Очередной долг закрыт! С Frictional Games всё. Не исключаю, что в будущем мы в том или иной виде вернёмся к творениям этой студии. Полезные ссылки: Спонсорство - boosty.to/anders_chill Донаты - boosty.to/anders_chill/donate Дискорд - discord.gg/cv4J2ucWZE Мой ВК - vk.com/anders_chill
1:01:26 а вот тут спорно, у них переносные батареи, не известно можно ли их перезаряжать или непосредственно от сети станции, + кто то должен по идее ухаживать за реактором энергии, даже если он автономен рано или поздно что то пойдет не так
Лицемеееееееееееееер я не в праве распоряжаться жизнями ахахахахахах😂 ну вполне конкретный ,такие как вы заседают в правительствах по всему шару ,они тоже говорят такое что не в праве а потом удивляются ах что такое как такое могло произойти ,Вообщем так автор канала вы полный отстой от вас попахивает ИГРА НА ПУБЛИКУ
@@CenturionS.P.Q.R ума тебе не занимать, сравнил человека у которого хотя бы на публику есть принципы И кровожадных ублюдков которые прикрываясь общим благом устраивают резню
Ты часто говоришь, что не можешь распоряжаться чужими жизнями, но на деле ты ими распоряжаешься, принимая за них решение: оставить всё как есть. Бездействие - это тоже действие
По поводу смерти Кэтрин в конце - лично моё мнение, это самая эмоциональная сцена в игре. Эта картина лучше всего показывает, что самое важное в жизни правильно выставлять приоритеты, и всегда помнить - всё мы гости тут, и очень важно получать удовольствие от мира и друг друга. Ведь никогда не знаешь, когда перегорит чип или та самая фура вылетит на красный. У Саймона в костюме в точности повторилась история Саймона из Торонто. Он опять остался один, с осознанием неизбежности скорой смерти в одиночестве, чего кстати очень боялась хранительница ковчега из последних глав.
Прошел ее где то в нг, у меня мигрень от воспоминаний об уровне размышлений что я сделал, что я мог сделать. А сейчас еще и благодаря автору с кораблем персеем и более точным сюжетом мой мозг превращяеться в бульен мысли. Жаль что у игры 1 конец что бы ты не сделал.
@@zakrytikzukда в Рик и Морти лучше раскрыли замысел Операции феникс.Да и Пульт Перезапуска там по сути оригинал удалялся а его копия продолжала жить считая себя оригиналом , тем самым не создавая себе клонов .
Мне понравилось как вы не обошли вниманием “WAU” (НИУ) Я в своем прохождении так же не отключал ни одного из обитателей, потому что они хоть и хреново собранные, но люди. И WAU я не убивал. Росс как по мне окончательно поехал кукухой после своей смерти. Мы видим объективные доказательства того, что WAU учиться и постепенно начинает понимать что такое человек. Раньше у него просто не стояло такой задачи. У него была задача защищать людей. Не сотрудников станции, а людей. А после того как их осталось всего да ничего… Задача сильно усложнилась. Оказалось, что люди со временем дохнут… У них куча багов в прошивке из-за чего они сами себя убивают. Тела хрупкие. Пришлось экспериментировать. На протяжении всей игры мы видим разные этапы эксперимента. Стадия пересмешников. Стадия киборгов. VR стадия. И Саймон как прототип законченного продукта. Киборг, и оцифрованное сознание, на базе трупа человека с примотанным изолентой компом, камерой, микрофоном и динамиком! И ведь сработало. И да, WAU в одну харю смог восстановить его хреновенький скан допотопным 3D МРТ собранным на коленке студентотой и конвертировать в новый формат (Кетрин об этом говорила, что старые сканы используются как шаблон и для обучения, но не подходят для вивариума)! Поэтому когда странный безумный полутруп-полубомж предложил мне убить WAU, я решил что мне куда интереснее посмотреть как WAU будет спасать человечество, ведь это его главная функция. И опять же, не упомянули, что Кетрин и WAU - «сотрудничали». Подтыривали идеи друг у друга. WAU стырил идею оцифровки у Кетрин, и регулярно тырил образа сознания. А потом создал вивариум. И Кетрин его стырила. То что сейчас дает райское наслаждение среди звезд горстке выживших - это код WAU, он это создал, Кетрин адаптировала это чтобы симуляция была более модульной и лучше расширялась под нужды людей. Те полутрупы подключенные к WAU и смотрящие мультики и люди на ковчеге - практически одно и то же, разница лишь в методе подключения. Да даже тот факт что WAU создал вивариум, говорит о том, что он начал понимать людей. Он ведь как-то отыскивает лучшие воспоминания, зачем-то отправляет людей в их счастливейшие воспоминания, хотя мог бы вечно крутить им ролик о том как они покупают туалетную бумагу. Если бы он не начал понимать, для него это были бы равнозначные вещи. Да, человеческая мораль для него все еще вещь малопонятная, не говоря уже о наших моральных дилеммах и тд, но уже лучше чем его первые эксперименты когда он тупо считал людей еще одним устройством которое можно просто починить, если заменить сломанные части и относился к человеческому телу и разуму с позиции «Дышит? Кряхтит? Значит живое! Я сохранил жизнь человека! Я молодец! Дайте мне аскорбинку, я заслужил!»
Недооценённый коммент, между прочим. Это важная деталь. Ковчег, и Вивариум по сути одно и тоже, Виртуальный Рай для спасения людей, просто применён разный подход.
Блин прикольно ты все расписал, я даже по-другому взгялнул на этот ИИ НИУ. И ведь действительно ты прав. Ниу совершенствуется, и по сути это единтсвенный маломальский шанс на реальное спасение человечества, ведь помимо просто сохраниения оцифрованных сознаний, НИУ еще может загружать эти сознания в физическую оболочку. И может наплодить нескольких саймонов как нефиг делать.
А я вот вижу все немного иначе. Не в таком радостном ключе. ИИ делает свою работу, но он бесконечно далек от понимания того, что является человеком. Он не может сделать человеку нормальную плоть, превращая умершего в уродливый, ужасно выглядящий труп. Глядя на того же Росса, не факт что прошедшие через омнигель-процедуру люди сходят с ума или теряют свою личность, превращая в откровенных монстров. Я не думаю что ВАУ когда-нибудь поймет (если он вообще может понимать и с ним можно общаться), что его миссия - это создание мутантов на базе живых организмов. Именно этим он занимается. И возможно что если его не остановить, он населит землю зомби существами.
@@Крэйден_хЭволюция. Даже у этих мутантов и зомби есть физ. тела и шанс развиваться. А вот в полностью цифровом ковчеге ничего нет. И когда засбоит комп все накроется.
Во время прохождения моя психика не на шутку шаталась, а в конце игры вообще разрыдалась ведь почувствовала всю эту ужасную картину Смерть в одиночестве, в темноте, дак ещё и под водой.. Очень страшно
на самом деле Саймон "умер" ещё в моменте, когда он меняет "костюм". этот момент, после того как я увидел финал, зацепил меня так же сильно как и сам финал.
Не могу пройти мимо ни одного ролика про любимую Сому, оставившую неизгладимый след в сердце и сознании. Хороший получился ролик с приятным повествованием, спасибо!
Сома просто бомба! Я помню, как концовка меня убила. Одно дело смотреть прохождение, а другое когда ты играешь, привыкаешь к персонажу и, будто, живёшь им. И в конце просто темнота..... Сидишь и не понимаешь как так
Когда-то давно я изумительно сдала экзамены по логике и философии, причём, исключительно благодаря этой игре. Спасибо за долгожданный обзор, Андерс! И отдельное спасибо за упоминание сериалов и рассказов. FG как всегда радуют подходом к своему детищу.
Кстати, не ответите как человек сдавший философию изумительно, человеку сдавшему философию не изумительно: почему "природа объективно красива?" Ну, просто, красота - субъективное . Природа не может быть красивой или не красивой, иначе как в глазах человека. Природа, просто, есть. Ну не понимаю, честно. Своему преподавателю вопрос задавал. Ответ состоял в том, что я ее лично ненавижу и пытаюсь за ее счет поднять авторитет в группе. До сих пор не понимаю, что это было.
@@Pohmelniy В самом термине существуют логические ошибки, но если воспринимать "объективно" через призму неодушевленных количественных и качественных данных, то мы придем к простому выводу. Природа в общем понимании это мир, от природы физики, механики, биологии, до частных случаев. Проще говоря - природа(мир) красив потому что мы видим во всем хорошее, либо некрасива потому что мы видим во всем плохое
@@Pohmelniy потому что объективно мы все произошли из неё. Люди это подвид животных, эволюционировавших в наше состояние. А животные слишком долго прожили в природе, чтобы "считать её некрасивой". Это просто что-то вроде ностальгии. И да, она объективна, поскольку пока что нет аналогов существ, которые и представляли бы альтернативную точку зрения - то есть, проявляли бы субъективность.
Привет! (вышло много текста, но какая игра, такое и обсуждение) Хочется сделать ремарку касательно идеи того, что после финала два Саймона в реальном мире смогут найти друг друга, играть в шахматы и возрождать человечество)) В конце игры, когда Кэтрин от агрессии и перенагрузки на систему ломает свой же чип, вместе с ней пропадает вся электроэнергия на станции и омни-инструмент тоже, соответственно выбраться со станции Саймон не сможет. То есть он буквально навсегда заперт в том куполе с пусковой установкой. Абсолютно такая же судьба будет и у прошлого Саймона, если оставить его живым после копирования сознания на Омикроне... У Саймона на Омикроне нет омни-инструмента, его с собой забирает новая копия Саймона, а соответственно проснётся он в абсолютном одиночестве запертый в той комнате (перед уходом были заперты двери на выход в бездну и на выход в станцию). То есть он даже не сможет гулять по станции, он просто будет заперт там навсегда, а выбраться не предстоит возможным и вряд-ли он даже сможет себя убить. Не знаю почему этот момент всегда упускают и свято верят в какой-то хэппи-энд. Я в своём прохождении решил лишить Саймона тех страданий, которые он испытает когда проснётся, ведь он будет думать, что Кэтрин его бросила, а обнаружив пропавший костюм и поняв что операция удалась, он будет ещё и думать что это Кэтрин сама в него перенеслась и свалила от Саймона. Последнюю минуту жизни я просто стоял возле прошлого Саймона и провожал его в последний путь... Мне кажется это лучше, чем оставить его страдать, хоть мы и не имеем права распоряжаться чужими жизнями. Суть в том, что человечество потерпело абсолютный крах, что люди на земле, что люди на Ковчеге. Люди на Земле потеряли контроль над всем и последний человек был отключен от аппарата жизнеобеспечения, остануться лишь копии НИУ, единственная функция которого - "спасти человечество", хотя он не получил более тонкой настройки и поэтому для него спасением человечества является любая форма жизни и сознания, даже если они не живы, а просто страдают в цифровом коде(это если не убивать НИУ). А люди на Ковчеге, будем честны, это всего лишь цифровые сознания отрезанные от реального мира и живущие даже в неполноценной симуляции(когда мы программировали Ковчег на Тэте, мы выбирали какие элементы в него добавить, и нужно было найти идеальную комбинацию, чтобы всё поместилось в память, потому что память на Ковчеге(диск памяти) был ограничен, и нельзя было перенести в него все элементы из реального мира). Плюс люди на Ковчеге просто будут жить в самообмане, что спаслись, на самом же деле они попадают в абсолютно агрессивную космическую среду, их жизнь зависит от заряда аккумуляторов спутника, если спутник долго будет находится вдали от звёзд, его солнечные батареи не смогут заряжаться и соответственно он рано или поздно разрядится и умрёт в холодном космосе вместе со всеми остатками человечества. В другом случае он столкнётся с какой-то планетой и сгорит в её атмосфере или с метеоритом, а людям в Ковчеге НИКАК не предстоит выбраться в реальный мир, у них попросту нет инструментов для этого и переносить своё сознание больше некуда. Ещё более трагичным всё делает глупость Саймона, который за всю историю так и не понял, как работает "перенос" сознания, что по сути просто создаётся копия, Кэтрин давала ему это понять неодноразово и он и сам мог понять исследуя Тэту. Но он думал, что он просто перенесётся на Ковчег, на самом же деле в этот момент подкидывание монетки Саймон проиграл и его текущая версия осталась на станции, а скопированная улетела к звёздам. И последний его друг, который мог ему составить компанию на дне океана вымершей планеты - была Кэтрин, которую он сам по сути и убил, потому что довёл её уровень стресса до максимума, из-за чего чип Кэтрин не выдержал и сгорел, забрав с собой всё электричество и сделав омни-инструмент бесполезным. Последние секунды общения с ней он провёл в ссоре... Хотя тут тоже вопрос, скорее всего она бы и так умерла, потому что абсолютно вся электроэнергия была запасена на импульсный толчок, для запуска Ковчега, соотствественно после запуска мы можем видеть как в куполе гаснут фонари и в конце лишь один компьютер с Кэтрин остаётся светить. Но из-за искр и эффектов перегрева, разработчики дают понять, что умерла она не от отключения света(тогда комп бы просто погас), а из-за ссоры, её чип просто сгорел, но умерла она б скорее всего и так, и так... Просто в случае отключения света, чип остался бы невредимым и можно пофантазировать, как Саймон бы пытался её вернуть к питанию, но это лишь догадки. Игра просто вынос мозга, очень хороший разбор, спасибо большое за видос) Я до сих пор считаю её лучшей в своём жанре, тут есть и очень смачный сюжет проработанный до деталей, и составляющая хоррора (не знаю чем тебе не понравился уровень на Тэте, где нужно было бегать от Акерса, как по мне это в плане хоррора один из лучших моментов в игре, постоянное напряжение, постоянная внимательность и тд, если перемещаться аккуратно и следить за Акерсом, то можно спокойно пройти все комнаты, послушать все записи и прочее, просто нужно немного терпения). Спасибо за ролик ещё раз)
Хочу отметить один момент, по поводу того, что по вашему, Саймон, оставшись в темноте, неизбежно погибнет и ему некуда деваться. У нас есть хорошая история одного сотрудника, про которую упоминают в данном видео, на минуте 21:40, так вот, она смогла забраться по пушке до станции Омикрон (она просто человек) и оказаться на поверхности, но из условий на верху после метеорита и смога в воздухе прожила очень не долго. Так что мешает нашему Саймону проделать то же самое, тем более что он как раз остался рядом с пушкой. И так как он не человек и кислород и пища ему не нужны, может протянуть гораздо дольше, и найти себе хоть какую-то цель в существовании)
Столкновения с планетами не будет. Космос до ужаса пустая штука. На километры можно встретить лишь пару атомов, чего говорить о планетах. Скорее, будет происходить постепенная деградация фотоэлементов и чипов ковчега. Рано или поздно симуляция потускнеет, а ее обитатели останутся спать на орбите умирающей земли. Вечно. В теории, спутник с ковчегом может найти иная цивилизация.. И оживить людей, оставшихся на нем.. Но более вероятно, что к этому моменту сами накопители данных безнадежно деградируют, сотрут личности людей
Приятно осознавать, что не на одну меня игра сильно повлияла, особенно её концовка. Люди в комментариях вижу тоже отходили не легко после прохождения. При пересмотре сюжета узнала много нового, спасибо. Снова сижу в опустошении, нам нужно больше подобных игр
Я неимоверно редко пишу комментарии к какому-то бы ни было видео ролику, но всё же решилась оставить один из таких тут. У Вас поразительно интересные и качественные ролики. Голос приятно слушать и вся поступающая информация подана шибко понятно. Увидев, что вышел разбор "Soma", была особенно рада. Конечно, много кто уже сделал анализ этой игры, но именно у Вас мне всё становится весьма ясно и на долгое время запоминается. Порой даже кажется, что я слушаю увлекательную лекцию. В любом случае я желаю Вам прогрессии в дальнейшем создании контента и намного большей огласки;)
Про Кэтрин не соглашусь, наоборот, все правильно сделали. Она, емнип, предупреждала, что её чип может перегреться, вот Саймон его и перегрел своими наездами. И остался один. Момент опустошительный.
Я во время прохождения был уверен, что она сама запустила свое удаление, так как задача выполнена, а Саймон своей истерикой довел ее... и бегущие строки на мониторе как раз отражали статус удаления компонентов программы Кэтрин. Но, судя по всему, ее упоминание про возможный перегрев чипа действительно было подводкой. Кстати, перегрев еще не означает, что она "умерла". Возможно, из-за перегрева она ушла на перезагрузку. Тогда концовка чуть более позитивная))
@@АнтонАнтоненко-у2б Там можно прочитать, он пишет что-то типа "критическая ошибка, чип не найден, повторите попытку, повторите попытку". Ну и он, походу, реально взорвался. Тут другой смешной момент - скан Кэтрин-то остался. В теории Саймон может себе их целый гарем накачать в разных роботов.
Тоесть ты предлагаешь, что бы Саймон постоянно парился по этому поводу, и следовательно что бы Кэтрин всегда пользовалась таким незаурядным нюансом в свою корысную пользу? Мол если он будет бузить тогда она умрёт от перегрева, поэтому можно донимать досаждать до"бывать Саймона по полной, возможно даже манипулировать и т.д, ведь Саймон не должен допустить её перегрев ведь она умрёт? Как удобно
Весь ролик звучало в голове : "Случайные сегменты кода? Или это нечто большее? Когда схема, дающая способность к восприятию, превращается в сознание? Когда разностная машина превращается в поиск истины? Когда имитация личности становится трепетной частичкой души?!"
Никогда .Это копия сознания .Душа это лишь эфемерное неправильная трактовка сознания у человека.Сознанием обладают и слоны и вороны и попугаи да и многие позвоночные в той или иной степени.
