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フルバのこのキャラは確かにしんどい思いをしただろうけど加害者側なのに被害者側にこういう台詞を言うのは誰が見ても意味わからんってシーンだった。サイコパスキャラってわけでも無いのにこういう嫌な感じなメンヘラキャラ描くの好きだよね高屋さん
最低野郎は、きちんと主人公に焼き土下座で謝ったんだろうか途中でしんどくなって読んでないから知らないんだよね
しかも加害者側の娘の彼氏だから本来来るのもおかしい場違いなやつなんだよな彼女も非常識を咎めるわけでもないし、頭おかしいカップルだった
廊下でばったり会って話してましたね謝罪は「あんな事言ってごめん」って言ってたけどそれは「小牧にも怒られた」からで自分が考え無しでわかんない事いっぱいあるけど今はちょっと分かってきた気がすると言った感じでしたみたいな
彼女が加害者遺族で辛い思いしてるからって彼氏でしかない部外者が被害者遺族を責めるのがお門違い 何がヤバいって被害者遺族に謝らせた挙げ句まるで自分が許してやる側みたいなセリフ吐いてたのがヤバい
あれは主人公に言うんじゃなくて彼女を責めたてた正義振りかざす部外者がいてそれに切れるとかならまだ納得できたんだよね主人公も被害者側だけどその身勝手な部外者見て嫌悪抱くとかあれば完璧
ヒーローが変身するのを律儀に待つのがおかしいというけど、いきなり叫び声あげてピカピカ光ってクルクル回って何か始まったら普通攻撃しないで何が起こるか見守るよ、得体の知れない物って怖いから
ふたりはプリキュア第一話がまさにそんな感じのリアクションだった
仮面ノリダーも変身する途中にボコボコ攻撃されてたなギャグになっちゃうのね攻撃されちゃうと
そもそも地球を侵略とか悪事を働こうとしてる自体卑劣なんだからそれを阻止するのにルールもへったくれも無いんだよな。スポーツの試合じゃないんだから。いちいち1対1じゃないと卑怯とか言ってる人、イジメ被害者がイジメに対抗するために周りの大人に助けを求めたら「大人にチクるとか卑怯」とかほざくイジメっ子と同類だな
戦隊がどうこうってのは鈴城芹先生の漫画「ホームメイドヒーローズ」でも指摘してたけど悪役の方が先に戦闘員大勢けしかけてるじゃねえか、自分に都合のいいところだけ取り上げて誹謗中傷するのはガル民もアニメ・特撮・漫画を愚弄する芸能人やツイフェミと同じ。
そういえば海外の環境活動家女性1人だったけど暴れまくって屈強な男性警備員が1人では抑えられなくて数名でやっと制圧していた本気で暴れる人物には男女の体格差があっても勝てないのは正気な方が配慮するからなんだよね
真鍋は共感できないどころか存在そのものに嫌悪感沸くレベル今でも大嫌いなキャラだわ
「ブラックジャック」のめぐみさんの件は私も同じく子宮を摘出したからって男になるわけないやろーっと思って突っ込みながら読みました。子宮に何らかの病を抱えている人がこのシーンを読んだら、無駄に傷つくんじゃないかと思ってましたね。今の時代で考えたらアウト過ぎますよね…。
その昔、無免許の産婦人科医が健康な患者（矛盾表現）の子宮を摘出しまくってた事件があったとな・・・
@@hanetarouさんなんか、その事件をモデルにしているのでしょうかね…。怖い事件ですよね。
まぁそれに関しては古い価値観やろね子供を産めないなら女ではない！っていう単に想い人の子供を産めないならもはや女である意味もない、っていう心とかだったのかもしれないけどのちの話で「子宮摘出した女性」として見るキャラが出てるからその辺余計ややこしくなってる
@@Brave_ringring さん子供を産めない女は女としての価値がないとする時代で、「結婚して子供を産むことが女の幸せ」とか言う価値観の時の漫画だから仕方がないですよね。
