Бодипозитив - оправдание лени или любовь к своему телу? | Противостояние | Секреты
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 5 ก.พ. 2020
- • Люди целуются с незнак... - Незнакомые люди целуют друг друга. Подписывайся на новый канал "Соль", где будут самые интересные социальные эксперименты!
Сотрудничество secrets@avtormedia.ru
Подпишись на канал, чтобы первым увидеть новые выпуски. Поделись в комментариях, что ты думаешь о бодипозитиве?
Бодипозитив пришел к нам из феминистского течения. По википедии, бодипозитив - это социальное течение, которое учит позитивному отношению к своему телу, его тотальному принятию и свободному самовыражению. Их слоган “Мое тело - мое дело”.
Можно ли сказать, что бодипозитив - это оправдание лени? Лучше быть полным и счастливым, чем стройным, но измученным спортом и диетами? Где граница между бодипозитивом и ожирением? Если быть толстым нормально, то не мыться и не причесываться - тоже нормально? Мое тело - мое дело? А если любимый человек попросит похудеть или побрить ноги? Правда ли фитоняшки в инстаграме искажают представления о реальных девушках?
Эти и другие вопросы обсудят девушки с разными взглядами на бодипозитив.
Ссылки на участниц ищите в нашем инстаграме: / thesecrets.ru
Подписывайтесь на наш паблик ВК thesecretsru
И на фейсбук / thesecrets.ru
Записаться на съемку: thesecrets.ru/participate
Отправить секрет: thesecrets.ru/secret
Если вам понравилось видео #бодипозитив #противостояние, пожалуйста, поддержите канал #секреты и расскажите друзьям в соцсетях.
th-cam.com/video/3MKFBuxkWVo/w-d-xo.html - Незнакомые люди целуют друг друга. Подписывайся на новый канал "Соль", где будут самые интересные социальные эксперименты!
В детстве, когда я ходил в начальную школу, старшеклассницы подходили ко мне и издевались, говорили мол тебе нужно сниматься в кино, в фильме ужасов без грима... Затем они звонили на домашний телефон и говорили гадости, а я был в ступоре, у меня текли слёзы, я не мог положить трубку и просто слушал... Даже сейчас, спустя много лет, когда я иду по улице а на встречу проходят незнакомые девушки и улыбаются (хихикают), я думаю что они смеются над тем какой я урод... Дело в том что у меня с рождения кривой нос и ассиметричное расположение глаз.
Мне уже 34 года, а последние отношения с девушкой у меня были 5 лет назад. Я ненавижу свою внешность и хочу изменить её...
Видимо девушка которая топит за фитоняшнк не сталкивалась с проблемами, я имею лишний вес из-за проблем в семье , стресса, так же сильные проблемы со здоровьем (спорт нельзя ) что дальше? Ставить крест на себе ? Я хочу выглядеть привлекательно, но я понял то , что так и есть , я привлекательный умный человек, гораздо умнее большинства. Что мне делать , когда я слышу об обсуждении , у меня нет денег на спорт , элементарно денег , девушка слишком хорошо живет и не знает проблем, я рад за нее
@@Sergio-fc9ji тебе не нужно ненавидеть себя! это те люди, которые так отнеслись к тебе, должны быть собой недовольны
Назир Мирзоев на физкультуру денег не нужно а спорт могила.
@@Sergio-fc9ji, изменить для кого? Прежде чем что-то менять, нужно полюбить себя и меняться только для себя, а иначе внешность изменится, а ненависть останется
"Прыщи - это неуход за кожей" Да человек с акне заботится о своей коже в сто раз трепетнее, чем человек с хорошей кожей от природы!
Есть просто прыщи, а есть заболевания. Не надо приводить в пример людей с акне, что бы оправдать людей просто с прыщами и которым лень ухаживать за собой. Потому что это разное.
Прыщи бывают не только из-за того, что человек не ухаживает за собой. Мне, как человеку, который каждое утро и вечер тратит кучу времени, чтобы просто умыться, обидно слышать такое. Да, некоторым и вправду лень ухаживать за кожей, но не всегда так.
Кристина Лис, у меня может выскочить прыщ на фоне месячных, и это не значит, что я не ухаживаю за кожей
@@krisleon8800 бывает появляются прыщи, но диагноз акне тебе не поставят. Никакая умвалка и время может не помочь, как, к примеру, при гормональном дисбалансе. И для того, чтобы это прошло Придётся пройти множество анализов и врачей, что требует огромного кол-ва денег
Так что и без как такого диагноза прыщи могут оказаться огромной проблемой
@@catherine41199 я повторюсь, в любом случае есть исключения. Есть люди с заболеваниями, есть люди с гормональными проблемами, а есть люди что не ухаживают за собой и у них появляются проблемы. Вы понимаете, что это 3 отдельных группы и что их нельзя сравнивать между собой? Если у человека реальная проблема, от которой он не может избавиться - это одно. А другое, когда он может, но не хочет. Вы вообще видеть разницу?
Никто не обязан выглядеть так, как желает этого общество, но при этом никто и не обязан вас любить такими. Все просто.
Но не общество должно подстраиваться под тебя, а ты под общество)
@@user-zq4zr2zr4f лично я не хочу подстраиваться под общество, это не их дело как я выгляжу, я выгляжу так как мне нравится, пусть смотрят за собой
@@PsYCho-zd6ni тогда общество не должно подстраиваться под тебя.
@@user-rm4gc3ke3z ну хз, я просто не вижу смысла ограничивать себя в том, что я хочу с собой делать, тем более это законно и это мое тело... Как хочу так и выгляжу , а если кому то что то не нравится то пусть идут нахуй🙃, я тоже часть общества и я тоже не должна не под кого подстраиваться
@@user-rm4gc3ke3z Если идти по такой логике, то не надо бороться ни с какими пороками общества, потому что общество не должно подстраиваться под конкретных людей. Что, нетрадиционных людей законно отправляют на казни? Девушкам не дают прав и избивают их камнями на улице? Людей держат за железным занавесом и используют как рабов? Не, ну а чо тебе не нравится, либо подстраивайся под общество, либо не ной, общество не должно подстраиваться под твои хотелки.
Лучшее противостояние на канале. Обе собеседницы действительно слушают друг друга, не перебивают и не повышают голос. Очень приятно слушать.
Обе красотки 🥰🥰🥰🥰
Да, только у девушки, которая против боли позитива 1 аргумент на всё - спорт
их там просто держат в заложниках, если будут драться то застрелят
@@macs5273 ты чё ебанутый?
@@macs5273 Пон
Когда оппонент сказал о том, что прыщи это неправильный уход за кожей, я вздрогнула, а ведь некоторые действительно так думают…
Перешёл на правильное питание и прыщей стало минимум, от этого тоже зависит
@@user-st8sw7gw4q но всем пох
@@user-st8sw7gw4q эх, если у всех таким образом решались проблемы с акне...
@@user-st8sw7gw4q прыщи могут быть от генетически жирной кожи, гормонов и тд
ну это один из факторов так то
"Если человек стройный это говорит о его дисциплине"
Люди которые ничего не делают для того, чтобы быть худыми вышли из чата
У меня наследственная худоба,не могу набрать вес уже на протяжении 10-11 лет)))
Стройный и дрыщ это разные вещи.
Артём можно и стройным быть ничего для этого не делая. необязательно сразу дрыщ.
@@user-qo8xd7ff6t у тебя не будет видно грудь и прес , я имею веду модельный пресс
Грусный Клоун причем тут это?
Блондинка говорит: "Мы прежде всего животные и нами движут животные рефлексы/позывы..." Брюнетка приводит пример: "Птицы могут сами выбирать себе партнеров..." Блондинка: "Давай сейчас ближе к людям" ЛОЛ
Л-логика
люди и есть животные лол
Ну так бл*ть птицы сами выбирают по внешности. Ты даже указываешь их по внешности "блондинка". Внешность имеет значение, отрицать это глупо. Анжелика все как есть говорит, мы все в первую очередь смотрим на внешность. Себя на любить таким какой ты есть. Но если есть возможность улучшить свою внешность, нормальный человек улучшит. А сидеть и кричать любите такой - бред. У всех есть возможность хоть как-то улучшить себя (за исключением людей с дефектами), почему не взять и не воспользоваться? Может признаться себе что лень? Если лень, то так и надо говорить "мне лень, я не хочу улучшать внешность, мне этого достаточно". А все жалобы "мол, ты плохой человек" - это уже собственные проблемы. Менять надо не окружающих, а прежде всего себя.
TASHER X Потому что, к счастью, не все люди понимают слова «улучшить себя» как просто похудеть/накачаться/сесть на диету. У всех людей разные цели, поймите это уже. Если у вас цель жизни - стать накаченным, то у кого-то цель жизни - стать великим пианистом. И он идёт к этой цели, этим он проявляет свою целеустремленность, нельзя его назвать ленивым, толстый он или худой. Бодипозитивом, скорее, оправдывают не «лень», а нежелание менять своё тело - что, как я уже сказала, не может являться признаком лени.
@@tasherx3892 (конечно по внешности легче охарактеризовать, так понятно лучше) ну так всем разные нравятся, ну например, девушка слева красивая же
Лиля - офигенная. мало кто в 19 лет способен так ясно, четко и грамотно выражать свои мысли
да, но только неправильные вещи она говорит...
@@jjbitya5241 Некоторые придерживаются именно этой позиции
@@skiiilt6069 осуждаю Лилию только за то, что она портит жизнь другим людям...
