ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
生日周年，社外工商，大型節目，節分活動都已經夠忙了，不止是考驗成員的能力，也考驗著運營的能力
你還少寫到，周邊監修、簽名、上課、開會、開自己的固定番。XD
其實最簡單的例子看船長..... 俄羅斯方塊那次 也是花很多時間才練上去的 但 只要跟其他成員 實力差太多 就很容易被攻擊 .....畢竟不是每一個人都能接受自己的推輸得太慘 沒有遊戲體驗 ~ 我自己倒是比較希望他們能 開心享受 遊戲就好了 ~
明明阿哭呀打爆別人就很OK
要說因為你太強就只能滾去當教練或解說也是有問題，畢竟太強也是她們努力過後的實力但你說讓那些太強的人參賽，對整個比賽的觀看體驗的確是有一定影響，不是每個人都會看沒有懸念的比賽，而且就算是本人也一定會覺得蠻不好意思的，像來虐菜一樣
俄羅斯那些一對一比賽 把這個缺點，突顯得太明顯了 馬車這種12人比賽沒那麼明顯😂
馬車還有雜魚盃讓實力沒那麼強的可以開心玩
不去：不合群太強的去：虐菜太弱的去：公開處刑還要笑臉觀眾：又有分我要看、想推屌虐人、不想推輸、看推被電不如別去加起來就是口水戰要素
大賽本來就應該是輕鬆取向，讓大家增進感情用的，但是某些粉絲會把輸贏看得太重，最後就會影響到推的情緒，與其變成這樣真的是不辦比較好
大賽當然還是勝負取向只是想增進感情的話就不是大賽，而是辦其他活動就跟友誼賽一樣，勝負雖然不是重點但沒有觀眾想看到雙方都放水胡鬧嬉戲的友誼賽所以重點是要辦怎樣的活動是增進感情且完全與勝負無關
單指大賽的話當然還是勝負取向，但是Holo的大賽完全是趣味取向所以每年都有大批認真魔人跳出來批評難看或是比賽不公平因為很多一日粉絲搞不懂Holo比賽一律是趣味取向...
@@dbonholo4978 問題有時候連成員都會認真起來，印象就有幾位瑪車比到最後輸了哭的不是說認真魔人是對的而是有時候成員到後面都會認真起來這時候偏激的粉絲就會上頭
@@dbonholo4978 不想勝負的話根本沒有辦大賽的需要，開同樂台即可辦了大賽，粉絲就是想看到自己的推在賽前努力以及在賽場上的發揮而不是辦了大賽結果參賽選手全部都跟平常一樣隨意嬉鬧這樣一來賽前的練習直播和認真比賽的選手全部都變成笑話，誰認真誰輸有這種心態才真的是一日粉絲辦了大賽就要認真用心，不想認真也不想用心那就開同樂台即可就跟35常開觀眾劍魂台與35P互動，這就是開心成分
問題可能是與男v聯動會被獨角獸罵，hololive有很多真愛粉和獨角獸，towa以前就試過玩fps時出現男聲而被獨角獸燒。現在hololive全員的皮都加上心形眼晴，上年hololive summer的短視頻，JP和EN組都是v在扮演觀眾的女友。yagoo想把holo定位為真愛勢，就要避免overwatch 2那種男女v聯動比賽。
湊齊人很難是一回事想想"比賽"本身就很考驗參賽者跟觀眾的心態了@@就連和實力完全無關、最吃運氣的搖手指大賽 也會有出場時間差距(有人被秒)和選角(個體質、特性)的差異而產生不平衡最終還是讓她們自己評估哪些比賽值得辦比較好(因為後台數據都在她們手裡)要同樂的話 平常像動物派對互毆或是人生遊戲之類的 大家才會看比較開~XD
讓我想到2022那次櫻兒舉辦的運動會，為了時差而不敢約全部en組的成員參加，結果被人家罵……
本來人數多就是為了有什麼活動時可以很簡單就組起局。但是變成指明要求去邀請某些成員卻反而搞的很麻煩。箱推的效果沒了不說，反而成了拖累。
主要是現在還要準備之後的FES LIVE 還有自己的生日週年 海外的還要飛去日本才行 甚至還有工商的錄製 時間有限就更難喬 光是平常是否直播就難了 再來就是拿手的遊戲也不一樣 有些人偏FPS 有些人偏動作 甚至有人連老任遊戲也沒碰過
不是單一原因啦是各種問題疊加起來變得越來越難以克服
壓力應該是最大的因素，連星街也說不想再承受賽前壓力了😢更何況還有其他很多東西要忙更不用說練習了，和自己同社的朋友競爭感覺也不太好受，雖然會有很多有趣的事情出現，但也是考慮到身心狀況，大型比賽也是少辦為妙
都快忘了holo原來是主打偶像了(X其實大家也知道holo成員都不是遊戲專長，但總是有人覺得自己的推是十項全能，每個人一天都是24小時，不可能每個面向都全部顧到，更何況顧到頂尖，作為粉絲就是看他們在場上玩的盡興，要是能因此獲得更多機會、認識更多人或是工商邀約之類的才是永續經營之道
我覺得可能是打槍箱太成功了，cover可能有點壓力了吧…(不得不說槍箱的3D真的蠻不錯的
我覺得這種箱賽反而是能促進箱內交流，不然都各播各的，不過問題在holomem社內idol和活動太多，時間有限，幾次辦起來又各種問題。
這問題怎麼解決呢？推一個十項全無，偶有佳作的就搞定了，譬如我大35😂😂😂
@@WFUfCCC 也還好吧 跟兩大箱比差距還是超大
@@WFUfCCC 壓力倒不至於，賽道都不同。如果打槍箱突然開始頻繁弄各種live，那才是壓力
其實追根究底還是觀眾的反應去影響到大家的情緒跟聯動的方向。不論玩的好或不好，實力平不平均，沒有遊戲體驗等等都有人有意見，既然這麼麻煩熱情當然漸漸就被消磨光了。即使Holo再和諧，嘴還是長在觀眾臉上，傷人的話語減少了，多點包容和愛的話也許會有所改善吧。
我也觉得粉丝是一大主因，输了的本人心情就够差了，粉丝还会出现怪声怪气的人，那边留“啊...”，“呜哇...”，“这有点...”气氛就够差了，不是给鼓励是在那边加重让气氛变得更差。
最讓他們心累的就是，如果一個計畫花了非常多努力，但還是有人惡意攻擊，就算知道是樂子人故意，就算心理建設再強的人也是會受傷，只是走出來的速度差別而已。所以成員會慢慢不敢再花心力準備也是情有可原，當然有些人還是很努力籌劃，真的感謝他們
完全同意，TOWA很含蓄地把鍋往營運丟，實際上有問題的是一日粉絲啊...
@@Fan-ct6bm miko大運動會被sc攻擊❨還要無恥地收回❩，畢生難忘😡
@@knightwan8524 其實我主要也是在指這個事件，那次看的真的是心疼miko 不已，看到miko整整差不多十分鐘沒辦法好好說話，心整個揪在一起😭😭😭，怎麼會有人惡劣到特地投SC來責罵別人，還好miko身心堅強，後面幾年還是成功的辦成了，也感謝486還要mio媽媽的陪伴
覺得以前辦〈神界〉那次應該是最適合的了，一切都交給運氣，不會有誰強誰弱的問題，還可以有很多精彩片段，感覺真的是最適合的了😂😂
寶可夢搖手指大賽也不錯 還熱血
@@jerry-no3kx但還是被燒了一點，什麼角色優勢啥的
個人覺得這算「不可調和」的矛盾了，無論我們平常再怎麼強調一樣米養百樣人，一個作品或是團體終究有所謂的核心客群或是目標客群。這些客群是會在前幾年的宣傳、活動還有相處中主動或被動的累積與篩選。 而我認為Hololive在這幾年的活動的客群並沒有累積出以競爭為氣氛或背景的狀態，在這種狀況下如果出了完全不一樣氛圍的活動會出現矛盾是很正常的 但個人是比較喜歡目前這樣狀態的Hololive的，像我其實不喜歡太過綜藝的比賽+懲罰遊戲的企劃，而hololive雖然常被調侃是藝人團體而不是偶像團體，也相對少有這種企劃。(我沒有刻意統計，可能不完全正確)
Overwtch那張對戰圖出來，我也笑了。Holostar那邊根本精英，Hololive那邊我跟本沒看過他們開過幾次Overwatch，這個分配不對吧XD
本來hololive就不是主打互相競爭，而是在各自領域發揮。箱內競賽類還是少作為妙，各人都身心俱疲又容易炎上。
是整個業界合作共榮沒啥好對立的
問題可能是與男v聯動會被獨角獸罵，hololive有很多真愛粉和獨角獸，towa以前就試過玩fps時出現男聲而被獨角獸燒。現在hololive全員的皮都加上心形眼晴，上年hololive summer的短視頻，JP和EN組都是v在扮演觀眾的女友。yagoo想把holo定位為真愛勢，辦overwatch 2那種男女v聯動比賽就會有風險。
不全然如此，HOLO本身箱內競賽輸贏又沒什麼影響，也不是強制參加，而且久久才一次。如果真的覺得少做為妙，去年大運動會後狼媽跟35想收手就不會出現一堆挽留的聲音了。比起競爭問題，成員忙碌難喬時間這點影響反而比較大
想要玩遊戲玩的快樂，越來越深入後才會開始想要練習技巧看著她們比賽一直犯錯誤後自己花時間改正，享受著她們開心達到目標和前進一些，覺得這些很開心了
好希望holo也能辦跟虹社一樣無厘頭純粹好玩的大會。。不會有輸贏的問題輸掉也很開心
沒辦法太弱有人罵、太強也有人罵雖然其中肯定有一些只是見縫插針的anti但不辦才是最安全的選擇
