Me surgio algunas dudas.. las mediciones RTK y NTRIP, proporcionan una distancia real en el palno del terreno? O son distancias geodesicas? Sea cual sea la diatancia? Muchos comentan que se debe trabajar con coordenadas locales cual es la verdad?
Tu pregunta es muy buena pero esta plateada con dualidad respecto a la Distancia a la que haces referencia. Se trata de la distancia de un "punto levantado" a la base (RTK) o a la estación permanente (NTRIP), o haces referencia a la distancia que se puede obtener con las coordenadas de dos puntos levantados con algunas de estas técnicas. Optaré por entender que quisiste preguntar respecto de la distancia que se puede calcular a partir de dos puntos (o mas) levantados con estas técnicas. Además, al hacer referencia a distancias geodésicas, no se sabe respecto a "geodésicas" de que superficie .... Te lo explico como yo tengo conceptualizado geodésicas. Se entiende por geodésica a la menor distancia sobre una superficie que hay entre dos puntos que pertenecen a esa superficie. Si la superficie es plana, la menor distancia entre dos puntos que pertenecen a ese plano "es una recta", .... si la superficie es una esfera, la menor distancia sobre la esfera entre dos puntos que pertenecen a esa esfera, se corresponde con el círculo máximo que pasa por ambos puntos, ..... si los puntos pertenecen al elipsoide de revolución (o cualquier otra superficie), a la distancia mas corta sobre esa superficie se la llama "arco de geodésica". Optaré por entender que quisiste decir Arco de Geodésica sobre el Elispoide de Revolución (que es muy usado en Geodesia) Marco estas cuestiones, no con la intensión de corregirte, sino para que unifiquemos criterios y podamos entendernos. La respuesta a tu pregunta está dada en la configuración del equipo. Pregúntate: ¿Qué tipo de coordenadas te devuelve para los puntos levantados? - Coordenadas Locales o de proyección, .... aquí en San Juan usamos Gauss Krüger Faja 2 POSGAR 2007,.... (no se de donde eres tú). Cada punto tendrá X,Y, ..... en algunos sistemas de proyección las coordenadas son denominadas N,E. Como sea, la distancia que tu puedes calcular con estas X,Y son distancia de PLANO, no de terreno, pues las X,Y son coordenadas de plano. Este distancia se parecerá mas a la de terreno, mientras se trate de un levantamiento próximo al contacto (meridiano de contacto para el caso de GK) y mientras mas cerca del NMM te encuentres. - Coordenadas Geodésicas o Elipsoidales, ...... Lat, Lon y Cota. ..... y en este caso tienes dos opciones a) Metes Latitud y Longitud al formulario de Transporte Inverso y te devolverá entre otros, el Arco de Geodésica que hace referencia a la distancia "sobre el elipsoide de revolución" entre LA PROYECCIÓN de los puntos al Elipsoide de Revolución a lo largo de la Normal b) Transformas Lat, Lon y Cota a "coordenadas cartesianas absolutas", y por Pitágoras 3D calculas la "distancia real", de punto a punto, como si fuera un vector que los une. Quizás esto sea la distancia de terreno que tu mencionas. Por otro lado, con toda esta información, sería posible que calcules la distancia reducida al horizonte, la cual es muy usada en cálculos topográficos, pero debes entender que esta NO es la distancia entre los puntos. Desconozco tu formación, por lo que no se si te estoy ayudando o hundiendo mas.... Como sea, mi intensión fue clarificar, .... si no lo logré, vuelve a consultar...... En particular, tuviste suerte, ...... me enganchaste desocupado por un rato .... jajaja ..... y por eso pude extenderme......
Hola, antes que nada, quiero decirles que es un excelente video!. Les hago las siguientes consultas, a los parámetros del sistema de coordenadas también le han cargado el archivo del geoide no?. Por último consultar, si primero conecta el rover con la estación del IGN para que las coordenadas del punto donde va a colocar la base sean mas exactos? (Sería como realizar un estático?) Y luego asigna ese punto a la base?.