@@jjbitya5241 кому же она портит жизнь?
@@Mzltttyz например : человеку явно нужно меняться если у него избыток лишнего веса. Бодипозитив навязывает ему что всë нормально, и вообще ничего не нужно делать а принять себя такого какой ты есть. В следствии чего человеку будет сложнее : 1.Найти себе привлекательного полового партнëра 2. Прожить долгую, хорошую, жизнь. 3. Человек банально будет испытывать этот недостаток веса на себе, ему будет сложно двигаться, выполнять физические нагрузки, и т. д. . В следствии чего мы можем выяснить, что бодипозитив (в такой форме в какой он сейчас) - ЗЛО 👹😈
"Принимай себя такой, какая ты есть, но меняйся для себя"
отличный и ничуть не противоречивый слоган, так и запишем
вообще, противоречия тут не вижу😊
Правильно!
Принятие себя не значит отсутствие изменений.
Принятие себя - это слушать ТОЛЬКО СЕБЯ и делать всё только то, что нравится ТЕБЕ.
Захотела побриться налысо, но боишься, что скажут люди? Брейся налысо, мнение людей тебя не колышет, а ты сама хочешь этого. Хочешь ярко краситься, но боишься, что тебя осудят за неровные стрелки? Красься ярко, ведь ты этого хочешь!
Я не хочу худеть, но бросила курить, потому что захотела этого для себя
В 18 тебя волнует то,что думают о тебе окружающие.
В 40 тебе всё равно, что о тебе думают.
А в 60 ты понимаешь, что вообще-то о тебе никто и не думал.
Почему не миллион лайков
В 30, тебе пох что думают не важные для тебя люди.
а потом становишься родителем и учишь своих детей быть идеальными для общества. "а если учительница увидит твои рукава, свинья?", "а если кто-то увидит твои порезы на руках?", эти и другие фразы уже стали ждя тебя привычные. жду, когда маме исполнится 40, а папе уж.. поздно.. а жаль.
спасибо за внимание;;)
@@applepi_kittty341 какие блять порезы
Искал этот комментарий
Скажу кратко .. бодипозитив, феминизм, чайлдфри и подобные движения, просто за право выбора..хочешь больше кушать, потому что тебе хочется-кушай..хочешь не брить волосы на теле, потому что у тебя разного рода раздражения, или просто потому что не хочешь- не брейся..
радикальные феменистки так не считают,под видео девушек об уходе или модных трендах ,они пишут ,чтобы те перестали,потому что считают,что это навязал патриархат
Не знаю, как про бодипозитив и феминизм, но чайлдфри - это скорее жизненная позиция.
@@voltakids почему я постоянно это слышу от кучи людей и при этом не разу не видела, чтобы феминистки запрещали кому-то что- то делать?
@@voltakids но ведь в феминизме наоборот радикальные феминистки всегда придерживают женщин не важно что они сделали . И если они хотят красится придерживают .
Гигиена идёт нахер!
Не следует забывать, что бодипозитив это не только про пухлых людей, но еще и людей с шрамами, кожными заболеваниями и др. :)
Так что бодипозитив это очень даже хорошо (исключая людей которые реально запускаются)
Боди позитив это как раз про шрамы, отсутствие конечностей, разноцветная кожа и другие различные проблемы с телом, которые человек не может никак изменить.
Пухлость человека зависит напрямую от человека
/если только это не от проблем со здоровьем/
Вот
@@rekittt_1812 моя сестра даже с проблемами смогла похудеть. Я считаю, что пухлые бодипозитивщицы это лже бодипозитивщицы, которые не хотят меняться. Хочешь себя любить толстой - люби, но не говори что ты бодипозитивщица.
@@rekittt_1812те чтобы вы отъебались от худого или полного, вам медицинскую справку надо предъявить? А не много ли вы хотите?
Не ваше тело, не ваше дело.
@@rekittt_1812 Бодипозитив за принятие себя, даже если вы можете изменить какие-то вещи🧐 изначально Бодипозитив создали именно полные люди, так что полнота очень даже относится к этому движению
"Предшественником бодипозитива было начавшееся в 1967 году движение за принятие полноты, дестигматизацию тучных людей" цитата из Википедии:)
"свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека" - как твою свободу ограничивают волосы под мышками или прыщи, при условии, что нет неприятного запаха?
Тогда, когда девушки выкладывают их в сеть
@@iLyaHellworker тебя это ущемляет?))
@@topsie8439 Это мерзко выглядит, фуу. Если они выкладывают свою волосню в сеть, то пусть не обижаются, что их за это хейтят
@@ilyishkish это обыкновенные волосы...
@@ilyishkish ржу, так это норма.
Девушка справа: прыщи это просто не уход за кожей
Я, у которой на полке стоит 391 уходовых средств: 🗿
мою одноклассницу сразу после рождения поцеловал родственник с герпесом и т. к. у новорождённых очень слабый иммунитет, она сразу подхватила его . у неё до сих пор на нижней части все в крупных акне , большая часть уже прошла . она боролась с этим четырнадцать лет . ходила к самым лучшим дерматологам и клиникам , лечилась за границей . у неё уже никогда не будет идеальной чистой кожи
Прыщи появляются не только от неправильного ухода. Их появление на 80% зависит от питания. Меньше сладкого и жирного и все будет ок👌
@@mashcosh6351 ого, а я не знала 🗿
Та же фигня, умываюсь специальными средствами, мажу мазями, ем только здоровую пищу, нифига не помогает
@@vvvoooioi может быть у тебя что-то с гормонами или какой-то фактор превышен . нужно анализы сдать и на все провериться . и все будет хорошо ♥️
Почему она в 19 лет говорит грамотнее,чем мои преподаватели в универе
потому что все люди разные и это от возвраста не зависит. они трендели об этом весь ролик лол
@@user-yc3ot1fv7x ну, наверное, тогда нужно брать на работу людей, которые соответствуют требованиям?
Потому что видно, что диалоги заучены
Может она выучила текст
@@anla2743 просто в запасе много ответок
Солидарна с обеими девушками. Лиля говорит, что нужно любить себя любой. С прыщами, с "не идеальной" фигурой, с дефектами там. А Анжелика говорит о том, что надо заботиться о своём здоровье и улучшать себя
Тот случай , когда понимаешь , что есть правда и с одной стороны и с другой😂
Справа красивая девушка.
Слева красивая девушка.
Перед экраном сидит/стоит/лежит/летает и читает этот комментарий красивый человек.
Коротко о бодипозитиве :D
А это написал красивый человек.( твой комм:))
как мило♥️
1) согласен
2) согласен
3) спорно))0
Я так понимаю ты тот еще шутник))
"Если тебе нравиться цветок, ты его сорвёшь, но если ты любишь цветок, ты будешь ухаживать за цветком"
(C) Конфуций
Вот именно - ухаживать! А не просто говорить, ой да он и так красивый, оставлю ка так.. Цветочко-боди-позитив
@@mashcosh6351 "ухаживать" не в том смысле. имеется ввиду поддержание жизни. цитата не к месту вообще
@@devishin4312, Вы знаете, а мне кажется, что к месту.
Если у человека есть лишний вес и он представляет проблему его здоровью, то с ним не стоит мириться. С ним стоит бороться. Если человек борится с тем, что наносит ему вред, значит он любит себя. То есть, если человек любит цветок, то он будет за ним ухаживать (поддерживать жизнь, совершенно верно).
Однако если человек нравится себе с лишним весом, то он оставит все как есть ( цветок человеку нравится, и он сорвет его, не помогая ему, совет его таким, какой он был в земле). При этом, человек не осознает, что рано или поздно проблема лишнего веса себя проявит, здоровье будет подводить и это может укоротить его жизнь или сделать ее намного менее комфортной и счастливой (сорванный цветок погибнет раньше несорванного).
@@jonasneumann2092 можно трактовать и так, но увы, сравнения никогда не являются аргументом. человеческое тело сложнее всяких цветов, лично я после голодовок лишился здорового обмена веществ и набираю вес быстрее чем раньше. и у меня нет желания превращать свою жизнь в череду отказов и бессмысленных физических нагрузок. культ тела сам по себе неописуемо глуп: менять надо жизнь, а не то чем живешь
@@devishin4312 согласен, сказали ужасно разумно!
"У социума есть стандарты, девушки метр семьдесят пять..."
Я парень с ростом 174
Ну да ну да пошел я нахрен
173
У тебя норм рост. Мой первый парень был 156
@@arsla5308 5 класс?
