Δεν είναι αναγκαστικό να συμφωνούμε με όλα όσα δίδασκε ο Λιαντίνης. Μορφωμένος, χρυσός δάσκαλος, αλλά κανείς δεν είναι αλάθητος. 'Ωραία, επιχειρηματολόγησε υπέρ της άποψής του. Εγώ προσωπικά πιστεύω στην τέχνη -ακόμα και την λογοτεχνία- δεν υπάρχει παρθενογένεση. Όλοι "κλέβουν" από κάπου, γιατί τους έχουν επηρεάσει με κάποιο τρόπο. Η μαεστρία είναι να δέσεις καλά όσα έχεις κλέψει. Στον επιστημονικό λόγο, ναι, είναι ηθικό κι απαραίτητο να κάνεις αναφορές στις πηγές σου. Στην τέχνη από πότε;
Λατρεύω στη κυριολεξία τον Καζαντζάκη και έχω διαβάσει το μεγαλύτερο μέρος του έργου του .Όμως κατά την ταπεινή μου άποψη ο Λιαντίνης έχει απόλυτο δίκαιο σε ό,τι αναφέρει.Δεν αμφισβητεί καθόλου το συγγραφικό μεγαλείο του Κρητικού ,τονίζει τη γλωσσική του ευφυία,προτρέπει τους νέους να τον διαβάζεουν,αλλά σαν φιλόσοφος που είναι ο ίδιος και σ'αυτήν την ώριμη φάση της ζωής του έχει περισσότερες απαιτήσεις από το φιλοσοφικό στοχασμό του Καζαντζάκη.Τον θέλει με περισσότερη σιγουριά εκφρασμένο.Για την Οδύσσεια του Καζαντζάκη έχει απόλυτο δίκαιο.Είναι ένας γολγοθάς αξεπέραστος για τον αναγνώστη.Και για το θέμα της θρησκευτικότητας του Καζαντζάκη έχει δίκαιο. Παλινωδεί ο Καζαντζάκης,είναι μετέωρος στην θρησκευτική του αναζήτηση.Σεβαστή απόλυτα η έκφραση της γνώμης του! Αυτή δεν μειώνει καθόλου το μεγαλείο του Καζαντζάκη
Αν κάποιος θέλει σιγουριά και σταθερότητα από έναν άνθρωπο με πνεύμα όπως του Καζαντζάκη τότε δεν τον έχει καταλάβει καθόλου. Ο Καζαντζάκης γράφει για τον Θεό που δεν προσδιορίζεται, δεν στερεώνεται, για τον Θεό που δεν ξέρουμε, για τις θρησκείες που εκφράζονται με σιγουριά για κάτι που κανείς δεν θα μπορέσει ποτέ να είναι σίγουρος. Η ζωή του όλη, η εξερεύνηση, η αλλαγή απόψεων, τα έργα του, όλα είναι ένας ατελείωτος ύμνος κατά της σταθερότητας, της υποτιθέμενης 'γνώσης', το ότι είναι μετέωρος δεν είναι ούτε ψεγάδι, ούτε παράλειψη, ούτε αδυναμία, είναι το νόημα του έργου του.
εχω την αισθηση οτι μαλλον δεν καταλαβατε καποιοι.καταρχας λεει ο δασκαλος οτι πρεπει οι νεοι να διαβαζουν καζαντζακη κ μαλιστα απ οτι καταλαβα εγω επιβεβλημενα απλα μετεπειτα λεει οταν κ εχεισ διαβασει πολλα αλλα συγγραφικα εργα θεωρει πως απομυθοποιητε σαν συγγραφεας γτ γινονται αντιληπτες οι αντιγραφες που εχει παρει επιρεασμενος κ αυτος απο αλλα εργα.δεν νομιζω ομως οτι προσβαλει το εργο του απλα το βαζει σε αλλη δυναμικη κ θεση απ αυτη που του εχει δωθει ευρητατα κ αυτο δεν ειναι κακο αλλωστε το δικο του πορισμα λεει.χλευασμο παντως δε βρηκα.τωρα στο δικο του εργο ο λιαντινης πραγματικα δινει τολμηρες πληροφοριες κ σας καλω να διαβασετε καποιες.το γκεμα ειναι ενα εκπληκτικο βιβλιο κ αξιζει να το διαβασουμε πολλες φορες. οπως κ η ασκητικη του καζαντζακη. με εκτιμηση προσ ολους
Εντωμεταξει στην Γκεμμα ,κάνει ακριβώς αυτό που κατηγορεί τον Καζαντζάκη. Απλώς πιο περίτεχνα . Δεν υπάρχει παρθενογένεση στην φιλοσοφία ,εκτός των αρχαίων .
