El general de mayor rango que participó en esta intentona golpista fue milans del bosch. Era un militar monárquico,defensor de la monarquía tradicional de esta rama de los borbones. De los leales al régimen franquista y al movimiento nacional. Pinochet y el se conocían. De la época en que este general fue agregado militar de españa en chile. También lo fue en otros países de la zona.
Como decía Juan Carlos I, con mucha retranca, a ver si algún día me explican el 23F. En 1982 tenía 15 años, vi el discurso del rey en directo todavía tengo muchas dudas. Lo voy a ver con mucha atención.
Madre mia todavía me acuerdo esa noche. Mi madre y mi abuela sacaron a la vecina que tenía una tienda de alimentación la hicieron abrir y compraron todas las conservas y pasta y arroz que tenía.... .. Que arton de latas de sardinas los siguientes meses😂😂😂😂
Carlos es un gran narrador, espero que vuelva. Su idea mejor que Borja. Todo muy clarito. Gracias. Quizá demasiado oficial su discurso respecto a JC. Pilar Urbano, Sabino, Barbara Rey…en principio discrepan y no son ultra derecha. Armada era muy amigo del rey. Lo normal es que lo supiera
Muchas gracias por tu comentario y por tu sinceridad. Mi opinión varía un poco de la tuya y se alinea con la de Sabino Fernández Campo, al que mencionas. El rey, el PSOE, la UCD, AP, el PCE y muchos militares, empresarios y periodistas estaban al tanto de que se estaba barajando un gobierno de unidad nacional para cuya presidencia se mencionaba al general Armada, seguramente entre otros. Si este gobierno hubiera surgido de un acuerdo de los partidos políticos, con o sin el aval del rey y los militares, no habría habido problema legal: habría sido un gobierno constitucional. Ahora bien, estos actores, del rey para abajo, no estaban al corriente del plan alternativo, que era crear una situación de emergencia nacional para imponer a los partidos políticos el gobierno de unidad nacional con el aval de ejército y del rey. El aval del rey se obtendría mediante la presión de los generales, que le presentarían un hecho consumado. Esto es lo que pretendía Armada con el 23F y por eso el plan era que él estuviera en la Zarzuela, para influir o incluso coaccionar el rey, en caso necesario. La confusión entre la primera solución (constitucional y legal) y la segunda (inconstitucional e ilegal) es lo que ha permitido a los interesados en desprestigiar a la corona embarrar las aguas y decir que el conocimiento de la primera implica conocimiento de la segunda. Pero los hechos son tozudos y el comportamiento de los que apoyaron y de los que se opusieron al golpe, el primero de los cuales fue el rey, no dejan lugar a dudas sobre la traición de Armada ni sobre el compromiso del rey con la Constitución.
Armada era un militar de los que traicionaron al régimen franquista. Era un monárquico defensor de la monarquía parlamentaria. Y del sector blando de alianza popular.
@@segundocajide8840Gracias a ustedes por su amabilidad. La historia oficial en mi opinión es muy simplista. Las monarquías son poco transparentes y muy veletas . Un día están con Maduro y al siguiente con Milei. Donde están las memorias de Sabino? ( por ejemplo)
Lo que me fastidió ese día fue que tve se pasó toda la noche emitiendo películas y yo me las perdí. Y encima la excursión al museo arqueológico se canceló al día siguiente.
Muchas gracias, ha sido interesante y amena la forma de exponerlo. Si me permiten puntualizar, la unidad que tomó RTVE era de Ingenieros y no de Caballería, se trataba del Regimiento de Transmisiones Estratégicas al que, aun en la actualidad, sólo separa un murete de las instalaciones de RTVE en Prado del Rey. De hecho cumplí mi servicio militar alli en 1997 y aun quedaban 2 consecuencias del golpe de Estado: 1) La uniformidad de ingenieros se diferenciana en ese momento de la del resto del ET por vestir una boina roja. Pues bien, en el Regimiento no se podía vestir esa boina como deshonor. 2) Por edad, a alguno de los capitanes de compañía le correspondería ser Tte coronel, pero pero se decía que le degradaron a alférez debido a su participación en el golpe.
Yo creo que eso es leyenda urbana ,que yo sepa no se degradó a ningun militar por el 23f ,la toma de Prado del Rey duro menos de 2 horas y no influyo en el golpe,me resulta raro que les proibieran su boina roja ,el 23f fue un golpe dentro del mismo estado ,les mandaron tomar prado del rey y lo tomaron ,les mandaron desalojar de militares prado del rey y lo hicieron .
@@pedroviriato9356 La verdad es que lo del capitán era un rumor cuartelero, veiamos difícil que un militar con dos carreras, cuatro idiomas y en sus largos 40, casi 50, fuera "chusquero" (dicho sin ánimo de ofender). Yo y varios quintos más estabamos de servicio en la plana, en la S-1 (entonces era personal) teníamos una relación muy fluida con los mandos y alguno hizo un comentario en ese sentido... pero nada oficial
Gran trabajo y programa con invitado… tema q nos conscierne a todos y entender la historia ñnacional , casi tropezamos dos veces en vete a saber… Gracias por la interesante información..
