ШЕНДЕРОВИЧ - про ошибки прошлого и пропаганду | Есть вопрос c Нино Росебашвили
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 2 มิ.ย. 2024
- Журналист и писатель Виктор Шендерович - новый герой проекта «Есть вопрос» Нино Росебашвили. Большой разговор о политике и о нашей стране.
Станьте спонсором проекта «Есть вопрос!». Мы хотим и дальше радовать вас большими интервью: / vopros_nino
КОНЦЕРТ В ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ АЛЕКСЕЯ НАВАЛЬНОГО - june4.navalny.com/
Подписывайтесь:
Нино Росебашвили / @ninorosebashvili
Таймкоды:
00:00 - Журналист и писатель Виктор Шендерович - новый герой проекта «Есть вопрос»
00:41 - Передача «Куклы». Сценарии Виктора Шендеровича
03:39 - Влияние передачи «Куклы» на общество
08:16 - Про родителей, Чеченскую войну и общее бессилие
10:05 - Судьба НТВ
19:24 - Свобода слова и оттепель в России
22:12 - Про переход к другой деятельности
24:06 - Критика сериала «Предатели»
39:16 - Размышление о политике и коррупции
44:04 - Про ответственность поколений
48:22 - Про коллективную ответственность
51:16 - Про системные проблемы и популизм
53:41 - Про Путина и девяностые
01:07:55 - Про Ельцина и его окружение
01:00:30 -Борьба с коррупцией как процесс эволюции и почему он не получился в России
01:07:55 - «Голосуй или проиграешь» - в чём была опасность прихода коммунистов
01:15:59 - Почему Ельцин не решился на люстрацию
01:19:02 - Моральная ответственность и недорефлексии 90-х
01:24:27 - Борьба с коррупцией и место Чубайсу в политике в ПРБ
01:29:16 - Отсутствие в России запроса на изменение политических основ
01:38:30 - «”Предатели” - это политическая заточка, направленная на политические действия»
01:42:21 - Что должно быть отрефлексировано в первую очередь
01:48:19 - Что питает путинскую систему
01:53:14 - Как правильно вести дискуссию о 90-х
02:10:56 - «Мария Певчих на политическом рынке стоит гораздо дороже после этого фильма»
02:12:55 - Политический интерес избирателя
02:16:06 - Как выглядит «справедливость» и «свобода» в России
02:29:38 - Самое сложное решение в жизни Шендеровича
02:32:15 - Событие, определившее жизнь
02:32:44 - Основное правило жизни
02:32:43 - Ощущение от будущего
💳 Как стать нашим патроном: / popularpolitics
💸 Поддержать нас криптовалютой: donate.acf.international/ru#c...
💰 Нажмите кнопку с тремя точками, а затем - «Спасибо» под этим видео, чтобы поддержать команду передачи!
💶 Все способы, как нас поддержать: donate.acf.international
Важные ссылки:
🔹 Бот «Напиши политзеку»: t.me/politzekam_bot
🔹 Штабы Навального. Защищенная платформа для активистов в России: shtab.navalny.com
🔹 Наш проект «Цены сегодня». Отслеживаем рост цен в магазинах с начала войны: pricing.day/
🔹 Бот-предложка команды Навального: t.me/teamnavalny_bot
Поддержите нашу работу!
🔸 Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее: / popularpolitics
🔸 Поддерживайте Штабы Навального: / shtab_navalny
🔸 Покупайте мерч Команды Навального: navalny.shop
Подписывайтесь, чтобы узнавать о главном раньше других:
➖ Телеграм: t.me/politica_media
➖ Инстаграм: / politica_media
➖ Твиттер (X): / politica_media
➖ Помощь юристов и ответы на главные вопросы о мобилизации в телеграм-канале: t.me/mobilizationnews
➖ Новости без цензуры: телеграм-канал «Сирена»: t.me/news_sirena
➖ TH-cam-канал «Самое важное» с Иваном Ждановым, где вас ждёт лучшая аналитика событий недели: / @samoe_vazhnoe
#шендерович #популярнаяполитика #естьвопрос
![เกิดใหม่ทั้งทีก็เป็นสไลม์ไปซะแล้ว ซีซั่น 3 - ตอนที่ 57 [ซับไทย]](http://i.ytimg.com/vi/pNhft3YZFRE/mqdefault.jpg)
❗КОНКУРС. Напишите, какими были 90-е для вас? Автор лучшего комментария получит от нас билет на концерт памяти в День рождения Алексея Навального: june4.navalny.com
Таймкоды:
00:00 - Журналист и писатель Виктор Шендерович - новый герой проекта «Есть вопрос»
00:41 - Передача «Куклы». Сценарии Виктора Шендеровича
03:39 - Влияние передачи «Куклы» на общество
08:16 - Про родителей, Чеченскую войну и общее бессилие
10:05 - Судьба НТВ
19:24 - Свобода слова и оттепель в России
22:12 - Про переход к другой деятельности
24:06 - Критика сериала «Предатели»
39:16 - Размышление о политики и коррупции
44:04 - Про ответственность поколений
48:22 - Про коллективную ответственность
51:16 - Про системные проблемы и популизм
53:41 - Про Путина и девяностые
01:07:55 - Про Ельцина и его окружение
01:00:30 Борьба с коррупцией как процесс эволюции и почему он не получился в России
01:07:55 «Голосуй или проиграешь» - в чём была опасность прихода коммунистов
01:15:59 Почему Ельцин не решился на люстрацию
01:19:02 Моральная ответственность и недорефлексии 90-х
01:24:27 Борьба с коррупцией и место Чубайсу в политике в ПРБ
01:29:16 Отсутствие в России запроса на изменение политических основ
01:38:30 «”Предатели” - это политическая заточка, направленная на политические действия»
01:42:21 Что должно быть отрефлексировано в первую очередь
01:48:19 Что питает путинскую систему
01:53:14 Как правильно вести дискуссию о 90-х
02:10:56 «Мария Певчих на политическом рынке стоит гораздо дороже после этого фильма»
02:12:55 Политический интерес избирателя
02:16:06 Как выглядит «справедливость» и «свобода» в России
02:29:38 Самое сложное решение в жизни Шендеровича
02:32:15 Событие, определившее жизнь
02:32:44 Основное правило жизни
02:32:43 Ощущение от будущего
Лучшие годы в 1000-летней Истории россии. А то, что они не нравятся Певчих и Путину, это их право. Певчих старший и зам Собчака поураганили тогда, но это мелочи.
Билет мне поможет, я вряд ли поеду в Берлин в обозримом будущем) Мне 90-е годы нравятся хотя бы тем, что тогда я была школьницей. И все было ясно: миру-мир, и никогда больше! Не страдали от своей бедности нисколько, наоборот, были и вечера в школе, и походы. Чудесное время!
Фильм Певчих для тех,кто не жил в девяностые или же был,но в детсадовской возрасте,как Мария
Однополчанин по в/ч 12651 Каштак Чита -45 мотострелковая (на БМП) учебка, там и понял про СССР всё самое прекрасное в кавычках....
Простите какой миру мир? Шла война в Чечне, одноклассников забирали туда…
Ах, как же хорошо я помню ту опьяняющую свободу 90-х, НТВ, Итоги с Евгением Киселевым, Куклы, Светлану Сорокину и др, Взгляд на первом… Да, я жарила каждый день картошку (благо у родителей была дача и урожай) и делила одну ножку буша между сыном и мужем, а сама так, и есть больше не особо что было. Но тогда это было не главное, а главное вот это: свобода! И еще долго я не могла поверить, что НТВ разгромили навсегда, и свобода больше сюда не вернется НИКОГДА… А сейчас постепенно уходит вера и надежда, и затопляет отчаяние…Не дождусь, не доживу до … одна ненависть к этим, там, наверху
Это иллюзия свободы. И этого многие не понимают. Даже сами журналисты признавались, что они могли говорить "все что угодно", если не перечишь мнению владельцев и спонсоров телеканала. Как можно быть настолько наивным?
А вы эпизод про машинку-эволюцию в этом же интервью переслушайте... @@user-vj8fc2ce9x
Абсолютно согласна, мы дышали полной грудью и не боялись. Макароны каждый день на обед, да, но мы думали -это все можно пережить, выдержать, только не перекрывайте снова кислород.
Мне68 абсолютно с вами согласна, дышали воздухом свободы, и думали, что так и будет❤
71, Питер, согласна полностью.
Только ненависти нет, есть горечь. Думала, дети и внуки будут жить в нормальной стране. Во сне бы не приснилось, что не в нормальной и не будут.
Предположу, что Виктор Шендерович запомнится не только как автор «Кукол», но и как один из немногих голосов, которые после начала войны с Украиной называли вещи своими именами и этим помогали нам сохранять адекватность. Большое дело! я уж и забыла про те «Куклы», хотя смотрела их все и спасибо за них тоже.
Пиздеть не мешки ворочать
Ни разу не упомянуто имя Базиля/Василия Григорьева
Своими именами? Шендерович тот еще популист. И скажет все что угодно, лишь бы его не отменили
ТРЕПАЧ
@@MariaAmieva724вы откровенно лжёте. Если уж критикуете, приведите аргументы
Виктор Анатольевич! Подводя итог разговора, обращаюсь к Вам с предложением. Снимите вместе с МБХ, Кохом и прочим вашими единомышленники свой фильм о 90-х!