最主要還是人數已經變多的關係，想要辦大型活動已經非常困難了，之後應該就變成各自連動，然後就是各自的小團體頂多偶爾互相連動一下，老實說看到隔壁彩虹社的畢業慘況，我還是覺得HOLO成員自己維持自己的步調就好，不然強迫去做不喜歡的事情，早晚熱情都會消磨殆盡，已經有一些成員心態已經疲累，實在不適很想看到因為對工作失去熱情傳出有人要畢業的消息
齁跟虹經營方式不一樣，齁比較像菁英模式，平常工作忙得要死還要兼顧直播，要參加大賽就是靠燃燒熱情，還會累死自己，虹人數多又比較放養，不參加大賽連曝光機會都沒有，兩邊情況差太多了
有感而發，只是單純希望HOLO不要重蹈彩虹社的覆轍就好
感覺邏輯有點怪虹明明更偏各玩各的吧? 這也是虹一直被詬病的Ho如果越來越獨那才是走虹的路吧🤔
ho當年能反超虹就是因為更有組織性 每個人都維持自己的步調不就更像虹了
社內大賽除了現有觀眾爽對大部分成員都是負擔開放有意願的成員參加外部大賽才是正途
這就是現狀阿XD
現在就這樣啊w
所以就有人第二名很開心也有人連輸4場哭爆阿
潮流變了，現在是社外比賽比較爽😂
參加外部賽事V還要擔心對手或隊友會不會因為自己的名氣被真愛粉攻擊或是導致其他參賽者甚至大賽被炎上 對於V本身壓力也是不小
辦大賽吃力不討好 什麼勝負的觀眾又會自己燒起來… 真的很難做啊
最常見的就是「某某太規格外，破壞比賽性，不能參加」，怎麼強就只是業餘好手而已，講的好像連職業都能屌打似的，結果有實力的人就這樣不能參賽了，更不要說有些人的實力明明就參賽後練出來的，卻被講的像是來欺負新手也很常見的「分組不公」，這種理由各種也最難搞定，怎麼分都有意見，連隨機抽都會被說話，搞的沒人想當主辦最近很常有的「某某都不練習，有夠自大的」，有些人來參加就是開心而已，平常還一堆要忙，結果在那逼人家練習，結果勸退一些志在參加的人，同時也逼參加的人要花大量時間練習本來這種比賽大家一塊開心玩的（包含觀眾），也順便給大家開台的主題，明明大家都是開心來玩的，粉絲們也看開心的，輸了比賽大家也是開開心心的，結果少數的粉絲卻搞的像是正式比賽，在那掃大家的興致😡
大賽類型的企劃我都是抱著明星賽服務粉絲的心態去看的只要她們玩得開心我也看得開心而且也可能因為這樣的企劃喜歡上其他的成員真的有時是粉絲太認真把氣氛跟勝負看得太重這樣對推的壓力真的太大了
每個箱都有適合其風格的大會方式 ho我覺得歡樂場是最適合的方式 像神域或搖手指之類的 不過競技類的我覺得上次的寶可夢跨國賽也很有趣
之前的相撲大賽也滿有趣的 XD
這種超大型連動企劃我自己是且看且珍惜因為當人數變多行程與事業越來越繁忙後就難以把人湊齊更別提還有不少「把單純享受樂趣的初心忘掉」的人會在這種大賽爭吵甚至攻擊他人
雙方實力落差太大，真的很容易讓比賽變得不是那麼好除了會因為落差過大而沒有什麼精采、刺激畫面外就是認知到自己這陣子的長時間努力還是遠跟不上對方時的挫敗感這個不管是在哪個類型的競技都一樣然後除了某些人說的和我們平常就有感受到的各成員們這幾年因為工商、演唱會等活動變得比過去還要忙(尤其是有幾位還忙到身體健康狀態出問題)各成員們本身喜好的類型也是蠻難找到一款適合的遊戲就以我自己來說，曾找了自己認識了3、4年up的網友要一起玩些遊戲那時還特別找了幾款合作類、雙方競技類看他們有沒有要一塊玩但不是美術不合胃口就是類型沒興趣光是我這種只找了少少幾人的也會碰到這情況hololive這類有著眾多成員的肯定更難但如果未來她們是以平常那種少少的幾個人聯動方式去做活動，或許難題會少些( • ̀ω•́ )b至少可以先在成員中把相似興趣的聚在一塊去設計活動~
這樣比起來還是搖手指大賽比較沒困擾純粹的運氣對決、贏了輸了都有效果、也比較沒壓力
哎！真的，到底哪個粉絲會喜歡看自己推在比賽中輸下去的感覺雖然就我自己對於看推輸這件事情是看很開覺得比賽本來就有輸有贏但不可能每個人都能有一樣的想法，總有人會接受不了加上要舉辦社內比賽總得有人去扛"主辦方"這個差事那不如還是"個人"去參加外面辦的比賽吧還不會有那麼多事情要處裡
對啊，看得很開也不等於不會不好受，雖然會想著嘛嘛輸贏常態，但是多少會有想法，這種微小的情緒在龐大的粉絲量和時間的積纍，再加上信息繭房和互聯網成分混雜，遲早有一天會鬧出不愉快的事
35P：み俺恥
輸贏都沒差但是能把故事看完的人才是好觀眾因為自己在意勝負就要別人努力，其實很病態
holo箱內真的只適合輕鬆玩的項目...但目前快6 大家水平都滿高的 炸魚現象只要低一點 我覺得都能開心玩感覺towa有點想要cr盃或v協的那種氛圍 但箱內目前很難(大家都是大v等級...光是自家節目 練歌練舞3d 生日 周年 就自顧不暇了)拉普也是偏喜歡那種氛圍的 但真的身體堪憂...當然比起那種韓國垃圾經紀公司的行程 算好多了...(各國巡演無休息 回國綜藝 抽空晚上直播 身材管控)
不用跟韓國真的偶像公司比啦…韓國還有偶像運動會欸(還不是比娛樂的…
簡單的說合作型企劃應該會比競賽型好，除非是賣快運動會那種趣味型競賽。
即使是VSPO 這個以FPS為重心的箱，企劃內部比賽類活動時都會加入不同元素，如加入特別水平的觀眾，一次過比賽多種遊戲類型（apex活動），對戰結果預測（可獲分數）/無限技能賽局（valorant） ，遊戲相關的問答（OverWatch）等等。加上成員 都各自參加過不同大小型的外部競技活動，才成立 相對正面的環境。希望 HOLO的營運 會注意到這些隱形的要素來發展 ，讓HOLO可以延展開來。
當時搞那電競品牌企劃就沒什麼人看好，因為和HOLO箱內風格落差太大。HOLO本身是走偶像IP和LIVE表現，還有元宇宙設定，其實不同元素已經很多，實在沒有特別必要再往競技那塊發展，放手讓自家成員能參加社外比賽其實就夠了
@@kenswshin 個人認為 HOLO加入的動態 對此都會有幫助。相信Riot one的live 如果沒有HOLO的官方加入 不太可能會登台。即使是輕度的加入 成員和相關社群的互動 都有明顯的增加。
@@simon_Mui 是的，所以我支持營運放手讓願意參與的成員去社外參加，但如果是要由HOLO自己再去弄個品牌來維持，就像那個HLZNTL，我並不看好，畢竟旗下成員時間和精力有限，有可能陷入貪多嚼不爛的情況。以今年馬車杯的盛況，預賽熱度就已經超過去年，其實可見HOLO目前的情況是成功的，比起再多弄新品牌或其他要素，趕快把舊有的主軸弄出來可能會更好，例如HOLO ALT系列企劃，其實HOLO本身有很多要素都才做到一半而已，根本還沒發展完。
0:28 讓我想到overwatch剛上市的時候，我們男生找了一群平常會打遊戲的女生來玩，就算男生4個人掛機還是能把對面壓制的慘狀
以現階段減少辦箱內比賽的頻率是必然的，與其承受各方面的壓力去比賽還不如拿這個時間去調整身心
主要是佔的時間太多，人多要協調時間就很難了。而平衡問題用團隊賽/加限制來分攤。這種箱內活動其實有舉辦的必要，希望她們可以和官方協調出可持續的方式
其實就是想企劃的人沒想到平衡性問題這就直接證明不適合再繼續辦這種競技遊戲的企劃了
比起拚上限的職業賽一般玩家比賽自辦的前提性是平衡平衡都做不好再怎樣有效果都難
我覺得近期箱內辦的比較成功的比賽是去年二月的apex連動吧，整場比賽都很歡樂，男女團連動的氛圍也還不錯，後面好像就沒有看到這種比賽了😢
對我來說 ~只要能看到 成員間在遊戲中的互動就夠了~ 之前的 rust 和 ark 就都還不錯
所以互動類才會那麼歷久不衰 如麥塊(只是上線人數 寥寥無幾)
Rust直播的時候，她們的聊天室直接在吵架⋯⋯
@@ansonchen1995哥布林和獨角獸鬧事就不要管他們了
企劃本身是好的但部分觀眾，數字廚之類基本不在享受企劃樂趣而在意勝負和數字甚至他們本身，平時根本沒在看然後在各種媒體作亂還有互相攻擊（可以去推特之類看，噁心到吐出來都不過份的程度）從賣塊，運動會，馬車，連動，期數，箱側一切能比和不能比的，都會有人鬧↓勞心勞力，費神↓吃力不討好，開心度全無不如別做了船長還曾經把可夢全部技能給背下來辛苦成為解說役彼方在MC內甚至因為被觀眾假飛鴿搞到難以做人正常輕鬆玩需要練成這樣嗎？不就是部分觀眾造成的壓力？其他例子還有很多，不信？去看看當年法環，FPS，的留言，有多少在戰強弱的?就算幾乎是單機這些人一樣能發神經ooo比較強XXX比較優yyy用xx流派不算rrr用了骨灰，魔法所以不算MH系和FPS民，就更神經病了更糟的還有“我覺得”這種類型的觀眾譬如，我覺得ooo應該給家裡xxx元正常觀眾：能玩就已經很好了能過就已經值得獎勵了分析過頭只是噁心⋯⋯
主辦比賽的方向性很重要，箱內競技應要以娛樂的表演賽為主，而不該像職業賽那樣硬核的勝負，自然必須考量實力平衡去制定規則，不然會鬧的箱內觀眾跟成員都不開心。而如果想認真勝負，大可像startend 那樣成員組隊去參加外面的比賽，大家看得都開心。
其實從主打的標語看電競企劃應該也是想讓人輕鬆打也有樂趣，只是拉男團出來輕鬆打，女團這邊大半新手要輕鬆打根本不可能