@@user-yv7vr2cu4u смотря, то, что вы подразумеваете под жиром)
@@clown4913 у моего друга в 6 классе рост был 135)
Мне так нравится, что говорят только про лишний вес в плане бодипозитива. Я худая, для других - это ужас, ты кожа да кости. Но мне норм, мне хорошо, я не падаю в обмороки, ем столько, сколько нужно мне. Мне комфортно, но часто я слышу фразы в стиле: ешь больше, ты худая, скоро умрёшь. А сколько ты весишь ахахаах? Ты анорексичка ахахах? НЕТ. Я здоровая абсолютно, у меня все хорошо, но ко мне тоже такое отношение. И в частности мне говорят это люди, которые сами находятся "в теле". Извините, но бул идёт и в обратную сторону, так что давайте тогда не хейтить и в обратку. Всем спасибо
Понимаю Вас. В школьные и студенческие годы была очень худой. Каждый 3ий это комментировал. Было нерриятно и создало кучу комплексов. Сейчас мне 30 с хвостом;) не худа и не с лишним весом, нормальная, наконец от меня отстали с этими глупыми комментариям. Комментировать внешность человека это за гранью для меня. Мне все-равно рыжий Вася или брюнет, весит моя подруга 60 или 95 и т.д. смотрю исключительно на человеческие качества 🙂
@@Lena-xe5bq суть спора странная в целом. бодипозитивных любят такие же бодипозитивные. Т.е. проблем быть не должно, тогда что обсуждаем то я не понимаю. Или те кто в теле хотят худых парней, но они их не хотят? Если в этом суть проблемы то, решение работать над собой а не топить за бодипозитив, иного тут не будет
Да, понимаю, сама вешу 35 при своих 165 см, но не удаётся набрать, сколько себя помню, не могу много есть, желудок словно не расстягивается,
На теле правда кожа да кости,
Мои тазобедреные проглядываются даже через бельё и одежду, и грудь не большая, но стремлюсь принять себя, за посдедние 2 месяца набрала 2 кг, стала выглядеть чуть лучше :")
@@Lyutianski чтобы заставить потреблять больше калорий организм - нужно физ нагрузка. Попробуйте регулярно заниматься даже просто дома - сразу станет заметен аппетит
@@sexmachine12 аппетит есть, а набора веса не происходит:)
Девушка с темным каре, мои аплодисменты. Очень интересный собеседник, умеющий высказать свое мнение без агрессии и пафоса
А по твоему девушка справа агрессивная, пафосная и неинтересный собеседник?
@@elvirao985 ему просто нравятся полноразмерные) и если честно, то помоему слева выглядит лучше.
ОElviraO он ничего не сказал про нее, он не говорил что она плохой собеседник
За аву лайк... 😂
@@elvirao985 он это говорил?
Девушка справа: Прыщи - это отсутствие ухода на кожей
Я, потратившая более 163к на уход за кожей и дерматологов за 7-8 лет с прыщами: ............
P.s. ору с всезнающих 'врачей', которые советуют поменять питание в комментах
Говорится именно о тех случаях, когда прыщи вызваны нездоровым питанием, отсутствием гигиены и так далее. Когда человек имеет серьезные проблемы с организмом, это другое дело. Но не у всех ведь так
@@wirespk1080 только вот как это понять по человеку, с которым ты не знаком? Осуждение возникает до того, как люди разбираются в ситуации (да и спрашивать "ой а чо эт у тебя прыщи" - малясь бескультурное действо).
Ты - исключение.
После подросткового возраста у меня никогда не было прыщей, но я всю жизнь ходил с сыпью на плечах. Меня никогда это не заботило, но однажды я обратил на это внимание и понял, что выглядит это не очень. Буквально 2 недели и 800 рублей и все прошло.
Бывают случаи разной тяжести. В большинстве своем проблемы решаются просто.
@@midzukishino а зачем это понимать? Мне кажется, учитывая, что прыщи появляются по абсолютно разным причинам, об этом вообще не стоит думать и лезть к незнакомому человеку
@@wirespk1080 это могут быть и не проблемы с организмом/гормональным фоном. У некоторых людей есть ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ к тестостерону, поэтому прыщи могут быть всю жизнь и человек ничего не может сделать с этим, несмотря на проф. уход и чистое питание
Так как я работаю массажистом и вижу, что происходит с людьми, которые "запускают себя", могу точно сказать, что свое тело надо любить, надо его слушать. А когда вы прислушаетесь к нему, то услышите много интересного: например, окажется, что вам в кайф пройтись пешком до работы, пробежаться вечером, отжаться от пола иди заняться сексом. Когда вы делаете то, что интересно, но это требует много движений, вы же это делаете?
Про волосы в интимных местах: а не пофиг ли тебе, что там под мышкой у другого? Или ты будешь чужой лобок трогать? Не стоит лезть туда, что тебя не касается ни коем образом.
Бесит только то, что девушки специально фоткают свои длинноволосые подмышки!!! Даже мужчины так не делают !!! Напоказ, чтобы все видели подмыхи и лобок волосатый
@@superlady.beauty , в таком случае вы слабонервный). 😉 Лично мне похер, я эти фотки даже не смотрю.
@@user-ik4mw4ue6t вряд ли, просто людям, которые показывают это на всеобщее обозрение, не хватает внимания, хотя как они говорят, им безразлично мнение других, тогда для чего они ждут реакции, если им от этого ничего не будет. Я считаю людям не уделили должного внимания и они пытаются этим самым выделиться из толпы НОРМАЛЬНЫХ людей:)
@@wtf-ho8es , да таких людей, которые парятся из-за мнения других, очень видно. Что бы они ни говорили, их поступки и слова, брошенные между делом, говорят за себя. Таких сразу видно, что бы они ни лили в уши.
Не тогда, когда этим чуть ли не тыкают в лицо, ну и когда в транспорте едешь не так сильно пахнет.
Девчонки, спасибо за компетентный уважительный и корректный разговор друг с другом. 👏🏻
Быть ухоженным - не значит быть худым и без прыщей. Быть ухоженным можно со всем вышеперечисленным.
Быть ухоженным это соблюдать гигиену, быть опрятным
Ухоженный от слова "уход", а значит, что у ухоженного человека хорошая кожа, я не говорю, что пластик, но прыщавый человек он не ухоженный, скорее всего подходит слово опрятный, да человек с ппышами может быть опрятным
@@valienedhel2578 люди с акне, дерматитом и прочим, которые лечатся и ухаживают за кожей:😐
@@ablepsia7136 да согласна это не считается
@@ablepsia7136, не знаю, как так получилось, но у меня и отопический дерматит и нервный. Это пиздец как неудобно.
Некоторые пишут
"за бодипозитив, а сама накрашенная сидит"
Простите, а можно узнать, почему она не может краситься?
Только потому, что она за бодипозитив?
Но что-то я не разу не слышала, что это движение подразумевает "не крастесь и одевайтесь в мешок из под картошки"
Странное у людей какое-то суждение на этот счёт
Когда человек краситься он пытается украсить себя косметикой. А бодипозитив эти принятие себя какой ты есть. Противоречие
Ну тип многие феменистки (они чаще всего и топят за бодипозитив) считают, что краситься их навязывает патриархат, потому и плохо, да и не нужно, потому как вредно
@@Berserkkirill не нихуя
Про жирных, бодипозитив тоже ничего не говорит. Бодипозитив, это для тех, кому оторвало ногу, или у него шрам на все лицо, и ему нужно научиться принимать себя.
@@inkestrel ну да, совсем неважно, что бодипозитив придумали толстые феминистки лол
Просто огромнейший лайк за Анжелику, я впервые в жизни услышал от девушки правильное определение "бодипозитива", огромная ей благодарность, и несомненное уважение к ней и её принципам
Анжелика спортсменка, возможно, в своём коментарии вы имели ввиду Лилю
@@_z7298 нет, все верно
Лиля, для девятнадцати лет ты слишком рассудительная и умная. Аплодисменты тебе. Желаю тебе счастья и продвижения. 👏
Послушав их диалог, я поняла только то, что мне вообще все равно, как живут другие, пусть они едят что хотят, сидят дома, заниматься спортом... Почему всем так нужно лезть в чужую жизнь? Займись своей, развивай себя в сферах, которые тебе по душе, делай выводы для себя, занимайся собой, люби себя, сделай свою жизнь интересной, кайфуй)
Желаю всем счастья, здоровья, чтобы вы любили себя!
тебе того же ;)
Знаешь когда едешь в маршрутке, а там девушка/парень в майке и там волосы торчат то это мерзко
Молодец, и тебе тоже всего хорошего 💚
@@KirillSallak а мне мерзко, когда духами воняет, я же молчу
@@VilainaV +, тоже, просто у нас люди не понимают как правильно пользуется духами
Наконец интересная ЖИВАЯ дискуссия где есть аргументы, разногласия и согласия, где оба опоннента разговаривают примерно одинаково, а не так что один говорит, а другой сидит и слушает.
НАТАЛИЯ Иванова ты бот что ли?
@@user-ux9hm5zd8j вы больны
@@user-ux9hm5zd8j Вы хоть поняли, что написали? полнейший бред.
@@user-ux9hm5zd8j У вас тонкий юмор)))
Про аборты была живая дискуссия, однако мужчина, выступающий "за", очень глупый, но все же старался развивать спор, хоть и выглядел очень тупым
обе девушки высказываю свое мнение грамотно и без лишнего пафоса
они слушают друг друга и слышат, приятно такое видеть)
но Лиля - это нечто, чудесная девушка, хотела бы я с ней лично пообщаться)
"Нужно выходить из зоны комфорта... " Да я и многие из моего окружения еще даже не в ходили в зону комфорта... И очень часто так бывает, что утренняя вкусная булочка , которая даст тебе положительные эмоции , это в итоге оказываются единственные положительные эмоции за весь день...