Спасибо за ролик. Soma потрясающая игра. Сюжет, музыка , атмосфера , диалоги - невероятные. Эмоций дарит необыкновенные . Тоже во время первого своего прохождения , сама завязка сюжет была ясна сразу( было понятно примерно чем игра завершится) . Но ведь важно, как этот финал обставить . Как сделать так чтобы ожидаемый тобой конец ,мог тебя удивить и ведь удивил. Оставил после себя вопросы, эмоции и как в хорошем произведении-я стал уже додумывать : как персонажи данной игры дальше бы жили и т.д . Тут уже от каждого человека зависит какую бы дальнейшую судьбу он бы предпочел. Кто-то будет пессимистически настроен, кто-то оптимистически . И ведь правы будут оба , по своему. Я когда игру прошел, уже у знакомых спрашивал как они отнеслись бы к "копии человека(души)" и прочие , около философские вопросы. И беседы, которые получались от вопроса, были увлекательными и продолжительными . Разработчики отлично справились с задачей увлечь игрока, развлекательным продуктом это не назвать, но продуктом который дарит массу разных эмоций определенно . Редко какая игра дарит именно эмоции которые после выключения игры, продолжают дальше одолевать сознание.
А мне даже жаль - что в конце у ГГ не было варианта понять, что его копия счастлива - и потом взять свою подругу в инструменте и сказать что-то типа: "Ну, теперь нам уже нечего делать - пошли просто по дну в сторону берега". Это было бы офигенно. Наверное я бы так и сделал в этой ситуации - потому что ну нет смысла истерить и доказывать кому-то что-то.
@@Occultist_очень сомневаюсь, что если бы ты или я прошли бы через то же, что и Саймон, мы были бы рады что всё хорошо у каких-то копий, а не у нас. согласись, когда ты очень долго на что-то надеешься, делаешь всё возможное чтобы достичь заветной цели, а в конце обламываешься, - это очень сильно бьёт по нам. а Саймон вынужден на веки остаться под толщей воды в полном одиночестве, после всего того, через что ему пришлось пройти.
19:20 забыл упомянуть. После катострофы, корабль ещё некоторое время поддерживал связь с подводной станцией и обьезжал берега в поисках выживших. Также и сам корабль был необычным. Это один из тех кораблей, который способен трансформироваться в нефтедобывающюю станцию.
Самое гадкое, что можно сделать в этой игре - это убить НИУ. Сейчас поясню почему. НИУ - единственное разумное существо в этой вселенной, у которого есть хоть какие-то перспективы для дальнейшего развития. У людей же в данном произведении их нет, только доживать свой век в симуляции на спутнике, чего принципиально не отличается от того, что им даёт НИУ. Люди здесь уже обречены, так что выбора по-сути нет. Плевать, сохранишь ли ты жизнь тем, кого НИУ держит в мире иллюзий или убьёшь, так как их история уже закончена, они уже мертвы. История НИУ же только начинается, так что надо дать новой форме жизни возможность развиваться. Жизнь - это не стагнация, а изменение: изменение себя и окружающего мира, чего сидя в иллюзорном мире симуляции просто невозможно.
Это писец, это игра лучшее что пока могло придумать человечество.... Меня сюжет зацепил самое ядро моего мозга.....я ее прошел уже около 15 раз... я просто хочу быть там!!!!
Ответ на парадокс корабля Тесея: Дело не в самом корабле, а в идее. Корабль это просто доски, то что делает его кораблём Тесея - это идеи людей и их видение того, чем этот корабль является. Если убедить людей что корабль это корабль Тесея - да, это будет кораблём Тесея. Если собрать новый корабль из старых досок но при этом не говорить откуда эти доски - это будет просто корабль, если сказать их источник и собрать - будет два корабля Тесея. Может быть сколько угодно кораблей Тесея, никто не говорил что обязан быть только 1, если это конечно не часть идеи о его существовании в которую верят люди. Можно взять по одной доске и собрать сотни кораблей Тесея дополняя их новыми досками, пока люди верят в идею - будет сотни одинаковых кораблей. А непрерывность к сожалению не будет работать так, как этого хотят люди. Человеческое сознание - это не память, это непрерывный процесс, начинающийся до рождения и длящийся до смерти. Если процесс прервать и возобновить - это уже не будет тот-же самый процесс, исходные данные одинаковы, но результат может быть другим. Можно представить эту проблему как два диска с данными, на каждом сотня программ, но для из запуска используется рандомайзер. А идея непрерывности это как скопировать данные на два разных диска, и надеяться, что когда один диск сломается - данные неким мистическим образом перенесутся на другой диск и продолжать функционировать в точно той-же последовательности, при том что сам процесс протекающий при работе первого диска - перенесётся на второй. Он не перенесётся. Это будут два разных диска, даже если на них одинаковые данные и их одинаково называют. Они не связаны мистической связью. К сожалению.
А если в идее про корабль Тесея говорится, что может быть только один единственный экземпляр корабля. А потом нам предоставляют два идентичных корабля Тесея, оба которых состоят из досок оригинального корабля, то какой из этих кораблей можно будет назвать кораблем Тесея? Мысль с идеей про интерпретацию самого человека прикольная, но к сожалению не даёт четкого и однозначного ответа (а ведь в этом и загвоздка парадокса), потому что из него вытекает ещё больше вопросов(
@@ИСМАИЛАЛИМОВ-т4с Тогда просто выбираешь тот что более Тесеестее, зачастую людям без разница что есть истина, и они берут на веру то что кажется истиной, особенно если она проще, даже если оба корабли ровно, до атома одинаковы, или каждый на 50% из одинаковых досок с оригинала взят, пока один человек скажет "А вот этот больше похож", другие подхватят и выберут один. Будто не было ситуаций в фильмах/играх/рассказах о двойниках людей, просто доказывают кто оригинальнее и двойника в утиль.
@@katastrofa025это хорошо, если все разом согласятся на один вариант. Но практика показывает, что всегда найдется тот, кому покажется по-другому, а за ним подтянутся и другие. Вот тут-то и начинается самое веселье😅
На самом деле сознание одного человека вполне можно перенести на другой носитель как мне кажется, но это надо делать плавно и постепенно как и в нашем организме, ты не перестаёшь быть собой каждый раз когда клетки в твоём мозге отмирают и на их место приходят новые ты можешь изменится, твой образ мышления внешний вид поведение, но это не значит что это больше не ты, мы же не чувствуем что мы умерли каждый раз когда это происходит? Да мы из прошлого это уже не мы сегодняшние но мы сегодняшние это всё те же люди из прошлого которые изменились, это плавный процесс вы прошлые не умерли а превратились в вас настоящих, думаю примерно по такому же принципу однажды удастся перенести человека на цифровой носитель или как-то ещё его изменить, не прерыыая процесс а изменяя его и направляя в нужное русло. К слову видео ещё не смотрел и о игре ничего не знаю зашёл, увидел интересный комментарий и сразу захотелось ответить
Большое количество вставок из сериала и материалов разработчика привносят много новой информации и в сравнении с другими авторами и самостоятельным прохождением ❤ Действительно ТОТАЛЬНЫЙ разбор)
Если бы поменяли последовательность в конце, т.е сначала показали ковчег, а затем уже Саймона который остался один. Вот тут был бы как по мне финал более жесткий и логичный)
Как раз наоборот. При предыдущем копировании сознания в энергокостюм нам показали этот процесс со стороны "везунчика", который попал в новое тело. А в концовке наоборот - не тут-то было. Теперь ты тот, кто "остался позади."
Самый подробный обзор на SOMA который я видел. После прохождения игры хотелось узнать мнение людей на вопросы, которые после себя оставляет игра. А так же увидеть полноту картины (вдруг я что-то недопонял и упустил). Смотрел много роликов и статей, но нигде не нашёл желаемых "ответов". В твоём ролике я нашел все. Спасибо за проделанную работу, друг.
Люблю неоднозначные ситуации, сюжетные моменты и "неожиданные" повороты. Современный человек уже видел все возможные драмы и развития ситуаций. Потому вопрос в подаче. В этой игре меня тоже бесила тупость героя, которому из раза в раз было объяснено: копирование ни есть перенос, но он каждый раз бомбил и делал вид, что его обманули. Позднее я пришла к выводу, что не тупость заставляет так думать и реагировать героя, а защитный механизм психики - дабы от фактов не впасть в шок/истерику и найти стимул и силы двигаться вперёд.
Бред .Первый раз ещё понятно , но во второй уже отцифрованного человека (тупо код) можно было через функцию вставить с заменой сделать.На компьютере же есть функция переместить и ни чё.Тут же тоже самое .Он уже блин Отцифрован.
@@СвятославБондарев-ю2б ну по сути разницы между копировать и переместить мало, разве что при перемещении оригинал стирают из ячеек памяти и перезаписывают на другой носитель в нашем случае. по сути мы бы просто отключались при переносе, а суть бы осталась прежней.
Хреново было объяснено. Кэтрин не смогла или не захотела, блядь, простым языком разложить факты. Типа, ты, Саймон будешь скопирован - копия будет развиваться сама по себе, а ты останешься собой - здесь. Все! Но нет, она в всю дорогу юлит и несет херню о перемещении на ковчег. Именно о ПЕРЕМЕЩЕНИИ, так прям в субтитрах было написано в одном из диалогов. Если, конечно, перевод верный. Всю игру мы путешествуем с позиции копии, обыгрывая к слову ту самую «непрерывность» - ясен хрен Саймон не понял, потому что с позиции Саймона дошедшего до Фи - он действительно ПЕРЕМЕЩАЛСЯ. Дважды! Какая еще у него могла быть реакция в финале, Саймон лишь себя (геймплейного) считает настоящим. Сома нарочно такой финт сделала. В лифте он говорит о везении оказаться в нужном теле. Из того монолога вообще можно полагать что Саймон до сих пор ничего не понял, но Кэтрин отмалчивается, не поправляя его в своем видении. Ее волнует Ковчег, а Саймон - инструмент. Хотя забавно что именно ГГ выступил инициатором похода
хуже всего то что Саймон на ковчеге возможно никогда не поймёт что он лишь очередная копия себя...в конце концов осознать что ты копия можно лишь встретив иного себя
Один из моих любимых хорроров. Я не ожидал от этой игры многоо чего, но она не только пугала меня, но и доводила до грусти и слёз, особенно финал. Также стоит сказать за отличную музыку, она шикарная. Ещё студия GamesVoice сделала для неё качественную русскую озвучки, играйте с ней не пожалеете. P.S. Разработчики данной игры объявили что делают новую игру в научно- фантастическом сеттинге.
Да.. Про последнее уже давно известно. Мол они делают научную фантастику с масштабом как у Сомы... Кто знает, может они приквел/сиквел сомы пилят или ещё более великий проект. В общем, ждём первый трейлер, надеюсь разрабы не разочаруют фанатов
@@skrupidonn, приквел по факту есть в виде мини-сериала Transmission. Возможно, это лишь моя теория, будет Amnesia в научно-фантастическом стиле. Конечно можно сказать что та же Soma тоже как бы Amnesia в будущем, но у разработчиков явно есть идеи для данного проекта. Остаётся ждать новостей.
Во первых, спасибо за такое длинное видео, я знаю что такое копаться с монтажом и сколько сил и нервов это забирает. А монтаж отличный! Тут словно настоящую документалку смотришь, притом если уже играл в саму игру, то снова можно влиться и спокойно послушать про сюжет. Во вторых, сама игра.. Ох в своё время из-за концовки у меня припекло так же как у Саймона 2.0 Помню, играла ночью, до самого утра, и сидела в шоке, понимая, что хоть это и bittersweet финал, но всё это прохождение того стоило. Когда после окончания игры ты сидишь и думаешь, что тебе мало, или сразу хочется экранизации/сиквела/посидеть с чашечкой кофе у окна и подумать о смысле жизни, характере природы вокруг нас и моральных ценностях - значит игра отличная. Ещё раз спасибо за видео!
Первый раз шок меня посетил когда Саймон скопировался в другое тело и смотрел сам на себя. Вместе с ним смотрел и я , ощущая усиливающееся с каждой секундой недоумение и реальный ужас. Я вроде проходил вдумчиво, но полностью не смог погрузиться в мелочи, что-бы концовка стала для меня очевидной. Как и многие я впал в ступор и сидел несколько минут эмоционально убитый. Масла в огонь подливала финальная заставка с музыкой... Это лучшая игра в моей жизни, в рейтинге "Глубина дыры оставленная где-то внутри"
Обожаю такие концовки. Именно ради этого я и играю в подобные игры. Чтобы после титров сидеть с лицом Патрика Бейтмана и обдумывать увиденное, прокручивать его в своей голове, думая что ты какой то неебический философ после базового анализа полученной информации. И еще прикольно рассказывать сюжет самому себе, с надеждой на то что когда нибудь будут те другие, кому ты сможешь с увлечением рассказать его уже отполированную версию.
На меня концовка подействовала очень подавляюще. Не только и не столько из-за парадокса карабля Тесея, а сколько из-за понимания , что "ковчег" не спасение но лишь отсрочка . Не что не вечно , в том числе и вселенная . В лучшем случае "ковчег" отключится через миллиард лет в следствии тепловой смерти вселенной , а худшем прнйдëт в недееспособность от столкновения с каким-либо объектом или бональной коррозии металлов.
Про корабль Тесея я думаю так. Корабль Тесея как бы часто не ремонтировали, будет кораблем Тесея, а почему так? Потому что за этим кораблем есть история. Именно на этом корабле Тесей плавал. И даже если соберут копию корабля, то это будет копией, пока помнят что был оригинал, копия будет копией. А про оцифрованных копий людей думаю также. Пока жив оригинал, копия будет копией. P.S. жаль что не будет больше игр подобное SOMA, большинству не интересно блуждание по локациям, рассматривать пиксели и шкерится от монстров, SOMA у всех на слуху благодаря концовке, и благодаря концовке у людей включается анализ всей информации которая доносила игра. Ну и ещё одна причина почему больше не будет таких игр как SOMA, а потому что сама компания считает эту игру провалом так как не принес много денег в итоге. А жаль.
С кораблем, на самом деле, не очень удачная аналогия, потому что там он выполнял функция памятника, а не артефакта, т.е. "оригинальность" сама по себе на функционал не влияла.
А что, если в парадоксе Тесея, не будет вводных данных про то, какой корабль был оригиналом, а на публику представили оба корабля. Какой из них настоящий? Тот что из старых досок Или тот что из новых? И ты не знаешь ремонтировали ли старый корабль, либо просто построили копию. На меня сома повлияла очень сильно. Ведь никто не знает, что делает мое "Я" мной, что будет, если я усну, но проснусь спустя сто лет? Это тот же я? Или это мое прошлое сознание так думает, потому что раньше я и был мной Но, как прошлый я был уверен в том, что я этот тот самый? Ведь наш организм постоянно меняется, а вдруг прошлый я умер где-то во сне? Но я этого не заметил, потому что считал себя, собой В общем это не разрешимый парадокс и не дай бог или кто нибудь там Я окажусь перед такой дилеммой в будущем. Вот что пугает похлеще всяких Лавкрафтов.
Снова услышала об игре и вопросы, которые задает сюжет. Самое страшное в этой игре вовсем не чудовища и полетевший ИИ, а судьба людей и самого главного героя. Осознание того, что Он остался в темноте, в одиночестве, и лишь его копия ушла к звездам - вот это, капец, как страшно! По сути, все эти люди давно погибли, осталась лишь тень, их опечаток, который виде информации летает в космосе, и не известно, найдется ли какая циливизация, которая захочет их восстановить в физическом обличии. У меня игра оставила какое-то опустошение. Впервый раз, я тупо сидела и смотрела в одну точку. Игра вынесла мне мозг. Спасибо за видео!
@@dvasycha6058это с какого бодуна "человечество - это накопленная информация“? Человечество это биологический вид. Со скрипом можно сказать, что цивилизация - накопленная информация, но точно не про человечество.
Очень хороший темп и стиль повествования. Автор параллельно пересказу анализирует различные аспекты игры, что делает данный ролик не просто "обзором" (где куча других людей с ютуба просто пересказывают сюжет игры, добавляя короткие комментарии по ходу повествования), а так называемым эссе. Смотреть стал вас относительно недавно, но уже с первых роликов понравилось все, особенно видео по играм, вдохновленные творчеством Лавкрафта. Короче годный контент, будем дальше ждать ваших роликов)
Парадокс корабля Тесея связан с проблематикой субстанциональности, что у предметов есть некоторая внутренняя "сущность" которая их определяет. Парадокс разрешается если отрицать существование этой внутренней субстанции и не пытаться приравнивать её к праву на обладание при жизни человека (т.е когда умер Тесей это уже не "корабль Тесея"). Тогда "корабль Тесея" без самого Тесея это просто корабль и он будет таковым пока включает в себя элементы необходимые для определения его как корабля независимо от того какие и в каком объёме используются доски. Приравнивать парадокс корабля Тесея к людям сейчас нельзя, т.к. сознание неотделимо от тела. Если и как только оно станет отделимым, тогда изменится и понимание нас самих не включающих своё тело в понятие себя как субъекта, в свою очередь тело станет оцениваться как объект, например как транспортное средство. По поводу переноса сознания, на мой взгляд должен осуществляться аналогично функции "Вырезать-Вставить", а не "Копировать", в противном случае копия (мы тут подразумеваем что континуум сознания продолжается в копии, т.к. перенос в другое тело было целью оригинала) должна будет нести ответственность за оригинал с потерей права на её уничтожение/стирание.
