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最初は不運(弱化)って使い道あるのかなと思ってたのですが、昨日から不運(弱化)をいれて色々試した限り武器の組み合わせ次第ではかなり効果が大きいことが分かりました1番顕著な効果だったのがはかいのことわりのメインスキルの攻撃しながら相手の呪文威力を下げる奴でこれ不運(弱化)をいれてスキルを撃つと9割ぐらいの確率で相手の攻撃呪文威力が下がりますなんでかと思ったら元々このスキルの呪文威力低下確率が6割ぐらいと高く設定されているのでそれの1.5倍で9割とかいう超高確率になるわけですね~今後は攻撃しながら相手にデバフを付与できるスキルとその確率には要注目です
検証ありがとうございます!シルバリヌスオートでやってますが2T目の4人目まで回ってきますw
4人目まで回ってくる事もまぁありますねw
戦意喪失の効果も大きいけどグリザードの凍結の優秀さを感じてしまった
置物は今のところ凍結が良すぎますね~!
検証お疲れ様でした!!魔刃2本運用で円月輪とラー鞭とにおうだち上手く使ってシルバニア一体ならオートで1ターン、複数体だとセミオートで2ターンでだいたい立ち回れてるので水竜無視の魔刃引きに行って良かったです!wwすでに誤タップ2回しましたよーww
正直そんなオートにこだわらなければ水竜なくても全然やれるんで贅沢品ちゃ贅沢品ですね😅
誤タップしました。しかも3回も。こんしゅうは終わりました。
1回だけできるね!ニコッ
悲しすぎる・・・
流石に学習しろ、、、
明日まずは自分でもやってみますが…ジャッジパラライズって状態異常盛ってなくてもニンジャならシルバリヌス確定麻痺ですかね?もしくは…キャプテンクロウ入れれるだけでニンジャなら確定麻痺になるんですかね?それなりに調べましたが「シルバリヌス楽になった」以外、そこを詰めてる話がありませんでした😢
@@キュア-h6u 確か忍者って職業として盛れる状態異常って10%でしたよね?10%だと確定には足りないんじゃないかと思います…!キャプクロ入れたら、それでも確定にはならないかもしれませんが、94%位は麻痺にできそうではありますね🤔
@ ニンジャ状態異常盛り33%で20分、ジャッジパラライズはシルバリヌスには確定麻痺でした16章モン混ざると手動必須なのがダルかったです💦水竜、メタ大剣、銀河、魔刃の貧弱無課金装備だと魔刃で3ターン目初撃まで行く事が2回に1回なので、魔刃アンコール戦法の方が明らかに効率良いですね(家寝る+ツボよせ8個でMPギリ)水竜の短剣、マジで微妙な武器ですマイルでポロリ以外無課金は引いちゃダメですね🙄
他に選択肢がないのでマイレージを使います防具が最大MP6回復なので手に入ると出番が多そうですマヒ武器は寿命が心配ですね
防具はちょっと欲しいですね~!mp今までの倍ですし麻痺はもう運営の調整次第ですね麻痺耐性やさしめの場所が来れば出番になり得る🤔
お疲れ様です。今週4回中3回誤タップ😂
エスタークの魔刃引けてるのでこっちに110連分ジェムぶっ込んでGETして置物構成→グリ爪+水竜+メタキン大剣で物理武器レベリングの効率かなりUPしました✨魔人らいめいの剣の1パン永久機関が更に輝いてます⚔️
物理火力最高構成ですね!
重要なお知らせに「耐性を無視して状態異常及び状態変化を付与する効果が、付与成功率が上昇する効果で成功率が上昇しない。」と出てますが、関係ありますかね?運営の出す文章て曖昧すぎてよくわからん。
これは多分例えば、エンジェルロッドの貫通魅了の事とかぽいですね!あれは耐性無視して常に一定確率で入りますが、不運【弱化】と合わせると本来であればそれも1.5倍になるのに不具合で効果が反映されてないと言う感じかと思います!