Меня смутило, что эта девушка видит спорт единственным путем развития человека... то, что пухляш из коммуналки, которого воспитывал бухающий папаша, читает шекспира в оригинале, в уме умножает 4хзначные числа, для нее не развитие... а вот накачаные 8 кубиков преса, которые девушкам физиологически не нужны, это прям развитие🤦♀️
зоной комфорта является то, что вы привыкли делать. Тот же самый момент когда вы просто лежите в телефоне, это является зоной комфорта, то что вы привыкли делать каждый день)
Всем привет. Сейчас мне 15 лет, в 13 лет у меня была 2 стадия акне. С моим организмом было все в порядке, я сдавала анализы, все было хорошо. Акне передалось мне по наследству. На лечение мы потратили больше 30 тысяч и это только за первый курс. Я не из богатой семьи и этот период был очень трудным для нас.Девушка, которая за ЗОЖ, мыслит поверхностно. Многим людям ,а особенно подросткам, невозможно просто изменив питание избавиться от прыщей. Спасибо за внимание😉
согласна полностью)
Михаил Неяскин чужой жир и волосы не должны вас волновать. заботьтесь о себе
@@ehomot85 Михаил, человек считает красивым то, что его окружает. Я читала книгу о том, как формируется то, что человек считает красивым. и если человека будут окружать полные, волосатые девушки в конце концов он искренне будет считать это красивым. Как собственно уже и было в эпоху возрождения)
@@ehomot85 ну во-первых это не факт, а лишь мнение) во-вторых, это долгий процесс, он формируется не один год и не два, а лет 50 )
@@ehomot85 что, "зачем"? я объясняю, как у человека формируется понимание о том, что такое красиво, а что нет. Это происходит само собой. У мужчины в одном африканском племени, где женщины удлиняют себе шею кольцами (я думаю, видел фото), спросили зачем женщины это делают, и он ответил: "как зачем?!это же так красиво!". Он считает, что это красиво потому что жил среди таких женщин всю жизнь. Если бы ты жил в том племени, ты бы тоже считал это красивым. И ты считаешь бритые подмышки и стройные тела красивыми по той же причине. Раньше (80-90е) не брить лобок считалось нормальным (посмотри старое порно), сейчас это считается странным, потому то это растиражировали массы и теперь люди считают бритый лобок более эстетичным и привлекательным. Но только потому что нам навязали это и это сформировало наш вкус. Бодипозитив борется с тем, чтобы навязывать и культивировать только один стандарт красоты. В чем вопрос?)
Я та самая "девочка из школы" со склонностью к акне. Если бы все эти советы девушки справа работали, то, наверное, у нас бы и людей с прыщами не было бы.
Согласна.. ухаживаю за кожей изо всех сил, но прыщи не проходят. Прикиньте, мне тоже не нравятся мои прыщи, но это не значит что я сними не борюсь . Так что шатап
@@ja7424 Мало того ухаживаешь , так ещё и не ешь то ,что хочешь .
Да, знакомая тема. В школе страдала от прыщей ( сейчас тоже, но в меньшем количестве и тут в основном из-за стресса). Но в школе это было ужасно. Я сидела на здоровом питании, я ухаживала за кожей, пила много воды, перерепробовала кучу мазей ( мазь от геммороя помогает от прыщей),да это помогало, но не так, как хотелось бы, не всегда кожа была шикарной, были люди которые постоянно говорили о том, что у меня прыщ ( да, у меня же зеркала нет, я же не вижу), и что его надо выдавить.
@@cmetana9015 прыщи не только от питания или ухода появляютчя ведь, это также может быть гормональная проблема)
@@Baramika это может быть наследственностью, у меня (17 лет) и всей семьи нет ни каких проблем с прыщами и мы для этого ничего не делаем. Редко там маску на лицо прилепить и то хорошо но при этом почти все с лишним весом и их все равно нет, даже от вредной еды. А кто то на это уйму времени убивает и ест не все что хочется, все сугубо индивидуально
Не совсем понимаю людей, которые говорят только про девушку с темным каре. Девушки обе очень приятные, обе располагают к себе и очень приятно общаются друг с другом)))
Нет. Вообще нет, человек который говорит, что если я вешу больше чем ей хотелось бы, то я эгоистка по мне не может располагать к себе.
Я уже устала лайкать комментарии о грамотной девушки в белой рубашке, просто хочу поаплодировать
Она агрессивная
Нечего здесь доказывать. Не любишь себя - трансформируй всевозможными способами, пока не полюбишь. Любишь себя -люби дальше. Главное достичь гармонии, а каким путем ее достичь каждый выбирает сам.
Viktoria Milowska *анорексия вошла в чат*
после множественных анорексий, с испорченной жкт, посаженным гормональным фоном, заявляю - нет
Polina такая же история
Viktoria Milowska ну вот пусть каждый сам и выбирает как ему чего достигать) Да и по своему опыту могу сказать, что внешность и любовь к себе вообще не рядом
И не навязывать волосатые подмышки, целюлит, складки и тд другим людям
Если честно, то мне приятней слушать девушку слева. Какой-то осадок дружелюбный. Мне лучше стало.
Мне напротив
Та, которая слева, на самом делет кажется какой то закомплесованной. Конечно проще жрать много и сидеть на месте. Да это его дело, но если он не занимается физической нагрузкой (любой), то он начнёт быстро деградировать. Так уж эволюционно сложилось, что мы должны всегда находится в каком то движении, иначе начинаешь слабеть в физическом плане и не только. Физ. нагрузка влияет же и на ум человека, он становится лучше.
@@user-kf2he7pl1i можешь пожалуйста объяснить, почему ты думаешь, что она закомплексованная? Просто я этого не заметила в её речи и поведении. Сори за ошибки,если они есть.
@@ehomot85 думаю, она прошла многое, начиная со школьной скамьи - и она говорит об этом. И скорее всего, данные проблемы и преодоление оставили на не отпечаток. Или вы думаете, что все тяготы жизни можно взмахом руки удалить, как и последствия?)
@@ehomot85 бывает) спорить не стану, не хочу тратить время) Одно только скажу, не измеряйте по себеостальных людей.
Блондинка: не любит полных людей
Что самое интересное. Она сама не с хорошей фигурой.
Мне нравится с каким возмущением некоторые люди говорят фразы вроде: "И что? Просто позволить другим быть самими собой и не лезть в их дела? И что, просто так получать удовольствие и не страдать?".
Просто суть в том, что остальные так же не обязаны считать махровых бодипозитивщиц красотками. Но не по мнению «борцов за права»…
@@user-hw2om9lc2n Считать вы можете кого угодно кем угодно, но игнорировать права человека вы не вправе.
@@rinare7570 права человека тут при чем?)
@@user-hw2om9lc2n каждый человек имеет право на достоинство личности, в связи с чем ты не можешь просто взять и начать обсирать людей за их тело просто потому что у тебя писечка не встала.
@@rinare7570 ещё раз тебе повторю:
Если тебя считают некрасивым или некрасивой, то это так же право человека. Обсирать человека, это высказываться о нем в грубой форме, что ты и сделала, поздравляю)
Стоп! Я одна вижу что девушка слева и справа одинакового телосложения?!
и что
Вероника догадайся
@@user-up1vn4gq1b Независимо от телосложения у людей могут быть разные мнения о бодипозитиве. Или вы и вправду считаете, что приверженцы бодипозитива все "жирные", а приверженцы зож стройные
@@elnura2125 не все но большинство, потому что 95% просто лень что-то делать
О дааа, а справа топит за фитоняшек...
Девушка справа: «хотя бы скорректировать своё пищевое поведение» . Люди с рпп: 🗿🗿🗿
😂👍
Так пускай люди с рпп его лечат, а не ноют просто, что у них рпп
@@user-nz6ol7ze8k А ты в курсе что это психическое заболевание, когда человек отрицает у себя присутствие болезни в принципе, да? "Так пусть его лечат, а не ноют" - тупо верхушка невежества, если бы все было так просто, психических расстройств не было бы уже. Так пусть люди с депрессией не грустят, а лечат ее. Так пусть люди с ОКР не заморачиваются, а лечат его. Гениально))
Анна Тулупова а пускай нам обеспечат нормальные зарплаты, чтобы было на что лечить. А ещё нормальные больницы и специалистов. Не только в Стране Москве, а по всей России.
А у тебя Рпп? И в чем оно проявляется ? Для меня это новое понятие и я хотел бы по больше узнать про это.
Любить себя нужно! Принятие себя - залог уверенности в себе, а значит, жизни в гармонии с собой. "Я хорошая, но если хочу стать лучше - буду меняться". Имхо, в идеале такое и должно быть.
Смотрела 2 года назад и решила пересмотреть. Заметила то, на что не обратила внимание раньше. Очень пугает, что девушка справа утверждает, что развитие - это в первую очередь спорт и аргументирование это тем, что раз человек занимается спортом, значит он дисциплинированный, а значит он умный и осознанный. Но ведь это не так... Да, люди, регулярно занимающиеся спортом зачастую дисциплинированные (и то это касается в основном около профессионального и профессионального спорта, а если человек просто в зал ходит, то он и выпить больше остальных может и съесть с Макдаке самую большую порцию), но это не значит, что они умные и осознанные. Сколько молодых парней с шикарным прессом и телосложением, но при этом с пустой головой
Спорт - один из вариантов развития, но не самый главный и он не ведёт к осознанности, к ней ведёт психология, наука, работа над собой, своими травмами, страхами, поиск себя, различные хобби и тд
Для женского тела иметь пузико - это нормально, тк оно защищает репродуктивную систему и оно должно быть, здоровое женское тело - это тело с малым количеством жирка
В разных странах нормой считается разная масса тела и его строение и более того, для каждого человека красота и ухоженность разные. Невозможно угодить всем, поэтому в первую очередь подстраиваться нужно под себя, об этом должен помнить каждый человек
Я хожу в зал 3 раза в неделю. Из-за этих 60-90 минут за тренировку я полностью выстроил режим дня, стал лучше работать, питаться по таймеру, смотреть, что я ем и прочее. Так что верно она говорит
@@killadelphy5668 это у вас так, потому что Вам комфортно заниматься спортом. Мне например не нравится кардио и т д
Люблю просто ходить, прогулки, мне так комфортно, но режим у меня тоже стал отличный, в последнее время мало хожу, но режим идеальный. Поэтому не надо за всех отвечать. Все люди разные. Никто не говорит, что спорт делает хуже, для кого как.