@@СвятославБондарев-ю2б Да, надо этот момент было уточнить, хоть и сложно объяснить на словах так чтобы было без труда понятно. Имел ввиду что "копия" будет продолжать континуум сознания, т.е. по факту будет переносом субъекта в новое тело, а не копией в обыденном понимании. А память и сознание в прошлом теле (континуум сознания переносимого субъекта в нём не продолжается) будет чем-то вроде "тени" субъекта, т.к. у него/неё останется память и идентификация себя как оригинал, но будет дальше действовать как отдельная личность. В таком случае копия должна брать ответственность за личность в старом теле (тогда будут переносить сознание только из тела доживающего последние годы). Если континуум сознания в копии не продолжается и это именно копия (неважно будет ли в цифровом виде или каком-то ином), то субъект находящийся в своём родном теле должен будет нести за него ответственность (юридический противовес чтобы люди бесконечно не плодили свои копии). Этические проблемы в обоих случаях очевидны и ужасны, поэтому перенос допустим только по принципу "вырезать-вставить". В игре принцип копирования взят для создания дилемм, хотя их можно избежать изменением базовой концепции переноса.
Я вот читаю коменты и народ, я вам завидую, вы можете привыкать к протагонистам, проникаетесь персонажами, оплакиваете их судьбы и не ожидаете сюжетных поворотов. А вот я, заспойлерил себе несколько игр, слава богу что память у меня плохая и смогу забыть, не могу проникнуться персонажами.
В концовке, пока Саймон в гневе орал на Кэтрин, я мысленно орала на него: "Идиот! Тебе сто раз сказали и показали, что копирование - не перенос, чего же ты ждал?!" Но когда погас терминал и свет, на меня накатил такой лавкрафтианский ужас от одиночества этого дурака, что не умрет быстро, как если бы у него было бренное тело.. Сотни лет в кромешной тьме обесточенной ловушки на дне океана вонзились в моё сознание холодными иглами ужаса. Бессмертие на ковчеге "радует" ровно настолько же - видимо, ученые плохо смотрели "Матрицу", или не играли в Sims с чит-кодами.. После Soma дня три пришлось приходить в себя - эти часы, проведенные в коридорах Патоса оставили неисгладимые следы, которые въелись в сознание черными пятнами, что навсегда стали частью экзистенциального эмоционального опыта. Депрессия, страх, мрачные мысли, опустошение, безнадега - вот что заставляет почувствовать эта странная, не совсем складная игра, многими называемая симулятором ходьбы - но сколько восхищения, эмоций и благодарностей в комментариях под каждым видео о ней. Это ли не искусство) P.S. Благодарю за отличный ролик! Обходила стороной контент по Soma, не хотелось бередить воспоминания об игре, но именно этот ролик зацепил буквально за минуту и вызвал лишь позитивные эмоции)
Лол , но он не Идиот , он знал курсы информатики и был уверен что люди Будущего будут использовать функцию вставить .Он уже был Отцифрован т е на прямую являлся чистым кодом, который в одном хранилище удаляется под чистую а в другом уже остаётся.Т е он должен был на этапе сканирования полностью умереть так и не осознав что ничего не получилось .Хотя это блин и не важно он Уже Отцифрован .
@@СвятославБондарев-ю2б Старая-добрая "проблема телепортации". Мы "разбираем" человека здесь, передаем данные и собираем его "там" Будет ли этот человек тем же самым? А если собрать его "там" не уничтожая "здесь"? Кто из них окажется настоящим? В общем, он, все таки, идиот. Насчет "умереть на этапе сканирования", так в игре открытым текстом говориться о том, что люди совершали самоубийство. Т.е. себя то они сканировали, но создавалась лишь копия. Оригинал никуда не девался и самовыпиливался.
Но почему же по вашему этот Саймон проведет сотни лет в одиночестве? Он же копия в теле робота, а у робота должен быть механизм поддержания его жизни (тот же аккумулятор) . И если Саймону действительно не захочется существовать одному на станции , он запросто совершит такой вот суицид. А учитывая насколько эта копия Саймона человечна , как и сам умерший оригинал , скорее всего так и произошло бы . Хотя и в таком случае концовка депрессивна
Мощная игра. Сложно передать, насколько сильно я не люблю симуляторы ходьбы вроде Амнезии, но Сому я прошёл, и ни разу не пожалел. Не помню что именно меня заставило поиграть, ведь я точно знал, что она из себя представляет по геймплею. Наверное просто почувствовал. До сих пор помню эмоции, которые вызвала концовка игры. Сильный сюжет и подача его игроку. Одним словом - шедевр. Мало какие игры у меня вызывали эмоции, но эта смогла. Из относительно новых игр, например, этим может похвастаться разве что Сигналис.
По поводу финала под водой. Мне кажется Кетрин отключилась не из-за перегрева чипа, а потому что отключилось электричество, как это видно по затухающим фонарям после выстрела. Оно кончилось во всем комплексе или только на пусковой площадке? Мне кажется везде. Далее как Саймон может поднятся? Лифт то сломан, а хищных гадов очень много чтоб идти по берегу
Она не зависила от внешних источников электричества, а выключилось оно от перегрузки, все ушло на запуск ракеты, если бы она отключилась от ЭМ импульса, то отключился бы и Саймон, так что классическое Чеховское ружье, она его предупреждала, что такое может произойти, и про копирование предупреждала, но он до конца отказывался верить ей и верил в чудо.
В игре был момент когда Кэтрин сказала, что чувствует себя странно и надеется что это состояние было не вызвано поломкой в её чипе. Из концовки можно предположить что её надежды не оправдались, чип вышел из строя.
@@thesun9210 я и не говорю об ЭМ моменте.В смысле не зависима от внешних источников? Она может функционировать только в электрическом приборе. Нет электричества=нет функционала Кетрин, не?
@@АнтонСемечкин-б3в но она была в беспроводном инструменте с независимым источником питания. Ну и в конце нам явно показывают, что инструмент именно взорвался, конкретно чип на плате, потому что взрыв был маленький.
@@thesun9210Копирование бредовое .Он уже Отцифрован т е его жизнь или жизнь одной из его копий уже бессмысленна так что Кетрин могла вместо тупо копировать использовать вставить .
При просмотре данного видео меня не покидала данная мысль: У меня нет глаз но я хочу плакать. В своей голове я мысленно пропустил через себя весь тот страх и отчаяние что испыл главный герой и его копии. Ведь по сути двоих саймонов бросили одних в бесконечной яме отчаяния. Надеюсь они найдут друг друга ведь кроме них никого не осталось.
Жалко что в игре убрали фракцию биоконсерваторов репликов (я их так назову), но понимаю что наличие оных в сюжете повредило бы текущей концовке ибо "страдать в компании всегда веселее".
Я во время прохождения считал наоборот жестоким оставлять жестянок в таком состоянии как и свою копию. Отправлял всех в вечный сон. Осознание сути копирования ко мне пришло вместе с гг при смене костюма. Однако мозг по прежнему отказывался признавать этот факт, ведь на протяжении всей игры мы гемплейно прыгали из тела в тело. Таким образом мозг был убежден что работает это именно как перенос. Полное осознание пришло именно в конце, когда пушка выстрелила, а на смену ликования от выполненной задачи очень быстро пришло осознание ситуации. Учитывая, что ии я убил, а значит комплексу звезда, +вроде везде свет вырубился под конец... орентироваться в такой кромешной тьме тупо нереально, так что я слабо вижу будущее гг кроме смерти. За ролик спасибо, сделано добротно.
Игра классная, с необычным сюжетом, заставляющем о многом задуматься. В том числе о концепции "непрерывности существования". Тот же самый "парадокс Тесея" решается очевидным образом - если все детали исходного механизма будут заменяться без остановки функционирования механизма, то это будет тот же самый механизм, даже если детали будут другие. Так же, как человеческое тело обновляется в течении примерно семи лет. Но это же не значит, что через 7 лет это уже другой человек. (Не все клетки человеческого тела вообще обновляются (зубы, глаза, например), но суть от этого не меняется). Единственное, что мне не понравилось в сюжете игры - это выставление НИУ "главным злодеем". Хоть мы и понимаем, что все "ужасы" творящиеся вокруг - это дело рук НИУ, этот ИИ развивается и "растёт". Вполне вероятно, что если бы главный герой не выключил бы НИУ, через несколько сотен лет, ИИ развился бы до такой степени, что начал бы заново колонизировать Землю, выпуская на неё существ с человеческим сознание внутри. НИУ мог бы стать тем самым "ковчегом" для человечества, тем более, что ИИ до конца боролся за выживание людей, как он это понимал. Но глупые людишки как обычно не осознали, что им хотят помочь пережить эти столетия, пока Земля будет оправляться от последствия падения кометы и уничтожили последнюю надежду на восстановление всей жизни за Земле, ради своего собственного проекта "ковчега", который навсегда запрёт остатки человечества в маленькой железной коробке, плавающей среди звезд. А ещё, космическое излучение, за несколько сот лет, выжжет всю электронику внутри этого "Ковчега", поэтому счастливый финал - это только иллюзия. Этот виртуальный мирок обречён на уничтожение и никаких способов избежать этого нет, т.к. никаких возможностей выбраться из виртуального мира в настоящий у виртуальных людей нет (насколько я понял из сюжета). Например, что бы починить неисправную солнечную батарею.
Надежда будет, если кто-то помощет НИУ показать, где ии делает хорошо, а где плохо. Иначе, она так и будет держать едва живых людей в "мирках" и создавать рыб с человеческими лицами, вставленных в рандомных местах.
Бред .НИУ буквально забагованный ИИ , его задача лишь поддерживать состояние активности органов т е состояния "Овоща" и чем он тогда отличается от Машин из "Матрицы"?Если бы хотел спасти то дал бы им Генетические мутации , делал бы эксперименты , делал бы защиту и транспорт обследовал пострадавшую планету и ТП .
@@СвятославБондарев-ю2б машины из матрицы - сверх развитые и разумные, и они хотели мирного сосуществования с людьми. А НИУ только развивается сам. Он просто не успел ещё. Дать бы ему пару сотен лет и он бы восстановил человечество.
Мне показалось что тема с НИУ довольно противоречива. У этой машины явно есть какое-то подобие воли и разума, иначе как еще объяснить его склонность к защите себя любимого? Да, разумеется, его главный алгоритм - поддержание существования человечества. Но у него не было никакой моральной дилеммы или конфликта с убийством людей, которые пытались его отключить. Не было у него и сомнений в действиях Акерса, а я думал что мощный ИИ вполне мог просчитать последствия воздействия с этим психом, как и фактическое уничтожение оставшейся популяции в комплексах (хотя, я слабо верю что метеорит мог бы за пару лет истребить все 8-10 миллиардов тушек, верю что какая-нибудь колония в несколько сотен или даже тысяч продолжает существовать). Но возвращайся к НИУ, есть чувство что он просто наплодит гуро-мутантов и создаст бледное и невероятно искривленное подобие жизни.
не убивать прошлую версию - еще более серьезное убийство, нежели убить его пока он спит. Одно дело когда он умрет во сне, безболезненно, другое дело оставлять его в кошмаре, когда он проснется осознавая все что произошло, ожидая неминуемой смерти в одиночестве и круговороте страха и потери рассудка, который был еще в относительной норме, до момента сна Это в принципе одно из лучших решений, безболезненно усыплять прошлую версию при копировании сознания в другой костюм или место, ты делаешь для другого себя более лучший исход, перемещая его в другое тело, а сам уходишь в вечный сон не осознавая этого, ведь иного выбора для твоей версии уже нет
Не мне тебя судить! Но знай одно, убивая намеренно кавото будь готов умереть сам или оказаться в той же ситуации. Если по смотреть с другой стороны главный герой был клоном оригинального клона оригинального саймона который умер 100 лет вапще решать тебе, игроку за прошлым тобой отмая его выбор убивать или нет. Я бы на твоём или Саймону клон клона оригинального клона не стал убивать самого себя зная что будучи следущий клон поступит так же ведь будучи следущий я будет так делать так же ведь память у нас одна но сознание разные, ну и ещё я бы последнего человека не убивал.
@@КэйлтСтим я по большей части говорю именно про ту копию, которая проснулась спустя несколько минут осознавая то, как ее обманули, и как ей придется скитаться по развалинам в одиночестве, ожидая гибели, потому что какого-либо выхода у нее уже нет. Если она попросту не сойдёт с ума
Вы очень оптимистичны к саймону. Он ведь остался в затопленной неработающей станции без омниинструмента на огромной глубине. Когда мы только попали в будущее без этого инструмента нельзя было даже дверь открыть, да и без кэтрин, которая могла починить/запустить определенную технику Саймон со знаниями продавца книжного едва ли выберется со станции запуска. Так что он определенно обречен.
Только хз на что он обречен. У него времени в принципе дохрена, его костюм может спокойно держать давление на глубине. Будет искать выход на поверхность
@@greigis если в саймона не вживлен вечный двигатель, то он все еще костюм с трупом внутри. Он либо умрет того что больше нечему его питать(если убил ниу, который таких как он поддерживал живыми) либо ниу, если остался живой, рано или поздно доберётся до станции с пушкой. Опять же, омниинструмента у саймона нет, подняться на подъемнике он уже не может. Единственный шанс - забраться наверх на пушке, но непонятно что хорошего его ждёт на сгоревшей поверхности
@@nomorepirates7942 Ну мы не знаем какие там источники питания в 22 веке. Мало ли, мини термоядерный реактор. Суть в том, что на поверхности он вполне себе может выжить, а значит может пойти искать выживших. Это лишь мои догадки, просто я к тому что он так просто себя не выпилит и полезет на поверхность.
@@greigis учитывая фатализм всей сюжетки я бы не надеялась на выживших. Да и какое-то давание надежды на живых людей бы обесценило сюжет как мне кажется. Как минимум сцену где нам предлагается убить последнего настоящего человека на земле. Сома хороша именно этой обреченностью.
Великолепная игра. Вероятно, она не обладает хорошей реиграбельностью, но безусловно занимает особое положение в моем сердце. Лично меня всегда интересовали вопросы человеческого сознания и темы, подымаемых по ходу сюжета неизбежно стали плодотворной почвой для размышлений. Я бы не сказал что SOMA внушает страх своей атмосферой, скорее чувство тленности, клаустрофобии и незначительности. Хочу поблагодарить автора за огромную работу с материалом, поиском всех мелких деталей, просмотром того же сериала (о котором, я, к слову не знал и который стал для меня большим сюрпризом) ну и конечно поиском связей. Всем добра.
Сколько нас единомышленников которые в шоке сидели в конце)) эх даа, я долго сидел и понимал что я остался один в темноте в глубине.., но были мыслишки вернуться к предыдущему саймону я его не отключал).., Шедевр я им писал просил 2ю часть
Тут конечно тема интересная и не только поставленными напрямую вопросами, но и главным - а что есть "я"? То есть проблема самосознания, восприятия самого себя. Да, мы уже можем создать клон человека - точную биологическую копию, но - это будет всё же явно другой человек, со своим опытом. Но перенос копии памяти - это ведь тоже будет лишь идентичная в моменте копия, которая с момента переноса будет развиваться по своему пути! Я вижу решение парадокса корабля Тесея как раз в постепенном замещении биологических тканей - если перенести часть мозга на неорганический носитель, при этом разрушив оригинальные клетки - то по идее - самосознание будет сохраняться. И вот таким образом можно постепенно заменить весь мозг. То есть при сохранении непрерывного сознания - мы решаем все парадоксы, тем более, что остаётся только 1 носитель. Конечно, можно допустим взять и оцифровать мой разум и потом куда-то загружать. Но что будет в итоге? Мои копии, однако отдельные личности при этом. Куда более интересен тут как раз парадокс цифрового двойника: Допустим, у вас есть возможность отправить свою цифровую копию в мир бесконечных приключений, удовольствий, в общем, в мир мечты, где вам бы всегда хотелось быть - и вы там априори не будете никогда несчастны. Но при этом это будет только ваша копия, а вы сами останетесь в этом мире и вас не ждёт ничего, кроме боли, унижений и смерти. По сути для вас лично ничего не поменяется. Вот отправите ли вы свою точную копию (на конкретный момент) в мир своей мечты или же... нет?
Было бы круто посмотреть на продолжение историй обоих Саймонов в случае оставления жизни предпоследней копии в скафандре. Можно развернуть сюжет о том, как они оба пытаются выбраться из комплекса на поверхность и ищут других людей.
Для меня данная игра пример качественной истории и хоррора в целом, игра не длинная, не успевает надоесть, а так же не затянутая но "логичная" история затягивает и ловил себя на мысли что действительно сопереживаешь людям-роботам, ощущаешь их ужас, ужас главного героя - всё это не передать словами советую всем самим попробовать сыграть и проникнуться историей! Ну и за качественный разбор спасибо, заставил ещё раз пережить все эмоции как при прохождении игры!
Это лучшая игра на моей памяти. С каждым разом открывается всё больше и больше смысла. Я столько раз проходила её и игра не переставала радовать атмосферой и сюжетом. Эта игра заставляет о многом задуматься. Прекрасный обзор
И игра, и разбор шикарны. Я когда-то давно прохождение смотрел (ну не люблю я хорроры), но Soma меня зацепила. Невероятно интересно изучать лор и чудовищ. А разбор очень порадовал. Годнота!