除了天才吸血鬼，沒人是十項全能，厲不厲害是其次，有趣和歡樂才是我看比賽的點
頂峰後迎接你的只有下坡
讓我想到偶像大師動畫 裡面初代偶像 也是一群默默無名的偶像 在大家的同心協力、一同奮鬥，最後不只感情很好，也都變得十分有名但是彼此之間卻因為工作的繁忙，變得沒辦法一起休息、娛樂，最後還因為某個表演的C位爭奪，讓主角失去重心果然還是希望觀眾不要有太多的責難，畢竟他們也是人，有擅長跟不擅長的事讓他們好好的發展自己的特長與特色才是最好的。
holo的人一直不走出社內就會變成看來看去都那些梗，V最協跟VSPO成員的互動還比較好看
搖手指大賽就是最完美的活動阿不用努力 全靠運氣
蠻喜歡看她們辦這樣的競賽活動的，像是去年的寶可夢手指大賽，以娛樂性質的方式辦理賽事我覺得有趣多了，太過著重輸贏反而太過無聊了
有些觀眾甚至會在奇怪的地方給你牙起來，根本防不勝防前年菁櫻辦運動會就因為自己的紅組有全部的火建成員，結果被投sc長文批駁🤔，直接在直播上把菁櫻弄哭了😢
別說了⋯那是真的難過😢
好像不是實力不平均吧，印象中是臭罵說沒找en的成員（簡單說火雞那次的發言被斷章取義的來罵）
不是太多，是火建很剛好的全部同隊
@@まぅもん 我知道了，我改一下
也不是，是因为miko说错了阿火没参加运动会的时间，SC的意思大概就是说MIKO以前不火的时候捆绑火建营销，火了之后连阿火有没有参加都记错时间，根本就不是真心对阿火，导致miko破防哭了。
EN的策略很好，不是喝醉就是熬夜到瘋掉，趣味性超高的😂
公司策略的主副分明可能有點隨波逐流，畢竟HOLO是主打偶像，而不是競技類型可能隨著各大競技類遊戲V們、實況主互相聯動產生的巨大影響力，這讓公司決策團隊也心動了，想分一杯羹但這很好理解，因為VTuber產業就是隨著人氣話題性在發展對他們這種大公司來說保持現況就是一種退步的表現，得要不斷的突破跟嘗試創新，結果下來壓力就是到了V成員們身上
我覺得箱內競賽不是不能辦，但是項目要慎選，FPS、DOTA、格鬥類型的最好小心避開，更趨向趣味競賽那種的，就拿賽車來說，像瑪里歐賽車這種還有道具互砸的可以，但跑跑那種就不要，換言之，重點是競賽過程不要太技術取向，能夠有效果、有趣、有成員間化學反應的競賽比較好，成員和觀眾都比較不會較真，而是享受過程才是最重要的。
因為隊員太強只好限制選角了，然後某特級咒物爆誕，參賽99人有96人被康
你什麼時候產生了另外兩人不會被衝康的錯覺（X
@@Yukuko_Kumo 特級咒物牙起來連自己都鑽啊
個人覺得 最近holomem都一直說這話題 族長 mio 都在說。感覺得出她們都想有整個箱的遊戲或大賽 就看運營有沒有想法或是官方活動了😅
溫柔的TOWA
其實還有一些原因就是扣除新人，蠻多老成員在出道好幾年得情況下身子還有心理都有點疲憊了，會需要一個調適期，加上現在每個人東歐很多工作要忙、三不五時就要錄影錄影啥的，沒有太多精力去參加類似大賽（加上也害怕造成一些爭議，吃力不討好
說穿了就是吃了不討好，對目前還能舉辦這種大型連動的主辦都要好好感謝~
比賽我覺得還是純運遊戲就好搖手指大賽不錯wAki好像說有機會開新的ARK服？希望還有機會看到這種大型活動
以前箱推有麥塊ark三不五時就有成員偶遇+長時間在線 現在要一起玩都很難 還要喬行程 別說私下練習了 休息時間可能都不太夠想要好表現技術or心態也調不過來 參加的意願就更低了 而且直播也開始比較偏向有趣的遊戲 (畢竟短時間又有高度觀看度)不太需要練習就輕鬆玩的大賽比較容易辦成 (ex:搖手指)像今年的運動會就可能涼掉(沒說死 但覺得要涼)兔建夏祭也是很大很有趣的活動 但是那個是真的很難抽時間
競技類其實最近有個蠻成功的例子啊貓狗的漆彈3大賽現實一點的就還是參賽的人強度落差不要太大或是分強度梯次抽籤競技類可能解法就這樣了雜魚杯也是這個道理
其實那是透過gamer組強到可以操控比賽走向演出來的你知道Okayu的分段跟其他所有人都不在一個次元嗎？憑她在的分段她想要的話是完全可以讓對手沒有遊戲體驗直接被車過去的Okakoro可以辦這個比賽是建立在她們本身真的很強這個條件放在其他人上是很難達成的
貓是有強啦但漆彈來說的話還不到異次元強度有沒有比狗強都很難講 不然貓隊不會打到只有一勝.不過競技類大概就是這樣了沒有一定強度的真的就不要勉強了
這樣就沒辦法讓所有人輕鬆參加了QQ
@@nickzero1219 我是不知道你漆彈分數多少也許你提供一下你的X rank分數好讓我知道你是不是真的知道漆彈的強度差異
我不否認貓很強但你說的異次元強度跟Olucus的戰績就對不上了難道你要說這是貓放水到讓自己最後?
Holo本來就不是主打遊戲力的箱 不用一直執著要往這方面發展吧
不是發展 而是明明自己箱內想辦 想開心玩 但終究因為種種外部原因辦不起來 總有些人看事的方向就跟V不一樣還要爆氣出來謾罵的
@@chocolate_spiral_mocha 如果是因為粉絲原因就不太好
@@raychen6157 這就是無奈的點 人多了 粉絲的種類也多了 明明就只是想開心辦個活動的事情 卻要顧慮到一大票人的心情箱內人越多 需要顧慮的也越多明明是想玩才辦的 但主辦卻往往不能好好玩 累個半死還要受一堆人的監督 罵一些無論有理沒理的話講真的 外面企業辦活動可以收入場費 賣門票 租場地給廠商賣東西來賺錢而V作活動有什麼好處呢? 沒有 沒賺錢甚至還要花錢 個人開的活動經費都是自費 公司只幫忙聯絡廠商開活動的V會長粉嗎? 或是周邊會賣的更好嗎?也不會 在觀眾心目中 活動辦的好是應該 辦不好就該檢討 該罵 甚至被燒在目前環境 目前的規則 由V自己辦的活動會越來越少是正常的 再有愛也沒辦法一直當燃料燒 (被燒)
@@chocolate_spiral_mocha 問題可能是與男v聯動會被獨角獸罵，hololive有很多真愛粉和獨角獸，towa以前就試過玩fps時出現男聲而被獨角獸燒。現在hololive全員的皮都加上心形眼晴，上年hololive summer的短視頻，JP和EN組都是v在扮演觀眾的女友。yagoo想把holo定位為真愛勢，辦overwatch 2那種男女v聯動比賽就會有風險
@@chocolate_spiral_mocha HLZNTL就是hololive自己成立的遊戲品牌，看來像是yagoo自己要去發展遊戲。不知是他想去模彷彩虹社, vspo，還是想用hololive的人氣去帶動holostar。
这就不得不提到五期生的联动游戏了😂真的相当平和还不会被烧😂😂😂
三位勇者打白色魔王www
個人技術吃重的遊戲的確該考慮隊員組成，overwatch 那次在賽前就大概能知道結果了。不過我想那次營運應該單純只是想要避開男女混合會造成的麻煩。光女團自己辦的競賽類活動就常常有粉絲在吵架了，有時吵一吵還鬧到V身上。
男生混合，如果遇到不理性的觀眾就慘了，台灣自己實況主就有個叫UZxxxx的遇到，因為時常跟女實況主玩，結果在人家DC頻道怒罵
TOWA大人說到一個重點，實力相差太大，不只是弱的一方很難受，強的一方也不好過。日本人的觀念是比賽一定要全力以赴（當然是在規制內，不是韓國人那樣犯規也要贏），比賽不能放水的，放水是看不起對手，日本人會覺得比賽被放水，被看不起了，是巨大的屈辱。所以他們不放水，其實是對對手的尊重，即使實力相差懸殊，也不能故意讓賽的。這就變成，讓賽就是在羞辱對手，不讓又根本是在虐菜，強勢的一方遇到這樣也很困擾。Miko的劍魂不一樣，那不是比賽，那是在玩梗。有些時候需要讓一下才能玩到梗。例如要讓Miko打破他的牆壁人外皮，才能出現裡面的歐吉桑。不然歐吉桑捏得那麼像，打不破露不出來就白捏了。還有紅燈人當然不能動了，紅燈要停。以及惠惠，爆裂魔法後就趴地，這些都是玩梗，那不是比賽。
畢竟Holo跟VSPO這種電競取向的箱不同，偶像還是本業XD
齁+齁星的大賽要平衡實力就勢必會需要男女混搭，但不是所有人的觀眾都能接受男女交流，所以這種企劃做起來兩種結果都很痛苦，大概只剩下少數人小組或單人比賽或許還能平衡
對，與男v聯動很可能會被獨角獸罵，hololive有很多真愛粉和獨角獸，towa以前就試過玩fps時出現男聲而被獨角獸燒，EN組與holostar聯動亦被獨角獸罵過。
簡單來說,就各方立場都不同,自然會有各種問題吧. 如TMT所言,直播主有自己的壓力,觀眾有各自支持的推,營運有各種不同的考量,那只要結果不如自己預期,就絕對會有壓力,失落甚至不滿.所以如TMT所言,若沒法達成一定的共識,或者大家都有著類似的立場(實力),那辦些大家都能輕鬆玩,不要有太大壓力,輸贏不會太計較的比賽就好吧...像先前的運動會也不錯,輸贏有靠操作的,靠腦袋的,靠認知的,甚至靠運氣的....同樣也有歡樂效果,吸睛能力,也不太會有DD不爽,直播主也開心.