めぐみさんの回は当時でも理解できない人が多くて批判があったんじゃないかね。だから後で再登場させたのかと。彼女はめちゃくちゃ負けず嫌いなんですよ。当時は子供を産めない女は欠陥と言われてしまう風潮で、女をやってると負け確定なので、女を止めたってことでしょ。今の時代だってそういう女たくさんいそうな気がするけども。ピノコみたいなやつ。
フルバ大好きでそれまでも感動で泣きながら見てたのに翔出てきてこのシーンで一気に嫌いになった｢せめて小牧？が言えや｣としかもその後、謎に透が翔に謝ってて小牧も元気だよとか言ってるのもはぁ？てなったお前こそ透に謝れよ！！！！！頭ポリポリしながら話すな！！！！！てなった最終巻まで読んだし、翔いないとこは普通に読むけど読み直しでも生徒会出てきたらやめるようになった
最近のヒーローは変身エフェクトで敵の攻撃防げたり逆に敵に攻撃できるんだよなあとヒーロー多人数vs少数の敵という構図に関しては大抵の場合キュウレンジャーの｢お前の相手は11人じゃない(中略)お前の敵は宇宙に生きる全ての人、いや宇宙その物だ！｣が理論としては全てだと思う 地球か宇宙かとか規模の違いは作品ごとにあるだろうけど。代表してこの戦力で来てやってるんだよまだ温情だよ と。あと個人的には｢こっちは一つの力を５等分してんだよ！｣というカーレンジャーの回答も好き
悟空はフェアにやりたい気持ちは根底にずっとあるから、一人で倒せなかったベジータを生かしたりセルに仙豆与えたり二度目のポタラ合体を拒否ったりはしてるんよねでもちゃんと地球の平和や周囲の安否が最優先ではあるから、本当にどうにもならない時はプライド捨てて協力したり合体したりゴッド化儀式をしたってだけ
相原コージがキャラデザとシナリオ監修した摩訶摩訶ってＲＰＧがありまして、最初っから悪の組織が全力で、遭遇したら即死レベルの敵がうじゃうじゃ居る、街から街への移動もやたら時間がかかるし…あげたらきりがないけどストレスでしかない、リアル追求するってこういう事だよ、つまらないんだよ
バグまみれでなくてもそんな感じなのか・・・最初からクソゲーであることを宿命づけられていたと・・・
セーラームーンの変身シーンは、作者曰く０．５秒とか。つまり一瞬。
タバコ買って疑われるは確か外にタバコの自販機あるのに(タバコ以外の買い物はせず)タバコだけをわざわざ店内に入って買ったから怪しまれたんだよな〜
2:14 最遊記外伝だったか、悪の親玉倒すのに強い戦士に軍隊まで引き連れて来たんだが、いざ戦闘になると悪と戦士のタイマンで軍隊は手助けしない。なんでと聞いても答えてくれない。しかしある登場人物が指摘「お前ら汚れ仕事はやりたくないんだろ」。
ブラックジャックの件単純に手塚先生ヅカファンだったから…てのもあったりして😅
ブラックジャックの恵さんは70年代の漫画だから、当時の女の幸せとの決別かと思った
世界忍者戦ジライヤの最終話。敵組織が親玉とナンバー2が倒されて、でもネームドの幹部が二人と戦闘員が数人残ってる。そんでヒーロー側は今まで会った仲間たち総集合。普通ならここで倒すと思うじゃん？「まいった！」敵は武器を投げ出して降参、何処ともなく消えた。流石に倒したら絵面的にもただの集団リンチだったから、これは英断。
ブラックジャックは私も思いました。卵巣とったらもう女ではないと男言葉になったり。手塚さんが当時有りがちな、子供を産んで女という思想の持ち主なのは他作品でも垣間見えるけれどね。
@@じゅん-z3y さん確かにそうですよね。「子供を産んでこその女」という思想の持ち主なのはこのめぐみさんのエピソードだけでも十分伝わりました。「子宮を取ることは、女らしさを取ること」と言っているシーンから。今の時代だと、更にブーイングが来そうですよね。