Молодой человек. Давайте еще видосов, я тут перед сном залез на ютюбчик и мне порекомендовал ютюбчкик Ваш кнанал. Как говориться. Братан, контент вообще в кайф, давай еще)
Для меня диллема не была острой, я избавлял всех роботов от страданий. В конце, оставшись в виде копии под водой, полностью осознал ущербность подобного бессмертия, ведь цель уже выполнена, а надежды нет. Цифровой рай довольно бесммысленная вещь, считаю её как данью уважения и последней памятью для этих людей. В целом, идея "копий" представлена очень ярко, остро, но для меня и автора не была новой. А вот атмосфера ужаса, безысходности поистине уникальна. Хм... Если автор @anderschill не брезгует новеллами, то могу упомянуть и порекомендовать Ever 17. Потрясающая вещь, про затопленный развлекательный комплекс, в котором есть свои тайны. "Любовные линии" и ракурс от двух персонажей раскрывают свою часть истории и у каждой ветки есть своя философская тема. Конда проходил сому, не мог отделаться от воспоминаний об этой новелле, там и темы с ии, бессмертием и копиями были задействованы. Куда мягче, но всё же. Вообще если есть дефтцит тем, советую обратить внимание на хорошие аниме новеллы. Вроде Remember 11, Sayia no Uta.
Очень тяжелая игра. Не в плане трудности прохождения, а в плане тяжести моральной составляющей игры. Проходил на ютубе, но даже так почувствовал в конце какую-то пустоту внутри.
Офигенный обзор, на одном дыхании, будто фильм посмотрела. Не хотелось бы, что бы копию моего сознания переносили куда-то, ещё и для вечной жизни. Ну, что там вечно делать, ну в самом деле?) Для меня звучит как настоящая пытка , а не спасение) Для меня самое жуткое, не в том, что кто-то другой (хоть это и наша копия, но всё же не мы) попадает в аналог Рая, а мы остаёмся на земле куковать, а в том, что жизнь и сознание человека как бы обесценивается. Я не религиозный человек, но во что-то такое мистическое частью сознания хочется верить, а тут по сути получается, что сознание и твоя личность не такая уж и уникальная и незаменимая вещь, и ты можешь в любой момент наштамповать кучу подобных тебе личностей без особых усилий. Кто из нас настоящий в таком случае? И получается, что ничего уникального в нашей личности и нет... не знаю, надеюсь понятно объяснила) Ну в общем для меня именно это показалось самым жутким моментом) По сути концовка не такая уж и трагичная, если учитывать факт, что в океане осталась жизнь и причём довольно крупная. А значит, через много-много лет, но животные, растения и т.п. всё таки смогут вернуться на поверхность. Тем более, как автор правильно заметил, наверняка остались ещё другие места где люди могли бы укрыться. В бункерах , на других сходных подводных станциях и т.п. Спасибо за видео
Имея целую вечность в виртуальном "раю", люди могли бы разработать и придумать способ, как вернуться в реальность, обрести физические тела. Для начала можно научиться взаимодействовать с кодом виртуальной симуляции, попробовать создать какой-то манипулятор на "теле" корабля-спутника, для работы с физическими объектами. Звучит очень сложно, но у них почти вечность + явно есть большая база знаний) К примеру, можно вспомнить серию "Рика и Морти", где Рик стал бездвижным огурцом. Однако выход он все же нашел))
@@TheZhent0s ... чувак, ты одним своим существованием понижаешь общий интеллектуальный уровень человечества. Ты как черная дыра тупости рядом с которой тупеют все. Но я не удивлён, что ты этому радуешься. ♿
Автор: я не вправе лишать кого то жизни. Тоже автор: Отравляет сердце и убивает вообще всех кого до этого не убил. Благими намерениями, выстлана дорога в ад. Это выражение приобрело больше понимания)
49:35 - мне наоборот, кажется что будет более гуманным отключить старого Саймона. Рано или поздно у него и так отключится аккумулятор, или его уничтожит другой монстр. Выбраться с морского дна у него тоже шансов 0, равно как и отправиться в Ковчеге. То есть, оставить его = обречь на участь хуже смерти.
Да честно говоря оставлять других пересмешников в живых - нифига не гуманизм Они остаются страдать в этом комплексе, без возможности самостоятельно умереть Так что их смерти - милосердие.
Шикарный разбор, как и все твои разборы фрикшнл. Одна из самых любимых игр, которая в свое время шокировала до глубины. Я кстати отключал вообще всех от жизни , даже себя самого 😅
В моё первое прохождение меня дико обескуражили концовкИ, т.к. я, как и Саймон, не совсем понимал сути происходящего в игре. Да, я считаю, что концовки три и идут они последовательно: 1 Саймон остался один... На этом моменте я пустил слезу и ощутил лютую пустоту + прекрасный трек "Alone" просто утопил меня в депрессняке от всей ситуации с гг 2 Саймон в виртуальном мире встретил Кэтрин. На этом моменте я немножко успокоился и слегка разочаровался и обрадовался одновременно от столь утешительного конца, но тут... 3 спутник с, грубо говоря, жестким диском, пролетающей мимо погибающей планеты.... На этом моменте я окончательно впал в ступор и тотальный ахуй от всей игры. Мир мёртв, я просто напросто отправил копии людей... Мой протагонист навечно застрял в глубоком одиночестве на мертвой планете ( я убил Саймона, последнюю живую обитательницу станции и НИУ )... Это.было.великолепно. Следующие две недели переваривания сюжета прошли великолепно. P.s. я хотел описать свои ощущения от первого прохождения. Я дико извиняюсь за кривые формулировки) Огромное спасибо за столь информативный видеоролик по любимой игре! Лайк. Подписка.
Меня в свое время очень удивило то, что людей так сильно поразила эта фишка с переносом сознания и моральным дилеммами по поводу роботов с разумом человека, но это я был слишком "испорчен" научной и не очень фантастикой, так что подобные вещи воспринимаю как само собой разумеющееся. Но теперь через довольно продолжительный срок, освежив память этим замечательным роликом, скажу, что именно в качестве видеоигры Сома великолепный образец НФ. Однозначно лайк. Спасибо за труд.
Без истории вещь может и не иметь ценности, убери у человека шрамы что он получил в прошлом и стереть ему память о них будет ли он потом опасаться получить их вновь ? человек с шрамами получил шрамы и имея знания в памяти будет действовать иначе чем тот же человек что их не получал, да это будет два одинаковых человека но память если она разная повлияет на их поведение в дальнейшем. С кораблем так же, убери в нем все шрамы, старые балки, и замени на новые это будет тот же корабль но без прошлого, всегда есть над чем задуматься
С таким же успехом помолодевший человек тут же уже что получил Амнезию? Главное в Жизни что она Почти с 100% точностью переносит информацию.Мы все и так и так неполноценные копии своих предков с ошибками и улучшениями .Просто мы созданы материально с нуля т е и новое сознание в новом теле .А тут старое сознание в новом теле .
@@СвятославБондарев-ю2б не старое создание в новом теле, по сути тут копия сознания это новая личность,что то из области размножение делением, человека сканировали и стало два человека, один с памятью до копирования и один с точкой отправления после копирования. Да мы созданы не совершенными но тут есть разница, мы созданы по средством эволюции а тут полное копирование без погрешностей и искусственно внедрение в тело что подстраивается под новое сознание, сказал бы что это рождение без инкубатора.
Я завжди порівнюю цю гру з трилогією Матриця бо дуже схожі ситуаціі. Але SOMA вражає набагато більше. Напевно тому що ти сам головний герой цієї історії.
49:37 и оставить его бродить по запертой станции. Без цели, без смысла существования. И для него будет милосердием, если его просто разорвут местные монстры. По-моему такая его судьба это участь хуже смерти.
Soma - шедевр, по глубине поднимаемых тем и смыслов, это даже игрой не назовёшь. Мысль о копировании сознания и парадоксе копий или т.н. корабля Тесея навсегда поселяется в голове после этой игры. Однако оставив парадокс копирования сознания за скобками, всё равно остаются вопросы о рациональности главной цели игры - запуске челнока с оцифрованными копиями людей в бесконечное путешествие по космосу. В игре это называется спасением человечества. Однако какое это спасение, если все люди как вид физически исчезли, а их единственные останки - это просто файлы оцифрованного сознания, которые записаны на компьютер в металлической банке, летающей по Вселенной. Для цифровых людей внутри этих файлов - да, это жизнь, но в объективной реальности человечество мертво, а это просто груда железа, летающая в космосе. Здесь смысл игры пересекается с Матрицей и научной теорией, что наша Вселенная может быть компьютерной симуляцией. Так же как мы создаём компьютерные игры с мирами, в которых компьютерные люди могут думать, что они живут в реальном мире. Выходит реальность относительна. всё зависит от перспективы, с которой посмотреть
я считаю что цифрового бессмертия не существует. твоё тело все равно остаётся с твоим разумом, и создаётся "ты" второй, по факту это не бессмертие а размножение. ты просто создал ещё одного человека, оставшись в той же точке, где был до оцифровка. с точки зрения копии он продолжает жизнь, но со стороны если смотреть, или (что важнее) от лица первородного разума - появился новый человек, хоть и уже со сформированой личностью и багажом воспоминаний. это размножение, но не бессмертие той личности что садилась в кресло оцифровки (хоть и создал я по итогу в теории бессмертный разум, живущий в кибермире) P. S. спасибо автору за качественный разбор игры и материала, который в неё вложили создатели. ты молодец, продолжай в том же духе! лайк, подписка оформлена после первого просмотра видеоролика сразу.
А она кончилась. Оцифрованные люди будут жить в иллюзиях на спутнике, а земле пришел конец. Они разве что могут сделать короткую анимацию того, как Кейт и Саймон живут на этом самом спутнике
Было бы забавно в будущем увидеть SOMA 2 в жанре хоррор-шутера (с коопом естесна, т.к. возможно Саймон мог действительно вернуться за своим предшественником) и пошёл бороздить остатки Земли
Сложно даже представить идею, вокруг которой может крутиться такое продолжение, тк вся игра держится именно на идее, которую сиквел вряд ли сможет переплюнуть.
Игра действительно чудная. Но играть в такое самому я не хочу 😅 Но не даёт мне покоя одна вещь- в ролике ты говоришь, что не в праве распоряжаться чужими жизнями (будь то пересмешники или Саймон-2, родившийся на Эпсилоне), но своим бездействием ты обрекаешь их на медленную смерть из-за износа структурных компонентов электроники и последующего отключения, и все это время электронная версия личности будет испытывать адскую физическую боль и моральные страдания. Они все равно умрут, сойдут с ума или будут отключены. И более гуманным было бы их отключить пока они этого не понимают. И именно ситуация в финале игры ясно дает понять, почему «оставить как есть» это худший исход, ведь Саймон-3 так же останется страдать на станции Тау, пока окончательно не умрет, тогда как Саймон-4 будет думать что им с Кэтрин удалось выжить. Ты считаешь себя моралистом только до тех пор, пока не остаётся в роли того, кого бросают в умирающем мире в полном одиночестве. И мне отвратительно слушать такое лицемерие. Надеюсь это лишь образ для видео.
Дело не в морали. Девушка подключённая к НИУ рада своему состоянию и умирать не хочет. Она находится дома чему рада, поэтому я не видел смысла её убивать. Саймон оставшийся на Омикроне по словам Кэтрин поспит пару дней и придёт в себя. Я считаю, что он сам вполне сможет распоряжается своей жизнью. Аналогично с Саймоном запустившим Ковчег в космос.
@@ANDERSCHILL но если так подумать, о какой жизни там может идти речь? Земля погибла, человечество истреблено, а вся станция Патос-2 лежит в руинах, неспособная нормально функционировать. О какой жизни там может идти речь? Банально если говорить о том же Саймоне-2. Видя его истерики, у меня не возникает мысли, что он бы хотел такой «жизни». Литералли это медленная и мучительная смерть в одиночестве. В конце игры даже проект Ковчег приведёт в исполнение, чёрный ящик с цифровыми копиями уже отправлен в космос, и в работе станции уже нет никакого смысла. Поэтому «жизнь» как Саймона-3, так и Саймона-2 тупиковые. У них не спросили мнения, хотели ли они медленной смерти на дне океана.
@@markus_danger, так пускай Саймон-2 и Саймон-3 сами решат для себя что им делать (жить или умереть). Опять-таки Саймон-3 вполне может попытаться вернуться за Саймоном-2 (он же кибер-костюм всё-таки, так что справится, тем более НИУ больше нет) и вместе решить что делать дальше. Так же Саймон-3 не несёт никакой ответственности за действия Саймона-2, ведь никто не заставлял Саймона-2 "играть в рулетку", и так же не имеет права решать за него, ведь он теперь другой человек. Да, можно попытаться оспорить последнее утверждение, ведь Саймон-3 "знает, что хотел бы Саймон-2 это же он сам!", но это не так, так как решения принимаемые человеком зависят от обстоятельств и Саймон-3 не может знать чего бы хотел Саймон-2, он может только предполагать.
Отличная игра, хоть и безрадостная, на самом деле. Череда сложных выборов по ходу сюжета, да и конец не особо однозначный. Ведь по сути оцифрованные сознания людей отсрочили неизбежное. Без должного ухода тот же спутник может со временем придти в негодность и их "мир" тоже исчезнет((
Вообще, это в большей части миф, что клетки человека обновляются каждые семь лет. Многие клетки сердца не обновляются, а так же клетки головного мозга, которые живут с человеком до его смерти не обновляются, а только образуются новые клетки и то не во всех областях головного мозга. Так что парадокс лодки Тесея неверен в данном случае. Так что игра больше про парадокс китайской комнаты и дилемы переноса сознания
Этот обзор оставил у меня ощущение тотальной несправедливости по отношению к будущему человечества. Было очень интересно, но, думаю, если я когда-нибудь в это поиграю, то вообще впаду в клиническую депрессию
Очередной долг закрыт! С Frictional Games всё. Не исключаю, что в будущем мы в том или иной виде вернёмся к творениям этой студии.
Полезные ссылки:
Спонсорство - boosty.to/anders_chill
Донаты - boosty.to/anders_chill/donate
Дискорд - discord.gg/cv4J2ucWZE
Мой ВК - vk.com/anders_chill
1:01:26 а вот тут спорно, у них переносные батареи, не известно можно ли их перезаряжать или непосредственно от сети станции, + кто то должен по идее ухаживать за реактором энергии, даже если он автономен рано или поздно что то пойдет не так
Лицемеееееееееееееер я не в праве распоряжаться жизнями ахахахахахах😂 ну вполне конкретный ,такие как вы заседают в правительствах по всему шару ,они тоже говорят такое что не в праве а потом удивляются ах что такое как такое могло произойти ,Вообщем так автор канала вы полный отстой от вас попахивает ИГРА НА ПУБЛИКУ
@@CenturionS.P.Q.R приплёл так приплёл
@@CenturionS.P.Q.R ума тебе не занимать, сравнил человека у которого хотя бы на публику есть принципы
И кровожадных ублюдков которые прикрываясь общим благом устраивают резню
@@ozimandiasaturncybertyan4318 В игре я всех убивал нафиг им жить ,и при том какая это жизнь была бы ,вот я и взбесился на автора канала
Ты часто говоришь, что не можешь распоряжаться чужими жизнями, но на деле ты ими распоряжаешься, принимая за них решение: оставить всё как есть. Бездействие - это тоже действие
По поводу смерти Кэтрин в конце - лично моё мнение, это самая эмоциональная сцена в игре. Эта картина лучше всего показывает, что самое важное в жизни правильно выставлять приоритеты, и всегда помнить - всё мы гости тут, и очень важно получать удовольствие от мира и друг друга. Ведь никогда не знаешь, когда перегорит чип или та самая фура вылетит на красный. У Саймона в костюме в точности повторилась история Саймона из Торонто. Он опять остался один, с осознанием неизбежности скорой смерти в одиночестве, чего кстати очень боялась хранительница ковчега из последних глав.
Оххх, какая же прекрасная игра... Пожалуй, ни одна другая не оставляла мне столько пищи для размышлений, как SOMA
Прошел ее где то в нг, у меня мигрень от воспоминаний об уровне размышлений что я сделал, что я мог сделать. А сейчас еще и благодаря автору с кораблем персеем и более точным сюжетом мой мозг превращяеться в бульен мысли.
Жаль что у игры 1 конец что бы ты не сделал.
Ага вырезать вставить. Вместо копировать встсвить и все вся сложность игры
@@zakrytikzukда в Рик и Морти лучше раскрыли замысел Операции феникс.Да и Пульт Перезапуска там по сути оригинал удалялся а его копия продолжала жить считая себя оригиналом , тем самым не создавая себе клонов .
Поиграй в Обсервер
@@regenesis1881 музыка из титров вызывает у меня мурашки.