Словно для изучения каких-то серьезных наук нужно меньше дисциплины. Пфф...Ну-ну...Мне, честно говоря, девушка, топящая за спорт и показалась недалекой. Вот сори. Но именно ей надо было больше и уделить внимания интеллектуальному развитию. Там сразу и видно, кому и что важнее) И это, наверное, ок, что все люди разные
@@user-vi4yk4iv3n понятно. Как бы так и есть, что люди разные. Мы как бы не можем подкопированием быть
@@Sonchik89_0 И плюс еще к тому каждый свое болото хвалит, так скажем. Тот, кто занимается интеллектуальным трудом, все время будет твердить всем вокруг, что нужно развиваться в учебе, в науке. Тот, кто занимается спортом, будет топить за спорт. Да, все мы разные) Поэтому, и нужно просто искать друзей по интересу и всем будет хорошо)
девушка справа: /начинает тему/
девушка слева:/развивает эту тему, дискутирует/
девушка справа:так,ну давай отойдем от этой темы
и, так-то бодипозитивщица кажется более приятной. прям булочка с корицей во плоти :>
так и хочешь её сожрать ,да
@@yukihelio1663 ага,именно
@@yukihelio1663 уф
Девушка слева: уходит от этой темы, говорит глупости и половину видео говорит про булки из мака. Почему-то неприятно слушать её, наверное это просто мой выбор и моë право так думать, потому что девушка справа выглядит как человек, который стремится к своему развитию и она больше импонирует мне. Девушка справа говорит о спорте, здоровье и увлечениях. Девушка слева - булки, еда, бодипозитив, булки, мое право, почему бы и нет, булки, булки БУЛКИ, спорт не хочу. Я пышная(жирная) жирная. Мягкие бока(жирные бока). Взрыв(хлопок) жопы.
@@BanDewGun ага только и та и та не особо то и в форме лол БЛЯТЬ СПОРТСМЕНКА НАХУЙ
"Мальчиков не учат любить обычных,мальчиков учат любить мечту" Я просто похлопаю,фраза имеющая смысл
Ну и пусть учат, я тут причём)) (просто добавка ко фразе)
@@user-yv7vr2cu4u а мне нравятся, и че
Любить мечту? Чего нахуй. Я люблю того кого люблю
@@poninkie4446 ауф)
Говорю как мальчик, с меня же тогда растили мечту, верно?
Обе собеседницы мне очень понравились. Я наконец услышала здравый смысл, что не должно быть радикализма, должна быть золотая середина,тогда любое движение никто и хейтить не будет. Разве что нетерпимые люди, для которых единственно верное мнение-их.
У Лилии для своих 19 лет невероятно грамотно поставлена речь
Не прям, Анжелика получше будет.Лиля топит за одну тему, говорит по шаблону.Я бы мог рассказать что-нибудь, в чем идеально разбираюсь.Естественно, у меня такая же формулировка будет, как и у Лили.
На мой взгляд, девушка которая ЗА бодипозитив, выглядит потрясающе и действительно чувствуется что она себя любит, не все худышки выглядят так привлекательно и ухоженно)
Фитоняшки топ,жиробасы и худышки не по мне.
Жирная рожа на пол камеры - это потрясающе? 😁
Не лицо, а шарик жира какой-то с щеками в 3 км
Dark Bod держи в курсе
@@foxli6982 девушка напротив точно такая же жирная так-то, но она против бодипозитива
@@foxli6982 и она занимает спортом 2 раза в неделю, чаще девчонки ничерта не делают вообще
то чувство когда бодипозитивщица выглядит ухоженнее чем фитоняша
У нее чуть больше косметики + приятные черты лица
Пусть бодипозитивщица не красится, тогда это будет бодипозитив....
@@amirpaivandov952 а с каких это пор, использование макияжа = не бодипозитив? :)
@@heatedcoffin так она же любит своë тело и никому она ничего не должна, так пусть не красится. Никакой девушке не нравится красится, это долго, утомительно и + это сильно надоедает. А потом они ещë прикрываются тем, что это для себя. Нет, это ложь. Если всë было бы для себя, то они и толком зубы бы не чистили, потому что это трата времени, лучше поесть вместо этого🤨
@@amirpaivandov952 вы мыслите очень узко. Она любит свое тело - это так, но никто не говорил что она не может его любить без макияжа или с ним. Возможно она сделала макияж просто потому что, она была в весёлом настроении? кто знает. Лично я люблю свое лицо в независимости от того, ношу я макияж или нет. Оно прекрасно в любом из этих двух путей. Макияж это не только путь "угодить парням" или кому то ещё, это способ рассмотреть свое лицо с другого ракурса, с другим настроением и посылом. Не стоит также забывать о том, что с макияжем интересно экспеременировать, рисовать маленькое "искусство" на щекахи глазах.
А про зубы полный бред. Чистка зубов чистой воды - гигиена которую должен соблюдать каждый, ведь зубное лечение стоит недёшево, да и больно лмао
Одно удовольствие слушать девушек ...Темноволосая замечательная
Люди, запомните простую истину, что бы похудеть не обязательно ходить в спортзал.
ну или ебашить марафоны, сидеть на мефе и быть довольным (шучу)
Вы заметили, что бодипозитив более харизматична и уверенна в себе, нежели девушка, которая за ЗОЖ
я бы так не сказал, люди, которые следят за собой гораздо уверенней
@Dariya Lozhkina я имею ввиду тех, кто следит за своим, типа занимается спортом, правильно питается, но то что ты не уверена в себе это дело в твоей психике
@Dariya Lozhkina я сказал что люди которые следят за собой уверенней чем люди которым насрать на своё тело, я не говорил что все уверены в себе
@Dariya Lozhkina мы не опирается на частную статистику, думаю разумно предположить что те, у кого нет лишнего веса(проблем со здоровьем) и прочих неприятных вещей не такие уверенные как люди у которых стройной тело, всё чистое и здоровле
Ну еще если человек придерживается взглядов, которые встречают сопротивление в обществе, то ему приходится много работать над собой, над своей психикой, постоянно искать аргументы и учиться подавать их другим людям. Иначе просто растопчат и сделают антипримером. Поэтому такие люди часто и выглядят более харизматичными, особенно активисты.
Странно, что отсутствие желания называют ленью🤷🏻♀️ не все просто хотят этого.
Я понимаю точку зрения. Но тут же поднимался вопрос в выходе из зоне комфорта. Не из за принятия обшества. А из за собственого здаровья. И прогреса как человечетва в целом.
Nenad milovanovic человек может развивать тело и только в одной ветви в голове и его поощряют.. человек может не развивать тело но развиваться во всех остальных вопросах по максимуму вечно образовываясь во всех направлениях, к нему уже отношение хуже (не у всех а у тех о ком я писала)
Nenad milovanovic каждый случай индивидуален, у неё же было глобальное обобщение. Поэтому сказала об этом 😉
@@bbbeaverr понял. Согласен. Но в конуе канцов,если человек офигений фрач,но при этом толстый,как то всем похер будет. Люди будут лечится потому что воач хороший ,а не из за стройной фигуре,или лишнего веса. Но я понимаю о чем ты. Скажу еще. Я сам против фанатизма,в любой форме. Все меру,не важно в каком из направлений.
Nenad milovanovic я против суждения и осуждения людей о которых осуждатели ничего не знают🤦🏻♀️ ✊🏻😉 а на примере врача оч видны двойные стандарты
Это, пожалуй, лучший ролик среди остальных в данном формате. Обеих девушек было очень приятно слушать и видеть в конце, что несмотря на полярность взглядов и то, что каждая по большей части осталась при своем мнении, они не стали акцентировать внимание на этом, а просто поблагодарили подруга подругу за проведенную дискуссию.
Девушка, которая за бодипозитив, безумно красивая, видно, что человек себя любит, она прямо светится изнутри)
Свои желания или свое тело? 😂
Блондинка в конце возмущается , что бодипозитивщики навязывают обществу , что можно быть собой. Алле... а кем еще быть ???
Ну для начала - Человеком, именно с большой буквы!!!!
@@Ivan-Ivanovv Неа)
Это дело каждого
Хочешь,будь нормальным, хочешь - преступником , только будь готов к готов ответить
Попробуйте человеком стать, затем собой!!!
@@scp-oo1error614 , или можно быть просто линолеумом 😌✨
@@Anska.i Самый лучший варик
У девушки справа такая каша в голове. Правильно говорит девушка, выступающая за бодипозитив: общение - это главное.
Согласна) Девушка справа размышляет, как подросток, вот мы выбираем глазами итп. Раньше тоже так думала когда мне было 15-20 лет, что вот надо выглядеть красиво и выбираем мы глазами. Но потом встретила парня, он был абсолютно не в моем вкусе в плане внешности, но когда мы начали с ним общаться, я поняла, что он моя родственная душа и тогда я вообще забыла про его внешность, хотя раньше тоже была, увидела, понравился, начинала общение, потом видела его недостатки и за уши тянула отношения, только потому что внешне он мне был привлекателен, сейчас думаю, какая это глупость внешность!
