и как широко распространен культ Императора
@@Vinner_Vinersen судя по последним бэкам и лору Импи если возродится то это будет божественное существо типа четверки Хаоса. Не зря он запрещал поклонение себе как божеству, но молитвы людей сделали его богом. И если учесть что он подает признаки, как минимум Жилю два раза конкретно вытягивал, то ему как божеству БЫТЬ.
Вечными рождаются, об этом прямым текстом говорит вечная, мать примархов, Эрда, в последнем романе про осаду Терры, "Сатурнианская стена" А граматикус Джон искусственный вечный, его проапгрейдили ксеносы кабала. . Команда вечных- людей рожденных с такой мутацией и собираемых Императором по всей терре в течении жизни оказались слишком своевольными и не достаточно амбициозными и решительными, поэтому импи создал своих. Все примархи тоже искусственные вечные, нестареющие( с Вулканом перестарались, создав истинного вечного) созданы с помоющь генетических изысканий, к тому же усиленых варпом самим императором но оставленых уязвимым для хаоса, при этом
Предполагаю, что не существует какого-то одного способа стать Вечным. Эти самые Вечные видятся мне чем-то вроде пресловутой Неуязвимой Рептиилии из SCP. То есть, они не просто возрождаются или регенерируют - они попросту не могут не существовать, потому что сам факт их существования является законом мироздания. В той или иной степени. Конечно, это не ответ, но мы и про фульгурит мало знаем.
В D&D есть такой антогонист(Не помню его имени) который стал бессмертным существом - личом. Но не простым личом, а убер/супер/крутым личом. Даже богом в какой-то мере. После смерти в течении, там, 100 лет он возрождается и фактически его убить окончательно не возможно. Убивали его множество раз, но он всегда возвращался. Он был простым человеком. Помню что он стал слышать голоса, которые советовали ему что делать. чтобы стать сильнее и отомстить. В том числе писать все свои мысли, идеи и замыслы в дневник, которая в последствии стал чуть самым могущественным артефактом черной магии, который сводит с ума и наделает владельца сильной магической силой. Кто сечёт о ком я может уже понял о ком - мне просто влом лезть и искать его имя. Вообще он тоже похож на этих Вечных.
Вот про Ярика ты оочень интересно сказал. Никогда не думал об этом. Думал комиссар превозмогает, а тут с другой стороны посмотреть) Спасибо тебе за твои видео) Обязательно поддержу экспедицию рублём и ехидно перекатываюсь дальше. P.S. Так же хотел добавить, что Император всё таки может быть вечным, но после общения с 4кой и противодействия их влиянию он был на столько истощён как физически, так и психически, что он лишь выглядел после этого как старик. Тот же Хорус когда прошёл по тому же пути, вернувшись обратно, многие подметили, что он выглядел более старым, но при этом он не противостоял силах Хаоса.
Что-то я немного запутался...Хм, если брать последний вариант, то возможно что вечные это части разбитого бога, изначально они же были хорошие, и пеклись о человечестве.Тогда каждый из них может питать каждую из частей бога чтобы потом он смог востать....
Определенно каждое перерождение вечного это отражение его текущего образа в варпе это понятно с хотябы примеров крылатых перерожденных. Тогда должны быть самодостаточные вечные, разум которых сам по себе генерирует достаточный образ, а отдельном от общего, персональном котле варпа, тем самым не сливаясь в общий. Вечные, образ которых создаются окружающими, вахами например, не давая им пасть в общий котел и смешаться с остальными смертными душами . И вечные, которым покровительствуют сущности варпа, вырывая их на подлете в котел и кидая обратно в мир.
Выходит все как с вебкам моделями. Либо ты самодостаточная личность и снимаешь видео для себя, сохраняя образ в закрытом варпе, иногда выкладывая на хостинг, тем самым подпитываясь донатами, либо стримишь на площадку и живешь на донаты. Ну есть еще отдельные случаи выхода в вагхаб или нахождения папика, который будет продвигать пока не надоешь, но не будем о них.
В "Осада Терры: Мортис" утверждается что что Император вечный и он старше Пия. Вместе они рушили Вавилонскую башню, где были начертаны символы энунции.
Вообще вечных я полагаю можно поделить на подклассы. Так как император рожден вечным из сверхдуши псайкеров-шаманов в стародавние времена, когда во вселенной вархаммера 40к еще не было слова варп. И на сколько я помню, он душой был способен передвигаться по варпу и так возвращался и воскресал. Помню была даже теория о том, что золотой трон выкачивает из него силы не давая воскреснуть, и что переоборудовано это было как раз за тем, чтобы император по итогу стал богом и настала эпоха ереси веры в бога импоратора, которую сам император отрицал.
Одной из причин что Импи не встаëт с трона может быть, что он банально отъелся, что не пролезает в материальный мир. А насчëт Кабала, кмк у них есть технология производства вечных, но не из всякого они могут сделать. Если кандидаты очень редки даже по меркам парий и альфа-плюс псайкеров, найдя очередного Грамматикуса - приходится дорожить.
Одну секундочку, если на момент м41 Олланию 45 тысяч лет то он родился всего лишь в 4 тысячелетие до нашей эры. Император же насколько я помню родился за 10к лет до нашей эры
Один из прародителей Вечных - Слай Мэрбо. Этим и объясняются его исключительные способности к убийству всего живого и неживого, за тысячи лет постоянных битв он отточил свои навыки до идеала
Теоретически, император когда отправился в варп на Молихе , мог попросить благословение у всех четырёх божеств . А когда возвращался в нашу вселённую, создал свой аватар в варпе на основе всех благословений , чем и подвёл богов . Не даром же он может оживлять космодесов , когда те просят у него заступнечество на другом конце галактики . То есть император и в нашей вселенной и сам как божество в варпе . От сюда и новые вечные пачками, благодаря импи
Интересно что Сурека погибла на планете, вроде Молех, а очнулась на летящем корабле. А Вулкана убивали в камере и он там же и возраждался, почему так!?
Судя из того что я знаю, в вархамере описан принцип равного обмена, для "вечной" жизни нужна энергия сильней всего энергия жизни, вот они принесли в жертву людей и она воскресла из трупа, первоначально и и император появился после самоубийство и слияния большого количества шаманов. Фульгурит это удар молнии в писок, то есть материализованная энергия, в рамках теории она либо анти энергия которая заземляет и отнимает энергию у вечных либо ещё большая энергия которой вечный не может справиться и гибнет. И да, это безусловно генетическая особенность, маленькая цепочка которая позволяет из малинкой части возродить или восстановить целый организм при помощи той самой ЭНЕРГИИ жизни. Именно по этому кабал и не может делать вечных из всех подряд(из нужных и послушных).