Всего-то и делов-то. А мы, публика молодая и не очень с удовольствием обсудим и подисскутируем 😁
Предложение к молодой публике: просто исправьте ситуацию в стране, всего-то и делов-то. Иначе лет через 20 очень вас осудит новая молодая публика.
@@userf744
И будет права
Но шансов исправить страну в 90-е было больше
И у некоторых, типа стран Балтии, это получилось
В странах Балтии не было опричнины, монгольского ига, 50% мусульманского населения и много другого. В 90 годы поколение Шендеровича освободило от авторитарного государства Россию, страны Балтии, Украину. Москвичи вышли и стояли перед танками. Молодую публику сейчас не могу представить в этой роли. А упрекать, что им не сделали Швейцарию это легко, но как то некрасиво
" Снимите вместе с МБХ, Кохом и прочим вашими единомышленники" Вы, как и Певчих, всех свалили в кучу: Коха, Шендеровича, Ходорковского. Какие же они единомышленники? Может еще и Путина добавить как единомышленника? Об этом и говорит Шендерович. Вы ничего не поняли и не хотите понять, но лезете со своими расследованиями и советами.
Поразительно, это наивность, Нино, или простота, которая как мы знаем...
Виктор Анатольевич, бездна терпения ❤
👍
" Будка гласности" на Красной площади была в этих девяностых.Люди говорили на всю страну всё,что думали,а сейчас даже шептать все боятся!
Кстати ,да.. Срасибо,что напомнили
Говорили и орали с голыми задами ,а другие типа Ходора уже прибирали народное имущество к своим рукам.
@@user-ef1mf2ig8c типа,папы Певчих,тоже руки погрел на приватизации(
@@user-ld3ld9yb2h Маша это есть крот с аккредитацией в фсб. А зачеты у нее принимал Дугин. Вот такая певица правды у вас
Толку, что писали и говорили. Шел жесткий передел, убивали журналистов, честных предпринимателей или нечестных, в проуессе драки за активы, и обо всем этом писали,народ читал, говорил, догадывался, но виновные оказывались не на скамье подсудимых, а в думе, парламенте, на козырных местах начальников, все в шоколаде, и требовали к чебе уважения, рулили, унижали, и снова убивали, грабили и мошенничали
Почему-то большинство комментаторов забывают, что "свобода слова" возникла в 87-89 при Горбачёве, т.н. гласность, а не при Ельцине.
Потому, что Этим комментаторам нечего поставить в заслугу Ельцину, а очень надо. Давайте вместе вспомним ключевые дела данного "демократа":
1....
я не знаю. Все что ставят в заслугу, фактически сделано Горбачёвым.
Алексей Навальный в своем расследовании про паразитов Симонян - Кеосаян доказал, что для паразитов 92 миллиона долларов отмыли паразиты-аудиторы Корсаков и Педько из АК «Корсаков и партнеры». Куда смотрит прокуратура? Отмывание денег - уголовно наказуемое преступление!
Объясняю фильм "Предатели" для самых маленьких. В фильме показано, как люди, получившие власть, своровав чуть-чуть, входят во вкус, начинают воровать всё больше и начинают ломать демократические институты и строить диктатуру для защиты от конфискации наворованного.
Посыл фильма в том чтоб наглядно показать как это происходило и чтоб люди не позволяли чиновникам воровать даже немного и понимали ценность демократических институтов и не позволяли разрушать их.
Ну, вот в кндр не воруют. И в Иране не воруют
Много там демократии? Вам так тоже хочется?
@@a.k.6059 простите, но откуда инфа, что в Иране и Кндр не воруют?
"ломать демократические институты"? Вы о чем? Они у нас были, демократические институты? В том-то и дело, не было демократических институтов, они и вели себя так, как привыкли жить в СССР, ничего нового, хотя нет, возможностей появилось больше. Возможность заиметь собственность в больших количествах.
Но при этом фильм просто манипулирует зрителями и разъединяет оппозицию. ФБК как всегда в своём репертуаре.
Т.е. ФБК, которые уже замешаны в коррупционных схемах, и поливают грязью любого, кто с ними не согласен, не дают комментарии там, где задают провокационные вопросы(демократический институт свободной прессы) получаются уже абсолютно профнепригодны.
В 1987 году я молодая 22летняя женщина родила дочку. Муж работал на заводе радиоэлектроники. Инженер с высшим образованием. Через полтора года я вышла на работу,так как его зарплаты на жизнь не хватало. Устроилась в кооператив по пошиву верхней одежды. Я по профессии портная. И получать стала там более 1000р в месяц. Это 1989 год..Перед декретом я получала 130р +100р левая подработка...И так четыре года ...пока кооператив не развалился. Так что начало 90-х именно для меня было вполне нормальным. Потом в 2008 мой дом попал под реновацию и я получила от государства хорошую квартиру в новостройке...Вообщем жили нормально...летали на отдых за границу.. Перед пенсией я проработала в ателье в люксовом магазине в Москве. Сейчас на пенсии и ещё работаю продавцом в магазине брендовой мужской одежды. Политикой стала интересоваться, когда появился интернет и я узнала кто такой Алексей Навальный. Телевизор не смотрю уже лет 15...Я не могу сказать, что плохо живу..Муж работает,но у него украли пенсию за 5 лет!!!!... у меня только 1,5 года...Материально сейчас стало жить намного хуже!!!... и я полностью на стороне навальновцев!!!!.. Очень слежу за их каналами...все смотрю!!!!... Свободу всем политзаключенным!!!!... Нет путиноскому режиму!!!!
А кто виноват что завод радиоэлектроники выпускал никому ненужное барахло!
@@nicklio7447Навальный?
Дурак, причем здесь завод
@@nicklio7447 во всяком случае не люди , которые на нем работали .
@@paulinas5322 а кто?
Куклы Шендеровича, это одно из лучшего, что я видел по ящику.
Куклы были одним из лучших проектов. А теперь Шендерович выбрал позор за деньги, переобулся после второй серии.
Свобода была и гордость за страну
Перестаньте верить лживым СМИ - и станем снова мы нормальными людьми. С жизненной щербинкой, уважаю Шендеровича за честность. Хотя не всегда он прав.
@@gofab24тоже не понимаю Виктора,но что вы сразу про бабки?Ну откуда вы это взяли?По себе судите?
@@gofab24Ничего он не переобулся, не свисти. Он прямым текстом говорит что Певчих просто ловит хайп ничего более
С этой Нино только кругами ходить.Она ни черта не понимает о чем говорит Шендерович.Нет в ней понимания свободы и стремления к ней.
100%
Бедная Нино, она не дотягивает до разговора с Шендеровичем!
Я в девяностые разменяла четвёртый десяток, жила в Питере. Да, еды и денег было мало, но жить было весело, столько всего нового узнавали без "железного занавеса", по телевизору шли интересные, по сравнению с СССР передачи. Да, были где-то бандиты, разные военные конфликты, в которые мы не особо вникали.. Зато теперь вникли.... Так страшно жить, как сейчас, мне никогда не было..
Ха ха где то были бандиты...да они не где то были, а сейчас в депутатские кресла пересели
Сейчас стыдно жить стало. Страшно за детей и теперь уже и за внуков. Особенно за мальчиков.
Новодворскую надо было слушать и выдвигать в президенты в 90е
ну зачем глупости говорить. вы себе представить гражданина голосуещего за Новодворскую в провинции. и вообще . Мощные партии должны выдвигать своих кандидатов а лучше вообще без президентов. на хер он нужен. премьер министра коалиционного правительства достаточно.
Новодворская, Старовойтова, Немцов...😢😢😢😢😢
Кстати, коррупция от лат. corruptio - растление, разложение; подкуп, продажность; порча, искажение. Т.е. растление общества, про которое Вы Виктор говорили как о главном преступлении, это и есть коррупция.
Какая нафиг миссианская идея у Чубайса? Человека судят не по словам, или намериниям, а по делам! Ведь были примеры приватизации в других странах, и там так не воровали!
Согласна с Вами на 💯
@@Trinidad_iz_Tobago спасибо!
Вы как будто бы не знаете, что от Чубайса не зависели правила приватизации. Верховный Совет, к примеру, так много поставлял палок в колёса Гайдару, что тот не мог назначить ни нужного председателя Центрального Банка, ни нужный дизайн приватизации внедрить.
К тому же Чубайс весьма интересный человек. Виноват он у всех. И при этом ни у кого нет доказательств его вины. И что, раз он получил гигантский гонорар за книгу? Он получил это уже тогда, когда не был ни на каком важном государственном посту.
"Во всём виноват Чубайс. Если бы не он, то всё было бы у нас хорошо"-кукла Ельцина.
@@user-lp9qb8oe1j За книгу он получил в несколько раз больше её стоимости! И эту инфу слили бандиты, которым он обещал одно предприятие, которое в итоге приватизировал Ходорковский!
Уж сколько раз замечаю, что мои резкие и объективные комментарии удаляют.