真鍋のなにが嫌って、ゆきとなんだかなあなあで仲良くなるとこゆきまで嫌いになったんだが？？？？？っていう
真鍋の存在は完全にノイズになっちゃってたよなーと思う
フルバは［はぁ⁉️］って感じのあたおかキャラにザマァがなさすぎでモヤモヤとイライラがたまりまくる、ストレスのすごい漫画だったからこの方の漫画は合わない、２度と読まない、てなったなぁ💧
私もフルバの真鍋は大嫌いだったな。何様やねん💢💢💢って思ったわ。
フルバはなんか雰囲気というか、キャラの感情が鬱々とし過ぎてて読むのしんどくなったな。キャラの大半が繊細すぎるというか、被害者感が強いというか、みんながおんなじ方向向きすぎというか。そうま家関係者がほとんどだから仕方ないのかな😅
聲の形…一巻読んでもうやめた。何あの加害者を美化した話。書いた人いじめたことあるなって思った。被害者のことを何一つ考えられない、いじめられたら許してあげなきゃみたいな。
@@にゃヒロ さんですよね。虐められる側にも原因があるかのような描き方ですし、本気で反省しているなら関わりを持とうとするなよっと思いました。
もうフルバお腹いっぱい。話題にしてる部分おんなじだし。いつまで同じ話題で喋ってるんだか
フルバはなぁ...初期の頃だったら原作もアニメも好きだったけど、アキトが嫌いになって原作追わなくなって皆大嫌い真鍋も出て来てカップル量産最終回だけ読んで終わったな
鴉に単は似合わないって漫画。小説が元でそっちは読んでないから分からないけど、最後のどんでん返しでの説教が理解できなかった。何でそんな言われなきゃいけないんだろうって。
アニメ化で何かフォロー入るかと思ったら何にもなかった、鬼滅の産屋敷爆破。年端もいかない子供が大人の都合に巻き込まれて舞台装置のようにころされる展開が大嫌いなので、柱稽古編最終話は録画あるのに一回しか見れてません。設定資料集には子供たちが自らの意思でと書かれているようですが、なんでそれを本編で描かないんですかねとしか…。百歩譲って子供たちがそのように意思を表明したとして、8歳かそこらの子供が自分のいのちをどうとか言いだしたらしばいてでも止めるのが大人の役割だろうと、やっぱり思ってしまいます。
セーラームーンで何回か変身の時に攻撃してきた敵がいたよ。攻撃されてダメージ受けすぎて、プリンセスセレニティーにもなれないしタキシード仮面もダメージ受けて、マモちゃんに戻ってしまい、うさぎに正体バレたとかあったな、他のセーラー戦士も瀕死で絶体絶命みたいなのあったような気がする。フルバは雑誌でも単行本でも読んだのに記憶に残ってないのなんでだろ？あんまり好きじゃなかったのかも世界で一番大嫌い、東京クレイジーパラダイス、天使禁猟区などの続きが楽しみすぎたのも悪いかもWジュリ、紅茶王子もあんま記憶にないし、わんの実って短くて四コマみたいなのも好きだった。由貴香織里先生とCLAMP先生大好きだった😌それから漫画離れしてたけど、オオカミ少女と黒王子に出会い、nakkid ape先生を見つけてまた沼に入り込んでしまった。今は異世界転生や悪役令嬢が人生やり直すとか婚約破棄されてからの快進撃とかが好きでたまに読んでる小説や漫画関係なく手に取ってみちゃう。
なんか、コメントがちょー線人混ざってるな
色んなところで同じようなことばかり言ってるようだけど、あなたの朝鮮に対する執念は、嫌いを通り越してむしろ大好きだろってレベルだな。あなたは韓国人（あるいは北朝鮮人）に身内でも殺されたのか？
内容があまりにもウソ・出鱈目・間違った情報だらけなので一応通報しておく。
「ガルちゃん有益トピ」って嘘を広めるためにアップしてるのか？？