Una pena, mezcla de leyendas inciertas, falsas, con otra parte aceptablemente acertada. A Franco no se le doy más cuidados en su agonía, que a cualquier otro español de la época. De esa leyenda, la falsa idea de que en la Sanidad española, siempre deficitaria, se "mantiene con vida a los pacientes, contra su voluntad"
Menuda porqueria de analisis, te lo podias haber ahorrado, llevamos 40 años escuchando las mismas tonterias para niños que ha dicho este... Nada nuevo propaganda barata y mucha etiqueta a quien no siga la version oficial
Muy interesante. Me gusto mucho el otro que hicisteis. Os escucharé luego en IVOOX. Gracias🇪🇸👌👌👏👏👏👏👏👏👏👏
Buenas. Creo que es la primera vez que pillo un directo. A disfrutarlo
Pues va a ser un estreno ya que está grabado. Pero espero que disfrutes igualmente
Soy chileno, aunque era niño, me acuerdo Dieron esa noticia por Televisión Nacional de Chile, en pleno gobierno de Pinochet. 😂😂
Muy interesante todo.
Un gran abrazo a Chile desde los Pirineos
El general de mayor rango que participó en esta intentona golpista fue milans del bosch. Era un militar monárquico,defensor de la monarquía tradicional de esta rama de los borbones. De los leales al régimen franquista y al movimiento nacional. Pinochet y el se conocían. De la época en que este general fue agregado militar de españa en chile. También lo fue en otros países de la zona.
Como decía Juan Carlos I, con mucha retranca, a ver si algún día me explican el 23F. En 1982 tenía 15 años, vi el discurso del rey en directo todavía tengo muchas dudas. Lo voy a ver con mucha atención.
❤Bellumartis 👍
Magnífico Paco. Muchas gracias . El que quiera creer en teorías conspirativas que lo haga. Pero ha quedado claro
fantástico, enhorabuena
Muy ameno y detallado. Buen fichaje el de Carlos.👍
Muchas gracias por el programa! No dejéis de tratar temas de la historia de España del siglo XX.
Madre mia todavía me acuerdo esa noche. Mi madre y mi abuela sacaron a la vecina que tenía una tienda de alimentación la hicieron abrir y compraron todas las conservas y pasta y arroz que tenía.... .. Que arton de latas de sardinas los siguientes meses😂😂😂😂
Carlos es un gran narrador, espero que vuelva. Su idea mejor que Borja. Todo muy clarito. Gracias. Quizá demasiado oficial su discurso respecto a JC. Pilar Urbano, Sabino, Barbara Rey…en principio discrepan y no son ultra derecha. Armada era muy amigo del rey. Lo normal es que lo supiera
Muchas gracias por tu comentario y por tu sinceridad. Mi opinión varía un poco de la tuya y se alinea con la de Sabino Fernández Campo, al que mencionas.
El rey, el PSOE, la UCD, AP, el PCE y muchos militares, empresarios y periodistas estaban al tanto de que se estaba barajando un gobierno de unidad nacional para cuya presidencia se mencionaba al general Armada, seguramente entre otros. Si este gobierno hubiera surgido de un acuerdo de los partidos políticos, con o sin el aval del rey y los militares, no habría habido problema legal: habría sido un gobierno constitucional. Ahora bien, estos actores, del rey para abajo, no estaban al corriente del plan alternativo, que era crear una situación de emergencia nacional para imponer a los partidos políticos el gobierno de unidad nacional con el aval de ejército y del rey. El aval del rey se obtendría mediante la presión de los generales, que le presentarían un hecho consumado. Esto es lo que pretendía Armada con el 23F y por eso el plan era que él estuviera en la Zarzuela, para influir o incluso coaccionar el rey, en caso necesario. La confusión entre la primera solución (constitucional y legal) y la segunda (inconstitucional e ilegal) es lo que ha permitido a los interesados en desprestigiar a la corona embarrar las aguas y decir que el conocimiento de la primera implica conocimiento de la segunda. Pero los hechos son tozudos y el comportamiento de los que apoyaron y de los que se opusieron al golpe, el primero de los cuales fue el rey, no dejan lugar a dudas sobre la traición de Armada ni sobre el compromiso del rey con la Constitución.
Armada era un militar de los que traicionaron al régimen franquista. Era un monárquico defensor de la monarquía parlamentaria. Y del sector blando de alianza popular.
Ese dia sólo se gestionó el futuro cambio generacional de una forma sencilla .
Ambas lo preparon y los resultados ya los conocen.