Жалуются падлы какие-то на меня, значит верно говорю!👍🤓
Г-н Шендерович, как сказано в одном из любимых фильмов советской интеллигенции: "Ваши претензии быть моралистом - невыносимы!" (С) - 😆
90-е были намного больше, чем фильм, чем его обсуждение, чем каждое из действующих лиц.
90-е были разные:
Мы бились в кровь за стипендию под ритмы диско
Стояли в пятичасовой очереди за детским питанием
Находили работу в самых неожиданных местах
Учились говорить во весь голос
Получили шанс увидеть мир
Мы были полны энтузиазма.
За нас было все здравомыслящее человечество.
Моей маленькой дочери присылали посылки с одеждой из Германии, в то время как я металась по Москве в поисках детского мыла и бифидумбактерина.
НО! Самое главное - у нас была НАША страна.
Страна, которой больше нет.
Путин вырвал страну из кризиса 90ых. Дефицита нет, страна стала совсем другой. И никто Россией в мире помыкать более не смеет
Да, они отняли у нас нашу страну...мне 70 лет и мне очень стыдно за то государство, где я живу. А когда-то гордилась: мы победили фашизм
и моим сыновьям посылки из Германии достались, забыла уже, надо им сказать, они маленькие были, не знают.
Да, именно так, это было начало зарождения общества, это нас НАЧИНАЛО объединять..., но правительство подключило политтехнологов, приласканых журналистов, показало плюшки, теперь, так называемой " Системной оппозиции " и т. д.., и размыли , замылили.., а теперь и убили всё живое. А всё из-за жадности, ненасытности, отсутствия совести , добравшись до кормушки. Позорище, беда, стыд.
Но вот именно поэтому больше нет страны, Аннушка именно тогда и разлила масло.
Может мне, жившей в СССР, но уехавшей за границу в середине 90-х, кто-нибудь ответить на 3 вопроса:
1. Как можно более 2-х часов обсуждать трёхсерийный фильм, если В. Шендерович посмотрел только его завязку, т.е. 1-ю серию? При этом фильм не являлся анализом 90-х, а (как я поняла) о причинах и следствиях прихода к власти выходца из кгб Путина и о людях, которые привели его к власти в обмен на гарантию личной безопасности и сохранения огромных богатств?
2. Почему в 1996 уже больного и злоупотребляющего алкоголем Ельцина выдвинули на второй срок? Неужели не нашлось другого демократического кандидата?
3. Почему никто не вспоминает об открытом письме диссидента С. Ковалёва Б. Ельцину летом 1996, который назвал Ельцина именно предателем? А ведь С. Ковалёв, по словам ВА, является совестью и честью России наряду с В. Новодворской.
Заранее спасибо за ответы, мне, действительно, интересно это узнать и понять для себя.
1. "Не читал, но осуждаю"...
2. Зиц председатель Фунт же, мать его так. Они же идейные и прямо таки миссионеры, так господин Шендерович нарекает этих упырей.
3. Именно так Ковалёв и писал, но ВА видимо не хочет это вспоминать, так как все они были "замазаны", кто по локоть, а кто и по шею. Ведь они же снимали кино, передачи и работали всё равно на украденные, пускай и не ими самими, государственные деньги, которыми тогдашние олигархи им платили. Вот и точит их изнутри этот червь, что я то вроде против всяких этих мерзких гадов, но косвенно причастен и поэтому "давайте обсуждать", "спросите нас как там всё было", будто мы не знаем, из открытых источников, как. А мы знаем - и Гайдар, поднявший на пирамиде ГКО 5 или 6 миллиардов и Ельцин, раздающий с барской руки квартиры друзьям... "Да что вы - что это за взятка то, тьфу - 150 метров квадратных...", когда простые люди ютились в 40 метровых хрущевках по три семьи, а некоторые, вроде меня, так вообще за занавеской в проходной комнате... Ненавижу этих лицемерных тварей.
Пункт 3. Ельцин не был предателем, - кем он был, тем и остался, кому служил, тем и продолжал служить. П. 2. Те, кому он верно служил, и выдвинули его на 2-й срок. С больным было даже удобнее, - легче было заменить молодым и здоровым. Примеч.: "демократ с КГБ" - это оксюморон.
Встречный вопрос, а где всё это время был народ? При том , что в 90-х об этом всём говорилось по телевизору? Раз алкоголика выдвинули, значит народ позволил, и более того еще и проголосовал, и более того принял и проглотил результаты. А ведь какой же был народ , яко бы с «самым лучшим в мире образованием», да? Ну вот, и ответ, что корень не в 90-х. А гораздо глубже. И не надо вестись на простые ответы которые вам подкидывают. Вы уехали- и это был действительно правильный шаг, эволюционно вы выиграли.
Только по второму и третьему пункту Вам может ответить не Шендерович.
"Неужели не нашлось другого демократического кандидата". Действительно не нашлось. Как минимум столько же популярного. В "Предателях" Вам забыли сказать, что рейтинг Ельцина в 4%-это рейтинг безоговорочно доверяющих, а не в принципе его электоральный рейтинг. Там ведь были ещё и "скорее доверяющие", которые уже составляли десятки процентов. В этом плане Зюганов далеко от Ельцина не ушёл. Ему "безоговорочно доверяли" где-то тоже 4-6%, и также "скорее доверяли" десятки. Однако ни у кого из кандидатов не было половины избирательных симпатий, но шли Ельцин и Зюганов вровень. Это была борьба антирейтингов. Хотя, если честно, намного лучше было бы, чтобы Явлинский стал кандидатом от демократов. Тогда бы много чего изменилось, но как вышло. Хотя Россия бы, будь победа Явлинского, пошла бы по пути Восточноевропейских стран, где на место более радикальных демократов приходили более умеренные социал-либералы.
3) Ковалёв это писал к тому, что Ельцин предал идеи демократического пути. Но, если честно, второй срок Ельцина показал, что правительства из технократов и демократов ему были нужны. Тогда он искал преемника, им мог стать Немцов, да только тот отказался. Вот так чистая случайность произошла.
Пункт 1 зачем вы это спрашиваете у нас, если Шендерович обстоятельно аргументирует, почему не посмотрел серию 2 и 3. Слушать внимательно надо, а не глупые вопросы спрашивать.
Сын Байдана не брал в свои руки управления страной! как Таня и Валя!
Для меня 90-е были временем надежды на перемены и сами перемены. Я эти непростые времена, когда государство постоянно обманывало свой народ, особенно финансово, все равно ощущаю временем возможностей после СССР. Мы мечтали и строили свое будущее. Мы ничего не боялись. Это главное. Люди не теряли себя, а наоборот находили. Не было уныния. Мы были свободны!
Странно.Шендерович с упрёком говорит что у народа запрос был не на дем ценности а на еду и комфорт.
Но по сути этот запрос и реализовали с лихвой ходоры,абрамовичи и чубайсы для себя и своих близких исключительно.
И дело даже не в их диком и бессовестном грабеже.
Более страшно что они не просто тихо сидят на своих золотых унитазах а пытаются быть властителями дум и поборниками свободы.
А это уже за гранью добра и зла.
Абсолютно так!
Но про это защитники олигархов, воров с мессианским предназначением предпочли умолчать
Рокировочка давно сделана,там патрушевы,ковальчуки и пр. авены с "киндерёнками" думают...
@@user-so2el1js5y не тупите.Читайте хотя бы.Если не книги, то хотя бы комментарий,на который вы пытаетесь ответить.Где там упоминается Виктор Анатольевич?
Виктор Анатольевич всего лишь является адвокатом и защитником воров и мошенников,сидящих на золотых унитазах.
И упомянут он только лишь в связи с его обвинением что народ дескать вместо дем ценностей выбрал еду и комфорт.Прочтите внимательно.
@@user-so2el1js5y не надо угорать,а просто попробуйте прочесть комментарий,на который вы пытаетесь ответить.
Виктор Анатольевич упомянут просто как адвокат и обслуга воров.
Речь то не о нем.Там есть фамилии.
Потрудитесь прочесть внимательно.
Понимаю что это для вас непросто
Вот так сюрприз!!!
Спасибо, Нино, за такого желанного гостя! Спасибо, Виктор Анатольевич!
а между тем Шендерович прав, вы не хотели тогда думать и сейчас не хотите, в
этом беда очень многих
@@user-on7gr4os3q ??? Кто-то хотел КГБ отдать власть ???
После этого интервью у меня не осталось вопроса "Почему Нино ушла от Плющева?" Ушла за простыми ответами на сложные вопросы. Шендерович формулирует очень четко, образно и многогранно. Он голос думающей и рефлексирующей части моего поколения. Спасибо!
Точно сказано.. Шендерович всё интервью пытается обрисовать объёмную картину, а Нино как сектант "Коррупция, предатели, коррупция.. " Это страшно..
Шендерович как раз таки навешал ярлыки направо и налево , начиная с « учебника истории « и далее по списку. Не знал что Нино ушла от Плющева , считаю что правильно сделала, Плющев превратился в хайпожора , певчих должен был бы , как минимум, букет цветов прислать - кормится на сериале уже месяц .
@@user-xy8zh6zb3sабсолютно ложный посыл - фильм именно что не учебник истории , не было задачи исследовать сложность и многогранность 90 х , он только про коррупцию и про то кто и почему посадил вам на голову путена . Всё. Всё остальное передергивание и додумывание .