@@dreamerdreamer2978 +++ я это поняла когда стала феменисткой, меня всегда били ,унижали (именно мужчины) и потом я поняла что мне не важна внешность,мне важно что бы меня не били,не унижали и т.д
Купон в дурку не желаете ли?))
@@aylievtasaram5045 он всё правильно сказал ) Внешность важна на 20 - 30 %
@@aylievtasaram5045 и можете проводить, а то я не знаю как туда идти , а вы то были там больше 100 раз
Шатенка покорила мое сердце. Нет слов, какой она приятный человек и как здраво мыслит.
А блондинка же, эх. Весь эфир блондинка только о себе говорит. Яяяяяяя…яя..яяя……яяяяя… В общем свою боль проецирует на весь мир.
как и каждый из нас
Цитаты великих людей:
Если бы размножались только красивые, мы все бы давно уже вымерли
Бред. У людей с хорошей генетикой рождаются соответствующие дети. Людей просто было бы гораздо меньше.
@@user-hw4kh7xk5o и в итоге все люди бы стали красивыми
@@MikuOneLove победа
@@MikuOneLove Гитлер также думал
Фраза которая не имеет ничего общего с реальностью. Посмотри на девушек всего 50 лет назад, они намного хуже выглядят. И сейчас когда каждая вторая девчонка намного красивее какой нибудь Мерлин Монро
Бодипозитивщица очень умная девочка:-)
Совсем нет
@@user-tx6kw1ng3g почему ты так думаешь?
@@user-ey9iu1lf5k ,она оправдывает свой лишний вес своей ленью.я как человек тоже упитанный не думаю,что надо оправдывать,а наоборот меняться в лучшую сторону
@@user-ds2lg3mb1p зачем ей меняться? Она сказала что любит себя такой, какая она есть.
@@user-ds2lg3mb1p у нее нет именно лишнего веса. Она просто пухлая, но видно, что не превышает норму
Лиля(брюнетка) очень харизматичная и обаятельная.
Спасибо за видео ,где молоденькие девочки спокойно обсуждают довольно сложные темы . Сама тренер- хореограф ,знаю изначально тему изнутри . Секрет в равновесии и в пропорциях ,в личных предпочтений ,личного свободного времени ,здоровья и самое главное " уверенности в себе " я не сторонник радикальных " да " или " нет"
Чаще всего проблемы с весом из семьи ,стресс ,неправильное питание ,неуверенность и недолюбленность ...это не исправить только " худея" . Надо помогать друг другу добром . Спорт это дисциплина ,часто это группа людей которые тебе дают позитивные эмоции ,правильный тренер ( учитель) и правильно выбранного вида активности .
Ищите свое равновесие в жизни )) любите себя ,но и не запускайте себя .
На счет внешности, тут главное аккуратность и опрятность, красота у каждого субъективна, но совершенно не важна, поскольку конечный выбор совершается в пользу нескольких составляющих в человеке или в чем-либо другом, отталкивающих или привлекающих
блондинка слишком много говорит о том, "ЧТО СКАЖУТ ЛЮДИ". Какая вообще разница, как люди на тебя посмотрят?)
@@user-yg6ui1nr3y у меня не такая логика. Я с детства общалась со всеми, вне зависимости от того, как человек выглядит. Но если человек "еблан"(извините), то никакая красивая внешность не сподвигнет меня на общение с этим человеком. От этого и все проблемы. Что привлекательным людям дают привелегии. За что? Если некоторые слишком гнилые, чтобы на них тратить время и обращать внимание. Главно, что внутри)
@@user-yg6ui1nr3y я согласна от части, потому что грязные зубы, и запах от тела - это ведь не про боди позитив, поймите. Боди позитив это о позитивном отношении к своему телу и всё. Ещё раз, вы путаете гигиену и грязную одежду с боди позитивом, к нему вышесказанное вами не относится.
@@user-yg6ui1nr3y бодипозитив - это не забить на уход за собой, это принять свою горбинку на носике, жиринку на животике, целлюлитик на попке, короткие пальчики, волосики на ножках и тд. всё то, что есть нормальным в природе и об этом не нужно переживать и тем более себя ненавидеть за то, что не вписываешься в "общепринятые стандарты" красоты (например, как раньше было 90-60-90 - многие девушки комплексовали, потому что фигура не вписывалась в данные рамки.) Вы меня понимаете?
Большая разница. Люди - стадное животное, они уважают тех, кто красивее, умнее, лучше тебя в чем то. А оправдания: "Мне плевать на мнение людей", ты сама себя обманываешь, это не правда. Всем нужно внимание, некоторые привлекают людей так.
@@user-zq4zr2zr4f вы судите по себе. Это не так)))
Готова слушать девушку слева вечно. Она прекрасна
Такой бред несет. Особенно мне понравился момент когда она все видео говорила я люблю себя, а потом такая , вот на мне это не сказывается мне плевать
У меня вопрос. Не возникло ощущения что она, чуть-чуть, говорит не то что думает ? Просто по тому что она накрашенная и занимается 2 раза в неделю.
Как примитивно вы мыслите...из её слов можно сделать вывод что она красится для СЕБЯ , а два занятия спортом в неделю для поддержания тонуса СВОЕГО ТЕЛА.
@@ecaterinagarstea7015 это вы мне ?
@@shkh7900 каким местом надо было слушать, чтобы прийти к такому выводу? Она сама сказала, что ее занятия - это легкая физическая нагрузка, которая нужна не для каких-то изменений во внешности, а для поддержания здоровья. То есть не для фигуры, а для состояния, чтобы к 25 не страдать с болью в спине, ноге и трещать при каждом движении. Не один раз в видео говорилось, что бодипозитив - это про любовь к себе, то есть хорошее самочувствие как раз таки относится к бодипозитиву. Бодипозитив не призывает лежать на диване, выкинуть бритву, щетку, мыло и беспрерывно есть калорийную пищу, это тупой стереотип людей с узким кругозором, которые считают, что в мире есть лишь один верный вариант, при чем обязательно именно их. Любить себя - это значит, что тебе нравится твоя внешность, твоя личность. Соответственно, если тебе нравится видеть себя накрашенной, видеть себя в какой-то определенной одежде, тебе комфортно в таком образе, то значит, что ты любишь себя и дело тут не в скрытии недостатков, тем более это субъективное мнение, потому что у всех разные предпочтения, даже взять тот же цвет волос. Кому-то нравится люди со светлыми волосами, а кому-то с тёмными, а самому тебе может нравится вообще неестественный цвет волос, но если ты принял решение перекрасить волосы в другой цвет, то это не значит, что ты не любишь себя со своим естественным, а только определяет твои предпочтения.
Бодипозитив: предполагает заботу о своем теле и любви к себе
Девушка-блондинка: ты ходишь в зал, это не противоречит бодипозитиву?
Я: ты вообще поняла, что только что высрала?🗿🗿🗿
Бодипозитив создан именно для тех людей, у которых, например, нету ноги или руки, есть шрам на лице и так далее.
@@sqwex_q бодипозитив это за то, что ты любишь себя любой, без руки, 80 кг веса, при любых обстоятельствах ты будешь любить себя.
@@user-qw9lj1fz3m :/
@@user-qw9lj1fz3m бодипозитив был про то, что человек не должен стыдиться отклонений, не зависящих от него. Шрамы, потеря конечностей, прочая хрень - не стыдись! Отъел бока по своей собственной инициативе, без каких-либо отклонений на это повлиявших - это уже не бодипозитив.
@@sqwex_q нет, он создан, чтобы любяить себя любым. И это не означает, что человек который худеет не может быть в бодипозитиве.
Лучше жить так как нравиться, чем жить и на протяжении всей жизни париться за свою фигуру и париться за мнение людей по поводу твоей фигуры.
У них очень хороший диалог получился, никто не перебивал и не агресировал а каждый высказал свою позицию
В отличие от темы про аборты
@@user-yn8qq9xg4t да, вибео про аборты напичканы про человечность, не понимая, что лишать женщины решать свою жизнь это свепх бесчеловечности
Потому что тут нет некультурных мужиков
@@user-cl3sv9ce3o некультурные женщины тоже есть
Бодипозитив изначально создавался для людей без рук, без ног и тд. Не то что щас, жирные коровы запускают своё тело и выкладывают себя с надписью "это красиво". Это всё равно что на банане написать что это яблоко, но банан от этого яблоком не станет. Тоже самое и с телом
Почему речь шла только о людях с лишним весом, а как же очень худые? Бодипозитив это не только толстые.
Потому что в нашем обществе больше осуждают людей с лишним весом
@@dariakulikova2688 осуждаю !
@@barrie6668 это не прямое оскобление. Завуалированно лезут с "советами" может быть так же часто. Но прямые оскорбления толстые слышат куда чаще. Даже слово "толстый" превратили в оскорбление хотя это такое же описание фигуры как и "худой".
@@elenabramova4120 а если оскорбляют сверстники из-за этого тоже называется советом. Не всегда.
@@elenabramova4120 мне кажется с подобным сталкивается как одна так и вторая сторона. Вы же соц опрос на улице не проводили. И статистику тоже. Откуда такие заявления
"Ты можешь быть кем угодно, но не навязывай свое мнение мне, потому что в _моём мире_ ничего не изменится" недавно услышала эту цитату, ну как же она хороша!
Ведь правда, если ты хочешь быть за боди-позитив, то пожалуйста, будь хоть камнем, но не навязывай мне это. Если я действительно хочу строить с тобой какие-либо отношения- я это приму. Если ты мне не нужна, то ты хоть всю, жизнь можешь твердить что ты за б-п, но в моём мире ты останешься ленивым человеком.