@@segundocajide8840Gracias a ustedes por su amabilidad. La historia oficial en mi opinión es muy simplista. Las monarquías son poco transparentes y muy veletas . Un día están con Maduro y al siguiente con Milei. Donde están las memorias de Sabino? ( por ejemplo)
Una muy buena cronica de los hechos de esa jornada .
Tu lo has dicho, "crónica" no más de eso
Gabon ,buenas noches
Lo que me fastidió ese día fue que tve se pasó toda la noche emitiendo películas y yo me las perdí. Y encima la excursión al museo arqueológico se canceló al día siguiente.
Pusieron una o varias pelis del oeste ,yo algo si vi por la noche .
Muchas gracias, ha sido interesante y amena la forma de exponerlo. Si me permiten puntualizar, la unidad que tomó RTVE era de Ingenieros y no de Caballería, se trataba del Regimiento de Transmisiones Estratégicas al que, aun en la actualidad, sólo separa un murete de las instalaciones de RTVE en Prado del Rey. De hecho cumplí mi servicio militar alli en 1997 y aun quedaban 2 consecuencias del golpe de Estado:
1) La uniformidad de ingenieros se diferenciana en ese momento de la del resto del ET por vestir una boina roja. Pues bien, en el Regimiento no se podía vestir esa boina como deshonor.
2) Por edad, a alguno de los capitanes de compañía le correspondería ser Tte coronel, pero pero se decía que le degradaron a alférez debido a su participación en el golpe.
Gracias por tu aporte. Muy interesante. Saludos
Muy interesante el aporte
Yo creo que eso es leyenda urbana ,que yo sepa no se degradó a ningun militar por el 23f ,la toma de Prado del Rey duro menos de 2 horas y no influyo en el golpe,me resulta raro que les proibieran su boina roja ,el 23f fue un golpe dentro del mismo estado ,les mandaron tomar prado del rey y lo tomaron ,les mandaron desalojar de militares prado del rey y
lo hicieron .
Bueno los que fueron condenados a prisión todos o la mayoría perdieron su carrera militar ,pero solo ellos .
@@pedroviriato9356 La verdad es que lo del capitán era un rumor cuartelero, veiamos difícil que un militar con dos carreras, cuatro idiomas y en sus largos 40, casi 50, fuera "chusquero" (dicho sin ánimo de ofender). Yo y varios quintos más estabamos de servicio en la plana, en la S-1 (entonces era personal) teníamos una relación muy fluida con los mandos y alguno hizo un comentario en ese sentido... pero nada oficial
Es increíble que un personaje que suscribe un estado corporativo,con todo lo conllevaba.Es un gran traidor
No fue consecuente con su juramento😢
Un saludo a todos
Buenas noches
Yo vivo en Valencia y os puedo asegurar que fue una noche donde no pegamos ojo, además por mu calle dude ver como bajaban los tanques desde Betera
Gran trabajo y programa con invitado… tema q nos conscierne a todos y entender la historia ñnacional , casi tropezamos dos veces en vete a saber… Gracias por la interesante información..
Te va a costar superar este bodrio.
👍
Viendo lo que es el País Vasco actualmente, quizás la estrategia democrática no era la correcta.
Esa noche pusieron en Televisión Española una película de piratas 🏴☠️ protagonizada por Bob Hope.
Estupenda exposición.
T E A T R O😊
❤🎉
Increible que aún se mantenga que al Gral. Franco se le mantuviera vivo artificialmente . No se como se puede opinar eso aún.
Puede ser,nos falta información ,lo raro que muriera el 20 N el mismo día que José Antonio Primo de Rivera ,de hay puede venir la leyenda urbana
ETA . También colabora con la Red gladio ?
No. La eta sería más bien anti EEUU y cercana a los soviéticos.
⭐⭐⭐⭐⭐
link de la mision??
Like 9
Menudo jardín……fijo que te desmonetizan
Y así fue pero lo recurrí y lo quitaron antes del estreno
Yo tuve de teniente en la mili a un hijo de Pardo Zancada. Menudo ardorín.
Pardo zancada siempre fue de los militares duros,de los leales al régimen franquista.
"Cayeran en un bando u otro " dice...pero si todos estuvieron en el bando sublevado 😂😂😂😂😂😂😂
23F=spanish chapuza.
Una pena, mezcla de leyendas inciertas, falsas, con otra parte aceptablemente acertada.
A Franco no se le doy más cuidados en su agonía, que a cualquier otro español de la época. De esa leyenda, la falsa idea de que en la Sanidad española, siempre deficitaria, se "mantiene con vida a los pacientes, contra su voluntad"
No tienes ni idea de lo que hablas.
Menuda porqueria de analisis, te lo podias haber ahorrado, llevamos 40 años escuchando las mismas tonterias para niños que ha dicho este... Nada nuevo propaganda barata y mucha etiqueta a quien no siga la version oficial
Para teorías de la conspiración extremoderechistas ya tienes el canal de terra ignota, esto es un canal de historia