辦比賽就是發揮自己演出的場合，心態確實很重要沒錯，有些事沒自己試過當然不會曉得是怎樣的狀況，這只能說是見人見智，一堆小V不見得能站上這個大舞台，我是覺得要多珍惜這種機會就是！
天國的麥塊。。。。。也就只有stars的人到ID服被炸上天了
還有就是當誰誰誰沒參加也會出現「啊不忠啦」、「怎麼不約誰誰誰」之類的
哪次辦大活動沒被騷擾的，運動會這三年都有厄介發作偏偏都讓她們主辦者看到，馬車用轉盤抽的也是有厄介哭夭實力不均，根本有病至於她們的大型企劃，說真的大拜拜、夏日、聖誕，就夠忙了，更別說她們現在主要收入是工商，事前準備更是要花時間溝通、背資料當然她們也因此得到相對應的高收入，但身心狀態真的要好好注意跟調整、休養，身體健康人生才走的遠啊，不論是她們還是觀眾都是如此
頂多適合派對遊戲，贏了開心，輸了也開心
應該來辦搞笑競賽，或是超級變變變這樣的競賽
我提議holo應該舉辦吸奶嘴大賽做為年度賽事，由我們的Holobaby舉辦並擔任評審，而每個人都將擁有一個具備自己風格的奶嘴配件。參賽者需要一邊吸奶嘴一邊完成評審的要求，最後讓評審評分最終優勝者將獲得：吸著金奶嘴的金YAGOO大頭小人獎盃！
雖然我看到他們玩一些自己有在玩的遊戲時如果連有些基本的操作做不到時是有點難受 但我自己是覺得他們玩得開心就好 反正又不是職業玩家 而且也知道他們本來就沒在玩那些遊戲 做不到 不知道也很正常 反而看到他們慢慢變強會更開心 比賽能不能勝對我來說根本就沒差我自己是沒有想過如果他們對手是一直有在玩的人時也能勝 除非是宣言要超級認真對待這個比賽再每天一直像職業選手一樣不停練那就會有點期待😊
主要還是 競賽遊戲只有少數人在玩...多數都是雜談跟冒險、小品類的居多....你要他們練一練還是給人虐還要觀眾接受...基本上就是不可能，就像是運動會連這種東西就只是好玩的遊戲，也能臭...只能說實況主的比賽就是會這樣，雖然人氣可以集合，但後面衍伸的問題都是主辦跟表演者要扛的...除非你說他們都是主流競賽團體，那還沒話講...因為不打競賽就沒人看阿!!打輸了也可以一直練同一款
OW那次想平衡要嘛換人選要嘛混團打吧，不過混團又有人要發病了😅
混團是肯定有人發病的，但如果要選的話我是支持的
從startend入坑, 雖然這個發展很可惜不過實際情況就是這樣如果只是自己給自己比賽壓力比較多人ok, 輸了大哭一場也是回憶, 但是來自工作跟觀眾的壓力實在太委屈, 認真盡力反而得不到認同
同樂會而已 想太多了 玩的開心就好
高強度的競爭性跟社內互助互愛的風格畢竟有衝突,反而大型生存/RPG向的多人伺服反而更合適,而且這些更容易讓星們融入(先把RIO拉進女團再奪走青君的人設W)不過社內每人擅長的直播風格真的不一樣,AKI TOWA 志趣家擅長對外,空媽 AZKI重心在社內(平內亂),35 船長 族長則常有極娛樂性的企劃,德古獅就...不說了.這樣一堆生態各異組成的箱真的很難有統一標準呢.不讓推們有壓力的支持他們就是最好的回應
真心感謝TOWA願意聊這話題，也感謝烤出來給推HOLO但基本不看直播的人(例如我)看我是很喜歡快打6，有玩也會看人玩，兩次CR杯也是少見幾乎全程跟完，綜藝和技術效果都很成功，最近也剛好有在跟別人聊箱會不會快打6比賽，結果一直沒有出現那個氣氛很奇妙，一下子很多人集中在開台練習，進度也挺不錯的，好像隔天只要官方宣布一下就有東西不奇怪一樣，可是就是沒有，搞得兩個多月以來像是我自作多情了經過之前幾次比賽慘案，我想官方也會更加謹慎看待辦比賽的「必要性」，OW那次我沒跟，只是隱約感覺有些人在吵一些不妙的問題；氣泡方塊是我很喜歡觀賞的遊戲，看過之後覺得船長反而是壓力最大的那個，甚至有心理創傷，我相信雖然沒特別明說，但就算有再辦其他比賽她也不會參加了你看看表面上最和氣的HOLO運動會，最近一期都顯得冷清很多，代表越來越難辦了
依某成員的新年雜談本來是真的有SF6大賽的只是目前就取消或延宕了你看12月後幾乎冷掉就知道了
@@nickzero1219 可以提示是哪位嗎？
AKI的年內總結那次吧
@@tailbite4815 th-cam.com/video/Zm82nLe-OA4/w-d-xo.html
@@nickzero1219某成員要舉辦的大賽也被延了兩個月到12月後就沒消息了…感覺應該是同個
電競企劃當時時機就很差當時前前後後就有BJ跟summer live已經一堆人忙著練習根本沒時間開個人台了BJ因為被懷疑挑人的關係，當時就有不少人對營運不滿了營運還在那個時候搞這個鬼企劃根本欠罵前後打瓦跟OW瓦雖然是女團內戰，但也有好幾個打到壓力大到哭OW跟齁星打到被虐完全不知道營運當時到底在想甚麼
>BJ因為挑人的關係，當時就有不少人對營運不滿了BJ就有說過是舉手制
我這邊說的是當時的氛圍...他什麼時候說是舉手制的?當然就算是挑人他也不可能跟你說挑人這邊真的沒有人知道
他們是藝人，不是選手，請好好愛惜他們
Yagoo：你說什麼！不要亂說！她們是偶像！噗咳（吐血……
那個電競計畫拿來接工商阿接到瓦工商可以進測試服結果撞到Giruru+Astel+Izuru直接被打到去玩自定義接到OW工商男女團對決結果女團直接被爆打各種意義上難玩
唯一比較有機會可以工商玩得開心的FPS大概只有APEX
說到底就是平衡性問題不管輾壓那方還是被輾壓那邊都很麻煩
應該說平常開直播又要練歌練舞就夠忙了 又要搞電競性質的比賽 正常人根本不可能全方位顧及吧 辦趣味性的比賽或箱推遊戲比較實際 真要搞電競就另外創一個部門比較實在
>vspo
holo這不算電競，就是社內大連動玩遊戲，也是直播者能發揮做效果本事、交流觀眾的好舞台但在holo裡看來成效是逐漸變差，而且各式工作量越來越大，很難再花心力在上面
@@dototxd 成效有沒有變差還值得商榷，像今年馬車杯熱度比起去年其實是大幅成長的。不過越來越難花心力在大活動上倒是看得出來，外務越來越多，要籌畫整個社的活動越來越不容易...
某一种程度来说夏哥那种志在参与，但是每次都很认真的想法其实真的很让人佩服。几乎每次社内举行的活动和比赛都会参加。（当然不排除夏哥是为了撩妹才积极参与）
我相信各種比賽主辦的人也是希望能夠比賽熱鬧且讓人興奮，但是越多期待以及鼓勵就會對直播主造成壓力，雖然是溫馨的話語也是甜蜜的負擔，如果要說舉辦最成功的無壓力比賽，大概就towa的GF了吧，大家都知道就是運氣遊戲，而且是非常吃運氣的遊戲😂😂😂
聽完towa的話我終於了解了…為啥五子棋的雜魚王大賽辦不成，畢竟不是附屬比賽最終稱號會讓人受傷，所以才辦不成，馬利歐賽車只是正賽的暖場，好意也是希望後段的人也能享受比賽，突然發現…巧可老師好偉大，拿下3年的雜魚王承受嘲諷的壓力😂😂😂
大家喜歡看 更喜歡討論的應該還是RUST或GTA5 RP之類的大型伺服器 競技類還是少一點😂
不只箱企劃變少連成員也變少，哭阿
箱推遊戲還是以簡單好玩有好體驗較好
To | wa: 我不能令她使出全力。jpg
作爲比較輕度的觀衆，當然是覺得，聯動的比賽大家都開心就好。不過如果遇到自己喜歡的游戲，當然也會希望自己的推能夠贏或者享受比賽，不過就算她不會玩也不會怎樣，畢竟主播也不可能什麽游戲都會玩。
其實講白一點 就是營運沒跟成員好好討論 這個遊戲企劃真的就是營運跟營運互相宣傳 理解公司跟公司組成企劃的人一定會懂 由合作方指示要誰來宣傳 出人力的不會跟旗下討論 只會在企劃成立後告訴成員你要參加這個企劃 為什麼？因為這就是宣傳企劃 這企劃一出來公司就講明了 我知道一定有人說明明像valo就不錯啊 因為大部分的人其實都有玩過 不要說有沒有練習所以才會玩 人家不想實況而已 而且成員又是常接觸 默契夠的 但ow就很明白了 營運潛規則+企劃問題 直接告訴你給我參加就對了 練習是你們的事 這企劃沒人有錯 就是流程沒考慮過而已 宣傳部分我覺得沒問題 公司一定有達到自己要的目的 但另一方面自家成員給人觀感就是實力問題 潛規則真的無解 如果給隔壁社 絕對比這裡有趣多了 兩個社有好有壞 但可以確定的是兩邊成員自己舉辦的絕對比官方的有趣
你幻想多了。
電競企劃嗎...算一成功一失敗 還可以再改進(個人想看SF6比賽w
畢竟遊戲實力這東西太吃天分了，天分不夠就得用時間來補，但他們又沒那個時間，實力差就無解了
比賽有輸有贏有人能接受有人不能接受😢
實力上的分差真的很難去處理像運動會，只要有白上或獅白的組別就有很大的優勢之前試過隨機抽選試玩比賽就抽到白上獅白星街towa虎鯨一組的夢幻隊伍，結果當然不用說是輾壓眾生，這結果令黑35亂分組或應該隨機分組的觀眾立即收聲😂
看來除了純靠賽的比賽(寶可夢搖手指、麻將之類)都不好辦了
競技遊戲真的沒辦法 就是會有實力差距，我打apex遇到整場新手 我也不覺得好玩 還會愧疚希望他們能找到平衡點吧
比起辦認真打的比賽（就是真的要練實力分勝負那種）我比較想看像Rust那樣一大群人能一起玩的遊戲，S2的全員進攻魔王兔田城我到現在還忘不了😂
剛剛朋友才問，為什麼我推的獅白沒參加馬車，我不確定她有沒有說過為什麼，印象中從來沒看她玩過。在想可能是一方面是她的遊戲氛圍向來以輕鬆為主，一方面是以她的遊戲力想練起來一定不是問題，參加比賽當然會想贏，比賽本來也就有輸有贏，拼一點會被說炸魚，不拼又會被說不尊重，為了不讓自己陷入這種處境才避免參加這種場合。說來可惜，誰不想看自己的推在比賽中大展身手呢。
是的，獅白她是準職業級的FPS玩家資歷，RUST不參戰就說過，她是一上場就是拚全力的人，但拚下去就難收場了，MC運動會就給大家看過，現在新伺服器的拓荒，也是看獅白把終界龍幾乎是自己Solo掉。(跟族長與永遠大人一組去打的。)然後這種事情，就是箱的取向，Hololive就是玩 偶像狂熱(【這也是左算右算剩下來她們這些女士玩得起的一條路線】，要專業化，那深化下去的時間空轉成本、現在公司每天都在燒大錢，特化的客群大小養不起現在這麼龐大的營運負擔。)永遠大人自身也是算一腳踩在外面對接的人，感受一定更深。但這種事情就沒有太多的討論空間，因為是先有個事實，再來討論應用，【是有個前提下，去看剩下的可能性】。(去年她們上市後，就演唱會火車一路催到底，今年看起來第一棒是羊羊之後，就要換天使了吧?她也整理好一個專輯要衝歌曲了(現在買還有先行特典)。)(看向 5th Fes 是4場次了...直接兩天的中午看到晚上去，Hololive各種意義上的自體噸位已經不是同日可語了，這樣的產業開這麼大的規模...剩下就是打平收支為目標了。這麼高強度的粉絲變現，會很快就枯竭的。)
有呀第一年有參加過全場畫風最不同的大白貓大家在飆車大白貓在兜風看風景www超可愛聊天室：一定是因為不是開購物車🛒
印象446之前說過沒時間練習做好準備的話不會參加吧
實力差距太大，然後又有男女 有少數人發病，在加上女團沒啥時間再練。
開始用X後發現這種類似鬥蟲的情況在日本超級誇張別說社內活動了，社外接的工作都被劃等級拿來比
生日周年，社外工商，大型節目，節分活動
都已經夠忙了，不止是考驗成員的能力，也考驗著運營的能力
你還少寫到，周邊監修、簽名、上課、開會、開自己的固定番。XD
其實最簡單的例子看船長..... 俄羅斯方塊那次 也是花很多時間才練上去的 但 只要跟其他成員 實力差太多 就很容易被攻擊 .....畢竟不是每一個人都能接受自己的推輸得太慘 沒有遊戲體驗 ~ 我自己倒是比較希望他們能 開心享受 遊戲就好了 ~
明明阿哭呀打爆別人就很OK
要說因為你太強就只能滾去當教練或解說也是有問題，畢竟太強也是她們努力過後的實力
但你說讓那些太強的人參賽，對整個比賽的觀看體驗的確是有一定影響，不是每個人都會看沒有懸念的比賽，而且就算是本人也一定會覺得蠻不好意思的，像來虐菜一樣
俄羅斯那些一對一比賽 把這個缺點，突顯得太明顯了 馬車這種12人比賽沒那麼明顯😂
馬車還有雜魚盃讓實力沒那麼強的可以開心玩
不去：不合群
太強的去：虐菜
太弱的去：公開處刑還要笑臉
觀眾：又有分我要看、想推屌虐人、不想推輸、看推被電不如別去
加起來就是口水戰要素
大賽本來就應該是輕鬆取向，讓大家增進感情用的，但是某些粉絲會把輸贏看得太重，最後就會影響到推的情緒，與其變成這樣真的是不辦比較好
大賽當然還是勝負取向
只是想增進感情的話就不是大賽，而是辦其他活動
就跟友誼賽一樣，勝負雖然不是重點
但沒有觀眾想看到雙方都放水胡鬧嬉戲的友誼賽
所以重點是要辦怎樣的活動是增進感情且完全與勝負無關
單指大賽的話當然還是勝負取向，但是Holo的大賽完全是趣味取向
所以每年都有大批認真魔人跳出來批評難看或是比賽不公平
因為很多一日粉絲搞不懂Holo比賽一律是趣味取向...