@@heinzmuller14в начале первой серии Мария внятно говорит, что фильм этот скорее ИСТОРИЧЕСКИЙ, чем политический.
Но на самом деле - наоборот.
@@user-ug8xs9jo1h 👏👏 Почему-то все мимо проходят этого ее заявления, утверждая обратное. Как будто сами не смотрели.
забавно! Я вот в возрасте 50+ нахожу фильм "Предатели" отличным, честным анализом. И я, скорее, бенефициар свободы 90х. Но фильм абсолютно бескомпромисный, и именно это в нем прекрасно. Достали уже все те, кто проповедовал компромиссы всех и всяческих видов. Именно это привело нас к такому политическому и моральному банкротству. И Навальный всегда был абсолютно бескомпромисен.
Навальный ни разу не сделал шаг назад, в отличие от Виктора, который ради известности утерся хамством Рябцевой и отмазывал своего учителя Табакова за позицию по Украине
Виктор Анатольевич, спасибо Вам за Куклы и за Итого. С этих смешных и саркастических программ начался мой интерес к политике 25 лет назад. Я была обывателем, а когда я первый раз вышла на митинг в защиту НТВ, я стала гражданином. Наверно я пришла бы к этому и другим путем, но так получилось, что мой переход из одного состояния в другое связан с вашим именем. Благодарю!
Ксения. Санкт-Петербург. 50 лет.
Чем эти куклы отличались от камеди "начало*??? Эти функционеры недорефлексия через "юмор ", канализирование настоящих эмоций через аппарат вот этого смехоподобного желчного криворота...
@@baibestgptкак бы вы не злобились, очевидно же,что Шендерович необычайно талантлив. А уж "Крошка Цахес"...- гениальное попадание😂
Нино, преступников нельзя люстрировать. Они совершили преступление. Люстрацию нужно заслужить, только если не совершали преступления. А все преступники должны отвечать по закону.
И желательно при этом изъять у них и и теперь у их деток отнятое с помощью Кохов и Чубайсов имущество и вернуть владельцам
@@AndreyfromUSSR
Отнять и поделить? Привет, шариков!
@user-sm1ku7yv3vп привет, кох. А ты думал уйти от конфискации? Фантазер🤣🤣🤣
@@user-sm1ku7yv3vзначит я могу пойти ограбить кого нибудь и это будет законно и никто не будет иметь права отнять у меня награбленное?
Нино не очень то понимает то о чем идёт речь😂
Очень верно сказал Василий Жарков в интервью Нино: Преступление интеллектуалов 90-х заключается в том, что они растоптали понятие справедливость.
Я бы лишь уточнила: не интеллектуалы вообще, а интеллектуалы, встроенные в систему, либо обслуживающий её (систему), как г-н Шендерович.
Если Шендерович с его Куклами обслуживал систему, то оппозиционерами, очевидно, являются симоньяны с соловьёвыми.
90е были ужасны, но я бы многое отдала сейчас, чтобы снова очутиться там из наших прекрасных времён!
Там было Будущее.
Здесь - Будущего нет, либо оно страшно.
100%
38:03 если Чубайс был " ..человеком мессианского сознания.. и потерпел поражение ..", то зачем он после поражения остался в услужениии у диктатора..?.. 'роснано" привекло?.. не коррупции ли ради?..
Галина , Бабло привлекло... " человека мессианского сознания..."
@@user-kt1yl8ho1c да ёжику понятно, *что* его привлекло))), а вот Виктор Анатольич продолжает про мессианство)))
Виктора Анатольевича оно (не такие большое как Чубайсу) тоже привлекло 😁
Матерь божья - Чубайс и мессианство 😂😂😂 видели мы его «мессианство « в расследованиях Навального и в дебатах
Эти такой особый вид мессианствА 😀коробками деньги выносишь, нано срано делаешь.
Лучшая шутка Шендеровича: Чубайс - фигура трагическая и жертвенная. :) Ну мастер острот!
И при этом , как сам говорит, Чубайс его предал😮
@@user-cc9zb6oc3h И при этом спрашивает: кого в фильме называют предателями? :) Ну вот Чубайса, например. Сам же это сказал…
Логики ровно ноль . Странно для неглупого человека, видимо просто личные причины такой симпатии
Циничный политические убийства в новейшей истории России начались при Ельцине: Галина Старовойтова, Лев Рохлин. Нераскрыты до сих пор. Что-то не припомню, чтобы в Куклах были сюжеты об этом.
Жаль что Певчих не сказала в фильме об убийстве банкира Кивилиди тем же веществом каким травили Алексея
Большое уважение Виктору Шендеровичу! Дай Бог здоровья ❤
Присоединяюсь!
Тоже❤
Так жалко всегда, когда на него накидываются, обвиняя во всех смертных грехах, так и не услышав его. Хотя, казалось бы, ну куда доходчивее.
@@jen2954 Точно
@@jen2954 Меня тоже удивляет, ведь разжевывает, но увы, большинство не хочет думать.
ПП и ФБК, вы лучшие!!!!
Вечная память Алексею Навальному
Смешно
Не сотвори себе кумира, каждое утро надо повторять. Иначе опять на новый круг.
Только вот почему то их лидер А. Навальный вернулся в Россию чтобы сдаться властям. Почему они это позволили? Или слили его?
Лучшие? Согласен, но среди кого?
Левачков.
А правых нет как нет.
@@user-zx6kl7mv3y слишком был уверен в неприкосновенности. Сама ж меркель руку жала
Как у них подгорело от фильма Певчих.
Как и у вас подгорит на любое передергивание фактов о вас. Просто вы те же фашисты, но с другим полюсом.
Когда его спросили про конкретное участие в "Голосуй или проиграешь", то Шендерович "поплыл". Аналогично в оценке Чубайса.
где он поплыл? ответил как есть
это конечно фантастически, как яросные критики фильма не могут объяснить, что им не нравится.
ну ждали хотели дискуссии, получили дискуссию - и теперь"это пропаганда, переписанный учебник все не так"
Дружище, так дискуссии и начинаются. Вам озвучили точку зрения ФИЛЬМОМ.
На 34 минуте даже смотреть сложно.
Чубайс оппозиционер😂😂😂
Ааааааааа😂😂😂😂😂😂
Мессианская трагическая фигура. (Это цитата из интервью, так что не подумайте чего😊😊😊)
Трагическая фигура. За что бы ни брался, всё про деньги в карман получалось
Ощущение людей которые побывали в истории и тех кто смотрят на нее из сегодняшнего дня- разные. 90 е , для меня не только ощущение весны и начала всего хорошего, но и моя молодость. И еще тогда очень не хотелось назад. Мне 57 и я в ахуе к чему мы пришли.
А то,что ЦРУ-шники Чубайса Гос.переворот устроили в 1993г у всех память отшибло?
Аналогично.Тоже 57 и помню тоску в первый день ГКЧП,- "неужели опять назад,в совковое болото?".Тогда казалось,что страшнее этого ничего не может быть,только дышать начали.
@@olegburdin6647 Жрать нечего было семье с двумя детьми,а 12 млнов голодом убили.
@@user-iy3rf6ku2l кто вам мешал кормить семью?Когда мне на работе перестали давать з/п,на которую я мог бы прокормить свою семью,я не сидел на попе ровно,в ожидании чуда.Уволился и нашел себе занятие.Было нелегко,17 лет без отпуска и почти без выходных,но зато я никому ничего не должен и добился нормальной жизни сам.Не надо ждать милости от "государства",оно требует за это больших жертв.Нельзя быть вечным ребенком,нужно учиться брать на себя ответственность за свою жизнь.
@@user-iy3rf6ku2l мне тоже никто ничего не давал,сам нашел возможность зарабатывать и кормить семью.17 лет без отпуска и почти без выходных,зато я никому ничего не должен,так называемому "государству",в том числе.
Жили очень бедно,умирали часто от нищеты,недостатка лекарств,от отчаинья, безработицы,я просто похудела на 1о кг..,чтобы прокормить маленького сына,много быдо самоубийств,конечно мы были готовы терпеть ради свободы,но все тщетно Властб приватизировали самые наглые отморлзки и никто никого не жалел,началась война,бессовестный пьянный ельцин,а нищенские зарплату плптили даже не каждый месяц,кому-то отдавали хлебом ,либо сигаретами! Выжили не многие,я дум смертность была не менее чем в великую отечественную!согласно полностью с Певчих,ненавижу всех кто воспользовался и кинул нас,как идиотов!
Простите, но познакомитесь с книгой"Номенклатура" Восленский, может станет очевидным, что историю в фильме, справедливо начать с событий 1916 года. Простите. Всех благ!
Вот в чем могут объединиться все оппозиционеры и все здравомыслящие: помогать избавляться от иллюзий.
Но для этого надо сначала избавиться от своей важности...
Шульман говорит "Оппозиции нет, есть сопротивление".