フルバのこのキャラは確かにしんどい思いをしただろうけど加害者側なのに被害者側にこういう台詞を言うのは誰が見ても意味わからんってシーンだった。サイコパスキャラってわけでも無いのにこういう嫌な感じなメンヘラキャラ描くの好きだよね高屋さん
最低野郎は、きちんと主人公に焼き土下座で謝ったんだろうか
途中でしんどくなって読んでないから知らないんだよね
しかも加害者側の娘の彼氏だから本来来るのもおかしい場違いなやつなんだよな
彼女も非常識を咎めるわけでもないし、頭おかしいカップルだった
廊下でばったり会って話してましたね
謝罪は「あんな事言ってごめん」って言ってたけど
それは「小牧にも怒られた」からで
自分が考え無しでわかんない事いっぱいあるけど今はちょっと分かってきた気がする
と言った感じでした
みたいな
彼女が加害者遺族で辛い思いしてるからって彼氏でしかない部外者が被害者遺族を責めるのがお門違い 何がヤバいって被害者遺族に謝らせた挙げ句まるで自分が許してやる側みたいなセリフ吐いてたのがヤバい
あれは主人公に言うんじゃなくて彼女を責めたてた正義振りかざす部外者がいて
それに切れるとかならまだ納得できたんだよね
主人公も被害者側だけどその身勝手な部外者見て嫌悪抱くとかあれば完璧
ヒーローが変身するのを律儀に待つのがおかしいというけど、いきなり叫び声あげてピカピカ光ってクルクル回って何か始まったら普通攻撃しないで何が起こるか見守るよ、得体の知れない物って怖いから
ふたりはプリキュア第一話がまさにそんな感じのリアクションだった
仮面ノリダーも変身する途中に
ボコボコ攻撃されてたな
ギャグになっちゃうのね攻撃されちゃうと
そもそも地球を侵略とか悪事を働こうとしてる自体卑劣なんだからそれを阻止するのにルールもへったくれも無いんだよな。スポーツの試合じゃないんだから。いちいち1対1じゃないと卑怯とか言ってる人、イジメ被害者がイジメに対抗するために周りの大人に助けを求めたら「大人にチクるとか卑怯」とかほざくイジメっ子と同類だな
戦隊がどうこうってのは鈴城芹先生の漫画「ホームメイドヒーローズ」でも指摘してたけど悪役の方が先に戦闘員大勢けしかけてるじゃねえか、自分に都合のいいところだけ取り上げて誹謗中傷するのはガル民もアニメ・特撮・漫画を愚弄する芸能人やツイフェミと同じ。
そういえば海外の環境活動家女性1人だったけど暴れまくって屈強な男性警備員が1人では抑えられなくて数名でやっと制圧していた
本気で暴れる人物には男女の体格差があっても勝てないのは正気な方が配慮するからなんだよね
真鍋は共感できないどころか存在そのものに嫌悪感沸くレベル
今でも大嫌いなキャラだわ
「ブラックジャック」のめぐみさんの件は私も同じく子宮を摘出したからって男になるわけないやろーっと思って突っ込みながら読みました。
子宮に何らかの病を抱えている人がこのシーンを読んだら、無駄に傷つくんじゃないかと思ってましたね。
今の時代で考えたらアウト過ぎますよね…。
その昔、無免許の産婦人科医が健康な患者（矛盾表現）の子宮を摘出しまくってた事件があったとな・・・
@@hanetarouさん
なんか、その事件をモデルにしているのでしょうかね…。
怖い事件ですよね。
まぁそれに関しては古い価値観やろね
子供を産めないなら女ではない！っていう
単に想い人の子供を産めないならもはや女である意味もない、っていう心とかだったのかもしれないけど
のちの話で「子宮摘出した女性」として見るキャラが出てるからその辺余計ややこしくなってる
@@Brave_ringring さん
子供を産めない女は女としての価値がないとする時代で、「結婚して子供を産むことが女の幸せ」とか言う価値観の時の漫画だから仕方がないですよね。