Это ведь замечательно что у каждого свой, личный мир. У кого-то он радужный и прогрессивный, а у кого-то монотонный и консерваторский. И это хорошо, с разным мировоззрением мы формируем свои соц группы в которых _нам будет хорошо_ а это цель жизни человека- сделать так, чтобы было хорошо
Б-П и ЗОЖ конечно нужно продвигать, но, не заставлять следовать тому или другому, а предлагать человеку вступить в общество, где ему будет комфортно.
Да, есть ситуация когда человека гнобят за худобу\полноту, но хочу сказать что вес-это не причина, если вы правильно покажите себя, то можете весить хоть 1000кг, хоть 1кг-отношение к вам будет хорошее
Такие люди не могут понять одну простую истину:
• есть критерии основанные на мнении большинства
•ты можешь их игнорировать
•но будь морально готов к тому, что тебя будут критиковать, если ты не будешь соответствовать этим критериям и публично об этом заявлять
Вот и всё.
Спасибо, обоим дамам за действительно осмысленный диалог, ведущий к какому-никакому, но взаимопониманию.
Люблю то, как вы подбираете героев. Обе девушки умеют слушать и слышать собеседника. Это замечательно, что никто с пеной у рта не доказывает свою точку зрения, а просто здраво аргументирует свою позицию.
Ну с пеной у рта это тоже интересно )
А по-моему жиропозитивщица тараторила без умолку , не давая сказать аппонентке
Так у них до съёмок обговариваются условия построения диалога, никто и не позволил бы громкого скандала. Суть канала как раз и есть в том, что бы каждый смог высказаться, донести и переубедить возможно
а я считаю интереснее смотреть на спор адекватного и наоборот,типа спора о вреде абортов
@@user-sn6ed6cj2q Если адекватного и нет, тогда это получится уже нечестная битва, потому что один всегда в лучшей позиции. Это как если поставить низкого и высокого человека и смотреть кто быстрее дотронется пальцем до потолка.
Я больше на стороне девушки, которая за, но боже, как их обеих приятно слушать. Реально круто, когда человек умеет правильно формулировать свои мысли
Искала данный комментарий, один из немногих выпусков, смотря которые хочется слушать обе стороны
Ага, особенно круто что та девушка что продвигает бодипозитив убивает свою аудиторию, весело не правда ли?
@@agilitys9240 и каким образом она убивает свою аудиторию?
@@vcold7331 пропагандируя то чтобы они нечего с собой не делали, из-за чего в последствии у тех кто её послушает. Если скажешь что это не так то твоём интелектуальный уровень будет понятен и я прекращу диалог
@@agilitys9240 но у людей же может быть выбор, пахать на идеальную внешность или нет. Общество навязывает нам эти идеалы, а девушка из видео просто дает понять, что можно жить счастливо без идеальных параметров, и она не говорила, что нужно забить на себя. К тому же, благодаря бодипозитиву, люди с врожденными дефектами принимают себя такими, какие есть. Так что бодипозитив-это не про лень, а про принятие своего тела со всеми его недостатками, и бодипозитивщики не призывают запускать себя, от слова совсем
Если у человека здоровая психика, то он сам автоматически хочет поддерживать свое тело и организм в хорошей форме и вести здоровый образ жизни, потому что он любит себя и не хочет губить свой организм всякими гадостями, жирной едой, сидя на диване, когда мышцы начинают атрофироваться и мозг тоже
А если человек не хочет быть худым и высоким?
Мне нравится быть не стройняшкой, и не упитанной. И что, я теперь не люблю себя? Да, а плаванье мне, чтобы утопиться.
@@cenoptic8436 Так а кто против? Ну хочешь быть такой так и будь ей. Мне лично все-равно кто как выглядит- даже если мне будет не нравиться внешне человек я ему об этом не скажу. У тебя проблемы с личной жизнью на этом фоне? Тебе нравятся мужчины которым не нравишься ты и тебе от этого плохо?
@@sexmachine12 Мне не нравятся мужчины, а уж тем более отношения. Про них тут и слова даже не было.
@@cenoptic8436 ну так а в чем дело то тогда....вот как нравится так и будь, в чем твоя претензия к обществу? тебя оскорбляют как-то - если нет то что не так то?
@@sexmachine12 Зачем ты мне вообще писал, я не понимаю?
Я сколько смотрела видео бодипозитившиц в России, стоит отдать должное они реально грамотно высказываются и не судят других, в этом видео девушка Лиля однозначно победила, потому что, вторая девушка для меня несла чушь какую то. А вот бодипозитивщицы в Америке, вот это реально неадекваты, у них конкретно агрессия ко всему миру.
Смеюсь: "прыщи - это просто отсутствие гигиены". Люди с акне могут следить за собой в 10 раз лучше, чем люди с "идеальной" кожей.
Как врач говорю, что не жри говно и не будет прыщей. Я не говорю сейчас о возрасте до 20 лет. До 20 лет чаще всего играют роль гормоны. А чёрные точки, просто прыщи идут как раз от того что человек жрёт говно, не следит за собой. И акне не прыщи.
@@user-pl7un1nx1e не очень из Вас врач.
@@user-pl7un1nx1e АХАХАХАХХАХАХА. Я всю жизнь питаюсь строго по графику, которая составила моя мама (она диетолог), а прыщи не ушли. Фаст фуд в этом году вообще не ела, в прошлом году только один бургер.
Есть много факторов, которые влияют на появление прыщей на лице.
Мне передалось кожная структура от папы. У него в подростковый период были прыщи, а сейчас чистая кожа. По моему, у меня прыщи из-за ген папы.
Походу, ваши годы учебы в меде ушли напрасно.
Ауч, это правда. Мои подруги умываются мылом и сияют, а я перепробовала средства с разным ценником и исключаю из своего питания сладкое и другие продукты, вляющие на мою кожу. При этом очень сложно справляться с проблемами кожи(
@@daryanazarchuk мне кажется это ты тупо.лая
Не кажется ли вам, что мы слишком много должны незнакомым людям? Как выглядеть, что делать, как говорить, где работать, как отдыхать, как рожать, рожать ли вообще, а все лишь потому, что «Я считаю, что это не правильно, я знаю что ТЕБЕ нужно»
Верно, жирных и волосатых, инвалидов и стариков никто уважать не обязан.
@@adamsmith2977 Именно , жирные и волосатые по определению относятся к инвалидам
@@adamsmith2977 Жирные и влосатые, я представил и чуть не проблювал
Так это вы заморачиваетесь над этим, это вам важно мнение незнакомых людей.
как же я с Вами согласен, Вы даже не представляете. иногда хочется владеть суперспособностью "иди нахрен", но я слишком вежлив, для своего блага, увы.
Запомните товарищи, будьте теми, кем вам нравится быть. Особенно в плане внешности. Но в пределах разумного(в плане чтобы это не вредило здоровью), то почему бы и нет
Спокойные и адекватные девушки, глаз радуется
Мне очень нравится этот диалог. Они действительно слушаю и анализируют, то что говорит другая (я делаю тоже вместе с нами). За этим приятно наблюдать и слушать.
Я заметила, что эти девушки разговаривают намного приятнее и добрее, чем мужчины, которые спорят, не слушая друг друга и не обращая внимания на факты, которые приводят. А они слушают и слышат друг друга, стараются не задеть друг друга, спокойно, по фактам выражают свою точку зрения и стараются анализировать мнение оппонента
Я предпочитаю всё-таки больше споры. Суть любого диалога с противоположными мнениями - это доказать свою правоту, просто методы разные (разумом или эмоциями, упрямством или уступками). И на это лицемерие мне не очень приятно смотреть. А вот когда первый что-то сказаааал, другой с ним поспорил, первый даёт новый аргумент, второй сыпется, искренне ненавидят друг друга - вот это я понимаю столкновение, ммМ!)
Девушка справа: конституция тела у всех одинаковая
Я: НУ ДА НУ ДА РАССКАЖИ МНЕ
Ну да😂.
Руки-ноги-голова есть у большинства человечества🤣
А если серьёзно, то обидно🤔
У меня медицинский индекс идеальный, но я не кажусь худой. Высокая, ребра широкие и посажены низко😓
@@wioldyart2342 о боже ++ у меня в принципе индекс в пределах нормы, но я не кажусь худой из-за своих бедер и широкого таза :(
Говори не говори, без красивой внешности никто не захочет узнать твой внутренний мир, единственная возможность это работа, хобби, либо знакомые знакомых, все. Никто не будет знакомиться с некрасивым парнем\девушкой, потому что внешность отталкивает, это нужно просто принять.Есть люди которым нравятся откровенно уродливые, есть те кому нравятся только красивые, есть те кому без разницы, но суть одна. Если ты не соответсвуешь хоть частично стандарту красоты человека, ты нафиг никому не нужен
В том то и дело, что стандарты то у всех разные ...на всех не угодишь ...так что полезней для психики просто быть собой и наслаждаться жизнью ...в конце концов человек хочет только одного -спокойной , счастливой жизни ...
Бодипозитив не только про людей с лишним весом, он и про тех у кого родимые пятна, шрамы и и какие-то внешние изъяны (по социальным нормам). Это про то, что ты ДОЛЖЕН любить свое тело таким каким оно родилось. Бодипозитив призывает нас любить свое тело и чувствовать себя хорошо, независимо от того, как оно выглядит, подчеркивает идею, что все прекрасны. И лично я, именно из-за этого "Должен", не поддерживаю бодипозитив, я поддерживаю бодинейтральность. Бодинейтральность предполагает, что на внешности вообще не нужно фокусироваться и, в свою очередь, провозглашает, что все таковы, каковы есть. Ни больше, ни меньше.