Виктор Анатольевич негодует, что ФБК не объединяется с Ходорковским и другими. В его представлении ФБК должны прийти в чьи-либо объятия. А мне бы больше понравилось, если бы Ходорковский и другие пришли в ФБК объединяться. Не всех бы приняли, конечно. Я помню, как Ксюша Собчак в прямом эфире предлагала Алексею Навальному сотрудничество)). И ответ Алексея: "Я как буду в глаза смотреть своим ребятам?" (цитирую по памяти)
Возможно, Вы действительно не знаете: вся другая оппозиция, все её участники и фракции, как минимум несколько, если не много, раз предлагали фбк и объединиться ради свержения режима, и просто принять участие в какой-то конференции. Но те хотели оставаться гордо одни на вершине, как орёл Кавказа - не пожали предлагавшие руку и совместную работу ни разу ничего, кроме отказа. Последнее, что я помню точно: отказались приехать на какой-то "слёт" (в Вильнюсе??) в пределах от полугода до года от сегодняшнего дня. Прошло по всем медиа и соцсетям ! ...И как насчёт расследований о финансах и самого фбк ?
Так может это не ФБк проблема, а тех с кем не хотят объединяться? 😀если с вами не хотят дружить, вы считаете в чем причина?
@@user-pi5bd9nm7w и что, как там конференции эти? Есть хоть какой-нибудь результат? Всем уже очевидно, что эти конференции - имитация деятельности и просто тупая трата времени. Может быть именно поэтому фбк и не хотят всем этим заниматься?
@@user-pi5bd9nm7w А вся другая оппозиция - это кто?
моя история.
в 92 вышла замуж .
в 95 развелась.
жили хорошо, но очень голодно .
бульонный кубик на двоих иногда.
он-курсант в питере.
снимали комнату.
я иногда подрабатывала.
училась заочно- надо было часто уезжать.
родители подбрасывали картошки и денег.
сложно было.
но круто.
легко как то.
театры.
пышечные.
мосты.
белые ночи.
комната в 30 м с потолками в старом доме в центре у семьи коренных маргиналов.
три кассеты на видаке (его родители подарили): рембо, иван васильевич, и что то еще.
наркоманы с планом на улицах.
разборки в ларьках и кровь на асфальте.
и слезы от убийства листьева.
за ваучером стояла дикую очередь и отдала его в какой то липовый фонд.
все подаренные деньги на свадьбу сгорели и вместо холодильника купили бутылку ликера.
да, кстати, когда была заваруха с белым домом, мы любили друг друга до одури и все проспали в прямом смысле. думаю, так и сейчас большинство молодежи просто тусуется и любит, и пусть весь мир подождет. сын вот погряз в любви с ушами и пятками.
а свобода была.
абсолютно ощущение свободы. еще с перестройки. когда можно говорить, слушать и думать, читать и смотреть, обсуждать.
и легко ли быть молодым.
и маленькая вера.
и секс появился .
и политика.
и жирик с кашпировским.
круто было.
тчжело.
шила. вязала. бурда моден.
зато стройная была😂
хорошее время было.
жизнь оно мне может и сломало.
ни профессии, ни мужа...
но вспоминаю с радостью.
а главное забыла:
кино, ддт, гребенщиков,
поток книг и музыки, жанры и стили!
супер время!
голодное, но борзое.
ощущение, что все преодолеем, ворвемся в открытый наконец то мир!
Почему вы разошлись с мужем? Судя по вашему рассказу, вы любили друг друга...
@@helenanikolaevna682потому и разошлись. Если б не любили, а терпели, то и жили бы до сих пор.
Я так их историю понимаю. И да, время было лихое, но свобода и не бывает сахарной.
Господи, что он несет. Какая логическая связь между чехами, скифами и люстрацией? Просто в Чехии и Польше к власти пришла реальная оппозиция. А в РФ - наиболее циничная и бессовестная часть партноменклатуры. И это главная разница. Не будь у населения запроса на демократию - защищать пошли бы не Белый дом, а ГКЧП.
Я вижу одно. Фильм Певчих задел людей того времени. Значит жопа не чиста. А иначе, что такое возбуждение😂😂😂
Я родила дочь в 95-м. Работали на оборонном заводе всей семьей, зарплату платили редко и мизерную. . В то время о свободе слова мы не думали, только о выживании. Но потом пришло понимание, что жизнь не может ограничиваться удовлетворением физиологических потребностей. Человек отличается от животного только тогда, когда начинает размышлять о том, что происходит вокруг, и о своем месте в обществе
И что изменилось?
@AlexsandrGromov_ как это " не запрещает" ? Очень даже запрещает! Царствующая ныне репрессивная политическая система запрещает! И ещё как! Недовольные, желающие жить по- другому, кто в земле, кто в тюрьме. И после всем известной судьбы Немцова, Политковской, Навального, Кара- Мурзы, Яшина вы ещё болтаете " никто не запрещает"???? У вас с головой и с совестью всё в порядке?
@AlexsandrGromov_"реализвоватся" - это что?? "реализоваТЬся", "реализовываТЬся" - и то и другое пишется с "ь" (что делать?); "как считаЕте"
@AlexsandrGromov_охотно верю, что вы реализовались, как и миллионы соотечественников. Но не все согласны реализовываться таким образом. И этим людям надо тоже дать возможность , а не объявлять их врагами родины. Когда нет принуждения, люди имеют много разных мнений - загляните в любой домовой или родительский чат, там два одинаковых мнения редко встретишь 😅
@AlexsandrGromov_то есть любой с альтернативной точкой дрения - "экстремист"? Тот, кто расследует преступления воров во власти - тем более, правда?
Так в этом то и разница со Штатами, что там получилось, а в России нет. В Штатах, "воры" были заняты составлением закона, а в России - разграблением государства. Вот в этом и разница.
ну и до кучи, по теме "люстрации"... Так ВСЕ абсолютно демократы-реформаторы были в прошлом коммуняками, вот тут и разница с Чехиями-Европами...
Если ответственность персональная, то в чем не права Певчих, назвав эти персоналии. Система, которая сложилась, тоже состоит из персоналий. Ломать систему невозможно без привлечения к ответственности исполнителей.
Свободу слова дал Горбачев, который искренне хотел изменить страну. А Ельцин хотел отомстить Горбачеву и он это сделал. В 90-е журналистам было хорошо, им платили. Остальнын выживали.
Я одного поколения с Виктором, но я не воспринимаю фильм так как он. Для меня это новые факты. Те, которых мы не видели в своей глубинке. Ведь у каждого свои девяностые. И невозможно сравнивать журналистамиз Москвы и какого-либо учителя из маленького городка.
И все мессианеры почему-то стали хапать, а не продвигать свою миссию. Потому и предатели. Они не нас прелали, а свою идею. Какое у Чубайса было целеполагание?
Очень печально, что вы, будучи возраста с Виктором, открыли для себя общеизвестные факты. Я младше вас.
Мутишь воду друг говори яснее.
Шендерович стал демагогом.
Теперь, оказывается "чубайс" с "гайдаром" у нас мессии. 🤦🏻♀️
Странны эти призывы - перестать выяснять - кто виноват. Подмена понятий, замыливание сути.
Певчих - всего лишь новое поколение упырей. Она за частную собственность на народное достояние. (Это лакмусовая бумажка.)
Свободы слова не было. Им позволяли, только чтобы обновить интерес к телевизору.
К сожалению, что бы они (эта, якобы оппозиция) не говорили сейчас, своим замыливанием сути, они СНОВА только укрепляют передачу захваченной власти от упырей-родителей упырям-детям, которым сейчас, как раз - от двадцати пяти до сорока лет. (Плюс/минус.)
Согласна с Вами.
@@Khamakrisобщеизвестные факты таковыми стали сейчас (есть интернет), а тогда откуда информацию брать? Из средств массовой информации, а они в чьих руках? Вот и транслировали на всю РФ то, что хотел владельцы этих средств и их клевреты.
«Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить». Как быстро всё забывается..
А теперь представь себе, что какой-нибудь бабах заявляет, что "жиды", "бабу в мешок завернуть" и прочее; я, честно сказать, не готов за такое не то что умереть, но и даже копеечку потратить.
Точно. Помню на Эхе Москвы это говорил гость сегодняшней программы
@@AlgisArgelaне знаю, что за "бабах", но от того, что он не сможет это сказать, думать он так не перестанет.
Как по мне, пусть говорит, пусть избирается. Получит полтора процента голосов -- значит, в обществе таких полтора процента. Об этом лучше знать, чем прятать голову в песок.
@@docal2 только эти полтора процента, из-за невероятной шумности и активности, создают впечатление будто их большинство. В итоге окружающие думают, что большинство бабахи или орки.
И плоскоземельцам трибуну предоставить, и теологам, и альтернативным историкам с плазменными излучателями в армии Бонапарта; а то как это их на конференции научные не пускают, не порядок!
А принципиально веруны в рептилоидов и воображаемого хозяина друг от друга не отличаются.
@AlexsandrGromov_Бот Саша Громов, зарегился 22 февр. 2024 г и сразу стал перживать за "свободу слова в европе"
Говоря о мессианской роли Чубайса и Ельцина, Виктор Анатольевич признается, что эти люди - предатели. Впервые вижу, как Шендерович противоречит самому себе.
Так а в чем противоречие?
@@vishenka-na-torte13 в том, что он утверждает, что нельзя на людей вешать ярлыки предателей, а потом сам делает то же самое.