Чисто теоретически, если в варпе есть "злые" демоны, то должны быть и "добрые" сущности. Которые как раз могут определенных личностей поддерживать от смерти ибо их действия в будущем будут нужны вселенной. Как-то так.
«Вечные перерождаются ДАЖЕ после очень сильных повреждений» Поразмышляем: Перерождение происходит после смерти. Смерть наступает, в частности, после повреждений. Итог: автор сидит на героине.
По поводу всех примархов-вечных: это вряд ли, 1- Ферус Манус после потери кабины не спешил возрождатся, 2- Рогал Дорн, от которого осталась лиш рука, 3- возможная смерть Лемана Руса, от которого остался доспех и , по моему, оружие, найденые в Варпе, 4- Кёрз, 5-... кто там ещё? В общем даже Вулкан непойми куда провалился, после войны Зверя, не может ведь рухлядь орков не с того- не с сего в другую галактику тепать?
Простите, а как же версия о том что - Император не может уйти на перерождение, так-как в его отсутствие никто не сможет держать врата в варп закрытыми, или я что то пропустил и их уже закрыли?
Кусты все так же сражаются в проломе под табуреткой. Правда некоторым авторам неймется и они время от времени выкатывают очередные сомнительные спекуляции на тему.
На самом деле, по крайней мере я так думаю, Вечные своеобразные мутанты, которые получили мутацию посредством влияния варпа или ритуала, как бы связывая свою душу с реальностью. Тем самым душа находится на границе между имматериумом и материумом.Она не уходит окончательно в варп. Ибо тело, является неким якорем в реальности, но будучи близким с варпом, энергия в той или иной степени вливается... Но это возможно при наличии генетической мутации.
Слушай, на самом деле в варпе же могут существовать не только демоны, но и более адекватные сущности меньшего порядка, и они таки вполне могут "вылезать" в реальный мир на правах вечных. А свои силы они тратят не на хаотичное разрушение всего и вся, а банально на поддержание существования и наделение себя сверхспособностями. Так что в целом теория про демонов это идеальное объяснение
Основные силы подобны океаническим течениям, неодушевленные и лишенные каких-либо пристрастий. И даже всем хорошо известная четверка лишь мелкие левиафаны на общем фоне стихии, что лишь чуть лучше других эманаций эмпиреев оседлывают приливы из самых глубин этого бурлящего океана.
Рецепт что-бы стать вечным:10 раз хлопни в ладоши 2)15 раз скажи :"хочу" 3)напиши на листочке имена любимых астартес 4)положи этот листочек под стол 5)разошли это в 15 групп 6) закрой глаза 7) открой глаза через 10 секунд 8) поздравляю теперь вы вечный. Можно протестировать новые способности на физкультуре пнуть мячь для волейбола.
Быть может Император резко истощился на свою псайкерскую энергию из-за пребывания в варпе настолько что это отразилось на внешнем виде - т.е. псайкерских сил ушло настолько много что дальше уже черпались\переводились в псайкерскую энергию - резервы жизнеобеспечения - а после он "отоспался\отъелся" - восстановился, т.е. сияющая псайкерская аура могла исчезнуть да, но никакой иллюзии "молодости" не существовало вовсе - может он просто на тот момент физически "иссох" из-за огромных энергозатрат, а из этого раздули басню о том что он старик и скрывает это псайкерским саваном - иллюзией А по поводу вечных складывается ощущение что там вообще замешаны Ктан, развлекаются под масками людей Империума, выбрали себе аватары-варфреймы и адвенчурят корчась и притворяясь, как говорится: - мы знаем что ты наш но нашим мы не скажем
Честно говоря, хотелось бы заодно узнать хронологию появления и развития этой фракции вне лора. В каких книгах оно стартовало, в каких вышло на новый уровень, где про какого перса что стало известно. А то как-то так вышло, я упустил добрых две трети книжек Ереси, где в начале были одни установки, а в конце уже другие, а официальная вики для подобного разъяснения не подходит от слова совсем ((
И кстати,Друкари(ну или Друкхари,если вам так угодно) тоже умеют создавать вечных,правда по другой системе воскрешения. Часть души привязывается к предмету и если владелец умирает,то его можно будет вернуть к жизни(я сейчас не говорю про воскрешение из пальца,кто знает,тот поймет) ,однако есть одно НО,если существо было мертво достаточно долго,то вместо его души из варпа в тело может подселиться демон,так случилось с правителем Шаа Дом Эль Уриаком. И еще есть упоминания,что Друкари могут создавать именно вечных,как Аланий Пий,однако,почему то это работает только на людях.
Космодесу не платят, они мехам тоже не платят, вообще странно, вроде целая армия, и не самая дешевая если переводить в кредиты, живёт чисто за счёт государства и все получает на халяву...
@@datasmithmechanikus2932 механикумум живет по бартеру. Им материалы они продукцию. Астартес это воинственные монахи, чет я не помню чтобы в средние века у монахов была зп.
А где Малкадор Сигилит, а почему не кто не говорит что Люцый Вечный потому что перерождается в теле своего убийци. Малкадор тоже вечный только когда он сел на трон вместо императора то трон его полностью выжег включая душу, как это могло произойти если бы сущность Малкадора была в Варпе
По поводу последней версии ,в какой-то из книг было написано что в варпе не только злые сущности есть, там и добро есть. Это тогда все может объяснить. Мол это сущности варпа, но добрые.
прошу фабия байла. Я бедный донатить не могу но очень прошу плизики. П.С. я считаю что импи находиться в ситуации цугцванг и потому просто сидит ждет ситуацию получше, потому сидит и ждет момента как в песне.
Подскажите, пожалуйста, я где-то видел стрим, где рассказывали про Оллания Персонса, где он мирно живет на планете после всех событий ереси хоруса. С ним связывается Джон Грамматикус и просит помочь. Олланий Персон соглашается и путешествует по мирам с помощью ножа, который режет время и пространство и в итоге попадает в прошлое, во времена ереси и помогает в битве между императором и Хорусом. Есть ли книга про эти события?