@@dbonholo4978 問題有時候連成員都會認真起來，印象就有幾位瑪車比到最後輸了哭的
不是說認真魔人是對的而是有時候成員到後面都會認真起來這時候偏激的粉絲就會上頭
@@dbonholo4978 不想勝負的話根本沒有辦大賽的需要，開同樂台即可
辦了大賽，粉絲就是想看到自己的推在賽前努力以及在賽場上的發揮
而不是辦了大賽結果參賽選手全部都跟平常一樣隨意嬉鬧
這樣一來賽前的練習直播和認真比賽的選手全部都變成笑話，誰認真誰輸
有這種心態才真的是一日粉絲
辦了大賽就要認真用心，不想認真也不想用心那就開同樂台即可
就跟35常開觀眾劍魂台與35P互動，這就是開心成分
問題可能是與男v聯動會被獨角獸罵，hololive有很多真愛粉和獨角獸，towa以前就試過玩fps時出現男聲而被獨角獸燒。現在hololive全員的皮都加上心形眼晴，上年hololive summer的短視頻，JP和EN組都是v在扮演觀眾的女友。yagoo想把holo定位為真愛勢，就要避免overwatch 2那種男女v聯動比賽。
湊齊人很難是一回事
想想"比賽"本身就很考驗參賽者跟觀眾的心態了@@
就連和實力完全無關、最吃運氣的搖手指大賽
也會有出場時間差距(有人被秒)和選角(個體質、特性)的差異而產生不平衡
最終還是讓她們自己評估哪些比賽值得辦比較好(因為後台數據都在她們手裡)
要同樂的話 平常像動物派對互毆或是人生遊戲之類的 大家才會看比較開~XD
讓我想到2022那次櫻兒舉辦的運動會，為了時差而不敢約全部en組的成員參加，結果被人家罵……
本來人數多就是為了有什麼活動時可以很簡單就組起局。
但是變成指明要求去邀請某些成員卻反而搞的很麻煩。
箱推的效果沒了不說，反而成了拖累。
主要是現在還要準備之後的FES LIVE 還有自己的生日週年 海外的還要飛去日本才行
甚至還有工商的錄製 時間有限就更難喬 光是平常是否直播就難了
再來就是拿手的遊戲也不一樣 有些人偏FPS 有些人偏動作 甚至有人連老任遊戲也沒碰過
不是單一原因啦
是各種問題疊加起來變得越來越難以克服
壓力應該是最大的因素，連星街也說不想再承受賽前壓力了😢更何況還有其他很多東西要忙更不用說練習了，和自己同社的朋友競爭感覺也不太好受，雖然會有很多有趣的事情出現，但也是考慮到身心狀況，大型比賽也是少辦為妙
都快忘了holo原來是主打偶像了(X
其實大家也知道holo成員都不是遊戲專長，但總是有人覺得自己的推是十項全能，每個人一天都是24小時，不可能每個面向都全部顧到，更何況顧到頂尖，作為粉絲就是看他們在場上玩的盡興，要是能因此獲得更多機會、認識更多人或是工商邀約之類的才是永續經營之道
我覺得可能是打槍箱太成功了，cover可能有點壓力了吧…(不得不說槍箱的3D真的蠻不錯的
我覺得這種箱賽反而是能促進箱內交流，不然都各播各的，不過問題在holomem社內idol和活動太多，時間有限，幾次辦起來又各種問題。
這問題怎麼解決呢？
推一個十項全無，偶有佳作的就搞定了，譬如我大35😂😂😂
@@WFUfCCC 也還好吧 跟兩大箱比差距還是超大
@@WFUfCCC 壓力倒不至於，賽道都不同。如果打槍箱突然開始頻繁弄各種live，那才是壓力
其實追根究底還是觀眾的反應去影響到大家的情緒跟聯動的方向。不論玩的好或不好，實力平不平均，沒有遊戲體驗等等都有人有意見，既然這麼麻煩熱情當然漸漸就被消磨光了。即使Holo再和諧，嘴還是長在觀眾臉上，傷人的話語減少了，多點包容和愛的話也許會有所改善吧。
我也觉得粉丝是一大主因，输了的本人心情就够差了，粉丝还会出现怪声怪气的人，那边留“啊...”，“呜哇...”，“这有点...”气氛就够差了，不是给鼓励是在那边加重让气氛变得更差。
最讓他們心累的就是，如果一個計畫花了非常多努力，但還是有人惡意攻擊，就算知道是樂子人故意，就算心理建設再強的人也是會受傷，只是走出來的速度差別而已。所以成員會慢慢不敢再花心力準備也是情有可原，當然有些人還是很努力籌劃，真的感謝他們
完全同意，TOWA很含蓄地把鍋往營運丟，實際上有問題的是一日粉絲啊...
@@Fan-ct6bm miko大運動會被sc攻擊❨還要無恥地收回❩，畢生難忘😡
@@knightwan8524 其實我主要也是在指這個事件，那次看的真的是心疼miko 不已，看到miko整整差不多十分鐘沒辦法好好說話，心整個揪在一起😭😭😭，怎麼會有人惡劣到特地投SC來責罵別人，還好miko身心堅強，後面幾年還是成功的辦成了，也感謝486還要mio媽媽的陪伴
覺得以前辦〈神界〉那次應該是最適合的了，一切都交給運氣，不會有誰強誰弱的問題，還可以有很多精彩片段，感覺真的是最適合的了😂😂
寶可夢搖手指大賽也不錯 還熱血
@@jerry-no3kx但還是被燒了一點，什麼角色優勢啥的
個人覺得這算「不可調和」的矛盾了，無論我們平常再怎麼強調一樣米養百樣人，一個作品或是團體終究有所謂的核心客群或是目標客群。這些客群是會在前幾年的宣傳、活動還有相處中主動或被動的累積與篩選。
而我認為Hololive在這幾年的活動的客群並沒有累積出以競爭為氣氛或背景的狀態，在這種狀況下如果出了完全不一樣氛圍的活動會出現矛盾是很正常的
但個人是比較喜歡目前這樣狀態的Hololive的，像我其實不喜歡太過綜藝的比賽+懲罰遊戲的企劃，而hololive雖然常被調侃是藝人團體而不是偶像團體，也相對少有這種企劃。(我沒有刻意統計，可能不完全正確)
Overwtch那張對戰圖出來，我也笑了。Holostar那邊根本精英，Hololive那邊我跟本沒看過他們開過幾次Overwatch，這個分配不對吧XD
本來hololive就不是主打互相競爭，而是在各自領域發揮。箱內競賽類還是少作為妙，各人都身心俱疲又容易炎上。
是整個業界合作共榮
沒啥好對立的
問題可能是與男v聯動會被獨角獸罵，hololive有很多真愛粉和獨角獸，towa以前就試過玩fps時出現男聲而被獨角獸燒。現在hololive全員的皮都加上心形眼晴，上年hololive summer的短視頻，JP和EN組都是v在扮演觀眾的女友。yagoo想把holo定位為真愛勢，辦overwatch 2那種男女v聯動比賽就會有風險。
不全然如此，HOLO本身箱內競賽輸贏又沒什麼影響，也不是強制參加，而且久久才一次。如果真的覺得少做為妙，去年大運動會後狼媽跟35想收手就不會出現一堆挽留的聲音了。比起競爭問題，成員忙碌難喬時間這點影響反而比較大
想要玩遊戲玩的快樂，越來越深入後才會開始想要練習技巧
看著她們比賽一直犯錯誤後自己花時間改正，享受著她們開心達到目標和前進一些，覺得這些很開心了
好希望holo也能辦跟虹社一樣無厘頭純粹好玩的大會。。不會有輸贏的問題
輸掉也很開心
沒辦法
太弱有人罵、太強也有人罵
雖然其中肯定有一些只是見縫插針的anti
但不辦才是最安全的選擇
最主要還是人數已經變多的關係，想要辦大型活動已經非常困難了，之後應該就變成各自連動，然後就是各自的小團體頂多偶爾互相連動一下，老實說看到隔壁彩虹社的畢業慘況，我還是覺得HOLO成員自己維持自己的步調就好，不然強迫去做不喜歡的事情，早晚熱情都會消磨殆盡，已經有一些成員心態已經疲累，實在不適很想看到因為對工作失去熱情傳出有人要畢業的消息
齁跟虹經營方式不一樣，齁比較像菁英模式，平常工作忙得要死還要兼顧直播，要參加大賽就是靠燃燒熱情，還會累死自己，虹人數多又比較放養，不參加大賽連曝光機會都沒有，兩邊情況差太多了
齁跟虹經營方式不一樣，齁比較像菁英模式，平常工作忙得要死還要兼顧直播，要參加大賽就是靠燃燒熱情，還會累死自己，虹人數多又比較放養，不參加大賽連曝光機會都沒有，兩邊情況差太多了
有感而發，只是單純希望HOLO不要重蹈彩虹社的覆轍就好
感覺邏輯有點怪
虹明明更偏各玩各的吧? 這也是虹一直被詬病的
Ho如果越來越獨那才是走虹的路吧🤔
ho當年能反超虹就是因為更有組織性
每個人都維持自己的步調不就更像虹了