めぐみさんの回は当時でも理解できない人が多くて批判があったんじゃないかね。
だから後で再登場させたのかと。
彼女はめちゃくちゃ負けず嫌いなんですよ。
当時は子供を産めない女は欠陥と言われてしまう風潮で、女をやってると負け確定なので、女を止めたってことでしょ。
今の時代だってそういう女たくさんいそうな気がするけども。
ピノコみたいなやつ。
フルバ大好きでそれまでも感動で泣きながら見てたのに
翔出てきてこのシーンで一気に嫌いになった
｢せめて小牧？が言えや｣と
しかもその後、謎に透が翔に謝ってて
小牧も元気だよとか言ってるのもはぁ？てなった
お前こそ透に謝れよ！！！！！
頭ポリポリしながら話すな！！！！！
てなった
最終巻まで読んだし、翔いないとこは普通に読むけど
読み直しでも生徒会出てきたらやめるようになった
最近のヒーローは変身エフェクトで敵の攻撃防げたり逆に敵に攻撃できるんだよな
あとヒーロー多人数vs少数の敵という構図に関しては大抵の場合キュウレンジャーの
｢お前の相手は11人じゃない(中略)お前の敵は宇宙に生きる全ての人、いや宇宙その物だ！｣
が理論としては全てだと思う 地球か宇宙かとか規模の違いは作品ごとにあるだろうけど。
代表してこの戦力で来てやってるんだよまだ温情だよ と。
あと個人的には｢こっちは一つの力を５等分してんだよ！｣というカーレンジャーの回答も好き
悟空はフェアにやりたい気持ちは根底にずっとあるから、一人で倒せなかったベジータを生かしたりセルに仙豆与えたり二度目のポタラ合体を拒否ったりはしてるんよね
でもちゃんと地球の平和や周囲の安否が最優先ではあるから、本当にどうにもならない時はプライド捨てて協力したり合体したりゴッド化儀式をしたってだけ
相原コージがキャラデザとシナリオ監修した摩訶摩訶ってＲＰＧがありまして、最初っから悪の組織が全力で、遭遇したら即死レベルの敵がうじゃうじゃ居る、街から街への移動もやたら時間がかかるし…あげたらきりがないけどストレスでしかない、リアル追求するってこういう事だよ、つまらないんだよ
バグまみれでなくてもそんな感じなのか・・・最初からクソゲーであることを宿命づけられていたと・・・
セーラームーンの変身シーンは、作者曰く０．５秒とか。つまり一瞬。
タバコ買って疑われるは確か外にタバコの自販機あるのに(タバコ以外の買い物はせず)タバコだけをわざわざ店内に入って買ったから怪しまれたんだよな〜
2:14 最遊記外伝だったか、悪の親玉倒すのに強い戦士に軍隊まで引き連れて来たんだが、いざ戦闘になると悪と戦士のタイマンで軍隊は手助けしない。なんでと聞いても答えてくれない。しかしある登場人物が指摘「お前ら汚れ仕事はやりたくないんだろ」。
ブラックジャックの件単純に手塚先生ヅカファンだったから…てのもあったりして😅
ブラックジャックの恵さんは70年代の漫画だから、当時の女の幸せとの決別かと思った
世界忍者戦ジライヤの最終話。敵組織が親玉とナンバー2が倒されて、でもネームドの幹部が二人と戦闘員が数人残ってる。そんでヒーロー側は今まで会った仲間たち総集合。普通ならここで倒すと思うじゃん？
「まいった！」
敵は武器を投げ出して降参、何処ともなく消えた。流石に倒したら絵面的にもただの集団リンチだったから、これは英断。
ブラックジャックは私も思いました。
卵巣とったらもう女ではないと男言葉になったり。
手塚さんが当時有りがちな、子供を産んで女という思想の持ち主なのは他作品でも垣間見えるけれどね。
@@じゅん-z3y さん
確かにそうですよね。
「子供を産んでこその女」という思想の持ち主なのはこのめぐみさんのエピソードだけでも十分伝わりました。
「子宮を取ることは、女らしさを取ること」と言っているシーンから。