20:45 а что если при воскрешении тело востонавливается полностью, а не создаëтся новое и крылья у неë были изначально просто были утерян (например в битве)
Связь вечных с варпом очевидна Но в полне вероятно и то что это может быть враждённым даром Предположим что вечные имеют особую связь с варпом не с отдельной сущностью в нём а с варпом в целом И в случае смерти вечного и попадания его души в варп тот сам по себе выталкивает её создавая ей новое тело Может это даже как-то связано с расой древних которые вроде тоже имели удовольствие быть создателями людей и которые тоже были бессмертными Также вечными можно стать при крепкой связи с достаточно могущественной силой в варпе как тёмные боги или Император Фулгурит редкий минерал вероятно он имеет своиство прерывать связь вечного с варпом не давая тому просто так вернутся в матерьяльную вселенную
Боги Хаоса - варп-существа, которые были в нужное время в нужном месте, взять ту же Слаанеш. Она была простой варп-сущностью но когда эмоции от империи эльдаров в варпе дали достаточно сильный источник, она к нему присосалась и стала 4 "Богом" Хаоса
![[[OFFICIAL MV]] เอิ้นขวัญให้อ้าย- อ๊ะอาย สกุณาพร | ค่ายเพลงเป็นหนึ่ง](http://i.ytimg.com/vi/83x6L3X3qh0/mqdefault.jpg)
![เขามัทรี - เอ็กซ์ ศุภกฤต - จอนนี่มิวสิค [ Official MV ]](http://i.ytimg.com/vi/AS9ufKuQIVs/mqdefault.jpg)
У нас во дворе есть алкаш, он пил когда родители были молодые и сейчас пьёт когда мне уже за 30. Похоже я нашёл ещё одного вечного
Знаю таких. Зимой в минусовую темперауру - валяются голышом за домом и храпят. Падают мордами на асфаль и все такое. Из года в год.
И живы-здоровы.
😅 он не вечный, а заспиртованный.
@@antonstezhkin5991 в спиртовом стазисе
Это Адептус алкоголикус
Ещё есть алко телепатикус,эти всегда знают где пьют без них
Пританис: так мне нужно... убить Мартина Лютера Кинга?
Кабал: именно
Пританис: но зачем?
Кабал: понимаешь, у него есть мечта...
я марин лютер кинг, и у меня есть мечта!
А если это как демоны но реального мира, противоположность демона. Что связь человека с реальным миром настолько велика что вызывает отторжение в варпе и возрождение. Время безумных теорий
Лоялисты с хаоситами безумные теории.
Нет, ну а хуле, решили уже, что Древние это К'Тан варпа. Почему бы и нет.
жаль но мать примархов сказала что это просто генетическое отклонение.
@@гарычь она не шарила. Или соврала
Хорошая гипотеза!
"никто не называет Люция вечного вечным"
Умно
Тут не путайте. В Вархаммер 40 000 есть группа "вечные". Продукт стараний эльдарской конторы под названием Кабала. А Люций - получил свой дар перерождаться в теле повергшего его на дуэли врага (другая механика, видите?) от бога Хаоса Сланеш. (другой источник). Тч технически, он - да, не убиваем (и то, с оговоркой. Вот прибьют его, того не желая, и конец той лавочке.); но к обсуждаемой фракции - не относится.
@@Kira_Novik ДА знаю я. Просто шутка в имени.
Но вообще, Не факт, что Император вечный кстати.
@@Kira_Novik душнило
@@СырнаНе-Бака не факт. Как возродиться, так и посмотрим. Кстати. Судя на глаз, для первого возрождения вечных необходима человеческая жертва. Было с Вулканом, и Благословенной Леди из Монархии. Чем-то ритуал Возвышения у хаоситов напоминает.
@@СырнаНе-Бака вообще, штука была б, если б Малик оказался вечным. И вернулся строить Жильку.
В принципе, можно представить себе вечного, как сверхстабильную точку в Варпе. Кто-то таким рождается, как пария, кого-то можно таким сделать. Император, возможно, стабилизирует себя сам, своей мощью. А как старик он выглядел из-за того, что не хватало сил на стабилизацию себя в Варпе. Грубо говоря, у каждого вечного есть ячейка быстрого сохранения в Имматериуме.
стабилизация это и есть Варп... а перемещение в Варпе это параллельность 😉
Осторожно Спойлеры!
Олланий Персон, открывает небольшую завесу на суть вечных и на моменты его взаимодействия с Императорм.
В книге Дж. Френча. "Мортис" Есть моменты где Олл в древности взаимодействует с императором и данные о том что вечные после каждой своей смерти всё больше забывает о предыдущих жизнях. (Сильно спойлить не хочу, ибо арка крутая)
И в этом видео не упомянули Эрду, которая тоже вечная, и одна из древних сподвижников Императора.
Но видос крутой и автолайк естественно)
Интересная деталь, она аналогична положению в которой находится Целестина, после каждой смерти она потихоньку теряет себя, ей все сложнее вернуться.
З.ы. У Целестины нет крыльев, это декоративная часть силовой брони.
@@mr.red3788 я же упомянул что арка крутая по этому не сильно спойлил)
@@kalinakain4219 я удалил камент
@@PeBeHb. 1. Дело не в гене, тут скорее суть в энергии.
Нужно усилить душу человека энергией и он становится вечным.
Можно накачать его энергией из добровольного жертвоприношения, можно из фульгурита накачать душу энергией другого вечного, можно еще как...
Фульгурит по сути это не оружие против вечных - это аккумулятор, он может высосать из души вечного энергию делающую душу вечной, а может дать душе закачанную в фульгурит энергию другого вечного.
Это объясняет случившееся с Вулканом.
2. Обратите внимание на феномен Живых Святых, их наполняет энергия Императора, они воскресают, и получают быстрое исцеление, но потом их души не выдерживают содержащейся в ней энергии и перегорают.
3. Чем же отличаются души вечных людей от обычных? Я делаю ставку, что их души слились с осколками душ Древних.
Блин. Мужик ты хорош. Дикция, текст и остальное. Почти 4 утра а я всё ещё смотрю.
Насчёт Яррика: по настолке его правило позволяет не возрождаться, а игнорировать потерю последней раны (количество ран - количество хп)
Если Император встанет, то вся Терра ляжет, там же бомба заложена под троном.
Да и х-й с ней, с террой. Планет миллионы.
@@user-ft2nv2cj8t собирайтесь, инквизиция выехала)
Простейшая задача, положить на трон кирпич, а затем поднять императора
@@user-ft2nv2cj8t Планет миллионы, а астрономикон один.
Плюс, уничтожение Терры приведёт к образования разлома не меньше чем очко ужаса
@@mogwai3863 летали и до астрономикона. Всю галактику захватили, пролюбили, снова захватили - и всё без трупа на троне. Живой (сдернутый с толчка и увезенный, либо воскресший) Импи был бы полезнее. Маяки и другие есть, кстати, астрономикон даже не единственный. Что касается очередного разлома - так ведь их там и так полкарты, одним больше, одним меньше. Опять же, Импи мог бы настругать ещё сотню детишек, и раздать всем прошлым звездюлей.
Наверное очень грустно жить тысячи лет и видеть, что всегда и везде происходит какой-то отстой. Что бы не делалось ,всё приводит к смертям, страданиям, разрушению и маразму. Непросто быть вечным, наверное бухают беспробудно.
@@gorgeousgeorge7104 "До неё" так это уже какой-то интерес.