社內大賽除了現有觀眾爽對大部分成員都是負擔
開放有意願的成員參加外部大賽才是正途
這就是現狀阿XD
現在就這樣啊w
所以就有人第二名很開心也有人連輸4場哭爆阿
潮流變了，現在是社外比賽比較爽😂
參加外部賽事
V還要擔心對手或隊友會不會因為自己的名氣被真愛粉攻擊
或是導致其他參賽者甚至大賽被炎上
對於V本身壓力也是不小
辦大賽吃力不討好 什麼勝負的觀眾又會自己燒起來… 真的很難做啊
最常見的就是「某某太規格外，破壞比賽性，不能參加」，怎麼強就只是業餘好手而已，講的好像連職業都能屌打似的，結果有實力的人就這樣不能參賽了，更不要說有些人的實力明明就參賽後練出來的，卻被講的像是來欺負新手
也很常見的「分組不公」，這種理由各種也最難搞定，怎麼分都有意見，連隨機抽都會被說話，搞的沒人想當主辦
最近很常有的「某某都不練習，有夠自大的」，有些人來參加就是開心而已，平常還一堆要忙，結果在那逼人家練習，結果勸退一些志在參加的人，同時也逼參加的人要花大量時間練習
本來這種比賽大家一塊開心玩的（包含觀眾），也順便給大家開台的主題，明明大家都是開心來玩的，粉絲們也看開心的，輸了比賽大家也是開開心心的，結果少數的粉絲卻搞的像是正式比賽，在那掃大家的興致😡
大賽類型的企劃我都是抱著明星賽服務粉絲的心態去看的
只要她們玩得開心
我也看得開心
而且也可能因為這樣的企劃
喜歡上其他的成員
真的有時是粉絲太認真把氣氛跟勝負看得太重
這樣對推的壓力真的太大了
問題可能是與男v聯動會被獨角獸罵，hololive有很多真愛粉和獨角獸，towa以前就試過玩fps時出現男聲而被獨角獸燒。現在hololive全員的皮都加上心形眼晴，上年hololive summer的短視頻，JP和EN組都是v在扮演觀眾的女友。yagoo想把holo定位為真愛勢，辦overwatch 2那種男女v聯動比賽就會有風險。
每個箱都有適合其風格的大會方式 ho我覺得歡樂場是最適合的方式 像神域或搖手指之類的 不過競技類的我覺得上次的寶可夢跨國賽也很有趣
之前的相撲大賽也滿有趣的 XD
這種超大型連動企劃
我自己是且看且珍惜
因為當人數變多
行程與事業越來越繁忙後
就難以把人湊齊
更別提還有不少「把單純享受樂趣的初心忘掉」的人
會在這種大賽爭吵甚至攻擊他人
雙方實力落差太大，真的很容易讓比賽變得不是那麼好
除了會因為落差過大而沒有什麼精采、刺激畫面外
就是認知到自己這陣子的長時間努力還是遠跟不上對方時的挫敗感
這個不管是在哪個類型的競技都一樣
然後除了某些人說的和我們平常就有感受到的各成員們這幾年因為工商、演唱會等活動變得比過去還要忙(尤其是有幾位還忙到身體健康狀態出問題)
各成員們本身喜好的類型也是蠻難找到一款適合的遊戲
就以我自己來說，曾找了自己認識了3、4年up的網友要一起玩些遊戲
那時還特別找了幾款合作類、雙方競技類看他們有沒有要一塊玩
但不是美術不合胃口就是類型沒興趣
光是我這種只找了少少幾人的也會碰到這情況
hololive這類有著眾多成員的肯定更難
但如果未來她們是以平常那種少少的幾個人聯動方式去做活動，或許難題會少些( • ̀ω•́ )b
至少可以先在成員中把相似興趣的聚在一塊去設計活動~
這樣比起來還是搖手指大賽比較沒困擾
純粹的運氣對決、贏了輸了都有效果、也比較沒壓力
哎！真的，到底哪個粉絲會喜歡看自己推在比賽中輸下去的感覺
雖然就我自己對於看推輸這件事情是看很開
覺得比賽本來就有輸有贏
但不可能每個人都能有一樣的想法，總有人會接受不了
加上要舉辦社內比賽總得有人去扛"主辦方"這個差事
那不如還是"個人"去參加外面辦的比賽吧
還不會有那麼多事情要處裡
對啊，看得很開也不等於不會不好受，雖然會想著嘛嘛輸贏常態，但是多少會有想法，這種微小的情緒在龐大的粉絲量和時間的積纍，再加上信息繭房和互聯網成分混雜，遲早有一天會鬧出不愉快的事
35P：み俺恥
輸贏都沒差
但是能把故事看完的人
才是好觀眾
因為自己在意勝負就要別人努力，其實很病態
holo箱內真的只適合輕鬆玩的項目...
但目前快6 大家水平都滿高的 炸魚現象只要低一點 我覺得都能開心玩
感覺towa有點想要cr盃或v協的那種氛圍 但箱內目前很難(大家都是大v等級...光是自家節目 練歌練舞3d 生日 周年 就自顧不暇了)
拉普也是偏喜歡那種氛圍的 但真的身體堪憂...
當然比起那種韓國垃圾經紀公司的行程 算好多了...(各國巡演無休息 回國綜藝 抽空晚上直播 身材管控)
不用跟韓國真的偶像公司比啦…韓國還有偶像運動會欸(還不是比娛樂的…
簡單的說合作型企劃應該會比競賽型好，除非是賣快運動會那種趣味型競賽。
即使是VSPO 這個以FPS為重心的箱，企劃內部比賽類活動時都會加入不同元素，如加入特別水平的觀眾，一次過比賽多種遊戲類型（apex活動），對戰結果預測（可獲分數）/無限技能賽局（valorant） ，遊戲相關的問答（OverWatch）等等。
加上成員 都各自參加過不同大小型的外部競技活動，才成立 相對正面的環境。
希望 HOLO的營運 會注意到這些隱形的要素來發展 ，讓HOLO可以延展開來。
當時搞那電競品牌企劃就沒什麼人看好，因為和HOLO箱內風格落差太大。HOLO本身是走偶像IP和LIVE表現，還有元宇宙設定，其實不同元素已經很多，實在沒有特別必要再往競技那塊發展，放手讓自家成員能參加社外比賽其實就夠了
@@kenswshin 個人認為 HOLO加入的動態 對此都會有幫助。相信Riot one的live 如果沒有HOLO的官方加入 不太可能會登台。
即使是輕度的加入 成員和相關社群的互動 都有明顯的增加。
@@simon_Mui 是的，所以我支持營運放手讓願意參與的成員去社外參加，但如果是要由HOLO自己再去弄個品牌來維持，就像那個HLZNTL，我並不看好，畢竟旗下成員時間和精力有限，有可能陷入貪多嚼不爛的情況。
以今年馬車杯的盛況，預賽熱度就已經超過去年，其實可見HOLO目前的情況是成功的，比起再多弄新品牌或其他要素，趕快把舊有的主軸弄出來可能會更好，例如HOLO ALT系列企劃，其實HOLO本身有很多要素都才做到一半而已，根本還沒發展完。
0:28 讓我想到overwatch剛上市的時候，我們男生找了一群平常會打遊戲的女生來玩，就算男生4個人掛機還是能把對面壓制的慘狀
以現階段減少辦箱內比賽的頻率是必然的，與其承受各方面的壓力去比賽還不如拿這個時間去調整身心
主要是佔的時間太多，人多要協調時間就很難了。而平衡問題用團隊賽/加限制來分攤。
這種箱內活動其實有舉辦的必要，希望她們可以和官方協調出可持續的方式
其實就是想企劃的人沒想到平衡性問題
這就直接證明不適合再繼續辦這種競技遊戲的企劃了
比起拚上限的職業賽
一般玩家比賽自辦的前提性是平衡
平衡都做不好再怎樣有效果都難
我覺得近期箱內辦的比較成功的比賽是去年二月的apex連動吧，整場比賽都很歡樂，男女團連動的氛圍也還不錯，後面好像就沒有看到這種比賽了😢
對我來說 ~只要能看到 成員間在遊戲中的互動就夠了~ 之前的 rust 和 ark 就都還不錯
所以互動類才會那麼歷久不衰 如麥塊(只是上線人數 寥寥無幾)
Rust直播的時候，她們的聊天室直接在吵架⋯⋯
@@ansonchen1995哥布林和獨角獸鬧事就不要管他們了
企劃本身是好的
但部分觀眾，數字廚之類
基本不在享受企劃樂趣
而在意勝負和數字
甚至他們本身，平時根本沒在看
然後在各種媒體作亂
還有互相攻擊
（可以去推特之類看，噁心到吐出來都不過份的程度）
從賣塊，運動會，馬車，連動，期數，箱側
一切能比和不能比的，都會有人鬧
↓
勞心勞力，費神
↓
吃力不討好，開心度全無
不如別做了
船長還曾經把可夢全部技能給背下來
辛苦成為解說役
彼方在MC內
甚至因為被觀眾假飛鴿
搞到難以做人
正常輕鬆玩需要練成這樣嗎？
不就是部分觀眾造成的壓力？
其他例子還有很多，不信？
去看看當年法環，FPS，
的留言，有多少在戰強弱的?