@@momonjya4649 おお!そういうことでしたか。解説ありがとうございます。
水竜で地獄の千里が劇的に変わります
じごくのつかい千里行、グリ鞭持ってないので破壊の鉄球で回ってましたが、水竜引いて本当に楽になりました。ただメタルエンゼルが出た場合に単体多段スキルを撃ってしまうのが難点です。
一応会心率下げれば単体撃たなくはなります!ただ魔人で使うなら会心盛りたい所ではあるんですよね…
動画ありがとうございます😊先日、知人が目の前で無償で当てて自慢してきたので、「こんな武器に頼るか」と腹を括ってました…実際は無くてもシルバリには勝てますし、蜃気楼と魔刃に助けられてます😅誤タップの被害者です🙋♂️
勇者とは周りの勇者からも試練を与えられるものなのですね🥺
@ マジで今回の自慢でモチベ下がりました…
検証お疲れ様です。置物性能の比較までしていただきありがとうございます。グリ爪2本が16章では便利すぎて水竜が入る隙がないですね。魔人二刀流の確率は初めてみたので非常に参考になりました。シルバリヌス収集には結構時間がかかりそうなので、暫くお世話になりそうですね。ただ、たまーに麻痺がはいらないのと1体のときの挙動ははちょっぴり残念仕様ですね。
16章では使う意味ないですね・・・w水竜は麻痺か状態異常成功率20%位盛っておけばほぼハズレはなくなると思いますね~!もうパラライズだけしておいて欲しい🥺
ハードラックラッシュで不運(弱化)デバフを付与した祠のモンスターにエターナルサルベーションの斬撃体技耐性ダウンデバフがどの程度の確率で付与できるか試しにやってみたのですが33回中26回耐性ダウンデバフを付与できましたエターナルサルベーションの元々のデバフ付与確率は50%程度らしいので不運(弱化)デバフの恩恵はかなり大きいようですね~
大体75%位になってますね!そうんなんですよね~、加算じゃなくて乗算なんで元々の数値が高い物の方がより大きく影響うけるんですよね🤔
魔人二刀流で、カタストロフクロスをメタルに撃つとダメージが一撃17になるので半減してるのが、なんか少し悲しくなるねかなしい😢
分析ありがとう❗️しかしながら、何のこっちゃ😂
動画を拝見してからめちゃくちゃ欲しくなりました。でもジェムは魔刃で使っちゃったしマイレージも。。。宝の地図のマンスリーのやーつをぶっ込んだら、頂いちゃいました😢そんな訳でして2度目の視聴です。とりあえず千里行から鉄球が外れて、円月輪、水竜、魔刃、メタキン大剣のラインナップになりました。全員魔人のパーティーです。がふと思ったのは円月輪以外は半年以内の最新武器!時代の流れを感じまする😮シルバリヌスはまだやってませんが、今後の楽しみですね!ありがとうございました🎉ザバの心珠やアクセが欲しいっす。
シルバリヌスには一緒に魔人のウォーカーズスキルも使ってください!!
検証、解説ありがとうございますザバはいまだに心珠が無いのが厳しいですね心は他の属性でも汎用と最強セットほとんど変わらない属性もあるのである程度しょうがないかもですがザバ/バギというのが今のところ明確に刺さる周回場所が無いのが難しいですね地図周回なら雑魚にザバ耐性が基本存在しないでバギ耐性が混ざっても周回出来る+必中なので悪くはないですが地図周回するだけなら皆何かしらワンパン方法持ってそうですし必要性が薄い防具がMP回復量は良いのと汎用斬撃+9%で強いので武器が当たったら2本目でも嬉しいエスタークガチャと防具が当たると嬉しい水竜ガチャという比較で今は悩んでます
16章もザバは良いけどバギが微妙で両方通らないモンスター居ますしね🤔自分もマイレージは魔刃ゼンツッパしてましたが、ちょっと迷ってます…まぁ魔刃1つはあるなら、新たな武器が手に入る可能性も考えて水竜いくのも悪くない気はしますね🤔
グリ爪2本と水竜だと周回がめっちゃ早いです
グリ牙2ならもう魔刃でもいいんですよね🤔
シルバニアファミリー😂
可愛いお人形さん達だったのにいつの間にかおっさんになってた…
今後二刀流で短剣を使う時に必中の極意つきの短剣というだけでも結構な価値ですよね。防具の属性ダメージをバギよりも1%だけ低くしてワイルドフォースでザバ付与出来なくさせてるのが憎いw
必中付いてるのはでかいですね!!ガチで無理やりザバの数値を高くしてワイルドフォース発動させるのもできるんですが、あまりにも実用性無さすぎて意味ないんですよね😂
毎回モンスターを船でひき逃げする非道兵器です(配布10連で出ました)
海賊らしいと言えるかもしれない・・・w
「麻痺界最強の麻痺スキル」というパワーワードなんか好きw
自分でも言っててなんか気に入ってますw
パラライズ連呼とシルバニアファミリー(複数だから間違ってない)で笑ってしまった。。。申し訳ありません。
こちらこそ下らない事をつい言ってしまいました🥹
配布チケットで武器が出たので、シルバリヌス狩が楽になって良かったです。
おめでとうございます👏
ここで問題です。『パラライズ』と何回言ったでしょうか??🤔
中にはパラダイスも紛れ込んでるやもしれない…w
水竜は配布券のみで、マイレージは魔刃の2本目狙いに使おうと思います。配布券で出たらいいんですけどね。
魔刃も2本目欲しいところですね~!