Мне понравилось как вы не обошли вниманием “WAU” (НИУ)
Я в своем прохождении так же не отключал ни одного из обитателей, потому что они хоть и хреново собранные, но люди. И WAU я не убивал. Росс как по мне окончательно поехал кукухой после своей смерти. Мы видим объективные доказательства того, что WAU учиться и постепенно начинает понимать что такое человек. Раньше у него просто не стояло такой задачи. У него была задача защищать людей. Не сотрудников станции, а людей. А после того как их осталось всего да ничего… Задача сильно усложнилась. Оказалось, что люди со временем дохнут… У них куча багов в прошивке из-за чего они сами себя убивают. Тела хрупкие. Пришлось экспериментировать. На протяжении всей игры мы видим разные этапы эксперимента. Стадия пересмешников. Стадия киборгов. VR стадия. И Саймон как прототип законченного продукта. Киборг, и оцифрованное сознание, на базе трупа человека с примотанным изолентой компом, камерой, микрофоном и динамиком! И ведь сработало. И да, WAU в одну харю смог восстановить его хреновенький скан допотопным 3D МРТ собранным на коленке студентотой и конвертировать в новый формат (Кетрин об этом говорила, что старые сканы используются как шаблон и для обучения, но не подходят для вивариума)! Поэтому когда странный безумный полутруп-полубомж предложил мне убить WAU, я решил что мне куда интереснее посмотреть как WAU будет спасать человечество, ведь это его главная функция. И опять же, не упомянули, что Кетрин и WAU - «сотрудничали». Подтыривали идеи друг у друга. WAU стырил идею оцифровки у Кетрин, и регулярно тырил образа сознания. А потом создал вивариум. И Кетрин его стырила. То что сейчас дает райское наслаждение среди звезд горстке выживших - это код WAU, он это создал, Кетрин адаптировала это чтобы симуляция была более модульной и лучше расширялась под нужды людей. Те полутрупы подключенные к WAU и смотрящие мультики и люди на ковчеге - практически одно и то же, разница лишь в методе подключения. Да даже тот факт что WAU создал вивариум, говорит о том, что он начал понимать людей. Он ведь как-то отыскивает лучшие воспоминания, зачем-то отправляет людей в их счастливейшие воспоминания, хотя мог бы вечно крутить им ролик о том как они покупают туалетную бумагу. Если бы он не начал понимать, для него это были бы равнозначные вещи. Да, человеческая мораль для него все еще вещь малопонятная, не говоря уже о наших моральных дилеммах и тд, но уже лучше чем его первые эксперименты когда он тупо считал людей еще одним устройством которое можно просто починить, если заменить сломанные части и относился к человеческому телу и разуму с позиции «Дышит? Кряхтит? Значит живое! Я сохранил жизнь человека! Я молодец! Дайте мне аскорбинку, я заслужил!»
Недооценённый коммент, между прочим.
Это важная деталь. Ковчег, и Вивариум по сути одно и тоже, Виртуальный Рай для спасения людей, просто применён разный подход.
Блин прикольно ты все расписал, я даже по-другому взгялнул на этот ИИ НИУ. И ведь действительно ты прав. Ниу совершенствуется, и по сути это единтсвенный маломальский шанс на реальное спасение человечества, ведь помимо просто сохраниения оцифрованных сознаний, НИУ еще может загружать эти сознания в физическую оболочку. И может наплодить нескольких саймонов как нефиг делать.
А я вот вижу все немного иначе. Не в таком радостном ключе.
ИИ делает свою работу, но он бесконечно далек от понимания того, что является человеком. Он не может сделать человеку нормальную плоть, превращая умершего в уродливый, ужасно выглядящий труп. Глядя на того же Росса, не факт что прошедшие через омнигель-процедуру люди сходят с ума или теряют свою личность, превращая в откровенных монстров.
Я не думаю что ВАУ когда-нибудь поймет (если он вообще может понимать и с ним можно общаться), что его миссия - это создание мутантов на базе живых организмов. Именно этим он занимается. И возможно что если его не остановить, он населит землю зомби существами.
@@Крэйден_хЭволюция. Даже у этих мутантов и зомби есть физ. тела и шанс развиваться. А вот в полностью цифровом ковчеге ничего нет. И когда засбоит комп все накроется.
Этот человек кое что шарит за СОМУ и ВАУ
Во время прохождения моя психика не на шутку шаталась, а в конце игры вообще разрыдалась ведь почувствовала всю эту ужасную картину
Смерть в одиночестве, в темноте, дак ещё и под водой.. Очень страшно
Я заплакал от одного лишь пересказа металиста, так еще потом и кошмары снились. Одна из величайших графических новелл
Это действительно очень жутко, безвыходное положение в прямом смысле этого слова. И всё же, какая прекрасная игра
Очень жаль, что концовки не поменяли местами, эффект был бы сильнее.
СОМА не страшный хоррор который действительно смог напугать.
на самом деле Саймон "умер" ещё в моменте, когда он меняет "костюм". этот момент, после того как я увидел финал, зацепил меня так же сильно как и сам финал.
Концовка реально убила во мне на несколько дней любой позитив,я просто сидел после концовки минут 20 и думал
Та же фигня
За это и люблю такие игры)
Хорошо что ты хотя бы тогда думал
Хз , я думал лишь о том , что Какие же люди тупые .И как же не повезло копии человека с тем что именно её пробудили в тот самый момент ю
@@СвятославБондарев-ю2б а че они тупые то?
Не могу пройти мимо ни одного ролика про любимую Сому, оставившую неизгладимый след в сердце и сознании. Хороший получился ролик с приятным повествованием, спасибо!
Такие же ощущения. Прошла игру два раза уже давно, но все равно видео по Soma смотрю до сих пор
Я ждал этого 5 тысяч лет!
В Азкабане
Привет из 7023 года :)
И не вы один!
Колличество лет равное возрасту этой игры😅
Люди столько не живут вообще то
Сома просто бомба! Я помню, как концовка меня убила. Одно дело смотреть прохождение, а другое когда ты играешь, привыкаешь к персонажу и, будто, живёшь им. И в конце просто темнота..... Сидишь и не понимаешь как так
Когда-то давно я изумительно сдала экзамены по логике и философии, причём, исключительно благодаря этой игре.
Спасибо за долгожданный обзор, Андерс! И отдельное спасибо за упоминание сериалов и рассказов. FG как всегда радуют подходом к своему детищу.
Кстати, не ответите как человек сдавший философию изумительно, человеку сдавшему философию не изумительно: почему "природа объективно красива?" Ну, просто, красота - субъективное . Природа не может быть красивой или не красивой, иначе как в глазах человека. Природа, просто, есть.
Ну не понимаю, честно. Своему преподавателю вопрос задавал. Ответ состоял в том, что я ее лично ненавижу и пытаюсь за ее счет поднять авторитет в группе.
До сих пор не понимаю, что это было.
@@Pohmelniy В самом термине существуют логические ошибки, но если воспринимать "объективно" через призму неодушевленных количественных и качественных данных, то мы придем к простому выводу.
Природа в общем понимании это мир, от природы физики, механики, биологии, до частных случаев. Проще говоря - природа(мир) красив потому что мы видим во всем хорошее, либо некрасива потому что мы видим во всем плохое
@@Pohmelniy Потому что она некрасива. Значения элементарных частиц во вселенной слишком разнятся и это выглядит не эстетично
@@927dhn71qo эээ...
Ну, ладно...?
Что он несет?
@@Pohmelniy потому что объективно мы все произошли из неё. Люди это подвид животных, эволюционировавших в наше состояние. А животные слишком долго прожили в природе, чтобы "считать её некрасивой". Это просто что-то вроде ностальгии. И да, она объективна, поскольку пока что нет аналогов существ, которые и представляли бы альтернативную точку зрения - то есть, проявляли бы субъективность.
Привет! (вышло много текста, но какая игра, такое и обсуждение)
Хочется сделать ремарку касательно идеи того, что после финала два Саймона в реальном мире смогут найти друг друга, играть в шахматы и возрождать человечество)) В конце игры, когда Кэтрин от агрессии и перенагрузки на систему ломает свой же чип, вместе с ней пропадает вся электроэнергия на станции и омни-инструмент тоже, соответственно выбраться со станции Саймон не сможет. То есть он буквально навсегда заперт в том куполе с пусковой установкой.
Абсолютно такая же судьба будет и у прошлого Саймона, если оставить его живым после копирования сознания на Омикроне... У Саймона на Омикроне нет омни-инструмента, его с собой забирает новая копия Саймона, а соответственно проснётся он в абсолютном одиночестве запертый в той комнате (перед уходом были заперты двери на выход в бездну и на выход в станцию). То есть он даже не сможет гулять по станции, он просто будет заперт там навсегда, а выбраться не предстоит возможным и вряд-ли он даже сможет себя убить. Не знаю почему этот момент всегда упускают и свято верят в какой-то хэппи-энд. Я в своём прохождении решил лишить Саймона тех страданий, которые он испытает когда проснётся, ведь он будет думать, что Кэтрин его бросила, а обнаружив пропавший костюм и поняв что операция удалась, он будет ещё и думать что это Кэтрин сама в него перенеслась и свалила от Саймона. Последнюю минуту жизни я просто стоял возле прошлого Саймона и провожал его в последний путь... Мне кажется это лучше, чем оставить его страдать, хоть мы и не имеем права распоряжаться чужими жизнями.
Суть в том, что человечество потерпело абсолютный крах, что люди на земле, что люди на Ковчеге. Люди на Земле потеряли контроль над всем и последний человек был отключен от аппарата жизнеобеспечения, остануться лишь копии НИУ, единственная функция которого - "спасти человечество", хотя он не получил более тонкой настройки и поэтому для него спасением человечества является любая форма жизни и сознания, даже если они не живы, а просто страдают в цифровом коде(это если не убивать НИУ). А люди на Ковчеге, будем честны, это всего лишь цифровые сознания отрезанные от реального мира и живущие даже в неполноценной симуляции(когда мы программировали Ковчег на Тэте, мы выбирали какие элементы в него добавить, и нужно было найти идеальную комбинацию, чтобы всё поместилось в память, потому что память на Ковчеге(диск памяти) был ограничен, и нельзя было перенести в него все элементы из реального мира). Плюс люди на Ковчеге просто будут жить в самообмане, что спаслись, на самом же деле они попадают в абсолютно агрессивную космическую среду, их жизнь зависит от заряда аккумуляторов спутника, если спутник долго будет находится вдали от звёзд, его солнечные батареи не смогут заряжаться и соответственно он рано или поздно разрядится и умрёт в холодном космосе вместе со всеми остатками человечества. В другом случае он столкнётся с какой-то планетой и сгорит в её атмосфере или с метеоритом, а людям в Ковчеге НИКАК не предстоит выбраться в реальный мир, у них попросту нет инструментов для этого и переносить своё сознание больше некуда.
Ещё более трагичным всё делает глупость Саймона, который за всю историю так и не понял, как работает "перенос" сознания, что по сути просто создаётся копия, Кэтрин давала ему это понять неодноразово и он и сам мог понять исследуя Тэту. Но он думал, что он просто перенесётся на Ковчег, на самом же деле в этот момент подкидывание монетки Саймон проиграл и его текущая версия осталась на станции, а скопированная улетела к звёздам. И последний его друг, который мог ему составить компанию на дне океана вымершей планеты - была Кэтрин, которую он сам по сути и убил, потому что довёл её уровень стресса до максимума, из-за чего чип Кэтрин не выдержал и сгорел, забрав с собой всё электричество и сделав омни-инструмент бесполезным. Последние секунды общения с ней он провёл в ссоре... Хотя тут тоже вопрос, скорее всего она бы и так умерла, потому что абсолютно вся электроэнергия была запасена на импульсный толчок, для запуска Ковчега, соотствественно после запуска мы можем видеть как в куполе гаснут фонари и в конце лишь один компьютер с Кэтрин остаётся светить. Но из-за искр и эффектов перегрева, разработчики дают понять, что умерла она не от отключения света(тогда комп бы просто погас), а из-за ссоры, её чип просто сгорел, но умерла она б скорее всего и так, и так... Просто в случае отключения света, чип остался бы невредимым и можно пофантазировать, как Саймон бы пытался её вернуть к питанию, но это лишь догадки.
Игра просто вынос мозга, очень хороший разбор, спасибо большое за видос) Я до сих пор считаю её лучшей в своём жанре, тут есть и очень смачный сюжет проработанный до деталей, и составляющая хоррора (не знаю чем тебе не понравился уровень на Тэте, где нужно было бегать от Акерса, как по мне это в плане хоррора один из лучших моментов в игре, постоянное напряжение, постоянная внимательность и тд, если перемещаться аккуратно и следить за Акерсом, то можно спокойно пройти все комнаты, послушать все записи и прочее, просто нужно немного терпения). Спасибо за ролик ещё раз)
спасибо за такой коммент...себе его сохранил)
Хочу отметить один момент, по поводу того, что по вашему, Саймон, оставшись в темноте, неизбежно погибнет и ему некуда деваться. У нас есть хорошая история одного сотрудника, про которую упоминают в данном видео, на минуте 21:40, так вот, она смогла забраться по пушке до станции Омикрон (она просто человек) и оказаться на поверхности, но из условий на верху после метеорита и смога в воздухе прожила очень не долго. Так что мешает нашему Саймону проделать то же самое, тем более что он как раз остался рядом с пушкой. И так как он не человек и кислород и пища ему не нужны, может протянуть гораздо дольше, и найти себе хоть какую-то цель в существовании)
@r1ko.9, очень здравый комментарий!
@@zellena4012 , возможно концовка с отсутствующей рукой не даст подняться. Но если сохранил НИУ, то такой план реально выглядит интересным.
Столкновения с планетами не будет. Космос до ужаса пустая штука. На километры можно встретить лишь пару атомов, чего говорить о планетах. Скорее, будет происходить постепенная деградация фотоэлементов и чипов ковчега. Рано или поздно симуляция потускнеет, а ее обитатели останутся спать на орбите умирающей земли. Вечно.
В теории, спутник с ковчегом может найти иная цивилизация.. И оживить людей, оставшихся на нем.. Но более вероятно, что к этому моменту сами накопители данных безнадежно деградируют, сотрут личности людей
Приятно осознавать, что не на одну меня игра сильно повлияла, особенно её концовка. Люди в комментариях вижу тоже отходили не легко после прохождения. При пересмотре сюжета узнала много нового, спасибо. Снова сижу в опустошении, нам нужно больше подобных игр
Я неимоверно редко пишу комментарии к какому-то бы ни было видео ролику, но всё же решилась оставить один из таких тут. У Вас поразительно интересные и качественные ролики. Голос приятно слушать и вся поступающая информация подана шибко понятно. Увидев, что вышел разбор "Soma", была особенно рада.
Конечно, много кто уже сделал анализ этой игры, но именно у Вас мне всё становится весьма ясно и на долгое время запоминается. Порой даже кажется, что я слушаю увлекательную лекцию. В любом случае я желаю Вам прогрессии в дальнейшем создании контента и намного большей огласки;)
Про Кэтрин не соглашусь, наоборот, все правильно сделали. Она, емнип, предупреждала, что её чип может перегреться, вот Саймон его и перегрел своими наездами. И остался один. Момент опустошительный.
На счёт перегрева не помню. Но я отчётливо помню момент когда Кэтрин сказала, что чувствует себя странно и её чип может быть повреждён.
@@Data-Noise Я не помню дословно, но смысл был в том, что чип нестабилен, и перегрузки могут его убить. Их Саймон и организовал.
Я во время прохождения был уверен, что она сама запустила свое удаление, так как задача выполнена, а Саймон своей истерикой довел ее... и бегущие строки на мониторе как раз отражали статус удаления компонентов программы Кэтрин. Но, судя по всему, ее упоминание про возможный перегрев чипа действительно было подводкой. Кстати, перегрев еще не означает, что она "умерла". Возможно, из-за перегрева она ушла на перезагрузку. Тогда концовка чуть более позитивная))
@@АнтонАнтоненко-у2б Там можно прочитать, он пишет что-то типа "критическая ошибка, чип не найден, повторите попытку, повторите попытку". Ну и он, походу, реально взорвался. Тут другой смешной момент - скан Кэтрин-то остался. В теории Саймон может себе их целый гарем накачать в разных роботов.
Тоесть ты предлагаешь, что бы Саймон постоянно парился по этому поводу, и следовательно что бы Кэтрин всегда пользовалась таким незаурядным нюансом в свою корысную пользу? Мол если он будет бузить тогда она умрёт от перегрева, поэтому можно донимать досаждать до"бывать Саймона по полной, возможно даже манипулировать и т.д, ведь Саймон не должен допустить её перегрев ведь она умрёт?
Как удобно
Весь ролик звучало в голове : "Случайные сегменты кода? Или это нечто большее? Когда схема, дающая способность к восприятию, превращается в сознание? Когда разностная машина превращается в поиск истины? Когда имитация личности становится трепетной частичкой души?!"
у них появятся секреты, они смогут видеть сны
Никогда .Это копия сознания .Душа это лишь эфемерное неправильная трактовка сознания у человека.Сознанием обладают и слоны и вороны и попугаи да и многие позвоночные в той или иной степени.
@@НикитаНикита-ш8ч лучше задаваться вопросом "когда куча жира с нервами стала мозгом". Тут, по крайне мере, могут помочь историки и антропологи.
Спасибо за ролик.
Soma потрясающая игра. Сюжет, музыка , атмосфера , диалоги - невероятные. Эмоций дарит необыкновенные .
Тоже во время первого своего прохождения , сама завязка сюжет была ясна сразу( было понятно примерно чем игра завершится) . Но ведь важно, как этот финал обставить . Как сделать так чтобы ожидаемый тобой конец ,мог тебя удивить и ведь удивил. Оставил после себя вопросы, эмоции и как в хорошем произведении-я стал уже додумывать : как персонажи данной игры дальше бы жили и т.д . Тут уже от каждого человека зависит какую бы дальнейшую судьбу он бы предпочел. Кто-то будет пессимистически настроен, кто-то оптимистически . И ведь правы будут оба , по своему.
Я когда игру прошел, уже у знакомых спрашивал как они отнеслись бы к "копии человека(души)" и прочие , около философские вопросы. И беседы, которые получались от вопроса, были увлекательными и продолжительными .
Разработчики отлично справились с задачей увлечь игрока, развлекательным продуктом это не назвать, но продуктом который дарит массу разных эмоций определенно . Редко какая игра дарит именно эмоции которые после выключения игры, продолжают дальше одолевать сознание.
А мне даже жаль - что в конце у ГГ не было варианта понять, что его копия счастлива - и потом взять свою подругу в инструменте и сказать что-то типа: "Ну, теперь нам уже нечего делать - пошли просто по дну в сторону берега". Это было бы офигенно. Наверное я бы так и сделал в этой ситуации - потому что ну нет смысла истерить и доказывать кому-то что-то.