就算幾乎是單機
這些人一樣能發神經
ooo比較強
XXX比較優
yyy用xx流派不算
rrr用了骨灰，魔法所以不算
MH系和FPS民，就更神經病了
更糟的還有“我覺得”這種類型的觀眾
譬如，我覺得ooo應該給家裡xxx元
正常觀眾：
能玩就已經很好了
能過就已經值得獎勵了
分析過頭只是噁心⋯⋯
主辦比賽的方向性很重要，箱內競技應要以娛樂的表演賽為主，而不該像職業賽那樣硬核的勝負，自然必須考量實力平衡去制定規則，不然會鬧的箱內觀眾跟成員都不開心。而如果想認真勝負，大可像startend 那樣成員組隊去參加外面的比賽，大家看得都開心。
其實從主打的標語看電競企劃應該也是想讓人輕鬆打也有樂趣，只是拉男團出來輕鬆打，女團這邊大半新手要輕鬆打根本不可能
除了天才吸血鬼，沒人是十項全能，厲不厲害是其次，有趣和歡樂才是我看比賽的點
頂峰後迎接你的只有下坡
讓我想到偶像大師動畫 裡面初代偶像 也是一群默默無名的偶像
在大家的同心協力、一同奮鬥，最後不只感情很好，也都變得十分有名
但是彼此之間卻因為工作的繁忙，變得沒辦法一起休息、娛樂，最後還因為某個表演的C位爭奪，讓主角失去重心
果然還是希望觀眾不要有太多的責難，畢竟他們也是人，有擅長跟不擅長的事
讓他們好好的發展自己的特長與特色才是最好的。
holo的人一直不走出社內就會變成看來看去都那些梗，V最協跟VSPO成員的互動還比較好看
搖手指大賽就是最完美的活動阿
不用努力 全靠運氣
蠻喜歡看她們辦這樣的競賽活動的，像是去年的寶可夢手指大賽，以娛樂性質的方式辦理賽事我覺得有趣多了，太過著重輸贏反而太過無聊了
有些觀眾甚至會在奇怪的地方給你牙起來，根本防不勝防
前年菁櫻辦運動會就因為自己的紅組有全部的火建成員，結果被投sc長文批駁🤔，直接在直播上把菁櫻弄哭了😢
別說了⋯那是真的難過😢
好像不是實力不平均吧，印象中是臭罵說沒找en的成員（簡單說火雞那次的發言被斷章取義的來罵）
不是太多，是火建很剛好的全部同隊
@@まぅもん 我知道了，我改一下
也不是，是因为miko说错了阿火没参加运动会的时间，SC的意思大概就是说MIKO以前不火的时候捆绑火建营销，火了之后连阿火有没有参加都记错时间，根本就不是真心对阿火，导致miko破防哭了。
EN的策略很好，不是喝醉就是熬夜到瘋掉，趣味性超高的😂
公司策略的主副分明可能有點隨波逐流，畢竟HOLO是主打偶像，而不是競技類型
可能隨著各大競技類遊戲V們、實況主互相聯動產生的巨大影響力，這讓公司決策團隊也心動了，想分一杯羹
但這很好理解，因為VTuber產業就是隨著人氣話題性在發展
對他們這種大公司來說保持現況就是一種退步的表現，得要不斷的突破跟嘗試創新，結果下來壓力就是到了V成員們身上
我覺得箱內競賽不是不能辦，但是項目要慎選，FPS、DOTA、格鬥類型的最好小心避開，更趨向趣味競賽那種的，就拿賽車來說，像瑪里歐賽車這種還有道具互砸的可以，但跑跑那種就不要，換言之，重點是競賽過程不要太技術取向，能夠有效果、有趣、有成員間化學反應的競賽比較好，成員和觀眾都比較不會較真，而是享受過程才是最重要的。
因為隊員太強只好限制選角了，然後某特級咒物爆誕，參賽99人有96人被康
你什麼時候產生了另外兩人不會被衝康的錯覺（X
@@Yukuko_Kumo 特級咒物牙起來連自己都鑽啊
個人覺得 最近holomem都一直說這話題 族長 mio 都在說。感覺得出她們都想有整個箱的遊戲或大賽 就看運營有沒有想法或是官方活動了😅
溫柔的TOWA
其實還有一些原因就是扣除新人，蠻多老成員在出道好幾年得情況下身子還有心理都有點疲憊了，會需要一個調適期，加上現在每個人東歐很多工作要忙、三不五時就要錄影錄影啥的，沒有太多精力去參加類似大賽（加上也害怕造成一些爭議，吃力不討好
說穿了就是吃了不討好，對目前還能舉辦這種大型連動的主辦都要好好感謝~
比賽我覺得還是純運遊戲就好
搖手指大賽不錯w
Aki好像說有機會開新的ARK服？希望還有機會看到這種大型活動
以前箱推有麥塊ark三不五時就有成員偶遇+長時間在線
現在要一起玩都很難 還要喬行程
別說私下練習了 休息時間可能都不太夠
想要好表現技術or心態也調不過來 參加的意願就更低了
而且直播也開始比較偏向有趣的遊戲 (畢竟短時間又有高度觀看度)
不太需要練習就輕鬆玩的大賽比較容易辦成 (ex:搖手指)
像今年的運動會就可能涼掉(沒說死 但覺得要涼)
兔建夏祭也是很大很有趣的活動 但是那個是真的很難抽時間
競技類其實最近有個蠻成功的例子啊
貓狗的漆彈3大賽
現實一點的就還是參賽的人強度落差不要太大
或是分強度梯次抽籤
競技類可能解法就這樣了
雜魚杯也是這個道理
其實那是透過gamer組強到可以操控比賽走向演出來的
你知道Okayu的分段跟其他所有人都不在一個次元嗎？
憑她在的分段她想要的話
是完全可以讓對手沒有遊戲體驗直接被車過去的
Okakoro可以辦這個比賽是建立在她們本身真的很強
這個條件放在其他人上是很難達成的
貓是有強啦
但漆彈來說的話還不到異次元強度
有沒有比狗強都很難講
不然貓隊不會打到只有一勝
.
不過競技類大概就是這樣了
沒有一定強度的
真的就不要勉強了
這樣就沒辦法讓所有人輕鬆參加了QQ
@@nickzero1219
我是不知道你漆彈分數多少
也許你提供一下你的X rank分數好讓我知道你是不是真的知道漆彈的強度差異
我不否認貓很強
但你說的異次元強度跟Olucus的戰績就對不上了
難道你要說這是貓放水到讓自己最後?
Holo本來就不是主打遊戲力的箱 不用一直執著要往這方面發展吧
不是發展 而是明明自己箱內想辦 想開心玩 但終究因為種種外部原因辦不起來 總有些人看事的方向就跟V不一樣還要爆氣出來謾罵的
@@chocolate_spiral_mocha 如果是因為粉絲原因就不太好
@@raychen6157 這就是無奈的點 人多了 粉絲的種類也多了
明明就只是想開心辦個活動的事情 卻要顧慮到一大票人的心情
箱內人越多 需要顧慮的也越多
明明是想玩才辦的 但主辦卻往往不能好好玩 累個半死還要受一堆人的監督 罵一些無論有理沒理的話
講真的 外面企業辦活動可以收入場費 賣門票 租場地給廠商賣東西來賺錢
而V作活動有什麼好處呢?
沒有 沒賺錢甚至還要花錢 個人開的活動經費都是自費 公司只幫忙聯絡廠商
開活動的V會長粉嗎? 或是周邊會賣的更好嗎?
也不會 在觀眾心目中 活動辦的好是應該 辦不好就該檢討 該罵 甚至被燒
在目前環境 目前的規則 由V自己辦的活動會越來越少是正常的 再有愛也沒辦法一直當燃料燒 (被燒)
@@chocolate_spiral_mocha 問題可能是與男v聯動會被獨角獸罵，hololive有很多真愛粉和獨角獸，towa以前就試過玩fps時出現男聲而被獨角獸燒。現在hololive全員的皮都加上心形眼晴，上年hololive summer的短視頻，JP和EN組都是v在扮演觀眾的女友。yagoo想把holo定位為真愛勢，辦overwatch 2那種男女v聯動比賽就會有風險
@@chocolate_spiral_mocha HLZNTL就是hololive自己成立的遊戲品牌，看來像是yagoo自己要去發展遊戲。不知是他想去模彷彩虹社, vspo，還是想用hololive的人氣去帶動holostar。
这就不得不提到五期生的联动游戏了😂真的相当平和还不会被烧😂😂😂
三位勇者打白色魔王www
個人技術吃重的遊戲的確該考慮隊員組成，overwatch 那次在賽前就大概能知道結果了。
不過我想那次營運應該單純只是想要避開男女混合會造成的麻煩。
光女團自己辦的競賽類活動就常常有粉絲在吵架了，有時吵一吵還鬧到V身上。
男生混合，如果遇到不理性的觀眾就慘了，台灣自己實況主就有個叫UZxxxx的遇到，因為時常跟女實況主玩，結果在人家DC頻道怒罵
TOWA大人說到一個重點，實力相差太大，不只是弱的一方很難受，強的一方也不好過。日本人的觀念是比賽一定要全力以赴（當然是在規制內，不是韓國人那樣犯規也要贏），比賽不能放水的，放水是看不起對手，日本人會覺得比賽被放水，被看不起了，是巨大的屈辱。所以他們不放水，其實是對對手的尊重，即使實力相差懸殊，也不能故意讓賽的。
這就變成，讓賽就是在羞辱對手，不讓又根本是在虐菜，強勢的一方遇到這樣也很困擾。
Miko的劍魂不一樣，那不是比賽，那是在玩梗。有些時候需要讓一下才能玩到梗。例如要讓Miko打破他的牆壁人外皮，才能出現裡面的歐吉桑。不然歐吉桑捏得那麼像，打不破露不出來就白捏了。
還有紅燈人當然不能動了，紅燈要停。以及惠惠，爆裂魔法後就趴地，這些都是玩梗，那不是比賽。
畢竟Holo跟VSPO這種電競取向的箱不同，偶像還是本業XD
齁+齁星的大賽要平衡實力就勢必會需要男女混搭，但不是所有人的觀眾都能接受男女交流，所以這種企劃做起來兩種結果都很痛苦，大概只剩下少數人小組或單人比賽或許還能平衡
對，與男v聯動很可能會被獨角獸罵，hololive有很多真愛粉和獨角獸，towa以前就試過玩fps時出現男聲而被獨角獸燒，EN組與holostar聯動亦被獨角獸罵過。
簡單來說,就各方立場都不同,自然會有各種問題吧. 如TMT所言,直播主有自己的壓力,觀眾有各自支持的推,營運有各種不同的考量,那只要結果不如自己預期,就絕對會有壓力,失落甚至不滿.所以如TMT所言,若沒法達成一定的共識,或者大家都有著類似的立場(實力),那辦些大家都能輕鬆玩,不要有太大壓力,輸贏不會太計較的比賽就好吧...像先前的運動會也不錯,輸贏有靠操作的,靠腦袋的,靠認知的,甚至靠運氣的....同樣也有歡樂效果,吸睛能力,也不太會有DD不爽,直播主也開心.
辦比賽就是發揮自己演出的場合，心態確實很重要沒錯，有些事沒自己試過當然不會曉得是怎樣的狀況，這只能說是見人見智，一堆小V不見得能站上這個大舞台，我是覺得要多珍惜這種機會就是！
天國的麥塊。。。。。
也就只有stars的人到ID服被炸上天了
還有就是當誰誰誰沒參加也會出現「啊不忠啦」、「怎麼不約誰誰誰」之類的
哪次辦大活動沒被騷擾的，運動會這三年都有厄介發作偏偏都讓她們主辦者看到，馬車用轉盤抽的也是有厄介哭夭實力不均，根本有病
至於她們的大型企劃，說真的大拜拜、夏日、聖誕，就夠忙了，更別說她們現在主要收入是工商，事前準備更是要花時間溝通、背資料
當然她們也因此得到相對應的高收入，但身心狀態真的要好好注意跟調整、休養，身體健康人生才走的遠啊，不論是她們還是觀眾都是如此
頂多適合派對遊戲，贏了開心，輸了也開心
應該來辦搞笑競賽，或是超級變變變這樣的競賽
我提議holo應該舉辦吸奶嘴大賽做為年度賽事，由我們的Holobaby舉辦並擔任評審，而每個人都將擁有一個具備自己風格的奶嘴配件。
參賽者需要一邊吸奶嘴一邊完成評審的要求，最後讓評審評分
最終優勝者將獲得：吸著金奶嘴的金YAGOO大頭小人獎盃！
雖然我看到他們玩一些自己有在玩的遊戲時如果連有些基本的操作做不到時是有點難受 但我自己是覺得他們玩得開心就好 反正又不是職業玩家 而且也知道他們本來就沒在玩那些遊戲 做不到 不知道也很正常 反而看到他們慢慢變強會更開心 比賽能不能勝對我來說根本就沒差我自己是沒有想過如果他們對手是一直有在玩的人時也能勝 除非是宣言要超級認真對待這個比賽再每天一直像職業選手一樣不停練那就會有點期待😊
主要還是 競賽遊戲只有少數人在玩...