En general siempre viene incorporado un modelo de geoide, puede o no usarlo, depende del tipo de cota que pides que te devuelva. Respecto de tu segunda pregunta Si, puedes entenderlo como un estático, como una primera idea, pero en realidad un estático implica una sesión de varios minutos, y esto es casi espontáneo, en realidad sería el equivalente a un Diferencial, .... o podemos verlo de otra forma, con esto estamos reemplazando el método estático, .obteniendo prácticamente las mismas precisiones, y ahorrando TIEMPO
@@cristianecheverria3477 tengo una visita pendiente por tus pagos..... Viven allá mí cuñada y concuñado.... A lo mejor quien sabe,....podamos cruzarnos
Un receptor calcula la posición en lo que se conoce como centro de fase o centro electrónico, el cual, puede no coincidir con el centro físico de la antena, puede estar por encima o por debajo del mismo, incluso como pasaba con los antenas originales, ni siquiera estar en el eje vertical, sino desplazado un par de cm .... de ahí que las antenas traían una marca indicando el Norte de modo que las antenas (de iguales características) se estacionaban y "orientaban" de igual modo, y así medir la distancia en forma correcta. El problema se plantea cuando se trabaja con distintas antenas, pues el centro de cálculo no es el mismo en cada una de ellas,.....y por eso el soft, al momento de procesar te pregunta que antenas usas en cada base. El centro de fase se encuentran en las especificaciones técnicas de las antenas,..... además, por ejemplo, para el caso de las estaciones permanentes de RAMSAC se publican en la página oficial del IGN, pues cada estación tiene un tipo de antena. Puedes entrar y verlas. Respuesta corta: Es el punto donde se calcula la posición. No se mide, viene en las especificaciones técnicas.
Le hago una consulta, yo cuento con el mismo equipo y tengo una duda. Cuando hago RTK en posicionamiento diferencial, y no conozco las coordenadas de la base en el sistema de referencia actual, como hago para averiguarlas y que me queden en la controladora? Muchas gracias
Hola Facundo. Con NTRIP das coordenadas a la base y le pides que las guarde (le pondrás un nombre, o por defecto le asignará un número). Luego, cuando haces RTK las tomas de memoria. Si miras detenidamente el video creo que está explicado. El problema es si no tienes NTRIP por falta de cobertura en la zona. En tal caso deberías dejar la base al modo estático y atarla a una estación permanente (pero con posprocesamiento) o haciendo uso del nuevo servicio nuevo de PPP que tiene IGN., en cualquiera de estos casos deberás desdoblar la campaña, una campaña para hacer todo lo necesario para dar coordenadas a la base y otra en otro día para hacer el RTK
@@acadmia2833 gracias por todo el aporte, desde el video hasta las respuestas que das a cada comentario. Volviendo a la consulta, sisi entendí la metodología ntrip y por problemas de cobertura no la utilizo, y el caso del postporcesado, nos da las coordenadas del punto en el sistema de referencia global. La duda puntual era si yo haciendo RTK podía determinar la posición de la base en ese sistema relativo, yo midiendo con el rover averiguo esos puntos midiendo rápidamente, pero no puedo lograr tener la ubicación de la base en ese sistema local. No se si me explique bien, de cualquier manera mil gracias.
@@facundogalu Hola Facundo Me gustaría poder entender a qué te refieres con "sistema local" o cual sería el sistema local que mencionas... Eres de Argentina?
Hola Carlos.... en primer término pido disculpas por la demora en la respuesta. Gracias. Es con licencia. Al adquirir los equipos la empresa provee de un código de activación. Entiendo puedes bajar al celu la aplicación por un mes y funcionará sin código, transcurrido ese tiempo se bloquea.
Si gracias, es verdad, no sé bien que pasó... En este caso en particular se mezclaron videos de distintos orígenes, con pocos recursos,.... quizás eso tenga algo que ver... Pero,..¿Al menos, pudiste escuchar, aunque sea a bajo volumen?.... o ni si quiera? .... Agradecería tu respuesta..... Y agradezco tu comentario
De los mejores videos en español que encontré 👍
Gracias por tu apreciación
Que buen video! Muchas gracias por sus aportes genios 👏👏👏
Gracias por videos el video muy intuitivo, enhorabuena y sigan enseñando thanksss
👍
Excelente explicación, muchas gracias!
Muy clara la explicación. Muchas gracias por el trabajo. 👍
Gracias a ti por tu apreciación.
Super el video.!!!!!