シルバおじさん対策は、パラライズ助っ人で自分達はガチ火力にして頑張ってますー(シルバさん、しびれすぎ🤣)
シルおじが自分の力で戦えって言ってますよ😂
と言いながらパラライズ設定してくれてるももんじゃさんの優しさが素敵🤣
なぜか短刀は相性が悪くて、ただでさえ種類が少ないのに、持ってる★5はライトニングダガー、キラーピアス、ピサロの爪という有様でしたが、今回は運良くチケットでゲットできたので、活用していきたいと思います。誤タップは絶対起こるだろうな、と思っていたら案の定、被害者が出てますね😅ウォーク中にタップできるアイテムを、個別にオン・オフできる機能がほしいです🤔
メタキンもon/offされないですし、あんまり運営は動いてくれなさそうですね😅
シルバリヌスは魔刃を主軸にやってます。そのうちイベント報酬等でも香水ばら撒いて…くれるといいなー。
どうなんでしょうね~くれるのかな?🤔ただとりあえず魔界の香水ver.2があるのは間違いなさそうですねw
忍者モシャスパラライズで麻痺らせて魔人1000%パラライズで殴るというのが安定しそうなコンボですね。蜃気楼持ってるので欲しくなります。
それはなかなか良さそうなコンボですね!状態異常はニンジャに、火力は魔人にで各々得意分野を思い切り撒かせられますし!
シルバリヌスは魔刃と水竜あるかないかで快適さ全然違いますね…
流石に接待武器なだけはありますね~!
誤タップ2/4。異世界→経験玉→しるばりーwwwおもろいわ
これから袋開いたら一旦深呼吸しよう…!
絶海のモモンジャー装備は全て外れました。蜃気楼で頑張ります💪
でぇ丈夫だ!まるでドラゴンの力がなくても蜃気楼さんが何とかしてくれる!!
真剣に観てたらカプラの3分忘れてたわw
スラミチに返金してもらおう…!!
たまたま有償1000-2000で当たりましたが、使ってないですね。魔人育成中で魔人に持たせると、戦意喪失が不安定すぎて、魔刃の単体暴走を悪化させてしまう😨麻痺も期待してたのと違う感じで、実際は使い辛いが先行してます。
戦意喪失で単体暴発の原因になったりするもんですかね?🤔まぁ麻痺はパラライズ以上に入る物はないんで、後は運営が出してくる敵の調整次第ですね😅
@ 例えは3体なら暴発しませんが、2体で片方だけ戦意喪失が入ると、優先的に入ってる方を狙っていきます。(何度か試した結果、たまたまの可能性も有ります🙏)シルバリウスを3パン攻略で使いましたが、ダメっぽいので取り止め!ラーミアのスキルもストップしてから、安定してきました。
どうでもいいけど、二分の一をニブイチっていうの謎、、、「んの」しか省略できてない割に、意味が分かりにくい(メリットとデメリットが釣り合ってない)
今まで何故か普通に使ってきてたんで改めて調べてみたら業界用語なんですねあまり深く考えず言ってましたすみません・・・🥺
二分の一はニブイチっていうだろ、お前の知識の狭さを人に押し付けるなよ、
@@atuxandros8423 は?押し付けてないだろ。誰が「だから言い換えろ」なんて言った?拡大解釈やめろ。
@@momonjya4649 少なくとも関西では聞きませんね
ゴドハンもバトマスも省略できてる量大して変わらんでしょ笑笑
最初は不運(弱化)って使い道あるのかなと思ってたのですが、
昨日から不運(弱化)をいれて色々試した限り武器の組み合わせ次第ではかなり効果が大きいことが分かりました
1番顕著な効果だったのがはかいのことわりのメインスキルの攻撃しながら相手の呪文威力を下げる奴でこれ不運(弱化)をいれてスキルを撃つと9割ぐらいの確率で相手の攻撃呪文威力が下がります
なんでかと思ったら元々このスキルの呪文威力低下確率が6割ぐらいと高く設定されているのでそれの1.5倍で9割とかいう超高確率になるわけですね~
今後は攻撃しながら相手にデバフを付与できるスキルとその確率には要注目です
検証ありがとうございます!