多數都是雜談跟冒險、小品類的居多....
你要他們練一練還是給人虐還要觀眾接受...
基本上就是不可能，就像是運動會連這種東西就只是好玩的遊戲，也能臭...
只能說實況主的比賽就是會這樣，雖然人氣可以集合，但後面衍伸的問題都是主辦跟表演者要扛的...
除非你說他們都是主流競賽團體，那還沒話講...
因為不打競賽就沒人看阿!!打輸了也可以一直練同一款
OW那次想平衡要嘛換人選要嘛混團打吧，不過混團又有人要發病了😅
混團是肯定有人發病的，但如果要選的話我是支持的
從startend入坑, 雖然這個發展很可惜不過實際情況就是這樣
如果只是自己給自己比賽壓力比較多人ok, 輸了大哭一場也是回憶, 但是來自工作跟觀眾的壓力實在太委屈, 認真盡力反而得不到認同
同樂會而已 想太多了 玩的開心就好
高強度的競爭性跟社內互助互愛的風格畢竟有衝突,反而大型生存/RPG向的多人伺服反而更合適,而且這些更容易讓星們融入(先把RIO拉進女團再奪走青君的人設W)
不過社內每人擅長的直播風格真的不一樣,AKI TOWA 志趣家擅長對外,空媽 AZKI重心在社內(平內亂),35 船長 族長則常有極娛樂性的企劃,德古獅就...不說了.這樣一堆生態各異組成的箱真的很難有統一標準呢.不讓推們有壓力的支持他們就是最好的回應
真心感謝TOWA願意聊這話題，也感謝烤出來給推HOLO但基本不看直播的人(例如我)看
我是很喜歡快打6，有玩也會看人玩，兩次CR杯也是少見幾乎全程跟完，綜藝和技術效果都很成功，最近也剛好有在跟別人聊箱會不會快打6比賽，結果一直沒有出現
那個氣氛很奇妙，一下子很多人集中在開台練習，進度也挺不錯的，好像隔天只要官方宣布一下就有東西不奇怪一樣，可是就是沒有，搞得兩個多月以來像是我自作多情了
經過之前幾次比賽慘案，我想官方也會更加謹慎看待辦比賽的「必要性」，OW那次我沒跟，只是隱約感覺有些人在吵一些不妙的問題；氣泡方塊是我很喜歡觀賞的遊戲，看過之後覺得船長反而是壓力最大的那個，甚至有心理創傷，我相信雖然沒特別明說，但就算有再辦其他比賽她也不會參加了
你看看表面上最和氣的HOLO運動會，最近一期都顯得冷清很多，代表越來越難辦了
依某成員的新年雜談
本來是真的有SF6大賽的
只是目前就取消或延宕了
你看12月後幾乎冷掉就知道了
@@nickzero1219 可以提示是哪位嗎？
AKI的年內總結那次吧
@@tailbite4815
th-cam.com/video/Zm82nLe-OA4/w-d-xo.html
@@nickzero1219某成員要舉辦的大賽也被延了兩個月到12月後就沒消息了…感覺應該是同個
電競企劃當時時機就很差
當時前前後後就有BJ跟summer live
已經一堆人忙著練習根本沒時間開個人台了
BJ因為被懷疑挑人的關係，當時就有不少人對營運不滿了
營運還在那個時候搞這個鬼企劃根本欠罵
前後打瓦跟OW
瓦雖然是女團內戰，但也有好幾個打到壓力大到哭
OW跟齁星打到被虐
完全不知道營運當時到底在想甚麼
>BJ因為挑人的關係，當時就有不少人對營運不滿了
BJ就有說過是舉手制
我這邊說的是當時的氛圍...他什麼時候說是舉手制的?
當然就算是挑人他也不可能跟你說挑人
這邊真的沒有人知道
他們是藝人，不是選手，請好好愛惜他們
Yagoo：你說什麼！不要亂說！她們是偶像！噗咳（吐血……
那個電競計畫拿來接工商阿
接到瓦工商可以進測試服結果撞到Giruru+Astel+Izuru直接被打到去玩自定義
接到OW工商男女團對決結果女團直接被爆打
各種意義上難玩
唯一比較有機會可以工商玩得開心的FPS大概只有APEX
說到底就是平衡性問題
不管輾壓那方還是被輾壓那邊都很麻煩
應該說平常開直播又要練歌練舞就夠忙了 又要搞電競性質的比賽 正常人根本不可能全方位顧及吧 辦趣味性的比賽或箱推遊戲比較實際 真要搞電競就另外創一個部門比較實在
>vspo
holo這不算電競，就是社內大連動玩遊戲，也是直播者能發揮做效果本事、交流觀眾的好舞台
但在holo裡看來成效是逐漸變差，而且各式工作量越來越大，很難再花心力在上面
@@dototxd 成效有沒有變差還值得商榷，像今年馬車杯熱度比起去年其實是大幅成長的。不過越來越難花心力在大活動上倒是看得出來，外務越來越多，要籌畫整個社的活動越來越不容易...
某一种程度来说夏哥那种志在参与，但是每次都很认真的想法其实真的很让人佩服。几乎每次社内举行的活动和比赛都会参加。
（当然不排除夏哥是为了撩妹才积极参与）
我相信各種比賽主辦的人也是希望能夠比賽熱鬧且讓人興奮，但是越多期待以及鼓勵就會對直播主造成壓力，雖然是溫馨的話語也是甜蜜的負擔，如果要說舉辦最成功的無壓力比賽，大概就towa的GF了吧，大家都知道就是運氣遊戲，而且是非常吃運氣的遊戲😂😂😂
聽完towa的話我終於了解了…為啥五子棋的雜魚王大賽辦不成，畢竟不是附屬比賽最終稱號會讓人受傷，所以才辦不成，馬利歐賽車只是正賽的暖場，好意也是希望後段的人也能享受比賽，突然發現…巧可老師好偉大，拿下3年的雜魚王承受嘲諷的壓力😂😂😂
大家喜歡看 更喜歡討論的應該還是RUST或GTA5 RP之類的大型伺服器 競技類還是少一點😂
不只箱企劃變少連成員也變少，哭阿
箱推遊戲還是以簡單好玩有好體驗較好
To | wa: 我不能令她使出全力。jpg
作爲比較輕度的觀衆，當然是覺得，聯動的比賽大家都開心就好。
不過如果遇到自己喜歡的游戲，當然也會希望自己的推能夠贏或者享受比賽，不過就算她不會玩也不會怎樣，畢竟主播也不可能什麽游戲都會玩。
其實講白一點 就是營運沒跟成員好好討論 這個遊戲企劃真的就是營運跟營運互相宣傳 理解公司跟公司組成企劃的人一定會懂 由合作方指示要誰來宣傳 出人力的不會跟旗下討論 只會在企劃成立後告訴成員你要參加這個企劃 為什麼？因為這就是宣傳企劃 這企劃一出來公司就講明了 我知道一定有人說明明像valo就不錯啊 因為大部分的人其實都有玩過 不要說有沒有練習所以才會玩 人家不想實況而已 而且成員又是常接觸 默契夠的 但ow就很明白了 營運潛規則+企劃問題 直接告訴你給我參加就對了 練習是你們的事 這企劃沒人有錯 就是流程沒考慮過而已 宣傳部分我覺得沒問題 公司一定有達到自己要的目的 但另一方面自家成員給人觀感就是實力問題 潛規則真的無解 如果給隔壁社 絕對比這裡有趣多了 兩個社有好有壞 但可以確定的是兩邊成員自己舉辦的絕對比官方的有趣
你幻想多了。
電競企劃嗎...算一成功一失敗 還可以再改進(個人想看SF6比賽w
畢竟遊戲實力這東西太吃天分了，天分不夠就得用時間來補，但他們又沒那個時間，實力差就無解了
比賽有輸有贏
有人能接受有人不能接受😢
實力上的分差真的很難去處理
像運動會，只要有白上或獅白的組別就有很大的優勢
之前試過隨機抽選試玩比賽就抽到白上獅白星街towa虎鯨一組的夢幻隊伍，結果當然不用說是輾壓眾生，這結果令黑35亂分組或應該隨機分組的觀眾立即收聲😂
看來除了純靠賽的比賽(寶可夢搖手指、麻將之類)都不好辦了
競技遊戲真的沒辦法 就是會有實力差距，我打apex遇到整場新手 我也不覺得好玩 還會愧疚
希望他們能找到平衡點吧
比起辦認真打的比賽（就是真的要練實力分勝負那種）
我比較想看像Rust那樣一大群人能一起玩的遊戲，S2的全員進攻魔王兔田城我到現在還忘不了😂
剛剛朋友才問，為什麼我推的獅白沒參加馬車，我不確定她有沒有說過為什麼，印象中從來沒看她玩過。在想可能是一方面是她的遊戲氛圍向來以輕鬆為主，一方面是以她的遊戲力想練起來一定不是問題，參加比賽當然會想贏，比賽本來也就有輸有贏，拼一點會被說炸魚，不拼又會被說不尊重，為了不讓自己陷入這種處境才避免參加這種場合。說來可惜，誰不想看自己的推在比賽中大展身手呢。
是的，獅白她是準職業級的FPS玩家資歷，RUST不參戰就說過，她是一上場就是拚全力的人，
但拚下去就難收場了，MC運動會就給大家看過，
現在新伺服器的拓荒，也是看獅白把終界龍幾乎是自己Solo掉。(跟族長與永遠大人一組去打的。)
然後這種事情，就是箱的取向，Hololive就是玩 偶像狂熱
(
【這也是左算右算剩下來她們這些女士玩得起的一條路線】，
要專業化，那深化下去的時間空轉成本、現在公司每天都在燒大錢，
特化的客群大小養不起現在這麼龐大的營運負擔。)
永遠大人自身也是算一腳踩在外面對接的人，感受一定更深。
但這種事情就沒有太多的討論空間，
因為是先有個事實，
再來討論應用，
【是有個前提下，去看剩下的可能性】。
(
去年她們上市後，就演唱會火車一路催到底，今年看起來第一棒是羊羊之後，
就要換天使了吧?她也整理好一個專輯要衝歌曲了(現在買還有先行特典)。
)
(
看向 5th Fes 是4場次了...
直接兩天的中午看到晚上去，
Hololive各種意義上的自體噸位已經不是同日可語了，
這樣的產業開這麼大的規模...
剩下就是打平收支為目標了。
這麼高強度的粉絲變現，會很快就枯竭的。
)
有呀
第一年有參加過
全場畫風最不同的大白貓
大家在飆車
大白貓在兜風看風景www超可愛
聊天室：一定是因為不是開購物車🛒
印象446之前說過沒時間練習做好準備的話不會參加吧
實力差距太大，然後又有男女 有少數人發病，在加上女團沒啥時間再練。
開始用X後發現這種類似鬥蟲的情況在日本超級誇張
別說社內活動了，社外接的工作都被劃等級拿來比