твою теорию подтвердил Владимир Лузин 800лайками...😂
разум адаптируется и станет смотреть на смерти и страдания простых существ совсем по другому
Предельное заблуждение. Ты прекращаешь ассоциировать себя с этим отстоем и тебе даже прикольно на него смотреть.
Банальнейший психический механизм защиты типа диссоциации. Как у врачей - либо ты выгораешь за месяцы, пропуская через себя чужую боль, либо ты привыкаешь на неё хер класть, а просто решать задачу. К слову, у ментов, юристов и прочих профессий та же ситуация.
Вечному некогда бухать - у него весь мир и всё время впереди, столько неиспытанного - писец просто. Тратить время на алкоголь тупо некогда. Тем более, алкоголь, как и другие наркотики, довольно однообразны и одинаковые.
Вы просто нихрена о жизни не знаете, потому и такие странные фантазии. Реальному вечному всегда будет чем заняться.
@@Archibald1394 я уточню: он адаптируется за месяцы. А при хорошем психологе - за недели/дни. и вся эта сопливая ерунда про "неизмеримую тяжесть вечного бытия" превратится в бред пьяного наркомана.
Ну, да: ты будешь видеть, как твои друзья, твои дети и так далее умирают. И что?
Видеть - будешь, испытывать радость от общения или от воспоминаний о нём - да, зачем эмоции от их смерти сохранять? А мозгу на факт без эмоциональной окраски просто плевать. Это никак не задевает.
Стереть эмоциональную окраску - да хоть залейся способов. И в чём проблема?
Каждый раз у меня на словах "я Альфарий.Пока." мурашки по коже 😅
Он всё врёт . Альфарий - это я !!
Псайкерство, его сила (и возможно разновидности) имеют и генетические причины. Связь воскрешения с варпом не исключает генов которые этому содействуют - некоторым вариантам способности и среди факторов. Ритуал проводился над выжившим в условиях где прочие умерли, т.е. вряд ли бывшим обычным человеком. Пределы способности могут отличаться у разных индивидов. Пример формирования стабильной материи с участием варпа - психокость. Аналогично может формироваться и восстанавливаться что-угодно. Клоны примархов получали память оригиналов - т.е. информация сохраняется, и она могла бы сохраняться о физической структуре тела тоже. Варп - отражение реальности, есть отпечатки всех и всего, и времени в нём нет. Из него можо воскресить кого-угодно - любой разум, любое тело, любой предмет - из состояния того в любой момент времени. Также там есть параллельные варианты реальностей и можно переместить вариант объекта из близкого потока, который может не иметь значимых отличий. Есть перемещения в прошлое которые меняют варианты будущего, - это близко перемещению в иной вариант реальности самому; почему бы не быть возможности переместить другой объект из другого варианта реальности.
А если вечные просто псайкеры? У каждого псайкера есть предрасположенность, специализация или что то того, и вечные это просто редкий дар. Первая активация происходит при смерти а потом они востанавливают себя за счёт варпа
За Ольгерда лайк. Тоже своеобразный вечный, правда из другого мира.
Ну да, Эрда так и сказала Грамматикусу, что Император создавал примархов как искусственных вечных
По поводу того, что император после возвращения из портала предстал стариком и поэтому есть сомнения в том, что он вечный - это больше похоже на дыру в сюжете.
В книге "Под знаком Сатурна" - Эрда точно говорит, что император является вечным.
Но только с её же слов, что если вечные являются аномалией, то Император аномалия среди аномалий, благодаря своей силе псайкера.
Там же ещё псайкеры среди них есть?
Комиссар не вечный, он охреневший и орки так же с него охренели. Не мало важно, что орки его уважают
Ярик уже помер .
@@Apothecary195 Это лишь теория.
Он охреневший 😂😂😂.
Я чёт орнул)))
@@user-lk9qz1xb4o уже не теория...
А вдруг Яррик был таким сильным и смелым потому, что орки верили в то, что он сильный?
Тип, он поддерживался силой Ваагха также, как и все остальное, во что верят орки
По моему скромному мнению, вечные это люди чью душу отторгает варп, а так как душа не может уйти в варп и не может существовать без привязки к чему либо, то и получается что тело собирается вокруг формы души. Из этого можно сделать вывод что с помощь какого-то ритуала можно заставить душу выйти из варпа, но явно не тем ритуалом который был описан. Все-же демоны любят такие вот представления по истязанию себя. Возможно я где-то ошибась.
Есть же бездушные парии
У парий нет души, поэтому и не воскрешаются.@@userdudew3892
Последняя теория самая крутая. Можно ещё дальше пойти: все люди, это аватары богов Имматериума, т.е. жизнь человека и вся наша вселенная - это игра, в которую играют боги, просто у некоторых EXP прокачанный
Старая теория "Существует старая версия, не упоминающаяся в поздних редакциях (однако официально не опровергнутая), согласно которой, человечество издавна знало о варпе и сосуществовало с ним. Одарённые индивидуумы - шаманы, предсказатели и другие духовные лидеры раннего человечества - являясь по сути древними псайкерами, были способны общаться с варпом и использовать его для различных целей: например, могли даже сохранять сознание в варпе после смерти и возрождаться в новых человеческих телах.Однако, с приобретением человечеством знаний, их тайные желания власти и удовольствий росли и вели к разложению. Духовные лидеры заметили начавшиеся изменения, когда их псайкерские способности стали ослабевать и реинкарнация в новых телах становилась труднее. Они созвали великий совет, на котором было объявлено, что никто из них не сможет решить проблему в одиночку, но возможно вместе у них получится. Они решили, что отдадут свои жизни, чтобы возродиться в качестве единого существа невообразимой силы. Спустя год после таинственных самоубийств родилось дитя, которому было суждено стать спасителем людей. Никто не знает, как его зовут, как и где он рос и кем были его родители, но он почувствовал разложение и нравственное падение среди представителей рода человеческого и поставил себе задачу исправить это."
И по поводу кабала, считаю что всё же они умели давать дар вечного ЧЕЛОВЕКУ ибо это заложено в генокоде, почему так считаю.
Вечные только люди.
Только среди людей есть самые старейшие вечные, то есть самые настоящие вечные, так что скорее вечный может стать сущьностью в варпе - как император, а не быть изначально им.
У ксеносов есть технологии продвинутой генной инженерии, так что включить и выключить ген это вполне возможно. ИМХО.
Добра тебе)
1. Дело не в гене, тут скорее суть в энергии.
Нужно усилить душу человека энергией и он становится вечным.
Можно накачать его энергией из добровольного жертвоприношения, можно из фульгурита накачать душу энергией другого вечного, можно еще как...
Фульгурит по сути это не оружие против вечных - это аккумулятор, он может высосать из души вечного энергию делающую душу вечной, а может дать душе закачанную в фульгурит энергию другого вечного.
Это объясняет случившееся с Вулканом.