今の時代だと、更にブーイングが来そうですよね。
真鍋のなにが嫌って、ゆきとなんだかなあなあで仲良くなるとこ
ゆきまで嫌いになったんだが？？？？？っていう
真鍋の存在は完全にノイズになっちゃってたよなーと思う
フルバは［はぁ⁉️］って感じのあたおかキャラにザマァがなさすぎでモヤモヤとイライラがたまりまくる、ストレスのすごい漫画だったからこの方の漫画は合わない、２度と読まない、てなったなぁ💧
私もフルバの真鍋は大嫌いだったな。何様やねん💢💢💢
って思ったわ。
フルバはなんか雰囲気というか、キャラの感情が鬱々とし過ぎてて読むのしんどくなったな。
キャラの大半が繊細すぎるというか、被害者感が強いというか、みんながおんなじ方向向きすぎというか。
そうま家関係者がほとんどだから仕方ないのかな😅
聲の形…一巻読んでもうやめた。
何あの加害者を美化した話。
書いた人いじめたことあるなって思った。被害者のことを何一つ考えられない、いじめられたら許してあげなきゃみたいな。
@@にゃヒロ さん
ですよね。
虐められる側にも原因があるかのような描き方ですし、本気で反省しているなら関わりを持とうとするなよっと思いました。
もうフルバお腹いっぱい。話題にしてる部分おんなじだし。いつまで同じ話題で喋ってるんだか
フルバはなぁ...初期の頃だったら原作もアニメも好きだったけど、アキトが嫌いになって原作追わなくなって皆大嫌い真鍋も出て来てカップル量産最終回だけ読んで終わったな
鴉に単は似合わないって漫画。
小説が元でそっちは読んでないから分からないけど、最後のどんでん返しでの説教が理解できなかった。何でそんな言われなきゃいけないんだろうって。
アニメ化で何かフォロー入るかと思ったら何にもなかった、鬼滅の産屋敷爆破。年端もいかない子供が大人の都合に巻き込まれて舞台装置のようにころされる展開が大嫌いなので、柱稽古編最終話は録画あるのに一回しか見れてません。設定資料集には子供たちが自らの意思でと書かれているようですが、なんでそれを本編で描かないんですかねとしか…。百歩譲って子供たちがそのように意思を表明したとして、8歳かそこらの子供が自分のいのちをどうとか言いだしたらしばいてでも止めるのが大人の役割だろうと、やっぱり思ってしまいます。
セーラームーンで何回か変身の時に攻撃してきた敵がいたよ。
攻撃されてダメージ受けすぎて、プリンセスセレニティーにもなれないし
タキシード仮面もダメージ受けて、マモちゃんに戻ってしまい、うさぎに正体バレたとかあったな、他のセーラー戦士も瀕死で絶体絶命みたいなのあったような気がする。
フルバは雑誌でも単行本でも読んだのに記憶に残ってないのなんでだろ？
あんまり好きじゃなかったのかも
世界で一番大嫌い、東京クレイジーパラダイス、天使禁猟区などの続きが楽しみすぎたのも悪いかも
Wジュリ、紅茶王子もあんま記憶にないし、わんの実って短くて四コマみたいなのも好きだった。由貴香織里先生とCLAMP先生大好きだった😌
それから漫画離れしてたけど、オオカミ少女と黒王子に出会い、nakkid ape先生を見つけてまた沼に入り込んでしまった。今は異世界転生や悪役令嬢が人生やり直すとか婚約破棄されてからの快進撃とかが好きでたまに読んでる
小説や漫画関係なく手に取ってみちゃう。
なんか、コメントが
ちょー線人混ざってるな
色んなところで同じようなことばかり言ってるようだけど、あなたの朝鮮に対する執念は、嫌いを通り越してむしろ大好きだろってレベルだな。
あなたは韓国人（あるいは北朝鮮人）に身内でも殺されたのか？
内容があまりにもウソ・出鱈目・間違った情報だらけなので一応通報しておく。
「ガルちゃん有益トピ」って嘘を広めるためにアップしてるのか？？