Эх, какое было НТВ… ждали новую серию «Куклы» с нетерпением. Замечательная работа Виктора Анатольевича. Всегда в тему текущих событий. Даже не верится, что так деградировало телевидение. Не смотрю. Там зло, подлость, неумные персонажи. Откуда они взялись? И когда уберутся.
Они взялись оттуда же, откуда была информационная обслуга олигархов. Шендерович знает.
Зарплата 1 миллион рублей в месяц. Вот откуда они взялись.
Ради эксперимента попробуйте спросить себя,смогли бы вы устоять.
Так оттуда и взялись, из тех же 90х. С чем Шендерович сейчас и спорит.
@@gofab24Ни с кем он не спорит. А прямо говорит Певчих ловит хайп
@@user-zx6kl7mv3y В своё время он.хайп ловил.Нет?
ЧУБАЙС!!! Вы ,уважаемый, спятили? Свобода слова? Вам бы в нашу провинцию, времён Чубайса . Детям, как в войну нечего было есть, мы плакали от бессилия. А когда появились продукты, их не на что было купить, обрушили всю промышленность. На новый год моя семья могла себе позволить только бутылку дешёвого пива, вместо шампанского. А мы были высококвалифицированными специалистами.Боже, сколько мужиков спились и опустились от безнадёги. Не могу больше вспоминать. Тяжело.
Вот за такие слова в совке в зависимости от десятилетия вас бы либо просто убили, либо сели бы, либо карательную психиатрию опробовали. Вы прямо ходячий пример неосвоенных уроков. Именно потому еда появилась, что свобода слова и рынок. А кончаться она начала не в 90е, а в 80е.
И у нас так было.
А сейчас всё по другому? Не пьют и хорошо живут?
А чо так слабы мужики-то?
Из ведущих инженеров п/я мне пришлось встать за прилавок и начать торговать одеждой. В это время мой муж лежал и смотрел в потолок. И причём здесь Чубайс?
И в Москве полки не ломились. И цены. Курица стоила как раз на мою инженерскую зарплату. Знакомый профессор МАИ подрабатывал на своих Жигулях- по аптекам товары развозил.
Все выживали,как могли. Чубайс виноват?
@@Liliay-qe3wr А кто?
"Не смотрел, но осуждаю".... В исполнении Виктора Анатольевича это особенно печально...
Что до танцев, то один и тот же танец Виктор Шендерович исполняет, вот, уже 30 лет! 😁
Вопрос к Шендеровичу: кого именно, по мнению Шендеровича, Певчих несправедливо назвала предателем?
Пересмотрите интервью ещё раз
МБХ, а вот Дерипаску, по его мнению, - нет, вот он и ходит по эфирам и талдычит об одном и том же. За МБХ обиделЬся.
@@user-fg1hm8wu4x ::::Пересмотрите интервью ещё раз
===============
Вопрос был недвусмысленно обращен к Шендеровичу. Но уж если Вы вызвались быть его Песковым, то не могли бы Вы и ответить по существу вопроса, а не давать советы?
@@Krolis5 :::: МБХ, а вот Дерипаску
=======================
И что именно несправедливого сказано в первой части фильма, якобы единственной, которую Шендер посмотрел, про МБХ ?
@@user-fg1hm8wu4x :::Пересмотрите интервью ещё раз
============
Как Шендеровичу достаточно одной серии, чтоб сделать вывод о всех трех, так и мне достаточно трети этого интервью достаточно сделать вывод о передёргиваниях в остальной его части. Если Вы досмотрели до конца, то о ком, кроме Ходора, печется Шендерович
Нино что-то не догоняет о чём Ш. говорит
Певчих НЕ принуждает "нарицательного Ходорковского" оправдываться. Она призывает просто признать ошибки и оплошности. Шендерович наличие таковых с готовностью признает, но тут же яростно набрасывается на Певчих с риторическим вопросом "а зачем она этот вопрос вообще поднимает?". 🤢
Потому что Певчих противоречит сама себе, она говорит, что разоблачение нужно чтобы не повторилось, что не повторилось? Неужели непонятно что распад союза это уникальный опыт, будет другое, но это уже не повторится. Шендерович правильно указал ей и на отсутствие логики и на неправильные цели такого фильма. Вместо объединения оппозиции сплошные разборки
Это пусть она к своим родителям претензии предьявляет
С какой стати кто-то должен каяться и признавать ошибки после фильма Певчих... Кто хотел, тот давно это сделал.
И не нарицательный Ходорковский в том числе.
@@yuliakoroleva3434причем здесь распад союза ? Повторится возможность построить нормальную страну и в этот момент надо понимать что ее надо строить чистыми руками, что цель не оправдывает средства . Это так сложно понять ?
@@heinzmuller14 при том, что распад союза бал уникальный случай, люди не знали таких слов как аукцион, залоговый аукцион, акции, была тотальная финансовая безграмотность. Это повторить невозможно. Коррупция есть и будет везде, чтобы ее не было нужно создать систему ценностей и свобод, они перейдут со временем на экономику. Об этом и говорит Шендерович, а не наоборот как думал Гайдар и Чубайс. Фильм вообще не о коррупции, это фильм цель которого посеять раздор в оппозиции и это совсем уж мерзко
Как я благодарна за этот диалог!
Всё нужно было "начинать" С 1917
Года, а может быть и раньше.
Обсуждать и рефлексировать!
Лучше с печенегов
Фридман: "Страдаю! Лефлексирую! Но деньги не отдам!"
Итог работы Тьфутина:
Вместо прорыва - разорение!
Вместо единства - разобщение!
Вместо гражданский прав - террор!
Вместо открытости - забор и изоляция!
Вместо безопасности -опасность на каждом шайгу!
Вместо стабильности - постоянные потрясения!
Привет из Крыма. Либерадрилы и рыдают?! Зачет
Разумеется, война между окрами и орками это дикость. Но именно для этого Великий Еврейский Народ, завоевавший Россию, создал УССР, обозначил ее население украинцами и 100 лет его украинизировал.
разоряются те кто ничего не делает , берут кредиты , а потом остаются ни с чем , а обвиняют гос-ва , условия для заработка есть , результаты в виде 5 места по экономике мира тоже есть , сейчас у нас пиковое значение рабочих мест за всю историю , не балабольте
@@Vasilisa_Zubova5 экономика в мире? Не смешно? А что производим?
@@user-qk6et3ts2uКак выяснилось - топинамбуры и говяжьи хрящики. 👏🤦🏻♀️
Как это возможно рассуждать о фильме не посмотрев ее???? Такой вроде бы разумный человек. Не укладывается в голове
В интервью ВА ответил что намерение и посыл фильма 'предатели' стал достаточно ясен после просмотра первой серии
Какое удовольствие слушать Виктора!Спасибо, Нино,за гостя!
❤
Удовольствие слушать, "как правильно сделали всё неправильное"?
Обвинять ФБК, что в фильме рассказано только про коррупцию - это как обвинять МВД, что в его сводках не рассказывается об успехах народного хозяйства. Певчих говорит о том, чем она занималась профессионально. Если кому-то (в частности Шендеровичу) обидно, что в фильме не сказано о честных деятелях - то ради Бога - сними фильм о честных. В частности о том, как комсомольский активист МБХ в одночасье сделался самым богатым человеком в стране. И добавь это к фильму Певчих, а не скули, что тебя обидели
МВД в сводках не делает безапелляционных выводов,что полковник Иванов,украв стулья из кабинета,обрёк страну на диктатуру!
@@irinalobas9201 :::: Во-первых, бывает, что и делает такие выводы, особенно если Иванов не полкан, а генерал, и украл не стулья, а пол-бюджета. А во-вторых, в отличие от полковника Иванова, деятели 90ых, упомянутые в фильме, в самом деле создали условия для диктатуры. Возможно их за это надо не ругать, а хвалить. Ибо наш народ презирает дерьмакратов с либерастами типа Александра II, Хрущева, Горбачева и Ельцина, и боготворит диктаторов типа Ивана Грозного, Петра Великого, и Сталина. Так что те, кто устраивает в России диктатуру, есть демократ, ибо действует в соответствии с чаяниями народа
@@user-vd6wb5ef8vа не надо было в начале первой серии заявлять, что фильм не политический, а исторический. Но это было заявлено и не оправдалось. Так что претензии предъявлять по этому поводу вполне можно.
Что думает народ, не рассказывайте. Вы не народ, вы его часть, единица.
@user-ug8xs9jo1h :::не надо было в начале первой серии заявлять, что фильм не политический, а исторический
=====================
Чем же он не исторический? Очень даже занимательная история про 90ые. Как сказал Мессир Воланд, "Я - историк. Сегодня на Патриарших будет интерееееееснейшая история."
Историк не обязан, да и не может в силу своей специализации, описывая, скажем Сталинградскую битву, одновременно описывать, что делала наша промышленность в это время, хотя это очень важно.
@user-ug8xs9jo1h :::::Что думает народ, не рассказывайте. Вы не народ, вы его часть, единица.
========================
??? Не только я, но и любой другой смертный есть лишь часть, единица. Кому же тогда рассказывать, что думает народ? Господу Богу? А потом я не сказал, что так думают все поголовно (или пороговно, как пел Высоцкий про крупный рогатый скот). Я сказал, как думает большинство.