В том и смысл. Движение зарождалось для инвалидов и людей с изъянами. А потом появились 200-киллограммовые фемки с крашенными подмышками и такие "О! Это про нас!" Не может феминизм третьей волны выбить себе преференции на их хотелки, которые даже издалека выглядят не как равноправие, а диктатура и решили завуалировать их, завернув в интерсекциональность и переход в трансориентированное сообщество.
А теперь кто вспомнит про инвалидов?Да они и сами уже не рады причислять себя к этому. Именно сейчас, это фем движение. Им плевать, на то, что их называют жирными. Это просто один из этапов для продвижения через окно Овертона.
Неужели девушка справа считает всех бодипозитивщиц толстыми, неухоженный и тупыми?
и ведёт себя в ковычках невоспитанно, неприятно. и вот это ужасно, а не волосы на теле
я тоже так щитаю
@@azart2346 сочувствую...
Так они поэтому и становятся ими
Так это именно так)
Любовь к себе - это не только принятие себя, но и забота о себе. Забота о здоровье в том числе. Поэтому нажранный жир, от которого одышка и болят колени, не имеет отношения к бодипозитиву.
Что заботиться о себе, нужно себя полюбит. Любишь себя, тебе хочется накраситься, приодеться, и, может быть, похудеть.
@Megee Owl эм. Вы не уловили посыл. Речь о том, что изначально для изменений в себе необходимо себя любить. Худеть/лечиться/принаряжаться/ и.т.д. весьма затруднительно, если человек себя ненавидит. Толчком для действий является мотивация, длительная мотивация идёт из позитива, негативная мотивация, из серии *жирная тварь, худей* держится недолго. И это частность. Бозипозитив говорит так же об увечьях (шрамы, ампутации), отличиях (крупных родимых пятнах, родинках) и иных моментах, отличающих некоторых людей от других и учит с этим жить. Чтобы худеть (убирать нездоровую массу, с которой некоторые люди ввиду генетики/гормонального фона/ненависти к себе/ прочих причин не могут бороться) просто так от нехер делать в условиях агрессии, начинать нужно с позитивного посыла: "я хорош и так. Но, будет хорошо, если я чуть схудну?". И именно об этом я веду речь. Здоровье? Если вам легко худеть/поддерживать лицо без акне на воде и соли/ иметь в наличии комплект рук и ног, не судите по себе других. Будьте терпимее.
Отдышка может быть и без жира, как и болезнь коленей, и я говорю о тех, которые нуждаются в физической культуре. Бозипозитив - не четкое определение в книге, в котором учтено все. Каждый его видит по своему
Согласна. Большинство бодипозитивом прикрывает своё обжорство и лень. А потом лосины на 100кг и стринги на пляже 😂😂😂
@@Zuzya_Leshych Ты про одышку расскажи японцам, вот они дураки зарядку до старости делают, да?
Отсутсвие лишнего веса- это в первую очередь про здоровье. Мы не молодеем и лишний вес с возврастом сильно влияет на качество жизни. И когда все болит и человек передвигается при помощи палочки, ходунков и т.д. еще не совсем в старом возврасте, тут уже не до любви к себе.
В силу своей работы часто с таким сталкиваюсь.
Выпуск шикарный. И Анжелика как грамотно и качественно задавала вопросы. Молодец!
Пообщавшись с другими девушками, осознала: большинство из оных страдало от разного рода расстройств пищевого поведения. В связи с чем? Осуждение общества, социальная стигматизация и стандарты.
Согласна! Если бы была бы такая вещь как пофигизм к чужому делу было бы намного проще и лучше другим
++++
Блять, любить себя, это херовая тема. Вы не должны любить себя, вы должны принимать свои недостатки и жить с ними, либо пытаться их исправить. Быть жирной потому что пережрался, и не хочешь ничего менять-тупо, так как ты можешь умереть.
@@stabi_lotski6540 Вы противоречите себе своими высказываниями...Когда начинаешь любить себя, тогда у тебя автоматически появляется принятие своих недостатков🤦🏼♀️
Arina Gheorghiu????
Я имею в виду те случаи, когда невозможно это исправить. Например Лишний при рождении вес.
А если ты полная просто потому, что не хочешь худеть это херня. Ты не принимаешь свои недостатки, пытаясь их исправить, НЕЕЕТ. Ты просто любишь своё полное тело, из-за которого у тебя плохое кровообращение, сердце и т.д
Если так задуматься,любить себя намного сложнее чем любить кого-то другого
Мяу
Точняк
Реально...😅
@@qw1del арми на месте✌🏻
Если ты не любишь себя, то ты не умеешь любить и других.
Опа Арми привет 😂
Я потерялась,когда она приравняла красоту и уход за собой,а как это собственно связано,если мы не выбираем внешность
Я выгляжу гораздо лучше будучи накачанным, бритым, стриженным, чем неухоженным бородатым жирдяем. Я это вижу, окружающие тоже
Я пока не нашел комментарий про то, что бодипозитив изначально был создан для того, чтобы люди с изъянами тела, которые невозможно исправить( отсутствие части тела, витилиго и тд) смогли принять принять себя. Имхо, сейчас бодипозитив ,так скажем, эволюционировал и затронул все большие изъяны тела
ммм интересно почему всегда, когда вспоминают про волосы подмышками, говорят, что это не гигиенично... У нас то есть 99% мужиков не следят за гигеной?
Не 99%, из моего окружения все мужчины и парни бреют подмышки, т.к. это банально не эстетично, к тому же, волосы способны долго держать запах, а это отвратительно...
@@onicheez мойтесь чаще и ничего нигде Вам вонять не будет. Сейчас масса дезодорантов-антиперспирантов. Они уничтожают продукты жизнедеятельности бактерий, которые, собственно, и вызывают неприятный запах. Не в средние века живем, чтобы ходить и вонять.
Зайдите летом в общественный транспорт и присмотритесь, сколько небритых женщин и мужчин.
И кто как пахнет тоже принюхайтесь.
И нет, мужики воняют не из-за волос)
Просто у нас принято, чтобы "могуч, вонюч и волосат", к сожалению.
@@mikjagger4349 хрен ты на густые заросли волос дезодорант нанесешь. и, по-твоему пахнуть от человека может только, если он раз в два-три дня моется?? некоторые по 3 раза на день моются и все равно очень быстро потеют.все очень индивидуально и для меня волосы на подмышках и у девушек, и у парней - просто-напросто не гигиенично.
@@creepycrisps антиперспиранты существуют именно для таких вот случаев. Куда их намажешь - там и не завоняется. Дело пяти минут, два раза в день.
Некоторые не могут себе позволить регулярное бритье подмышек из-за банального раздражение на чувствительной коже.
Но о таких тонкостях людям, не знающим о существовании бактерицидных антиперспирантов, неведомо).
Margarita Lis Вы просто идеальный эффект марткетолога. Вам уже пару лет впаривают про лезвия дорогие, лосьоны и тд.. на Вас просто зарабатывают деньги-шугаринг и тд, это не про эстетику, а про моду(отличную работу маркетологов), на которую Вы лично повелись.
Насчёт"Волосы способны долго держать запах", а пот у Вас не остаётся на одежде и теле без волос? Запах (пот) уходит после мытья и смены одежды. Проведите эксперимент, будет одинаково пахнуть.
Уверенная в себе девушка повышает свою привлекательность на 999999999+
Какая бы девушка уверенная не была бы. Двухсоткилограммовая самка не пробьет мужчину на инстинкт привлекательности ) ... смиритесь
@@Mytest437 ну есть и парни которым нравятся пухленькие
@@user-th8dx9po8c Да есть. Я сам к ним отношусь к парням кому нравятся округленькие девочки а не худые селедки. Но у всего есть своя мера.
На самом деле это не правда. Это женщины оценивают мужчин по уверенности и думаю что у мужчин так работает) Тут другая связь. А точнее ровно обратная. Привлекательная девушка получает много внимания и у нее как раз растет уверенность.
@@Mytest437 ну не знаю)))
От слов, что «ожирение это генетика» на пиках закрутились все генетики
Лиля соглашается вначале с тем что многие поменяют понятия о бодипозитиве, а затем сама говорит о подменённом понятии бодипозитива: стереотипном мышлении в отношении красоты и т. п.
Но ведь изначально движение бодипозитива возникло из идеи которую озвучила вторая девушка : принятия своих рождённых или приобретённых дефектов
Та девушка которая за бодипозитив очень красивая, грамотно говорит, правильные вещи говорит, красивым голосом. Она любит себя, и ты начинаешь любить её.
Но она в косметики
Но она немного не права про косметику
@@AliceLisova она много где не права , тренероватся можно и дома , у меня подруга лучшая , дома тренируется по 1 часу в день и выглядит шикарно и это не сложно и время соцсетей тока забирает
"Красивая" ))) чёт в голос))
@@KirillSallak много девушек вообще никогда не тренировались, а выглядят красиво, лицо главное + не огромное тело
Хммм... Это первый раз, когда смотря рубрику секреты противостояние я изменил свою точку зрения. Респект девушке слева за аргументацию
Благодаря девушке справа , только укрепил свою позицию , спасибо тебе девушка справа :)
Девушка, которая против бодипозитива немного неправильно выразила свои мысли, если бы пригласили другого человека, то спор получился бы намного более интересным