2. Обратите внимание на феномен Живых Святых, их наполняет энергия Императора, они воскресают, и получают быстрое исцеление, но потом их души не выдерживают содержащейся в ней энергии и перегорают.
3. Чем же отличаются души вечных людей от обычных? Я делаю ставку, что их души слились с осколками душ Древних.
@@alexkatc59 не плохая теория)
@@alexkatc59 а чем душа человека отличается от души тау или Эльдара? Если взглянуть на тёмных эльдаров, они "вечные", но используют описанную вами теорию подпитки душ.
Я бы самой смелой теорией назвал искусственный интеллект прикидывающийся императором с той самой туманной темной эры технологии.
Как по мне вечные это антидемоны. Демоны могут находиться в реальности, но их вечно отправляют в Варп, а вечные могут путешествовать в варп (через смерть), но постоянно отправляются назад в реальность)
Даёшь больше такого контента, очень заходит!!!!
Дар Вечного напрямую связан с варпом. Отсюда и возврат после смерти. Возможно, эта связь с варпом так уникальна и бесконечна связана с варпом, что позволяет восстановить физическое тело по имеющейся в варпе матрице (душе) даже по небольшим остаткам тела. Чем-то это напоминает искусственную регенерацию гемункулов из одной клетки. И все это за счет постоянного притока энергии варпа, где вечный это живой мост между материумом и варпом. Именно варп дает такую колоссальную энергию для перерождения. Вопрос только один: кто позволяет задарма пользоваться таким количеством энергии варпа? а если позволяет, значит, вечные это проект сущностей варпа или Древних
Или просто еще одна из мириада флуктуаций, ведь самая суть варпа в постоянной и непредсказуемой изменчивости форм взаимодействия.
Если собрать всех вечных в перчатку вечных, то можно одним щёлчком уничтожить половину хаоса... ой не та вселенная.
XD Сначала надо окончательно руки Аббе оторвать, вместе с этой перчатой)))
Щелкать пальцами можно вечно...
что интересно, во времена объединительных войн что то уж очень много было на земле вечных (исходя из данных, что в галактике их чуть ли не по пальцам сосчитать) и все родились на земле
Одна из сестёр безмолвия в императоре человеческом, видела императора без всех его аур как просто молодого крепкого человека. В мортисе также упоминается что при каждом перерождении вечный немного забывает предыдущую жизнь и так явно ол пирсон говорит что император вечный. Как и Эрда, говорит что император один из них, вечный. Ну и в великом труде говориться что император последний проэкт древних, вроде гдето было еще тоже кусок такой идеи что император это оружие древних.
2:22 Устройство заложенное Вулканом в основание трона, которое в случае смерти Императора разорвет в клочья солнечную систему: "Ну да, ну да...."
Дураки и лопата, холст, масло. Мало было повода для золотой табуретки, как печати на нестабильном входе в паутину, так эти борзописцы уже и всякие устройства понаприлетали.
Поэтому Импи и не встаёт, все труды ра смарку из-за нигера
Ох, как вовремя вышел ролик, только ужинать сел :D
Интересные ты темы выбираешь, и глубоко смотришь. Лучший канал о Вахе!
"-Ещё рано,-Хорус медленно покачал головой с мрачным выражением лица.
-Из-за этого психического щита, который препятствует демонам?
-Отчасти. Но также из-за того, что силы, которые действуют через меня, должны стать ещё сильнее. Когда я нанесу удар, я должен уничтожить отца полностью, его тело и душу, физически и психически. Ни кусочка не должно выжить, иначе он появится вновь в каком-нибудь будущем веке" Император - вечный.
И в книге если я не ошибаюсь Кирена, кричала когда воскресла потому что её душу после смерти истязали сущности варпа, то есть она по сути восставшая из ада)
Я конечно не утверждаю, но может вид Императора как дряхлого старика был очердной Его личиной, ведь многие видят в Нем то, что сами хотят увидеть, если я не ошибаюсь сестры тишины могли видеть Его истинное лицо, и Он не был стариком в их глазах
Это сколько парий надо чтобы лишить Импи псайкерства?
@@datasmithmechanikus2932 так они Его не лишали, просто на них не действовали фокусы с меняющимся лицом
@@ВалентинДружинин-п8й тут как бы косяк, пацан псайкер в серии книг про Рейвернора, пробил ген парии, и Импи не выбивал им ген парии???
@@datasmithmechanikus2932 ну Он же не воздействовал на них с такой целью, к тому же я так и не понял как тому пацану отшиьли его ген парии, но Импи ничего не делал с сестрами, а Его пасивка просто не действовала на них
Думаю не важно каким способом ты стал Вечным, я думаю главное, что бы было сохранено одно условие всегда необходима " жертва "
И чем жертвовал Вулкан в лабиринте Керза?
@@datasmithmechanikus2932 он стал вечным не на корабле Кëрза.
@@AlphariusOmegon21 а, про становление, я думал ты про сам рес)
Извиняюсь за спойлер, но импи вечный. В сатурнайне грамптикус в диалоге с другим вечным упоминал о том, что император сильнейшей из вечных
Если не ошибаюсь в том же "Мортисе" есть момент (внимание спойлер) когда Олланий и компания встречают Альфария и девушку(не помню имени, но что то посказывает что это и есть Кирена) то он говорит Грпммптикусу, что она такая же как они, что ее душа была в океане варпа. Так что из этого можно сделать вывод, что вечные, будучи еще людьми, прошли через похожий ритуал, что и Кирена. Но это если мне память не изменяет.
1. Как вариант, Вечные - это осколки душ Древних.
2. Дело не в гене, тут скорее суть в энергии.
Нужно усилить душу человека энергией и он становится вечным.
Можно накачать его энергией из добровольного жертвоприношения, можно из фульгурита накачать душу энергией другого вечного, можно еще как...
Фульгурит по сути это не оружие против вечных - это аккумулятор, он может высосать из души вечного энергию делающую душу вечной, а может дать душе закачанную в фульгурит энергию другого вечного.
Это объясняет случившееся с Вулканом.
3. Обратите внимание на феномен Живых Святых, их наполняет энергия Императора, они воскресают, и получают быстрое исцеление, но потом их души не выдерживают содержащейся в ней энергии и перегорают.
Насчет живых святых...
А ведь Импи теперь (из-за Цикатрис Маледиктум) по идее, когда будет какая-нибудь очень важная битва, может одолжить свою силу Примарху (скорее всего не только Робауту), примарису, кустодию, серому рыцарю, обычному астартес, рандомному гвардейцу.
Повелитель Человечества, можно сказать, 1 лишь фактом своего временнного вселения в тело Жилимана изгнал Мортариона.
Думаю, Импи в тот момент, мог бы легко навсегда убить Мортариона, но он просто пощадил сына-предателя.