シルバリヌスオートでやってますが2T目の4人目まで回ってきますw
4人目まで回ってくる事もまぁありますねw
戦意喪失の効果も大きいけどグリザードの凍結の優秀さを感じてしまった
置物は今のところ凍結が良すぎますね~!
検証お疲れ様でした!!
魔刃2本運用で円月輪とラー鞭とにおうだち上手く使ってシルバニア一体ならオートで1ターン、複数体だとセミオートで2ターンでだいたい立ち回れてるので水竜無視の魔刃引きに行って良かったです!ww
すでに誤タップ2回しましたよーww
正直そんなオートにこだわらなければ水竜なくても全然やれるんで贅沢品ちゃ贅沢品ですね😅
誤タップしました。しかも3回も。こんしゅうは終わりました。
1回だけできるね!ニコッ
悲しすぎる・・・
流石に学習しろ、、、
明日まずは自分でもやってみますが…ジャッジパラライズって状態異常盛ってなくてもニンジャならシルバリヌス確定麻痺ですかね?
もしくは…キャプテンクロウ入れれるだけでニンジャなら確定麻痺になるんですかね?
それなりに調べましたが「シルバリヌス楽になった」以外、そこを詰めてる話がありませんでした😢
@@キュア-h6u 確か忍者って職業として盛れる状態異常って10%でしたよね?
10%だと確定には足りないんじゃないかと思います…!
キャプクロ入れたら、それでも確定にはならないかもしれませんが、94%位は麻痺にできそうではありますね🤔
@ ニンジャ状態異常盛り33%で20分、ジャッジパラライズはシルバリヌスには確定麻痺でした
16章モン混ざると手動必須なのがダルかったです💦
水竜、メタ大剣、銀河、魔刃の貧弱無課金装備だと魔刃で3ターン目初撃まで行く事が2回に1回なので、魔刃アンコール戦法の方が明らかに効率良いですね
(家寝る+ツボよせ8個でMPギリ)
水竜の短剣、マジで微妙な武器です
マイルでポロリ以外無課金は引いちゃダメですね🙄
他に選択肢がないのでマイレージを使います
防具が最大MP6回復なので手に入ると出番が多そうです
マヒ武器は寿命が心配ですね
防具はちょっと欲しいですね~!mp今までの倍ですし
麻痺はもう運営の調整次第ですね
麻痺耐性やさしめの場所が来れば出番になり得る🤔
お疲れ様です。今週4回中3回誤タップ😂
エスタークの魔刃引けてるので
こっちに110連分ジェムぶっ込んでGETして置物構成→グリ爪+水竜+メタキン大剣で物理武器レベリングの効率かなりUPしました✨
魔人らいめいの剣の1パン永久機関が更に輝いてます⚔️
物理火力最高構成ですね!
重要なお知らせに「耐性を無視して状態異常及び状態変化を付与する効果が、付与成功率が上昇する効果で成功率が上昇しない。」と出てますが、関係ありますかね?
運営の出す文章て曖昧すぎてよくわからん。
これは多分例えば、エンジェルロッドの貫通魅了の事とかぽいですね!
あれは耐性無視して常に一定確率で入りますが、不運【弱化】と合わせると本来であればそれも1.5倍になるのに不具合で効果が反映されてないと言う感じかと思います!
@@momonjya4649
おお!そういうことでしたか。解説ありがとうございます。
水竜で地獄の千里が劇的に変わります
じごくのつかい千里行、グリ鞭持ってないので破壊の鉄球で回ってましたが、水竜引いて本当に楽になりました。ただメタルエンゼルが出た場合に単体多段スキルを撃ってしまうのが難点です。
一応会心率下げれば単体撃たなくはなります!