@@user-vd6wb5ef8v фильм именно политический. А изначальная заявка - лукавство (грубее выразиться не хочу).
Если он исторический, то не лучше школьного учебника, в котором две даты а между ними три абзаца, чтоб детишкам было не скучно.
А для политического вполне годится.
Нет, вы словом "народ" обозначаете не большинство. Народ это предельно широкое обобщение. Не надо так.
Не смотрел , с Певчих не разговаривал но и так всё понял и осуждаю..
Эх , Виктор!
А вы слушали интервью? Нет, но осуждаете Шендеровича?😂 он же объяснил, что посмотрел первую часть вашего «сериала», и ему стала понятна технология фильма и что певчих хочет этим сделать.
После 1 серии Певчих дала слишком много интервью, где было слишком много лжи. Поэтому дальнейший просмотр был необязательный. Хотя я досмотрела до конца с карандашом: считала ложь и манипуляции. Решила, что буду студентам объяснять методы и приёмы пропаганды на фильме Певчих. Хорошее пособие.
@@aishaa3487 так поделитесь фактами лжи. Все умоляют, а вы считаете, но не говорите.
Эх, вы...
А что вы нового узнали из этого так называемого расследования? Кого предали Валя с Таней? Вас? Да они и тогда и сейчас .. Вы увидели ,что Навальный стоял у истоков Русских маршей, поддержал аннексию Крыма.... "Предатели " вот эти либерасты . А Путин сверху, над дракой....Фильм - просто самопиар девицы , желающей подчинить себе потоки донатов ФБК...
Почему те кто в девяностых был у кормушки так или иначе не довольны фильмом Певчих-?
Потому что были у кормушки.Певчих молодец, высветила всю гниль этих борцунов.
Виктор Анатольевич прекрасно рассуждает о том что невозможно сразу создать Данию и построить Мерседес - соглашаемся. Но мы уже в конце задачника и знаем правильный ответ - все эти « прекрасные миссионеры» тупо посадили в президентское кресло гбшика коррупционера , потому что именно он дал им гарантии неприкосновенности. Точка . Все остальные рассуждения лирика .
И вы бы его посадили, потому что тогда никто не знал. Легко быть умными задним умом, когда знаешь ответ. Но заранее никто не знал кто во что выродится и куда повернет. Предполагаю,что даже сам избранный не подозревал. Да и сам Ельцин навряд ли планировал спиться, погрязнуть в хотелках Тань и Валь.
Аккумулировать энергию вместе с Чубайсом .. это сильно
Гениально! Большая благодарность Виктору Анатольевичу за то, что всю жизнь живём вместе.
Виктор Анатольевич! Вас послушать, это как про сборную по футболу: "Всё игроки по отдельности - Звёзды, а вся команда страну просрала. "
Нино так ничего и не поняла... Такое ощущение, что целью интервью было - отстоять позицию Певчих. Всё время говорит про "диалог" и тут же про перчатку брошенную Ходорковскому, которую он, якобы, не поднял...
На моменте "Чубайс - фигура мессианского начала" у меня полезли глаза на лоб. Офигеть. Другого мессии у Шендеровича для нас нет 🙄
Он, как Моисей, повел народ через пустыню в рынок. И я знаю фамилию этого народа. Потанин, Авен, Ходорковский, Фридман..
Ну почему же нет? У него еще и Ельцин «мессия»
Потому, что вам Гретта Певчих все разжевала и в клюв положила,а слЫшать вы более ничего не хотите
@@elenaver1 А вам кто все разжевал? Ходорковский? Шендерович не сразу стал говно про фильм говорить, а после того, как ему пригрозили пальцем.
Это потому что он надеется ещё посотрудничать и с Чубайсом, и с Ходорковским. Да уже сотрудничает.
Мы не врачи, мы боль! Снова актуально
Это слова Герцена , Шендерович цитирует
37:57 Драматические судьбы Ельцина и... Чубайса??? Виктор Анатольевич, что вы несёте?! Не предатели, а воры? Так своим воровством и предали!
Очень печально слушать((
Как же вас заносит Виктор Анатольевич! Осень жаль.
Все те, кто говорит, что фильм вредный и фбк "не тем занимается", пусть задумаются над тем, а много ли они знают про все проекты фбк? Они работали в 90е в режиме наибольшего благоприятствования, а молодежь из фбк уже в изгнании в том же возрасте, когда они ловили кайф, под жуткими уголовными статьями и под реальной угрозой жизни. И это ли не признание того, что они делают все правильно, несмотря ни на что! А им остается только исходить желчью оттого, что не в состоянии отрефлексировать свое прошлое и признать ошибки.
ФБК❤✌️
"Под жуткими уголовными статьями и под реальной угрозой жизни" молодёжь из ФБК работают в Лондоне. Смешно.
@@user-mh6dx6kd9y зарабатывайте свои 15 рублей потише
@@user-mh6dx6kd9y🤮🤮🤮
Ну,конечно,это же Мария выходила в одиночный пикет в Москве, а не Шендерович🤦♀️
ФБК до сих пор не поняло, что у Путина есть одна реальрая оппозиция - украинская армия. Помогать ВСУ это борьба с Путиным, поиск коррупционеров это уже, когда Путина не станет.
Не знаю где Мария училась и на какие деньги, но, в фильме АБСОЛЮТНО согласна со всеми фактами, все эти бесконечные аморальные междусобойчики, Никто не думал о людях, сплошное враньё и воровстао, своя рубашка и свой карман, вот, что двигало реформаторами... Мария всё четко показала и рассказала, можно её критиковпть, но все критики НИКОГДА не лставались без куска хлеба, никогда...
Мария оставалась видимо без куска хлеба.
А где вы учились и когда да вы жили?
У вас в причинах Путинизма квартира Ельцина, а не взрывы домов и война в Чечне. Вы ,небось, и пустые полки и Павловскую реформу в счёт Ельцина записали, как вам Маша видеорядом показала? Так вот она лжёт .Гугл в помощь
В эру интернета это просто узнать - Мария училась в Лондоне на деньги папы-миллиардера, разбогатевшего в 90ые, потом ещё и защитила диплом под руководством Дугина. А почему люди сами о себе не думали? Почему упорно выбирали эту власть, а не меняли её, когда ещё была такая возможность? Почему не голосовали на выборах за Хакамаду? Почему у Новодворской такой рейтинг низкий был? Свалить всё на "предателей" - милое занятие, но только оно не может помочь избежать новых ошибок! Людям надо научиться быть взрослыми ответственными гражданами - понять, наконец, что политикой надо интересоваться и заниматься, потому что как раз она и определяет их жизнь.
Все беды от аморальности. Персонажи фильма, их обслуга и прочая дрянь никогда и ничего не собирались реформировать, только урвать свой кусок . Результат на лицо и на лице у многих из них
@aishaa3487 Полностью согласна.
Просто красавчик .Все разложил четко и по полочкам ,но Нино то ли не понимает о чем он говорит ,то ли делает вид .Что хотят «нынешние «от людей ,которые сделали выбор по молодости ,жили в другое время с такими президентами и правительством ?Я ,например ,хотела президента Прохорова ,просто чтобы было хотя бы новое лицо .Это значит через 25 лет я была бы в ответе за все ,что он натворил
Радует, что есть адекватные люди)
Тоже хотела, чтобы Прохоров стал президентом тогда.
Американские отцы-основателями имели кучу личных слабостей - тщеславие, интриги, соперничество были им не чужлы. Но это были люди принципов, у них были ценности и идеи, помимо "руки рынка" . Они чувствовали свою ответственность, строя совершенно новое государство. Поэтому писали конституцию, не под Джефферсона или Адамса, и даже обходясь как-то без Тани с Валей. . В нашем же случае элита конституции предпочла севрюжину с хреном, и в итоге мы оказались там, где оказались. Но, конечно, виноват в этом фильм🤪
💯
Насчёт Чубайса ВЕЛИКОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ ! Он хуже вора , о Негодяй , служивший престолу !
не всё так......... и "благими намерениями вымощена дорога в ад." Наверное , они (реформаторы) хотели как лучше, а получилось по классике.
Ой,не надо их оправдывать@@user-pi7ns9bs7b
@@user-pi7ns9bs7bвопрос: для кого хотели лучше?
Именно,что хотели,то и сделали!Все для обогащения верхних слоев и одурачивания глупых нижних!
Куда ни попадал, всё разваливал, и обогащенный шёл дальше
блестящее интервью!.. так вовремя, так подробно об истории 90-х так психологически точно и важно всё, о чём был этот интереснейший разговор! спасибо!❤️
Виктору Шендеровичу в целом большой респект, но его сбивчивая эмоциональная аргументация против фильма Певчих звучит малоубедительно... 😒
все правильно, Виктор Анатольевич, не от рефлексировали, и рыльце в пушку, только почему вы требуете что бы ФБК советовались, и опрашивали вот этих не отрефлеиовавших и рыльцем в пушку , вот сейчас, вот через 30 лет, ведь ясно что они пропоют. Мы уже слышали их арии... почти никто не покаялся за сотвореное...у всех такие веские аргументы в оправданиях... вот даже и у вас....Вы ведь даже чуствуете свою не правату, Нино вас красиво подводит вопросами,к этому признанию...Смелее Виктор Анатольевич...( и фильм пожалуйста досмотрите)
Бред
@@user-rr3dz6ep5g
У вас
Сеанс саморазоблачения.