Да даже когда Бог-Император бустанул обычную маленькую девочку (пусть и с фатальными негативными последствиями для ребенка) частицей своей мощи, то она, если я не ошибаюсь, уничтожила много низших демонов Нургла, а более сильные демонюги были досрочно изгнаны в Имматериум.
Импи и сам по себе был ого-ого каким сильным псайкером, и скорее всего, он уже тогда был как минимум сравним по могуществу с любым из 4 БХ.
Страшно представить какое ему могущественное отражение в Варпе "намолили" бесчетные миллиарды верующих жителей Империума за 11-12 тысяч лет.
@@etn1990 Уже тогда - это когда? В 30К? И в чем сравним по могуществу? Мог Кхорна забодать или Тзинча в наперстки намахать? Или дедушку чахоткой заразить? Со Слаанеш вообще страшно подумать что мог сделать)))
@@alexpetrenko807 Да, в 30к.
Иначе бы его после прохождения портала в Варп (на Молехе) в порошок бы стерли.
Да и будут ли 4 БХ обьявлять своим Архиврагом (Анафемой) какого-то слабака?
Их самомнение этого бы не позволило, как я считаю.
А в 42к, у Импи уже есть свои собственные Демон-Принцы(цессы) - Святая Целестина, есть личные демоны (Проклятый Легион), он может одаривать своих Чемпионов (Жилимана) огромной силой .
Я думаю ,в 42к Импи стал практически полноценной мощной Варп-сущностью.
Ну вот когда будет бой Фули и Жили - тогда и узнаем, что Импи делал со Слаанеш и что Голодная Сука будет делать с Повелителем Человечества))
А еще конечно же Вечные имеют свой персональный домен в Варпе.
Вспомните Элдар.
У них был созданный богами Элдар расовый домен.
Умершие Элдар могли после смерти восстановить свою душу в этом домене в Имматериуме после чего родиться снова.
Т.е. прямая аналогия с Вечными.
никогда не задумывался о демонических корнях "вечности"... хм, интересно, спасибо!
Не забываем, что Древние были бессмертными и рулили варп технологиями, а люди были из творением, помимо орков и людей. Вечные вроде как замечены только у юдишек
древние НЕ создавали людей, они вымерли задолго до появления наших самых примитивных предков. вечные - отсебятина дэна абнетта
@@Noise_marine бедный Ден
Чёт как-то дыряво. Главная подтверждённая причина сидеть на троне - импи держит закрытым портал в варп и просто прикован этим к трону. Без всяких теорий.
Последний раз когда Импи встал с трона, но него сел второй сильнейший псайкер после него - Сигиллит. Нельзя дырку оставлять...
@@dexex353 Идёт по тронному залу Сигиллит, смотрит - трон золотой стоит. На него сел - и сгорел!
трон поддерживает жизнедеятельность тела которое не может умереть что бы возродится. все просто. да и возродится ли Император тем кем был? мы все знаем как появляются боги в варпе и как широко распространен культ Императора
@@Vinner_Vinersen если б не варповая дыра с демонами позади трона, Импи уже бы встал. Демоны с Магнусом превратили трон в пыточную камеру.
@@Vinner_Vinersen судя по последним бэкам и лору Импи если возродится то это будет божественное существо типа четверки Хаоса. Не зря он запрещал поклонение себе как божеству, но молитвы людей сделали его богом. И если учесть что он подает признаки, как минимум Жилю два раза конкретно вытягивал, то ему как божеству БЫТЬ.
Вечными рождаются, об этом прямым текстом говорит вечная, мать примархов, Эрда, в последнем романе про осаду Терры, "Сатурнианская стена" А граматикус Джон искусственный вечный, его проапгрейдили ксеносы кабала. . Команда вечных- людей рожденных с такой мутацией и собираемых Императором по всей терре в течении жизни оказались слишком своевольными и не достаточно амбициозными и решительными, поэтому импи создал своих. Все примархи тоже искусственные вечные, нестареющие( с Вулканом перестарались, создав истинного вечного) созданы с помоющь генетических изысканий, к тому же усиленых варпом самим императором но оставленых уязвимым для хаоса, при этом
Саунтреки из Старкрафта хорошо заходят в обзорах!
Есть же ген парии, ген навигатора, ген псайкера и они могут влиять на варп. Почему нет гена вечного?
Предполагаю, что не существует какого-то одного способа стать Вечным.
Эти самые Вечные видятся мне чем-то вроде пресловутой Неуязвимой Рептиилии из SCP. То есть, они не просто возрождаются или регенерируют - они попросту не могут не существовать, потому что сам факт их существования является законом мироздания. В той или иной степени. Конечно, это не ответ, но мы и про фульгурит мало знаем.
В D&D есть такой антогонист(Не помню его имени) который стал бессмертным существом - личом. Но не простым личом, а убер/супер/крутым личом. Даже богом в какой-то мере. После смерти в течении, там, 100 лет он возрождается и фактически его убить окончательно не возможно. Убивали его множество раз, но он всегда возвращался.
Он был простым человеком. Помню что он стал слышать голоса, которые советовали ему что делать. чтобы стать сильнее и отомстить. В том числе писать все свои мысли, идеи и замыслы в дневник, которая в последствии стал чуть самым могущественным артефактом черной магии, который сводит с ума и наделает владельца сильной магической силой. Кто сечёт о ком я может уже понял о ком - мне просто влом лезть и искать его имя. Вообще он тоже похож на этих Вечных.
Спасибо, с каждым полётом экспедиции, движение наше, всё увлекательнее и захватывающе!!!
Вот про Ярика ты оочень интересно сказал. Никогда не думал об этом. Думал комиссар превозмогает, а тут с другой стороны посмотреть) Спасибо тебе за твои видео) Обязательно поддержу экспедицию рублём и ехидно перекатываюсь дальше.
P.S. Так же хотел добавить, что Император всё таки может быть вечным, но после общения с 4кой и противодействия их влиянию он был на столько истощён как физически, так и психически, что он лишь выглядел после этого как старик. Тот же Хорус когда прошёл по тому же пути, вернувшись обратно, многие подметили, что он выглядел более старым, но при этом он не противостоял силах Хаоса.
Как я понял бессмертие это души связанные с варпом, которым дают установку сделать этого человека бессмертным или слияние душ связанных с варпом.
Что-то я немного запутался...Хм, если брать последний вариант, то возможно что вечные это части разбитого бога, изначально они же были хорошие, и пеклись о человечестве.Тогда каждый из них может питать каждую из частей бога чтобы потом он смог востать....
Подождите, а как же Малкадор, он тоже вечный и тоже дед. Может, если вечный, псайкер и регулярно пользуется, своим даром, то он стареет.