ただ魔人で使うなら会心盛りたい所ではあるんですよね…
動画ありがとうございます😊
先日、知人が目の前で無償で当てて自慢してきたので、「こんな武器に頼るか」と腹を括ってました…
実際は無くてもシルバリには勝てますし、蜃気楼と魔刃に助けられてます😅
誤タップの被害者です🙋♂️
勇者とは周りの勇者からも試練を与えられるものなのですね🥺
@
マジで今回の自慢でモチベ下がりました…
検証お疲れ様です。
置物性能の比較までしていただきありがとうございます。グリ爪2本が16章では便利すぎて水竜が入る隙がないですね。
魔人二刀流の確率は初めてみたので非常に参考になりました。
シルバリヌス収集には結構時間がかかりそうなので、暫くお世話になりそうですね。ただ、たまーに麻痺がはいらないのと1体のときの挙動ははちょっぴり残念仕様ですね。
16章では使う意味ないですね・・・w
水竜は麻痺か状態異常成功率20%位盛っておけばほぼハズレはなくなると思いますね~!
もうパラライズだけしておいて欲しい🥺
ハードラックラッシュで不運(弱化)デバフを付与した祠のモンスターにエターナルサルベーションの斬撃体技耐性ダウンデバフがどの程度の確率で付与できるか試しにやってみたのですが
33回中26回耐性ダウンデバフを付与できました
エターナルサルベーションの元々のデバフ付与確率は50%程度らしいので不運(弱化)デバフの恩恵はかなり大きいようですね~
大体75%位になってますね!
そうんなんですよね~、加算じゃなくて乗算なんで元々の数値が高い物の方がより大きく影響うけるんですよね🤔
魔人二刀流で、カタストロフクロスをメタルに撃つと
ダメージが一撃17になるので
半減してるのが、なんか少し悲しくなるねかなしい😢
分析ありがとう❗️しかしながら、何のこっちゃ😂
動画を拝見してからめちゃくちゃ欲しくなりました。でもジェムは魔刃で使っちゃったしマイレージも。。。
宝の地図のマンスリーのやーつをぶっ込んだら、頂いちゃいました😢
そんな訳でして2度目の視聴です。とりあえず千里行から鉄球が外れて、円月輪、水竜、魔刃、メタキン大剣のラインナップになりました。全員魔人のパーティーです。がふと思ったのは円月輪以外は半年以内の最新武器!
時代の流れを感じまする😮
シルバリヌスはまだやってませんが、今後の楽しみですね!
ありがとうございました🎉
ザバの心珠やアクセが欲しいっす。
シルバリヌスには一緒に魔人のウォーカーズスキルも使ってください!!
検証、解説ありがとうございます
ザバはいまだに心珠が無いのが厳しいですね
心は他の属性でも汎用と最強セットほとんど変わらない属性もあるのである程度しょうがないかもですが
ザバ/バギというのが今のところ明確に刺さる周回場所が無いのが難しいですね
地図周回なら雑魚にザバ耐性が基本存在しないでバギ耐性が混ざっても周回出来る+必中なので悪くはないですが
地図周回するだけなら皆何かしらワンパン方法持ってそうですし必要性が薄い
防具がMP回復量は良いのと汎用斬撃+9%で強いので
武器が当たったら2本目でも嬉しいエスタークガチャと防具が当たると嬉しい水竜ガチャという比較で今は悩んでます
16章もザバは良いけどバギが微妙で両方通らないモンスター居ますしね🤔
自分もマイレージは魔刃ゼンツッパしてましたが、ちょっと迷ってます…
まぁ魔刃1つはあるなら、新たな武器が手に入る可能性も考えて水竜いくのも悪くない気はしますね🤔
グリ爪2本と水竜だと周回がめっちゃ早いです
グリ牙2ならもう魔刃でもいいんですよね🤔
シルバニアファミリー😂
可愛いお人形さん達だったのにいつの間にかおっさんになってた…
今後二刀流で短剣を使う時に必中の極意つきの短剣というだけでも結構な価値ですよね。防具の属性ダメージをバギよりも1%だけ低くしてワイルドフォースでザバ付与出来なくさせてるのが憎いw
必中付いてるのはでかいですね!!