How has this model shown itself in practice? can be considered a successful model?
Me surgio algunas dudas.. las mediciones RTK y NTRIP, proporcionan una distancia real en el palno del terreno? O son distancias geodesicas? Sea cual sea la diatancia? Muchos comentan que se debe trabajar con coordenadas locales cual es la verdad?
Tu pregunta es muy buena pero esta plateada con dualidad respecto a la Distancia a la que haces referencia. Se trata de la distancia de un "punto levantado" a la base (RTK) o a la estación permanente (NTRIP), o haces referencia a la distancia que se puede obtener con las coordenadas de dos puntos levantados con algunas de estas técnicas. Optaré por entender que quisiste preguntar respecto de la distancia que se puede calcular a partir de dos puntos (o mas) levantados con estas técnicas.
Además, al hacer referencia a distancias geodésicas, no se sabe respecto a "geodésicas" de que superficie .... Te lo explico como yo tengo conceptualizado geodésicas. Se entiende por geodésica a la menor distancia sobre una superficie que hay entre dos puntos que pertenecen a esa superficie. Si la superficie es plana, la menor distancia entre dos puntos que pertenecen a ese plano "es una recta", .... si la superficie es una esfera, la menor distancia sobre la esfera entre dos puntos que pertenecen a esa esfera, se corresponde con el círculo máximo que pasa por ambos puntos, ..... si los puntos pertenecen al elipsoide de revolución (o cualquier otra superficie), a la distancia mas corta sobre esa superficie se la llama "arco de geodésica". Optaré por entender que quisiste decir Arco de Geodésica sobre el Elispoide de Revolución (que es muy usado en Geodesia)
Marco estas cuestiones, no con la intensión de corregirte, sino para que unifiquemos criterios y podamos entendernos.
La respuesta a tu pregunta está dada en la configuración del equipo. Pregúntate: ¿Qué tipo de coordenadas te devuelve para los puntos levantados?
- Coordenadas Locales o de proyección, .... aquí en San Juan usamos Gauss Krüger Faja 2 POSGAR 2007,.... (no se de donde eres tú). Cada punto tendrá X,Y, ..... en algunos sistemas de proyección las coordenadas son denominadas N,E. Como sea, la distancia que tu puedes calcular con estas X,Y son distancia de PLANO, no de terreno, pues las X,Y son coordenadas de plano. Este distancia se parecerá mas a la de terreno, mientras se trate de un levantamiento próximo al contacto (meridiano de contacto para el caso de GK) y mientras mas cerca del NMM te encuentres.
- Coordenadas Geodésicas o Elipsoidales, ...... Lat, Lon y Cota. ..... y en este caso tienes dos opciones
a) Metes Latitud y Longitud al formulario de Transporte Inverso y te devolverá entre otros, el Arco de Geodésica que hace referencia a la distancia "sobre el elipsoide de revolución" entre LA PROYECCIÓN de los puntos al Elipsoide de Revolución a lo largo de la Normal
b) Transformas Lat, Lon y Cota a "coordenadas cartesianas absolutas", y por Pitágoras 3D calculas la "distancia real", de punto a punto, como si fuera un vector que los une. Quizás esto sea la distancia de terreno que tu mencionas. Por otro lado, con toda esta información, sería posible que calcules la distancia reducida al horizonte, la cual es muy usada en cálculos topográficos, pero debes entender que esta NO es la distancia entre los puntos.
Desconozco tu formación, por lo que no se si te estoy ayudando o hundiendo mas.... Como sea, mi intensión fue clarificar, .... si no lo logré, vuelve a consultar...... En particular, tuviste suerte, ...... me enganchaste desocupado por un rato .... jajaja ..... y por eso pude extenderme......
Hola, antes que nada, quiero decirles que es un excelente video!. Les hago las siguientes consultas, a los parámetros del sistema de coordenadas también le han cargado el archivo del geoide no?. Por último consultar, si primero conecta el rover con la estación del IGN para que las coordenadas del punto donde va a colocar la base sean mas exactos? (Sería como realizar un estático?) Y luego asigna ese punto a la base?.
En general siempre viene incorporado un modelo de geoide, puede o no usarlo, depende del tipo de cota que pides que te devuelva.