Определенно каждое перерождение вечного это отражение его текущего образа в варпе это понятно с хотябы примеров крылатых перерожденных. Тогда должны быть самодостаточные вечные, разум которых сам по себе генерирует достаточный образ, а отдельном от общего, персональном котле варпа, тем самым не сливаясь в общий. Вечные, образ которых создаются окружающими, вахами например, не давая им пасть в общий котел и смешаться с остальными смертными душами . И вечные, которым покровительствуют сущности варпа, вырывая их на подлете в котел и кидая обратно в мир.
Выходит все как с вебкам моделями. Либо ты самодостаточная личность и снимаешь видео для себя, сохраняя образ в закрытом варпе, иногда выкладывая на хостинг, тем самым подпитываясь донатами, либо стримишь на площадку и живешь на донаты. Ну есть еще отдельные случаи выхода в вагхаб или нахождения папика, который будет продвигать пока не надоешь, но не будем о них.
В "Осада Терры: Мортис" утверждается что что Император вечный и он старше Пия. Вместе они рушили Вавилонскую башню, где были начертаны символы энунции.
А зачем они рушили Вавилон ? Крутой же город был
@@Apelsin0111 потому что Вавилон через энунцию хотел весь мир переделать. И самыми фашистскими методами
Какая ценная экспедиция, удачи ей в её приключения по Варпу и Вархамеру в целом.
Да хранит нас император!
Вообще вечных я полагаю можно поделить на подклассы. Так как император рожден вечным из сверхдуши псайкеров-шаманов в стародавние времена, когда во вселенной вархаммера 40к еще не было слова варп. И на сколько я помню, он душой был способен передвигаться по варпу и так возвращался и воскресал. Помню была даже теория о том, что золотой трон выкачивает из него силы не давая воскреснуть, и что переоборудовано это было как раз за тем, чтобы император по итогу стал богом и настала эпоха ереси веры в бога импоратора, которую сам император отрицал.
Одной из причин что Импи не встаëт с трона может быть, что он банально отъелся, что не пролезает в материальный мир.
А насчëт Кабала, кмк у них есть технология производства вечных, но не из всякого они могут сделать. Если кандидаты очень редки даже по меркам парий и альфа-плюс псайкеров, найдя очередного Грамматикуса - приходится дорожить.
Одну секундочку, если на момент м41 Олланию 45 тысяч лет то он родился всего лишь в 4 тысячелетие до нашей эры. Император же насколько я помню родился за 10к лет до нашей эры
На момент Ереси )
На сколько я знаю , Император родился примерно за 8 тысяч лет до на шей эры , а Алланий Пий примерно за 12 тысяч .
Как по мне- единственный способ получить бессмертие это неожиданная смерть от холодного оружия
Целестина скорее демон императора, на подобие Сангвинора
скорее чемпион
Разделяешь вечного на кусочки. Прячем по разным уголкам галактики и все. Он обезврежен.
"Нож в печень никто не вечен."
это демоны только реального мира. Возможно это особый вид псайкерства, и варп сам восстанавливает тело.
Европейский регион Евразии -- это просто Европа.)
Один из прародителей Вечных - Слай Мэрбо. Этим и объясняются его исключительные способности к убийству всего живого и неживого, за тысячи лет постоянных битв он отточил свои навыки до идеала
Теоретически, император когда отправился в варп на Молихе , мог попросить благословение у всех четырёх божеств . А когда возвращался в нашу вселённую, создал свой аватар в варпе на основе всех благословений , чем и подвёл богов . Не даром же он может оживлять космодесов , когда те просят у него заступнечество на другом конце галактики . То есть император и в нашей вселенной и сам как божество в варпе . От сюда и новые вечные пачками, благодаря импи
Интересно что Сурека погибла на планете, вроде Молех, а очнулась на летящем корабле. А Вулкана убивали в камере и он там же и возраждался, почему так!?
Рубило в печень
Таска тоже вечен
Спасибо за труды! Респект и уважение!
Судя из того что я знаю, в вархамере описан принцип равного обмена, для "вечной" жизни нужна энергия сильней всего энергия жизни, вот они принесли в жертву людей и она воскресла из трупа, первоначально и и император появился после самоубийство и слияния большого количества шаманов. Фульгурит это удар молнии в писок, то есть материализованная энергия, в рамках теории она либо анти энергия которая заземляет и отнимает энергию у вечных либо ещё большая энергия которой вечный не может справиться и гибнет.
И да, это безусловно генетическая особенность, маленькая цепочка которая позволяет из малинкой части возродить или восстановить целый организм при помощи той самой ЭНЕРГИИ жизни. Именно по этому кабал и не может делать вечных из всех подряд(из нужных и послушных).
Каждый раз жду твои видосы, смотрю на одном дыхании, лайк прожал!!!!!
Чисто теоретически, если в варпе есть "злые" демоны, то должны быть и "добрые" сущности. Которые как раз могут определенных личностей поддерживать от смерти ибо их действия в будущем будут нужны вселенной. Как-то так.
«Вечные перерождаются ДАЖЕ после очень сильных повреждений»
Поразмышляем:
Перерождение происходит после смерти.
Смерть наступает, в частности, после повреждений.
Итог: автор сидит на героине.
По поводу всех примархов-вечных: это вряд ли, 1- Ферус Манус после потери кабины не спешил возрождатся, 2- Рогал Дорн, от которого осталась лиш рука, 3- возможная смерть Лемана Руса, от которого остался доспех и , по моему, оружие, найденые в Варпе, 4- Кёрз, 5-... кто там ещё? В общем даже Вулкан непойми куда провалился, после войны Зверя, не может ведь рухлядь орков не с того- не с сего в другую галактику тепать?
Спасибо большое
Очень интересно.
Приятно слышать
Простите, а как же версия о том что - Император не может уйти на перерождение, так-как в его отсутствие никто не сможет держать врата в варп закрытыми, или я что то пропустил и их уже закрыли?
Кусты все так же сражаются в проломе под табуреткой. Правда некоторым авторам неймется и они время от времени выкатывают очередные сомнительные спекуляции на тему.
На самом деле, по крайней мере я так думаю, Вечные своеобразные мутанты, которые получили мутацию посредством влияния варпа или ритуала, как бы связывая свою душу с реальностью. Тем самым душа находится на границе между имматериумом и материумом.Она не уходит окончательно в варп. Ибо тело, является неким якорем в реальности, но будучи близким с варпом, энергия в той или иной степени вливается... Но это возможно при наличии генетической мутации.
Слушай, на самом деле в варпе же могут существовать не только демоны, но и более адекватные сущности меньшего порядка, и они таки вполне могут "вылезать" в реальный мир на правах вечных. А свои силы они тратят не на хаотичное разрушение всего и вся, а банально на поддержание существования и наделение себя сверхспособностями. Так что в целом теория про демонов это идеальное объяснение
Основные силы подобны океаническим течениям, неодушевленные и лишенные каких-либо пристрастий. И даже всем хорошо известная четверка лишь мелкие левиафаны на общем фоне стихии, что лишь чуть лучше других эманаций эмпиреев оседлывают приливы из самых глубин этого бурлящего океана.