ガチで無理やりザバの数値を高くしてワイルドフォース発動させるのもできるんですが、あまりにも実用性無さすぎて意味ないんですよね😂
毎回モンスターを船でひき逃げする非道兵器です(配布10連で出ました)
海賊らしいと言えるかもしれない・・・w
「麻痺界最強の麻痺スキル」というパワーワードなんか好きw
自分でも言っててなんか気に入ってますw
パラライズ連呼とシルバニアファミリー(複数だから間違ってない)で笑ってしまった。。。
申し訳ありません。
こちらこそ下らない事をつい言ってしまいました🥹
配布チケットで武器が出たので、シルバリヌス狩が楽になって良かったです。
おめでとうございます👏
ここで問題です。『パラライズ』と何回言ったでしょうか??🤔
中にはパラダイスも紛れ込んでるやもしれない…w
水竜は配布券のみで、マイレージは魔刃の2本目狙いに使おうと思います。
配布券で出たらいいんですけどね。
魔刃も2本目欲しいところですね~!
シルバおじさん対策は、パラライズ助っ人で自分達はガチ火力にして頑張ってますー(シルバさん、しびれすぎ🤣)
シルおじが自分の力で戦えって言ってますよ😂
と言いながらパラライズ設定してくれてるももんじゃさんの優しさが素敵🤣
なぜか短刀は相性が悪くて、ただでさえ種類が少ないのに、持ってる★5はライトニングダガー、キラーピアス、ピサロの爪という有様でしたが、今回は運良くチケットでゲットできたので、活用していきたいと思います。
誤タップは絶対起こるだろうな、と思っていたら案の定、被害者が出てますね😅
ウォーク中にタップできるアイテムを、個別にオン・オフできる機能がほしいです🤔
メタキンもon/offされないですし、あんまり運営は動いてくれなさそうですね😅
シルバリヌスは魔刃を主軸にやってます。そのうちイベント報酬等でも香水ばら撒いて…くれるといいなー。
どうなんでしょうね~くれるのかな?🤔
ただとりあえず魔界の香水ver.2があるのは間違いなさそうですねw
忍者モシャスパラライズで麻痺らせて魔人1000%パラライズで殴るというのが安定しそうなコンボですね。蜃気楼持ってるので欲しくなります。
それはなかなか良さそうなコンボですね!
状態異常はニンジャに、火力は魔人にで各々得意分野を思い切り撒かせられますし!
シルバリヌスは魔刃と水竜あるかないかで快適さ全然違いますね…
流石に接待武器なだけはありますね~!
誤タップ2/4。異世界→経験玉→しるばりーwwwおもろいわ
これから袋開いたら一旦深呼吸しよう…!
絶海のモモンジャー装備は全て外れました。蜃気楼で頑張ります💪
でぇ丈夫だ!まるでドラゴンの力がなくても蜃気楼さんが何とかしてくれる!!
真剣に観てたらカプラの3分忘れてたわw
スラミチに返金してもらおう…!!
たまたま有償1000-2000で当たりましたが、使ってないですね。
魔人育成中で魔人に持たせると、戦意喪失が不安定すぎて、魔刃の単体暴走を悪化させてしまう😨
麻痺も期待してたのと違う感じで、実際は使い辛いが先行してます。
戦意喪失で単体暴発の原因になったりするもんですかね?🤔
まぁ麻痺はパラライズ以上に入る物はないんで、後は運営が出してくる敵の調整次第ですね😅
@ 例えは3体なら暴発しませんが、2体で片方だけ戦意喪失が入ると、優先的に入ってる方を狙っていきます。(何度か試した結果、たまたまの可能性も有ります🙏)
シルバリウスを3パン攻略で使いましたが、ダメっぽいので取り止め!
ラーミアのスキルもストップしてから、安定してきました。
どうでもいいけど、二分の一をニブイチっていうの謎、、、
「んの」しか省略できてない割に、意味が分かりにくい(メリットとデメリットが釣り合ってない)
今まで何故か普通に使ってきてたんで改めて調べてみたら業界用語なんですね
あまり深く考えず言ってましたすみません・・・🥺
二分の一はニブイチっていうだろ、お前の知識の狭さを人に押し付けるなよ、
@@atuxandros8423 は?押し付けてないだろ。誰が「だから言い換えろ」なんて言った?拡大解釈やめろ。
@@momonjya4649 少なくとも関西では聞きませんね
ゴドハンもバトマスも省略できてる量大して変わらんでしょ笑笑