Шендерович - мастер переобувания и манипуляции, в этих компонентах он прям на высоте.
Шендерович: "Фильм Марии Певчих не смотрел, но осуждаю".
О чем можно с ним спорить после этого?
Виктор, а не надо спршивать Ходорковского. Уж если что лежало , то точно не нефтянка. СССР нефтью всегда торговал и только от нефти доллары и имел. Поэтому 1) Приватизацию надо было начинать уж точно не с нефти ( но как же иначе, уж больно вкусно) 2) Если в юкосе и в нефтянке было все плохо , то надо разбираться почему. повторяюсь. это нефть. трубы лежат, качалки работают, площади при ссср разведаны на 5 лет вперед. И наверняка небольшими реформами можно было легко улучшить положение в нефтянке. Но зачем ? Лучше раздать своим ребятам.
В.А. нельзя говорить о фильме по принципу " Пастернака не читал, но осуждаю".
Первый смотрел, и так все понятно.
Согласна с Шендеровичем. Фильм Певчих больше всего напоминает разборки на коммунальной кухне. Я не говорю о непрфессианальности, она очевидна.
Умница Шендерович. Жаль, что перестали понимать.
И кто в этом виноват? Считается, если тебя не понимают, значит не можешь объяснить. Ответственность на непонятом.
@@user-pp4qh3mi6l Лишь отчасти. Для понимания нужно встречное движение слушающего.
Перестал ясно излогать
Я понимала его больше 20 лет, понимала отношение к Табакову, Нюте и Чулпан, понимала позицию в отношении Карабаха (не поддерживала, но понимала), и вдруг реакцию на фильм, затяжную, многословную, обиженную - не понимаю
@@tamaracherkashina525 Тётка наблудила, бросилась под поезд. Офицер чернявый усики крутил. Сирота остался, у отца сховался. Граф Толстой такую мутку накрутил. // Это, Тамара, мой перессказ "Анны Карениной". И, если я это буду подавать на серьёзных щщах, с горящим от праведного гнева лицом, обличая или блуд, или образ жизни дворянства, то многим не понравится, И если спросить этих многих: "А что вам, собственно, не нравится в моём произведении?", то многие ответят: 1) нет подробностей 2) нет контекста 3) пошлось интерпретации. Вот с фильмом Певчих то же. А Шендер пытается объяснить эти пункты подробнее.
Насколько же зашкаливает степень высокомерия у московской столбовой интеллигенции по отношению ко всем остальным недорогим россиянам, которых они презрительно именуют чернью, пиплом, населением!
Ну да, кроме их тесного круга избранных, рождающих смыслы, никто больше не имеет права выносить суждение, иметь своё мнение (когда настанет "подходящее время") о том что произошло со страной в 90-е и к каким итогам в настоящем это привело.
Зачем объединяться с теми, для кого всё так же цель оправдывает средства?
Причём для вас неважно, что это было воровство и разграбление "податного населения" в масштабах страны, разрушение жизней миллионов простых людей.
Ах, да - эти всё стерпят.
В результате ничего из заявленных целей, какие были продекларированы народу Ельциным и Ко для того чтобы прийти к власти, достигнуто не было.
Кроме раздела кучкой воров-мессианцев государственной собственности, которой не погнушалась в первую очередь семья Ельцина, хапнули - не постеснялись.
началось....
Так если народ быдло 😂в 90 е народ предал Ельцина,выбрав в думу популистов Макашова, Ампилова, Зюганова, Жириновского - с которой Ельцин сражался большую часть срока и в итоге расстрелял, приняв президентскую конституцию. А сейчас народ за миллион идёт убивать украинцев. И в чем Шендерович не прав?
Так и не понял .. Нино действительно « не понимает « или « включает несознанку « 😅
Огромная благодарность и уважению Шендеровичу, и спасибо ведущей! 👍
А Певчих стрëм, как и её фильм
Припомнилось - не читал, но осуждаю. Наверное поменял свое мнение под влиянием кого то другого.👎О Чубайсе зашквар👎 На канале Нино интервью очень интересное с Василием Жарковим 👍 А здесь господин Шендорович сам себе противоречит на каждом слове.
Не могу согласиться с Виктором, хотя безусловно его уважаю, я помню 90-ые. И в фильме Певчих все верно.
Что конкретно верно? Вы напоминаете мне человека ,который посетил Эрмитаж в Петербурге, а запомнил метро. 😂
Он и не говорит, что там что-то не верно.
@@aishaa3487в фильме Певчих верно главное: Ельцин поставил Путина как защитника своих интересов. Дальше Путин вошёл во вкус. Верно главное: Ельцин прямо виноват в том, что Путин у власти. То что Ельцин отдал на залоговых аукционах жирную промышленность это мелочь. Квартира - совсем мелочь. А Путин-царь вот это претензия, поэтому Ельцин назван предателем.
@@vadimr2731вы абсолютно правы. Мы наконец-то нашли виноватых. Только кажется, что Виктор Анатольевич, а также Пархоменко, Альбац и другие об этом говорили с намного большей фактурой на протяжении 20-30 лет. И в том, кто конкретно виноват, расхождений с аудиторией ПП у них нет. Вопрос в том почему это произошло? И что конкретно делать, чтобы в "окне возможности" (по Шендеровичу) не допустить тех же ошибок.
Очень меткая аналогия про то, что скорее правительство условной Дании станет африканцами, если им дать рычаги управления, чем изменится общество.
Давайте просвещаться. Без реформ и становления на ноги гос. институтов не будет сдержек к тому, чтобы любой святой стал рано или поздно следующим коррупционером.
Хочется популярного разговора об институтах и "что делать"? (Как в свое время это делал Гуриев на Дожде и постоянно постулирует ЕМШ)
Помню хорошо 90 .... полностью согласна с Шендеровичем......У Певчих фильм не совсем правдивый и не совсем точный.......,это лишь её точка зрения........
Нино, спасибо большое за умные и непростые вопросы! Виктору Анатольевичу завсегда лайк и благодарность.
А те, кто жил в 90-е в сельской местности...Уж как они рады были "демократии", до сих пор радуются😢
Я очень уважаю Виктора Шендеровича, я согласен с ним в огромном количестве вещей. Я согласен, что нельзя смотреть на сложные события плоско и одномерно.
Но я не понимаю, почему при том, что "история - многожильный провод", а Ельцин "сложная и противоречивая фигура", смотреть 2ю и 3ю серии "Предателей" Виктор упорно не будет.
"Предатели" раскрывают только один из сюжетов 90х, не претендуют на полную картину всей эпохи. И если посмотреть все три серии, то сюжет и посыл раскрывается шире, чем после только первой серии.
Нино очень мастерски проводит интервью, браво!
Свобода, конечно, была! Но в провинции вместе со свободой пришла нищета! Предприятия закрывались, мой отец остался без работы в 50 лет! Мама, будучи председателем цех.кома профсоюзов, выбивала зарплату рабочим в суде. Её грозились уволить. Не рискнули, её портрет висел на доске почёта.
Мы с мужем поженились в 1998м. В августе грянул дефолт. Мне, беременной, просто нечего было есть.
Про чеченские войны - отдельная тема. 😭
А теперь мы живём (выживаем) в каком-то непрерывном кошмаре. Мужу 71, он вынужден работать, иначе мы умрём с голода. Мне ПФР отказал в праве на получение пенсии. После тяжёлой операции инвалидность не дают из-за оптимизации реестра заболеваний.
Дочь закончила юрфак. Работу найти почти невозможно.
Поскольку мы погорельцы, получив по решению суда квартиру, въехали в голые стены, и влезли в кредиты.
Как дальше жить, ума не приложу.
А Ельцин и правда предатель. Мы верили в демократию, в реформы... Он нас предал. А я выходила на протест ещё в совке. Когда шли с красными знамёнами, мы стояли в пикете с триколором.
Виктор Анатольевич, посмотрите все фильмы Певчих. Мы с одной стороны баррикад. Мы против Путина, мы против войны в Украине.
Да, это завещание Навального, это его взгляд на 90е. Придётся принять.
Нет войне!🕊
Долой путинизм!
Свободу всем политзаключённым!
P.S. Нам не по пути с Чубайсом и Кохом.
Navalny forever!
Не посмотрит Шендерович.
Зачем ему, если для него Чубайс и Ельцин люди с мессианским сознанием, а не воры большого хапка.
Не укладывается в голове такой бред
Странно! Кох ведь тоже против путинизьма, против войны Путина в Украине. Как же вам не по пути с ним ?
проблема в том, что вместо Навального теперь Певчих и Волков. Вы их достаточно хорошо знаете, чтобы присоединяться к ним? Мне не нравится, что они присвоили себе имя Навального, и делают всё его именем. Лучше бы от своего имени говорили больше. А то у нас есть уже один такой "кто есть мистер Путин?".
Все же вы молодцы и у вас было аж две дачи.У многих и того не было.Так что вы не стояли с протянутой рукой,не потерялись...Молодцы! А что работали - это же хорошо.Работы тоже не у всех были,даже такие..
Спасибо за пост. Согласна с вами полностью.