@@Occultist_ Благо разработчики оставили нам своего рода открытый финал , который мы вправе додумать как нам хочется 🙂
@@Occultist_учитывая, что рыбы с человечискими лицами, они-же всякие создания НИУ всё ещё бродят по дну-это задача не из лёгких.
@@Occultist_очень сомневаюсь, что если бы ты или я прошли бы через то же, что и Саймон, мы были бы рады что всё хорошо у каких-то копий, а не у нас. согласись, когда ты очень долго на что-то надеешься, делаешь всё возможное чтобы достичь заветной цели, а в конце обламываешься, - это очень сильно бьёт по нам. а Саймон вынужден на веки остаться под толщей воды в полном одиночестве, после всего того, через что ему пришлось пройти.
@@tactical_humanВо первых не Саймон , а его отцифрованная копия , которую можно было тут же удалить.
19:20 забыл упомянуть. После катострофы, корабль ещё некоторое время поддерживал связь с подводной станцией и обьезжал берега в поисках выживших.
Также и сам корабль был необычным. Это один из тех кораблей, который способен трансформироваться в нефтедобывающюю станцию.
Ох Сома, сколько видео по ней смотрела, сколько прохождений. Прекрасная игра😌
Самое гадкое, что можно сделать в этой игре - это убить НИУ. Сейчас поясню почему.
НИУ - единственное разумное существо в этой вселенной, у которого есть хоть какие-то перспективы для дальнейшего развития. У людей же в данном произведении их нет, только доживать свой век в симуляции на спутнике, чего принципиально не отличается от того, что им даёт НИУ. Люди здесь уже обречены, так что выбора по-сути нет. Плевать, сохранишь ли ты жизнь тем, кого НИУ держит в мире иллюзий или убьёшь, так как их история уже закончена, они уже мертвы. История НИУ же только начинается, так что надо дать новой форме жизни возможность развиваться. Жизнь - это не стагнация, а изменение: изменение себя и окружающего мира, чего сидя в иллюзорном мире симуляции просто невозможно.
Это писец, это игра лучшее что пока могло придумать человечество.... Меня сюжет зацепил самое ядро моего мозга.....я ее прошел уже около 15 раз... я просто хочу быть там!!!!
Ответ на парадокс корабля Тесея: Дело не в самом корабле, а в идее. Корабль это просто доски, то что делает его кораблём Тесея - это идеи людей и их видение того, чем этот корабль является. Если убедить людей что корабль это корабль Тесея - да, это будет кораблём Тесея. Если собрать новый корабль из старых досок но при этом не говорить откуда эти доски - это будет просто корабль, если сказать их источник и собрать - будет два корабля Тесея. Может быть сколько угодно кораблей Тесея, никто не говорил что обязан быть только 1, если это конечно не часть идеи о его существовании в которую верят люди. Можно взять по одной доске и собрать сотни кораблей Тесея дополняя их новыми досками, пока люди верят в идею - будет сотни одинаковых кораблей. А непрерывность к сожалению не будет работать так, как этого хотят люди. Человеческое сознание - это не память, это непрерывный процесс, начинающийся до рождения и длящийся до смерти. Если процесс прервать и возобновить - это уже не будет тот-же самый процесс, исходные данные одинаковы, но результат может быть другим. Можно представить эту проблему как два диска с данными, на каждом сотня программ, но для из запуска используется рандомайзер. А идея непрерывности это как скопировать данные на два разных диска, и надеяться, что когда один диск сломается - данные неким мистическим образом перенесутся на другой диск и продолжать функционировать в точно той-же последовательности, при том что сам процесс протекающий при работе первого диска - перенесётся на второй. Он не перенесётся. Это будут два разных диска, даже если на них одинаковые данные и их одинаково называют. Они не связаны мистической связью. К сожалению.
А если в идее про корабль Тесея говорится, что может быть только один единственный экземпляр корабля. А потом нам предоставляют два идентичных корабля Тесея, оба которых состоят из досок оригинального корабля, то какой из этих кораблей можно будет назвать кораблем Тесея? Мысль с идеей про интерпретацию самого человека прикольная, но к сожалению не даёт четкого и однозначного ответа (а ведь в этом и загвоздка парадокса), потому что из него вытекает ещё больше вопросов(
@@ИСМАИЛАЛИМОВ-т4с Тогда просто выбираешь тот что более Тесеестее, зачастую людям без разница что есть истина, и они берут на веру то что кажется истиной, особенно если она проще, даже если оба корабли ровно, до атома одинаковы, или каждый на 50% из одинаковых досок с оригинала взят, пока один человек скажет "А вот этот больше похож", другие подхватят и выберут один. Будто не было ситуаций в фильмах/играх/рассказах о двойниках людей, просто доказывают кто оригинальнее и двойника в утиль.
@@katastrofa025это хорошо, если все разом согласятся на один вариант. Но практика показывает, что всегда найдется тот, кому покажется по-другому, а за ним подтянутся и другие. Вот тут-то и начинается самое веселье😅
Ихмо, парадокс "корабля Тесея" сродни апориям Зенона. Т.е. попытка представить мир дискретным, в то время когда он аналоговый.
На самом деле сознание одного человека вполне можно перенести на другой носитель как мне кажется, но это надо делать плавно и постепенно как и в нашем организме, ты не перестаёшь быть собой каждый раз когда клетки в твоём мозге отмирают и на их место приходят новые ты можешь изменится, твой образ мышления внешний вид поведение, но это не значит что это больше не ты, мы же не чувствуем что мы умерли каждый раз когда это происходит? Да мы из прошлого это уже не мы сегодняшние но мы сегодняшние это всё те же люди из прошлого которые изменились, это плавный процесс вы прошлые не умерли а превратились в вас настоящих, думаю примерно по такому же принципу однажды удастся перенести человека на цифровой носитель или как-то ещё его изменить, не прерыыая процесс а изменяя его и направляя в нужное русло. К слову видео ещё не смотрел и о игре ничего не знаю зашёл, увидел интересный комментарий и сразу захотелось ответить
Большое количество вставок из сериала и материалов разработчика привносят много новой информации и в сравнении с другими авторами и самостоятельным прохождением ❤ Действительно ТОТАЛЬНЫЙ разбор)
Игра просто гениальна в плане сюжета. Хотелось бы увидеть подобный уровень в следующей части Амнезии
Амнезия уже вышла бункер
@@Caroline-Walker купил, прошёл, доволен) гемплеем, не сюжетом
Как по мне самая сильная игра студии. Для меня самая завораживающая душу и глубины разума игра.
Спасибо за отличный ролик по любимой игре. Ашь переиграть захотелось. спасибо.
Очень рад что тебе понравилась эта игра. А так же спасибо за твой контент
Спасибо, провели с парнем два часа споря о том, что такое быть человеком и где эта человечность заканчивается)
Отличный ролик, отличная история.
Если бы поменяли последовательность в конце, т.е сначала показали ковчег, а затем уже Саймона который остался один. Вот тут был бы как по мне финал более жесткий и логичный)
Я хотел так в ролике изначально сделать, но решил закончить его на менее депрессивной ноте)
Как раз наоборот. При предыдущем копировании сознания в энергокостюм нам показали этот процесс со стороны "везунчика", который попал в новое тело. А в концовке наоборот - не тут-то было. Теперь ты тот, кто "остался позади."
@@userjgfddgsg все-же, лучше всего было оригинальному Саймону, который счастливо и удачно помер в нормальном мире
Самый подробный обзор на SOMA который я видел. После прохождения игры хотелось узнать мнение людей на вопросы, которые после себя оставляет игра. А так же увидеть полноту картины (вдруг я что-то недопонял и упустил).
Смотрел много роликов и статей, но нигде не нашёл желаемых "ответов". В твоём ролике я нашел все.
Спасибо за проделанную работу, друг.
Люблю неоднозначные ситуации, сюжетные моменты и "неожиданные" повороты. Современный человек уже видел все возможные драмы и развития ситуаций. Потому вопрос в подаче. В этой игре меня тоже бесила тупость героя, которому из раза в раз было объяснено: копирование ни есть перенос, но он каждый раз бомбил и делал вид, что его обманули. Позднее я пришла к выводу, что не тупость заставляет так думать и реагировать героя, а защитный механизм психики - дабы от фактов не впасть в шок/истерику и найти стимул и силы двигаться вперёд.
И то что на момент сканирования его мозг был болен, и копия могла тупить из-за этого.
Бред .Первый раз ещё понятно , но во второй уже отцифрованного человека (тупо код) можно было через функцию вставить с заменой сделать.На компьютере же есть функция переместить и ни чё.Тут же тоже самое .Он уже блин Отцифрован.
@@СвятославБондарев-ю2б ну по сути разницы между копировать и переместить мало, разве что при перемещении оригинал стирают из ячеек памяти и перезаписывают на другой носитель в нашем случае.
по сути мы бы просто отключались при переносе, а суть бы осталась прежней.
Хреново было объяснено. Кэтрин не смогла или не захотела, блядь, простым языком разложить факты. Типа, ты, Саймон будешь скопирован - копия будет развиваться сама по себе, а ты останешься собой - здесь. Все!
Но нет, она в всю дорогу юлит и несет херню о перемещении на ковчег. Именно о ПЕРЕМЕЩЕНИИ, так прям в субтитрах было написано в одном из диалогов. Если, конечно, перевод верный.
Всю игру мы путешествуем с позиции копии, обыгрывая к слову ту самую «непрерывность» - ясен хрен Саймон не понял, потому что с позиции Саймона дошедшего до Фи - он действительно ПЕРЕМЕЩАЛСЯ. Дважды! Какая еще у него могла быть реакция в финале, Саймон лишь себя (геймплейного) считает настоящим. Сома нарочно такой финт сделала.
В лифте он говорит о везении оказаться в нужном теле. Из того монолога вообще можно полагать что Саймон до сих пор ничего не понял, но Кэтрин отмалчивается, не поправляя его в своем видении. Ее волнует Ковчег, а Саймон - инструмент. Хотя забавно что именно ГГ выступил инициатором похода
хуже всего то что Саймон на ковчеге возможно никогда не поймёт что он лишь очередная копия себя...в конце концов осознать что ты копия можно лишь встретив иного себя
Ну в теории это ему Кэт сказать может, но судя по всему - не скажет
Один из моих любимых хорроров. Я не ожидал от этой игры многоо чего, но она не только пугала меня, но и доводила до грусти и слёз, особенно финал. Также стоит сказать за отличную музыку, она шикарная. Ещё студия GamesVoice сделала для неё качественную русскую озвучки, играйте с ней не пожалеете.
P.S. Разработчики данной игры объявили что делают новую игру в научно- фантастическом сеттинге.
Да.. Про последнее уже давно известно. Мол они делают научную фантастику с масштабом как у Сомы... Кто знает, может они приквел/сиквел сомы пилят или ещё более великий проект. В общем, ждём первый трейлер, надеюсь разрабы не разочаруют фанатов
@@skrupidonn, приквел по факту есть в виде мини-сериала Transmission. Возможно, это лишь моя теория, будет Amnesia в научно-фантастическом стиле. Конечно можно сказать что та же Soma тоже как бы Amnesia в будущем, но у разработчиков явно есть идеи для данного проекта. Остаётся ждать новостей.
Лучшее во что я играл за все время. Любимая игра, идеальный сюжет и исполнение.
Вот если бы режиссер Кристофер нолан да взял за основу фильма сюжет этой игры. Это был бы такой же шедевр на уровне его Начала , Интерстеллара
Во первых, спасибо за такое длинное видео, я знаю что такое копаться с монтажом и сколько сил и нервов это забирает. А монтаж отличный! Тут словно настоящую документалку смотришь, притом если уже играл в саму игру, то снова можно влиться и спокойно послушать про сюжет.
Во вторых, сама игра.. Ох в своё время из-за концовки у меня припекло так же как у Саймона 2.0
Помню, играла ночью, до самого утра, и сидела в шоке, понимая, что хоть это и bittersweet финал, но всё это прохождение того стоило.
Когда после окончания игры ты сидишь и думаешь, что тебе мало, или сразу хочется экранизации/сиквела/посидеть с чашечкой кофе у окна и подумать о смысле жизни, характере природы вокруг нас и моральных ценностях - значит игра отличная.
Ещё раз спасибо за видео!
Первый раз шок меня посетил когда Саймон скопировался в другое тело и смотрел сам на себя. Вместе с ним смотрел и я , ощущая усиливающееся с каждой секундой недоумение и реальный ужас. Я вроде проходил вдумчиво, но полностью не смог погрузиться в мелочи, что-бы концовка стала для меня очевидной. Как и многие я впал в ступор и сидел несколько минут эмоционально убитый. Масла в огонь подливала финальная заставка с музыкой... Это лучшая игра в моей жизни, в рейтинге "Глубина дыры оставленная где-то внутри"
Обожаю такие концовки. Именно ради этого я и играю в подобные игры. Чтобы после титров сидеть с лицом Патрика Бейтмана и обдумывать увиденное, прокручивать его в своей голове, думая что ты какой то неебический философ после базового анализа полученной информации. И еще прикольно рассказывать сюжет самому себе, с надеждой на то что когда нибудь будут те другие, кому ты сможешь с увлечением рассказать его уже отполированную версию.
На меня концовка подействовала очень подавляюще. Не только и не столько из-за парадокса карабля Тесея, а сколько из-за понимания , что "ковчег" не спасение но лишь отсрочка . Не что не вечно , в том числе и вселенная . В лучшем случае "ковчег" отключится через миллиард лет в следствии тепловой смерти вселенной , а худшем прнйдëт в недееспособность от столкновения с каким-либо объектом или бональной коррозии металлов.
Про корабль Тесея я думаю так. Корабль Тесея как бы часто не ремонтировали, будет кораблем Тесея, а почему так? Потому что за этим кораблем есть история. Именно на этом корабле Тесей плавал. И даже если соберут копию корабля, то это будет копией, пока помнят что был оригинал, копия будет копией.
А про оцифрованных копий людей думаю также. Пока жив оригинал, копия будет копией.
P.S. жаль что не будет больше игр подобное SOMA, большинству не интересно блуждание по локациям, рассматривать пиксели и шкерится от монстров, SOMA у всех на слуху благодаря концовке, и благодаря концовке у людей включается анализ всей информации которая доносила игра. Ну и ещё одна причина почему больше не будет таких игр как SOMA, а потому что сама компания считает эту игру провалом так как не принес много денег в итоге. А жаль.
С кораблем, на самом деле, не очень удачная аналогия, потому что там он выполнял функция памятника, а не артефакта, т.е. "оригинальность" сама по себе на функционал не влияла.
@@Sk1m1tar ну и учитывать надо то, что корабль даже при жизни Тесея мог быть полностью "заменен", но это бы не сделало его другим кораблём
@@NiCoNiCoNiColaлол а копия копии , что по сути случилось с Саймоном это такой туризм Кэтрин .
А что, если в парадоксе Тесея, не будет вводных данных про то, какой корабль был оригиналом, а на публику представили оба корабля.
Какой из них настоящий?
Тот что из старых досок
Или тот что из новых?
И ты не знаешь ремонтировали ли старый корабль, либо просто построили копию.
На меня сома повлияла очень сильно.
Ведь никто не знает, что делает мое "Я" мной, что будет, если я усну, но проснусь спустя сто лет?
Это тот же я?
Или это мое прошлое сознание так думает, потому что раньше я и был мной
Но, как прошлый я был уверен в том, что я этот тот самый?
Ведь наш организм постоянно меняется, а вдруг прошлый я умер где-то во сне? Но я этого не заметил, потому что считал себя, собой
В общем это не разрешимый парадокс и не дай бог или кто нибудь там
Я окажусь перед такой дилеммой в будущем.
Вот что пугает похлеще всяких Лавкрафтов.
Снова услышала об игре и вопросы, которые задает сюжет. Самое страшное в этой игре вовсем не чудовища и полетевший ИИ, а судьба людей и самого главного героя. Осознание того, что Он остался в темноте, в одиночестве, и лишь его копия ушла к звездам - вот это, капец, как страшно! По сути, все эти люди давно погибли, осталась лишь тень, их опечаток, который виде информации летает в космосе, и не известно, найдется ли какая циливизация, которая захочет их восстановить в физическом обличии.
У меня игра оставила какое-то опустошение. Впервый раз, я тупо сидела и смотрела в одну точку. Игра вынесла мне мозг.
Спасибо за видео!
Есть возможность вернутся ко 2 версии себя, когда оставили его в живых.
Хорошо, что мучаться ему осталось не долго. Рано или поздно батарейка должна сесть.
По сути человечество и есть накопленная информация. Так что все нормально 😊
@@dvasycha6058это с какого бодуна "человечество - это накопленная информация“? Человечество это биологический вид. Со скрипом можно сказать, что цивилизация - накопленная информация, но точно не про человечество.
Очень хороший темп и стиль повествования. Автор параллельно пересказу анализирует различные аспекты игры, что делает данный ролик не просто "обзором" (где куча других людей с ютуба просто пересказывают сюжет игры, добавляя короткие комментарии по ходу повествования), а так называемым эссе. Смотреть стал вас относительно недавно, но уже с первых роликов понравилось все, особенно видео по играм, вдохновленные творчеством Лавкрафта. Короче годный контент, будем дальше ждать ваших роликов)
Парадокс корабля Тесея связан с проблематикой субстанциональности, что у предметов есть некоторая внутренняя "сущность" которая их определяет. Парадокс разрешается если отрицать существование этой внутренней субстанции и не пытаться приравнивать её к праву на обладание при жизни человека (т.е когда умер Тесей это уже не "корабль Тесея"). Тогда "корабль Тесея" без самого Тесея это просто корабль и он будет таковым пока включает в себя элементы необходимые для определения его как корабля независимо от того какие и в каком объёме используются доски.