Вечные звучит как отсылка к вселенной Марвел .
По-русски - да, по-английски у Марвел Eternals, а в Вахе - Perpetuals.
Рецепт что-бы стать вечным:10 раз хлопни в ладоши 2)15 раз скажи :"хочу" 3)напиши на листочке имена любимых астартес 4)положи этот листочек под стол 5)разошли это в 15 групп 6) закрой глаза 7) открой глаза через 10 секунд 8) поздравляю теперь вы вечный. Можно протестировать новые способности на физкультуре пнуть мячь для волейбола.
Мужик, ты блин огонь 😎👍
Быть может Император резко истощился на свою псайкерскую энергию из-за пребывания в варпе настолько что это отразилось на внешнем виде - т.е. псайкерских сил ушло настолько много что дальше уже черпались\переводились в псайкерскую энергию - резервы жизнеобеспечения - а после он "отоспался\отъелся" - восстановился, т.е. сияющая псайкерская аура могла исчезнуть да, но никакой иллюзии "молодости" не существовало вовсе - может он просто на тот момент физически "иссох" из-за огромных энергозатрат, а из этого раздули басню о том что он старик и скрывает это псайкерским саваном - иллюзией
А по поводу вечных складывается ощущение что там вообще замешаны Ктан, развлекаются под масками людей Империума, выбрали себе аватары-варфреймы и адвенчурят корчась и притворяясь, как говорится:
- мы знаем что ты наш но нашим мы не скажем
Честно говоря, хотелось бы заодно узнать хронологию появления и развития этой фракции вне лора. В каких книгах оно стартовало, в каких вышло на новый уровень, где про какого перса что стало известно. А то как-то так вышло, я упустил добрых две трети книжек Ереси, где в начале были одни установки, а в конце уже другие, а официальная вики для подобного разъяснения не подходит от слова совсем ((
А что, если помимо варпа, есть и другой незримый мир?.. Или разные вечные на самом деле имеют разную природу своей вечности?..
С точки зрения биологии Астартес бессмертны в принципе. Но их образ жизни крайне вреден для здоровья😁
расскажи пожалуйста про Бе'лакора ! лайк и ком в поддержку канала ^_^
И кстати,Друкари(ну или Друкхари,если вам так угодно) тоже умеют создавать вечных,правда по другой системе воскрешения. Часть души привязывается к предмету и если владелец умирает,то его можно будет вернуть к жизни(я сейчас не говорю про воскрешение из пальца,кто знает,тот поймет) ,однако есть одно НО,если существо было мертво достаточно долго,то вместо его души из варпа в тело может подселиться демон,так случилось с правителем Шаа Дом Эль Уриаком. И еще есть упоминания,что Друкари могут создавать именно вечных,как Аланий Пий,однако,почему то это работает только на людях.
И с чего вы взяли что Грамматикус - вечный. Он - агент тёмных эльдар, и это значит что они просто шкалу здоровья ему прокачали.
Хотелось бы узнать про экономику империума какая там валюта и ЗП за у десанта и гвардии?
А и валюта кредиты
Космодесу не платят, они мехам тоже не платят, вообще странно, вроде целая армия, и не самая дешевая если переводить в кредиты, живёт чисто за счёт государства и все получает на халяву...
@@datasmithmechanikus2932 механикумум живет по бартеру. Им материалы они продукцию. Астартес это воинственные монахи, чет я не помню чтобы в средние века у монахов была зп.
@@гарычь да? ЗП может и не было, но прихожане задаривали храмы и соборы)))
@@datasmithmechanikus2932 как и сейчас, по той же аналогии работает космодесант, только пользу еще приносит.
А где Малкадор Сигилит, а почему не кто не говорит что Люцый Вечный потому что перерождается в теле своего убийци. Малкадор тоже вечный только когда он сел на трон вместо императора то трон его полностью выжег включая душу, как это могло произойти если бы сущность Малкадора была в Варпе
По поводу последней версии ,в какой-то из книг было написано что в варпе не только злые сущности есть, там и добро есть. Это тогда все может объяснить. Мол это сущности варпа, но добрые.
прошу фабия байла. Я бедный донатить не могу но очень прошу плизики.
П.С. я считаю что импи находиться в ситуации цугцванг и потому просто сидит ждет ситуацию получше, потому сидит и ждет момента как в песне.
т.е. не душа в варп отлетает, а тело из варпа прилетает
Подскажите, пожалуйста, я где-то видел стрим, где рассказывали про Оллания Персонса, где он мирно живет на планете после всех событий ереси хоруса. С ним связывается Джон Грамматикус и просит помочь. Олланий Персон соглашается и путешествует по мирам с помощью ножа, который режет время и пространство и в итоге попадает в прошлое, во времена ереси и помогает в битве между императором и Хорусом. Есть ли книга про эти события?
Есть общая механика создания вечного, какое-то количество душ приносится в жертву
Император - почетный оператор варпа альфа плюс разряда
20:45 а что если при воскрешении тело востонавливается полностью, а не создаëтся новое и крылья у неë были изначально просто были утерян (например в битве)
У инквизитора Чевака была одна вечная в свите, не помню имени + имперские живые святые - тоже ведь вечные !
Я человек простой. Зашёл посмотреть твой видос и оставить комментарий)
Связь вечных с варпом очевидна
Но в полне вероятно и то что это может быть враждённым даром
Предположим что вечные имеют особую связь с варпом не с отдельной сущностью в нём а с варпом в целом
И в случае смерти вечного и попадания его души в варп тот сам по себе выталкивает её создавая ей новое тело
Может это даже как-то связано с расой древних которые вроде тоже имели удовольствие быть создателями людей и которые тоже были бессмертными
Также вечными можно стать при крепкой связи с достаточно могущественной силой в варпе как тёмные боги или Император
Фулгурит редкий минерал вероятно он имеет своиство прерывать связь вечного с варпом не давая тому просто так вернутся в матерьяльную вселенную
Фулгурит - кристал образованный из песка и ударившей в него варп-молнии. Чем сильнее псайкер кастанувший варп молнию, тем сильнее фулгурит
Боги Хаоса это тоже вечные? А К'Тан?
Боги Хаоса - варп-существа, которые были в нужное время в нужном месте, взять ту же Слаанеш. Она была простой варп-сущностью но когда эмоции от империи эльдаров в варпе дали достаточно сильный источник, она к нему присосалась и стала 4 "Богом" Хаоса
@@datasmithmechanikus2932 , "она к нему присосалась" - даа, это про Слаанеш )))