Respecto de tu segunda pregunta Si, puedes entenderlo como un estático, como una primera idea, pero en realidad un estático implica una sesión de varios minutos, y esto es casi espontáneo, en realidad sería el equivalente a un Diferencial, .... o podemos verlo de otra forma, con esto estamos reemplazando el método estático, .obteniendo prácticamente las mismas precisiones, y ahorrando TIEMPO
@@acadmia2833 Genial! Muchas gracias por los comentarios. Saludos desde Tierra del Fuego!
@@cristianecheverria3477 tengo una visita pendiente por tus pagos..... Viven allá mí cuñada y concuñado....
A lo mejor quien sabe,....podamos cruzarnos
podria subir los fundamentos teóricos del RTK y NTRIP
Que es la altura a centro de fase y como se mide? Gracias!
Un receptor calcula la posición en lo que se conoce como centro de fase o centro electrónico, el cual, puede no coincidir con el centro físico de la antena, puede estar por encima o por debajo del mismo, incluso como pasaba con los antenas originales, ni siquiera estar en el eje vertical, sino desplazado un par de cm .... de ahí que las antenas traían una marca indicando el Norte de modo que las antenas (de iguales características) se estacionaban y "orientaban" de igual modo, y así medir la distancia en forma correcta.
El problema se plantea cuando se trabaja con distintas antenas, pues el centro de cálculo no es el mismo en cada una de ellas,.....y por eso el soft, al momento de procesar te pregunta que antenas usas en cada base.
El centro de fase se encuentran en las especificaciones técnicas de las antenas,..... además, por ejemplo, para el caso de las estaciones permanentes de RAMSAC se publican en la página oficial del IGN, pues cada estación tiene un tipo de antena. Puedes entrar y verlas.
Respuesta corta:
Es el punto donde se calcula la posición.
No se mide, viene en las especificaciones técnicas.
Le hago una consulta, yo cuento con el mismo equipo y tengo una duda.
Cuando hago RTK en posicionamiento diferencial, y no conozco las coordenadas de la base en el sistema de referencia actual, como hago para averiguarlas y que me queden en la controladora? Muchas gracias
Hola Facundo. Con NTRIP das coordenadas a la base y le pides que las guarde (le pondrás un nombre, o por defecto le asignará un número). Luego, cuando haces RTK las tomas de memoria. Si miras detenidamente el video creo que está explicado. El problema es si no tienes NTRIP por falta de cobertura en la zona.
En tal caso deberías dejar la base al modo estático y atarla a una estación permanente (pero con posprocesamiento) o haciendo uso del nuevo servicio nuevo de PPP que tiene IGN., en cualquiera de estos casos deberás desdoblar la campaña, una campaña para hacer todo lo necesario para dar coordenadas a la base y otra en otro día para hacer el RTK
@@acadmia2833 gracias por todo el aporte, desde el video hasta las respuestas que das a cada comentario.
Volviendo a la consulta, sisi entendí la metodología ntrip y por problemas de cobertura no la utilizo, y el caso del postporcesado, nos da las coordenadas del punto en el sistema de referencia global. La duda puntual era si yo haciendo RTK podía determinar la posición de la base en ese sistema relativo, yo midiendo con el rover averiguo esos puntos midiendo rápidamente, pero no puedo lograr tener la ubicación de la base en ese sistema local. No se si me explique bien, de cualquier manera mil gracias.
@@facundogalu Hola Facundo
Me gustaría poder entender a qué te refieres con "sistema local" o cual sería el sistema local que mencionas...
Eres de Argentina?
Líder ese software es gratuito o con licencia
Hola Carlos.... en primer término pido disculpas por la demora en la respuesta. Gracias.
Es con licencia. Al adquirir los equipos la empresa provee de un código de activación.
Entiendo puedes bajar al celu la aplicación por un mes y funcionará sin código, transcurrido ese tiempo se bloquea.
Como se llama la App?
SurvX 4.0
no se oye bien
Si gracias, es verdad, no sé bien que pasó... En este caso en particular se mezclaron videos de distintos orígenes, con pocos recursos,.... quizás eso tenga algo que ver...
Pero,..¿Al menos, pudiste escuchar, aunque sea a bajo volumen?.... o ni si quiera? ....
Agradecería tu respuesta.....
Y agradezco tu comentario