Приравнивать парадокс корабля Тесея к людям сейчас нельзя, т.к. сознание неотделимо от тела. Если и как только оно станет отделимым, тогда изменится и понимание нас самих не включающих своё тело в понятие себя как субъекта, в свою очередь тело станет оцениваться как объект, например как транспортное средство. По поводу переноса сознания, на мой взгляд должен осуществляться аналогично функции "Вырезать-Вставить", а не "Копировать", в противном случае копия (мы тут подразумеваем что континуум сознания продолжается в копии, т.к. перенос в другое тело было целью оригинала) должна будет нести ответственность за оригинал с потерей права на её уничтожение/стирание.
Ты же умеешь в виду уже про отцифрованные копии сознания?Вот в Рик и Морти это отлично отразилось в операции феникс или в с токсинами ю
@@СвятославБондарев-ю2б Да, надо этот момент было уточнить, хоть и сложно объяснить на словах так чтобы было без труда понятно.
Имел ввиду что "копия" будет продолжать континуум сознания, т.е. по факту будет переносом субъекта в новое тело, а не копией в обыденном понимании. А память и сознание в прошлом теле (континуум сознания переносимого субъекта в нём не продолжается) будет чем-то вроде "тени" субъекта, т.к. у него/неё останется память и идентификация себя как оригинал, но будет дальше действовать как отдельная личность. В таком случае копия должна брать ответственность за личность в старом теле (тогда будут переносить сознание только из тела доживающего последние годы).
Если континуум сознания в копии не продолжается и это именно копия (неважно будет ли в цифровом виде или каком-то ином), то субъект находящийся в своём родном теле должен будет нести за него ответственность (юридический противовес чтобы люди бесконечно не плодили свои копии).
Этические проблемы в обоих случаях очевидны и ужасны, поэтому перенос допустим только по принципу "вырезать-вставить". В игре принцип копирования взят для создания дилемм, хотя их можно избежать изменением базовой концепции переноса.
Я вот читаю коменты и народ, я вам завидую, вы можете привыкать к протагонистам, проникаетесь персонажами, оплакиваете их судьбы и не ожидаете сюжетных поворотов. А вот я, заспойлерил себе несколько игр, слава богу что память у меня плохая и смогу забыть, не могу проникнуться персонажами.
В концовке, пока Саймон в гневе орал на Кэтрин, я мысленно орала на него: "Идиот! Тебе сто раз сказали и показали, что копирование - не перенос, чего же ты ждал?!"
Но когда погас терминал и свет, на меня накатил такой лавкрафтианский ужас от одиночества этого дурака, что не умрет быстро, как если бы у него было бренное тело.. Сотни лет в кромешной тьме обесточенной ловушки на дне океана вонзились в моё сознание холодными иглами ужаса. Бессмертие на ковчеге "радует" ровно настолько же - видимо, ученые плохо смотрели "Матрицу", или не играли в Sims с чит-кодами..
После Soma дня три пришлось приходить в себя - эти часы, проведенные в коридорах Патоса оставили неисгладимые следы, которые въелись в сознание черными пятнами, что навсегда стали частью экзистенциального эмоционального опыта. Депрессия, страх, мрачные мысли, опустошение, безнадега - вот что заставляет почувствовать эта странная, не совсем складная игра, многими называемая симулятором ходьбы - но сколько восхищения, эмоций и благодарностей в комментариях под каждым видео о ней. Это ли не искусство)
P.S. Благодарю за отличный ролик! Обходила стороной контент по Soma, не хотелось бередить воспоминания об игре, но именно этот ролик зацепил буквально за минуту и вызвал лишь позитивные эмоции)
Лол , но он не Идиот , он знал курсы информатики и был уверен что люди Будущего будут использовать функцию вставить .Он уже был Отцифрован т е на прямую являлся чистым кодом, который в одном хранилище удаляется под чистую а в другом уже остаётся.Т е он должен был на этапе сканирования полностью умереть так и не осознав что ничего не получилось .Хотя это блин и не важно он Уже Отцифрован .
это всё понятно, но без такой эмоциональной сцены со стороны Саймона не познавалась бы вся трагедия этой концовки ...
@@СвятославБондарев-ю2б Старая-добрая "проблема телепортации". Мы "разбираем" человека здесь, передаем данные и собираем его "там"
Будет ли этот человек тем же самым? А если собрать его "там" не уничтожая "здесь"? Кто из них окажется настоящим?
В общем, он, все таки, идиот.
Насчет "умереть на этапе сканирования", так в игре открытым текстом говориться о том, что люди совершали самоубийство. Т.е. себя то они сканировали, но создавалась лишь копия. Оригинал никуда не девался и самовыпиливался.
@@СвятославБондарев-ю2б "вставить" это тоже копирование только с удалением оригинала
Но почему же по вашему этот Саймон проведет сотни лет в одиночестве? Он же копия в теле робота, а у робота должен быть механизм поддержания его жизни (тот же аккумулятор) . И если Саймону действительно не захочется существовать одному на станции , он запросто совершит такой вот суицид. А учитывая насколько эта копия Саймона человечна , как и сам умерший оригинал , скорее всего так и произошло бы . Хотя и в таком случае концовка депрессивна
Мощная игра. Сложно передать, насколько сильно я не люблю симуляторы ходьбы вроде Амнезии, но Сому я прошёл, и ни разу не пожалел. Не помню что именно меня заставило поиграть, ведь я точно знал, что она из себя представляет по геймплею. Наверное просто почувствовал. До сих пор помню эмоции, которые вызвала концовка игры. Сильный сюжет и подача его игроку. Одним словом - шедевр. Мало какие игры у меня вызывали эмоции, но эта смогла. Из относительно новых игр, например, этим может похвастаться разве что Сигналис.
По поводу финала под водой. Мне кажется Кетрин отключилась не из-за перегрева чипа, а потому что отключилось электричество, как это видно по затухающим фонарям после выстрела. Оно кончилось во всем комплексе или только на пусковой площадке? Мне кажется везде. Далее как Саймон может поднятся? Лифт то сломан, а хищных гадов очень много чтоб идти по берегу
Она не зависила от внешних источников электричества, а выключилось оно от перегрузки, все ушло на запуск ракеты, если бы она отключилась от ЭМ импульса, то отключился бы и Саймон, так что классическое Чеховское ружье, она его предупреждала, что такое может произойти, и про копирование предупреждала, но он до конца отказывался верить ей и верил в чудо.
В игре был момент когда Кэтрин сказала, что чувствует себя странно и надеется что это состояние было не вызвано поломкой в её чипе. Из концовки можно предположить что её надежды не оправдались, чип вышел из строя.
@@thesun9210 я и не говорю об ЭМ моменте.В смысле не зависима от внешних источников? Она может функционировать только в электрическом приборе. Нет электричества=нет функционала Кетрин, не?
@@АнтонСемечкин-б3в но она была в беспроводном инструменте с независимым источником питания. Ну и в конце нам явно показывают, что инструмент именно взорвался, конкретно чип на плате, потому что взрыв был маленький.
@@thesun9210Копирование бредовое .Он уже Отцифрован т е его жизнь или жизнь одной из его копий уже бессмысленна так что Кетрин могла вместо тупо копировать использовать вставить .
При просмотре данного видео меня не покидала данная мысль: У меня нет глаз но я хочу плакать.
В своей голове я мысленно пропустил через себя весь тот страх и отчаяние что испыл главный герой и его копии. Ведь по сути двоих саймонов бросили одних в бесконечной яме отчаяния. Надеюсь они найдут друг друга ведь кроме них никого не осталось.
Жалко что в игре убрали фракцию биоконсерваторов репликов (я их так назову), но понимаю что наличие оных в сюжете повредило бы текущей концовке ибо "страдать в компании всегда веселее".
Я во время прохождения считал наоборот жестоким оставлять жестянок в таком состоянии как и свою копию. Отправлял всех в вечный сон. Осознание сути копирования ко мне пришло вместе с гг при смене костюма. Однако мозг по прежнему отказывался признавать этот факт, ведь на протяжении всей игры мы гемплейно прыгали из тела в тело. Таким образом мозг был убежден что работает это именно как перенос. Полное осознание пришло именно в конце, когда пушка выстрелила, а на смену ликования от выполненной задачи очень быстро пришло осознание ситуации. Учитывая, что ии я убил, а значит комплексу звезда, +вроде везде свет вырубился под конец... орентироваться в такой кромешной тьме тупо нереально, так что я слабо вижу будущее гг кроме смерти.
За ролик спасибо, сделано добротно.
Игра классная, с необычным сюжетом, заставляющем о многом задуматься. В том числе о концепции "непрерывности существования". Тот же самый "парадокс Тесея" решается очевидным образом - если все детали исходного механизма будут заменяться без остановки функционирования механизма, то это будет тот же самый механизм, даже если детали будут другие.
Так же, как человеческое тело обновляется в течении примерно семи лет. Но это же не значит, что через 7 лет это уже другой человек. (Не все клетки человеческого тела вообще обновляются (зубы, глаза, например), но суть от этого не меняется).
Единственное, что мне не понравилось в сюжете игры - это выставление НИУ "главным злодеем". Хоть мы и понимаем, что все "ужасы" творящиеся вокруг - это дело рук НИУ, этот ИИ развивается и "растёт". Вполне вероятно, что если бы главный герой не выключил бы НИУ, через несколько сотен лет, ИИ развился бы до такой степени, что начал бы заново колонизировать Землю, выпуская на неё существ с человеческим сознание внутри. НИУ мог бы стать тем самым "ковчегом" для человечества, тем более, что ИИ до конца боролся за выживание людей, как он это понимал. Но глупые людишки как обычно не осознали, что им хотят помочь пережить эти столетия, пока Земля будет оправляться от последствия падения кометы и уничтожили последнюю надежду на восстановление всей жизни за Земле, ради своего собственного проекта "ковчега", который навсегда запрёт остатки человечества в маленькой железной коробке, плавающей среди звезд.
А ещё, космическое излучение, за несколько сот лет, выжжет всю электронику внутри этого "Ковчега", поэтому счастливый финал - это только иллюзия. Этот виртуальный мирок обречён на уничтожение и никаких способов избежать этого нет, т.к. никаких возможностей выбраться из виртуального мира в настоящий у виртуальных людей нет (насколько я понял из сюжета). Например, что бы починить неисправную солнечную батарею.
Его можно не выключать и надежда будет)
Надежда будет, если кто-то помощет НИУ показать, где ии делает хорошо, а где плохо. Иначе, она так и будет держать едва живых людей в "мирках" и создавать рыб с человеческими лицами, вставленных в рандомных местах.
Бред .НИУ буквально забагованный ИИ , его задача лишь поддерживать состояние активности органов т е состояния "Овоща" и чем он тогда отличается от Машин из "Матрицы"?Если бы хотел спасти то дал бы им Генетические мутации , делал бы эксперименты , делал бы защиту и транспорт обследовал пострадавшую планету и ТП .
@@СвятославБондарев-ю2б машины из матрицы - сверх развитые и разумные, и они хотели мирного сосуществования с людьми.
А НИУ только развивается сам. Он просто не успел ещё. Дать бы ему пару сотен лет и он бы восстановил человечество.
Мне показалось что тема с НИУ довольно противоречива. У этой машины явно есть какое-то подобие воли и разума, иначе как еще объяснить его склонность к защите себя любимого? Да, разумеется, его главный алгоритм - поддержание существования человечества. Но у него не было никакой моральной дилеммы или конфликта с убийством людей, которые пытались его отключить. Не было у него и сомнений в действиях Акерса, а я думал что мощный ИИ вполне мог просчитать последствия воздействия с этим психом, как и фактическое уничтожение оставшейся популяции в комплексах (хотя, я слабо верю что метеорит мог бы за пару лет истребить все 8-10 миллиардов тушек, верю что какая-нибудь колония в несколько сотен или даже тысяч продолжает существовать).
Но возвращайся к НИУ, есть чувство что он просто наплодит гуро-мутантов и создаст бледное и невероятно искривленное подобие жизни.
не убивать прошлую версию - еще более серьезное убийство, нежели убить его пока он спит. Одно дело когда он умрет во сне, безболезненно, другое дело оставлять его в кошмаре, когда он проснется осознавая все что произошло, ожидая неминуемой смерти в одиночестве и круговороте страха и потери рассудка, который был еще в относительной норме, до момента сна
Это в принципе одно из лучших решений, безболезненно усыплять прошлую версию при копировании сознания в другой костюм или место, ты делаешь для другого себя более лучший исход, перемещая его в другое тело, а сам уходишь в вечный сон не осознавая этого, ведь иного выбора для твоей версии уже нет
Не мне тебя судить! Но знай одно, убивая намеренно кавото будь готов умереть сам или оказаться в той же ситуации. Если по смотреть с другой стороны главный герой был клоном оригинального клона оригинального саймона который умер 100 лет вапще решать тебе, игроку за прошлым тобой отмая его выбор убивать или нет. Я бы на твоём или Саймону клон клона оригинального клона не стал убивать самого себя зная что будучи следущий клон поступит так же ведь будучи следущий я будет так делать так же ведь память у нас одна но сознание разные, ну и ещё я бы последнего человека не убивал.
@@КэйлтСтим я по большей части говорю именно про ту копию, которая проснулась спустя несколько минут осознавая то, как ее обманули, и как ей придется скитаться по развалинам в одиночестве, ожидая гибели, потому что какого-либо выхода у нее уже нет. Если она попросту не сойдёт с ума
Вы очень оптимистичны к саймону. Он ведь остался в затопленной неработающей станции без омниинструмента на огромной глубине. Когда мы только попали в будущее без этого инструмента нельзя было даже дверь открыть, да и без кэтрин, которая могла починить/запустить определенную технику Саймон со знаниями продавца книжного едва ли выберется со станции запуска. Так что он определенно обречен.
Кулаками будет выбивать стены, при достаточном желании
Только хз на что он обречен. У него времени в принципе дохрена, его костюм может спокойно держать давление на глубине. Будет искать выход на поверхность
@@greigis если в саймона не вживлен вечный двигатель, то он все еще костюм с трупом внутри. Он либо умрет того что больше нечему его питать(если убил ниу, который таких как он поддерживал живыми) либо ниу, если остался живой, рано или поздно доберётся до станции с пушкой. Опять же, омниинструмента у саймона нет, подняться на подъемнике он уже не может. Единственный шанс - забраться наверх на пушке, но непонятно что хорошего его ждёт на сгоревшей поверхности
@@nomorepirates7942 Ну мы не знаем какие там источники питания в 22 веке. Мало ли, мини термоядерный реактор.
Суть в том, что на поверхности он вполне себе может выжить, а значит может пойти искать выживших. Это лишь мои догадки, просто я к тому что он так просто себя не выпилит и полезет на поверхность.
@@greigis учитывая фатализм всей сюжетки я бы не надеялась на выживших. Да и какое-то давание надежды на живых людей бы обесценило сюжет как мне кажется. Как минимум сцену где нам предлагается убить последнего настоящего человека на земле. Сома хороша именно этой обреченностью.
Несомненно, это лучший сюжетный проект, который я проходил. Спасибо за детальный обзор! SOMA навсегда в ❤ и на ssd.
Видос на час? Одобряем)
Спасибо за ролик, пока ещё не посмотрел, но и так понятно что работа шикарная
Великолепная игра. Вероятно, она не обладает хорошей реиграбельностью, но безусловно занимает особое положение в моем сердце. Лично меня всегда интересовали вопросы человеческого сознания и темы, подымаемых по ходу сюжета неизбежно стали плодотворной почвой для размышлений. Я бы не сказал что SOMA внушает страх своей атмосферой, скорее чувство тленности, клаустрофобии и незначительности.
Хочу поблагодарить автора за огромную работу с материалом, поиском всех мелких деталей, просмотром того же сериала (о котором, я, к слову не знал и который стал для меня большим сюрпризом) ну и конечно поиском связей. Всем добра.
Целый час прекрасного настроения, спасибо автору!!!
Сколько нас единомышленников которые в шоке сидели в конце)) эх даа, я долго сидел и понимал что я остался один в темноте в глубине.., но были мыслишки вернуться к предыдущему саймону я его не отключал)..,
Шедевр я им писал просил 2ю часть
Тут конечно тема интересная и не только поставленными напрямую вопросами, но и главным - а что есть "я"? То есть проблема самосознания, восприятия самого себя. Да, мы уже можем создать клон человека - точную биологическую копию, но - это будет всё же явно другой человек, со своим опытом. Но перенос копии памяти - это ведь тоже будет лишь идентичная в моменте копия, которая с момента переноса будет развиваться по своему пути!
Я вижу решение парадокса корабля Тесея как раз в постепенном замещении биологических тканей - если перенести часть мозга на неорганический носитель, при этом разрушив оригинальные клетки - то по идее - самосознание будет сохраняться. И вот таким образом можно постепенно заменить весь мозг. То есть при сохранении непрерывного сознания - мы решаем все парадоксы, тем более, что остаётся только 1 носитель.
Конечно, можно допустим взять и оцифровать мой разум и потом куда-то загружать. Но что будет в итоге? Мои копии, однако отдельные личности при этом.
Куда более интересен тут как раз парадокс цифрового двойника: Допустим, у вас есть возможность отправить свою цифровую копию в мир бесконечных приключений, удовольствий, в общем, в мир мечты, где вам бы всегда хотелось быть - и вы там априори не будете никогда несчастны. Но при этом это будет только ваша копия, а вы сами останетесь в этом мире и вас не ждёт ничего, кроме боли, унижений и смерти. По сути для вас лично ничего не поменяется. Вот отправите ли вы свою точную копию (на конкретный момент) в мир своей мечты или же... нет?
Было бы круто посмотреть на продолжение историй обоих Саймонов в случае оставления жизни предпоследней копии в скафандре. Можно развернуть сюжет о том, как они оба пытаются выбраться из комплекса на поверхность и ищут других людей.
Для меня данная игра пример качественной истории и хоррора в целом, игра не длинная, не успевает надоесть, а так же не затянутая но "логичная" история затягивает и ловил себя на мысли что действительно сопереживаешь людям-роботам, ощущаешь их ужас, ужас главного героя - всё это не передать словами советую всем самим попробовать сыграть и проникнуться историей! Ну и за качественный разбор спасибо, заставил ещё раз пережить все эмоции как при прохождении игры!
Это лучшая игра на моей памяти. С каждым разом открывается всё больше и больше смысла. Я столько раз проходила её и игра не переставала радовать атмосферой и сюжетом. Эта игра заставляет о многом задуматься.
Прекрасный обзор
Anders ? Don’t leave me without videos, Anders !
😭😭😭
I won't
И игра, и разбор шикарны. Я когда-то давно прохождение смотрел (ну не люблю я хорроры), но Soma меня зацепила. Невероятно интересно изучать лор и чудовищ. А разбор очень порадовал. Годнота!
1:02:23 а мне очень понравилась смерть Кейт, в этом и шедевральность оборвать ее на полуслове, а вот реакцию Саймона плохо проработали на ее отруб
Молодой человек. Давайте еще видосов, я тут перед сном залез на ютюбчик и мне порекомендовал ютюбчкик Ваш кнанал. Как говориться. Братан, контент вообще в кайф, давай еще)
Для меня диллема не была острой, я избавлял всех роботов от страданий. В конце, оставшись в виде копии под водой, полностью осознал ущербность подобного бессмертия, ведь цель уже выполнена, а надежды нет. Цифровой рай довольно бесммысленная вещь, считаю её как данью уважения и последней памятью для этих людей. В целом, идея "копий" представлена очень ярко, остро, но для меня и автора не была новой. А вот атмосфера ужаса, безысходности поистине уникальна.
Хм... Если автор @anderschill не брезгует новеллами, то могу упомянуть и порекомендовать Ever 17. Потрясающая вещь, про затопленный развлекательный комплекс, в котором есть свои тайны. "Любовные линии" и ракурс от двух персонажей раскрывают свою часть истории и у каждой ветки есть своя философская тема.
Конда проходил сому, не мог отделаться от воспоминаний об этой новелле, там и темы с ии, бессмертием и копиями были задействованы. Куда мягче, но всё же.
Вообще если есть дефтцит тем, советую обратить внимание на хорошие аниме новеллы. Вроде Remember 11, Sayia no Uta.
Очень тяжелая игра. Не в плане трудности прохождения, а в плане тяжести моральной составляющей игры. Проходил на ютубе, но даже так почувствовал в конце какую-то пустоту внутри.
Офигенный обзор, на одном дыхании, будто фильм посмотрела.
Не хотелось бы, что бы копию моего сознания переносили куда-то, ещё и для вечной жизни. Ну, что там вечно делать, ну в самом деле?) Для меня звучит как настоящая пытка , а не спасение)
Для меня самое жуткое, не в том, что кто-то другой (хоть это и наша копия, но всё же не мы) попадает в аналог Рая, а мы остаёмся на земле куковать, а в том, что жизнь и сознание человека как бы обесценивается. Я не религиозный человек, но во что-то такое мистическое частью сознания хочется верить, а тут по сути получается, что сознание и твоя личность не такая уж и уникальная и незаменимая вещь, и ты можешь в любой момент наштамповать кучу подобных тебе личностей без особых усилий. Кто из нас настоящий в таком случае? И получается, что ничего уникального в нашей личности и нет... не знаю, надеюсь понятно объяснила) Ну в общем для меня именно это показалось самым жутким моментом)
По сути концовка не такая уж и трагичная, если учитывать факт, что в океане осталась жизнь и причём довольно крупная. А значит, через много-много лет, но животные, растения и т.п. всё таки смогут вернуться на поверхность. Тем более, как автор правильно заметил, наверняка остались ещё другие места где люди могли бы укрыться. В бункерах , на других сходных подводных станциях и т.п.
Спасибо за видео
Имея целую вечность в виртуальном "раю", люди могли бы разработать и придумать способ, как вернуться в реальность, обрести физические тела.
Для начала можно научиться взаимодействовать с кодом виртуальной симуляции, попробовать создать какой-то манипулятор на "теле" корабля-спутника, для работы с физическими объектами.
Звучит очень сложно, но у них почти вечность + явно есть большая база знаний)
К примеру, можно вспомнить серию "Рика и Морти", где Рик стал бездвижным огурцом. Однако выход он все же нашел))
@@TheZhent0s"То, что вы только что сказали - одна из самых безумно идиотских вещей, что я когда-либо слышал. Каждый в этой комнате отупел."
@@SleepWalkerWW приятно, что ты отупел. Тяжело жить на одной планете с настолько великими гениями, как ты😁
Щас попроще стало)
@@TheZhent0s ... чувак, ты одним своим существованием понижаешь общий интеллектуальный уровень человечества. Ты как черная дыра тупости рядом с которой тупеют все. Но я не удивлён, что ты этому радуешься. ♿
Автор: я не вправе лишать кого то жизни.
Тоже автор: Отравляет сердце и убивает вообще всех кого до этого не убил.
Благими намерениями, выстлана дорога в ад. Это выражение приобрело больше понимания)
49:35 - мне наоборот, кажется что будет более гуманным отключить старого Саймона. Рано или поздно у него и так отключится аккумулятор, или его уничтожит другой монстр. Выбраться с морского дна у него тоже шансов 0, равно как и отправиться в Ковчеге. То есть, оставить его = обречь на участь хуже смерти.
Да честно говоря оставлять других пересмешников в живых - нифига не гуманизм
Они остаются страдать в этом комплексе, без возможности самостоятельно умереть
Так что их смерти - милосердие.
И еще спасибо тебе, что обзор без мата и без мемов с матом, можно смотреть на ТВ, не переживая за своих членов семьи, с меня подписка
Шикарный разбор, как и все твои разборы фрикшнл. Одна из самых любимых игр, которая в свое время шокировала до глубины. Я кстати отключал вообще всех от жизни , даже себя самого 😅
Я после концовки неделю не мог прийти в себя!!!
В моё первое прохождение меня дико обескуражили концовкИ, т.к. я, как и Саймон, не совсем понимал сути происходящего в игре. Да, я считаю, что концовки три и идут они последовательно: 1 Саймон остался один... На этом моменте я пустил слезу и ощутил лютую пустоту + прекрасный трек "Alone" просто утопил меня в депрессняке от всей ситуации с гг
2 Саймон в виртуальном мире встретил Кэтрин. На этом моменте я немножко успокоился и слегка разочаровался и обрадовался одновременно от столь утешительного конца, но тут...
3 спутник с, грубо говоря, жестким диском, пролетающей мимо погибающей планеты.... На этом моменте я окончательно впал в ступор и тотальный ахуй от всей игры. Мир мёртв, я просто напросто отправил копии людей... Мой протагонист навечно застрял в глубоком одиночестве на мертвой планете ( я убил Саймона, последнюю живую обитательницу станции и НИУ )... Это.было.великолепно. Следующие две недели переваривания сюжета прошли великолепно.
P.s. я хотел описать свои ощущения от первого прохождения. Я дико извиняюсь за кривые формулировки) Огромное спасибо за столь информативный видеоролик по любимой игре! Лайк. Подписка.
Прям сегодня игру прошёл, такое горькое послевкусие
Меня в свое время очень удивило то, что людей так сильно поразила эта фишка с переносом сознания и моральным дилеммами по поводу роботов с разумом человека, но это я был слишком "испорчен" научной и не очень фантастикой, так что подобные вещи воспринимаю как само собой разумеющееся. Но теперь через довольно продолжительный срок, освежив память этим замечательным роликом, скажу, что именно в качестве видеоигры Сома великолепный образец НФ. Однозначно лайк. Спасибо за труд.
Без истории вещь может и не иметь ценности, убери у человека шрамы что он получил в прошлом и стереть ему память о них будет ли он потом опасаться получить их вновь ? человек с шрамами получил шрамы и имея знания в памяти будет действовать иначе чем тот же человек что их не получал, да это будет два одинаковых человека но память если она разная повлияет на их поведение в дальнейшем. С кораблем так же, убери в нем все шрамы, старые балки, и замени на новые это будет тот же корабль но без прошлого, всегда есть над чем задуматься
С таким же успехом помолодевший человек тут же уже что получил Амнезию? Главное в Жизни что она Почти с 100% точностью переносит информацию.Мы все и так и так неполноценные копии своих предков с ошибками и улучшениями .Просто мы созданы материально с нуля т е и новое сознание в новом теле .А тут старое сознание в новом теле .
@@СвятославБондарев-ю2б не старое создание в новом теле, по сути тут копия сознания это новая личность,что то из области размножение делением, человека сканировали и стало два человека, один с памятью до копирования и один с точкой отправления после копирования. Да мы созданы не совершенными но тут есть разница, мы созданы по средством эволюции а тут полное копирование без погрешностей и искусственно внедрение в тело что подстраивается под новое сознание, сказал бы что это рождение без инкубатора.
Это великолепная научная фантастика плюс философия! Изысканно, прекрасно.
Я завжди порівнюю цю гру з трилогією Матриця бо дуже схожі ситуаціі. Але SOMA вражає набагато більше. Напевно тому що ти сам головний герой цієї історії.
Отличная работа!
Целый час качественного и невероятно интересного разбора этой глубокой и уникальной игры.
Спасибо!
49:37 и оставить его бродить по запертой станции. Без цели, без смысла существования. И для него будет милосердием, если его просто разорвут местные монстры. По-моему такая его судьба это участь хуже смерти.
Сколько бы не выходило роликов по Соме подобного формата - никогда не надоест их смотреть
И да, если будет мало лайков под видосом о Соме, я реально сделаю следующее превью для андрея в стиле Гузно.
Всем приятного просмотра и аппетита 😊😊😊
Soma - шедевр, по глубине поднимаемых тем и смыслов, это даже игрой не назовёшь. Мысль о копировании сознания и парадоксе копий или т.н. корабля Тесея навсегда поселяется в голове после этой игры.
Однако оставив парадокс копирования сознания за скобками, всё равно остаются вопросы о рациональности главной цели игры - запуске челнока с оцифрованными копиями людей в бесконечное путешествие по космосу. В игре это называется спасением человечества. Однако какое это спасение, если все люди как вид физически исчезли, а их единственные останки - это просто файлы оцифрованного сознания, которые записаны на компьютер в металлической банке, летающей по Вселенной. Для цифровых людей внутри этих файлов - да, это жизнь, но в объективной реальности человечество мертво, а это просто груда железа, летающая в космосе.
Здесь смысл игры пересекается с Матрицей и научной теорией, что наша Вселенная может быть компьютерной симуляцией. Так же как мы создаём компьютерные игры с мирами, в которых компьютерные люди могут думать, что они живут в реальном мире. Выходит реальность относительна. всё зависит от перспективы, с которой посмотреть
я считаю что цифрового бессмертия не существует. твоё тело все равно остаётся с твоим разумом, и создаётся "ты" второй, по факту это не бессмертие а размножение. ты просто создал ещё одного человека, оставшись в той же точке, где был до оцифровка. с точки зрения копии он продолжает жизнь, но со стороны если смотреть, или (что важнее) от лица первородного разума - появился новый человек, хоть и уже со сформированой личностью и багажом воспоминаний.
это размножение, но не бессмертие той личности что садилась в кресло оцифровки (хоть и создал я по итогу в теории бессмертный разум, живущий в кибермире)
P. S. спасибо автору за качественный разбор игры и материала, который в неё вложили создатели. ты молодец, продолжай в том же духе! лайк, подписка оформлена после первого просмотра видеоролика сразу.
Надеюсь когда нибудь увидеть продолжение, вот только без понятия вообще как продолжать эту историю или видоизменять
А она кончилась. Оцифрованные люди будут жить в иллюзиях на спутнике, а земле пришел конец. Они разве что могут сделать короткую анимацию того, как Кейт и Саймон живут на этом самом спутнике
Ни одна игра в жизни меня так не впечатлила, как Сома! Финал ваще разрыв - не передать, что я чувствовал и сколько задумчиво сидел на месте после игры
Было бы забавно в будущем увидеть SOMA 2 в жанре хоррор-шутера (с коопом естесна, т.к. возможно Саймон мог действительно вернуться за своим предшественником) и пошёл бороздить остатки Земли
Сложно даже представить идею, вокруг которой может крутиться такое продолжение, тк вся игра держится именно на идее, которую сиквел вряд ли сможет переплюнуть.
Потрясающая игра,я её уже раз 7 прошел) Она не обычна и не клиширована.Просто топчик)
Хотелось что бы Anders Chill делал чаще видео😊
Мне тоже! Но к сожалению такие видео забирают очень много времени.
Не играл в другие игры этих разработчиков,и вообще подобных игр,но считаю эту одну из лучших во что я играл!Сразу зацепило и не отпускало до титров!
Андрюш, новое видео это хорошо, но я тебя жду на бонге с подрубкой)
Интересная задумка, хорошо, что к реальности она не имеет ни малейшего значения.
Все ясно, Андерс чилл знает все мои лю игры! А еще, приятно всё таки видеть свое имя среди ценителей историй😭♥️
Игра действительно чудная. Но играть в такое самому я не хочу 😅 Но не даёт мне покоя одна вещь- в ролике ты говоришь, что не в праве распоряжаться чужими жизнями (будь то пересмешники или Саймон-2, родившийся на Эпсилоне), но своим бездействием ты обрекаешь их на медленную смерть из-за износа структурных компонентов электроники и последующего отключения, и все это время электронная версия личности будет испытывать адскую физическую боль и моральные страдания. Они все равно умрут, сойдут с ума или будут отключены. И более гуманным было бы их отключить пока они этого не понимают. И именно ситуация в финале игры ясно дает понять, почему «оставить как есть» это худший исход, ведь Саймон-3 так же останется страдать на станции Тау, пока окончательно не умрет, тогда как Саймон-4 будет думать что им с Кэтрин удалось выжить. Ты считаешь себя моралистом только до тех пор, пока не остаётся в роли того, кого бросают в умирающем мире в полном одиночестве. И мне отвратительно слушать такое лицемерие. Надеюсь это лишь образ для видео.
Дело не в морали.
Девушка подключённая к НИУ рада своему состоянию и умирать не хочет. Она находится дома чему рада, поэтому я не видел смысла её убивать. Саймон оставшийся на Омикроне по словам Кэтрин поспит пару дней и придёт в себя. Я считаю, что он сам вполне сможет распоряжается своей жизнью. Аналогично с Саймоном запустившим Ковчег в космос.
@@ANDERSCHILL но если так подумать, о какой жизни там может идти речь? Земля погибла, человечество истреблено, а вся станция Патос-2 лежит в руинах, неспособная нормально функционировать. О какой жизни там может идти речь? Банально если говорить о том же Саймоне-2. Видя его истерики, у меня не возникает мысли, что он бы хотел такой «жизни». Литералли это медленная и мучительная смерть в одиночестве. В конце игры даже проект Ковчег приведёт в исполнение, чёрный ящик с цифровыми копиями уже отправлен в космос, и в работе станции уже нет никакого смысла. Поэтому «жизнь» как Саймона-3, так и Саймона-2 тупиковые. У них не спросили мнения, хотели ли они медленной смерти на дне океана.
@@markus_danger, так пускай Саймон-2 и Саймон-3 сами решат для себя что им делать (жить или умереть). Опять-таки Саймон-3 вполне может попытаться вернуться за Саймоном-2 (он же кибер-костюм всё-таки, так что справится, тем более НИУ больше нет) и вместе решить что делать дальше. Так же Саймон-3 не несёт никакой ответственности за действия Саймона-2, ведь никто не заставлял Саймона-2 "играть в рулетку", и так же не имеет права решать за него, ведь он теперь другой человек. Да, можно попытаться оспорить последнее утверждение, ведь Саймон-3 "знает, что хотел бы Саймон-2 это же он сам!", но это не так, так как решения принимаемые человеком зависят от обстоятельств и Саймон-3 не может знать чего бы хотел Саймон-2, он может только предполагать.
Спасибо, полностью раскрыли мне все недосказанности после прохождения..
И да, теперь я чувствую себя ещё более опустошенной, чем до этого...
10/10
Отличная игра, хоть и безрадостная, на самом деле. Череда сложных выборов по ходу сюжета, да и конец не особо однозначный. Ведь по сути оцифрованные сознания людей отсрочили неизбежное. Без должного ухода тот же спутник может со временем придти в негодность и их "мир" тоже исчезнет((
Вообще, это в большей части миф, что клетки человека обновляются каждые семь лет. Многие клетки сердца не обновляются, а так же клетки головного мозга, которые живут с человеком до его смерти не обновляются, а только образуются новые клетки и то не во всех областях головного мозга. Так что парадокс лодки Тесея неверен в данном случае. Так что игра больше про парадокс китайской комнаты и дилемы переноса сознания
Этот обзор оставил у меня ощущение тотальной несправедливости по отношению к будущему человечества. Было очень интересно, но, думаю, если я когда-нибудь в это поиграю, то вообще впаду в клиническую депрессию
Давно я не быт так морально опустошен из-за компьютерной игры. Спасибо за разбор, восхитительно.