Για την γλώσσα που χρησιμοποιεί ο Καζαντζάκης, έχει δίκιο. Προσπάθησα να διαβάσω τον Ζορμπά και άλλα 2 βιβλία του. Δεν «διαβάζονται ευχάριστα». Είναι σαν να διαβάζεις δοκίμιο, και ίσως επειδή τα διάβασα και μεγαλύτερος... Δεν μπορώ να πω πως είδα «κάτι καινούριο». Αντίθετα διαβάζοντας αποσπάσματα από ποιήματα του Σαίξπηρ ενθουσιάζομαι. Νομίζω πως ο καθηγητής έχει δίκιο και δεν πιστεύω πως ο λόγος είναι υποτιμητικός για τον Καζαντζάκη, άλλωστε τον προτείνει ανεπιφύλακτα κι αντικειμενικά Ελληνική λογοτεχνία χωρίς Καζαντζάκη δεν υπάρχει. Τώρα από εκεί και πέρα, τα πάντα είναι σχετικά κι αυτή είναι η άποψη ενός ανθρώπου, στοιχειοθετημένη με ορθολογικά επιχειρήματα και ανάλυση. Εγώ συμφωνώ, αλλά καταλαβαίνω κι άλλους που θα διαφωνήσουν.
Ο Λιαντίνης ισχυρίζεται ότι έχει διαβάσει τρεις φορές τα άπαντα Καζαντζάκη. Πολύ ωραία. Στο βιβλίο "Ταξιδεύοντας: Ιταλία- Αίγυπτος- Σινά- Ιερουσαλήμ- Κύπρος- Μοριάς", έκδοση του 2014 για την εφημερίδα ΕΘΝΟΣ, σελίδες 65-66, ο Καζαντζάκης αναφέρεται ονομαστικά στο αιγυπτιακό "Βιβλίο των Νεκρών", από όπου παραθέτει ένα τμήμα: "τι είναι αθάνατος; Λέω κάθε μέρα στο νου μου "Όπως εκείνος που σηκώνεται από μεγάλη αρρώστια, έτσι είναι ο θάνατος" (έχει και συνέχεια, όσοι θέλουν ας ανατρέξουν εκεί). Επομένως, πώς ο Λιαντίνης που έχοντας διαβάσει τα άπαντα και έπρεπε το ξέρει αυτό, παραλείπει να πει ότι ο Καζαντζάκης παρέπεμψε σε ένα άλλο έργο του ευθέως στο "Βιβλίο των Νεκρών"; Αυτό άραγε δεν τον απαλλάσσει από την κατηγορία της λογοκλοπής; Μάλιστα, αν δεν κάνω λάθος, οι "Αδερφοφάδες" είναι πιο ύστεροι από εκείνο το ταξιδιωτικό του έργο. Συμφωνώ ότι δεν ήταν σωστό που αντέγραψε μια φράση από αλλού, όμως αυτό απέχει πολύ από τη λογοκλοπή. Ο Καζαντζάκης αναφέρει το κείμενο και την πηγή από όπου προήλθε, ο Λιαντίνης όμως δεν φαίνεται τόσο δίκαιος απέναντι στον Καζαντζάκη. Ερευνήστε και κρίνετε ποιος από τους δύο είναι ειλικρινής και δίκαιος και ποιος όχι. Κατά τη δική μου γνώμη, ο Λιαντίνης βάσισε ολόκληρη την κοσμοθεωρία του στον Καζαντζάκη. Αν υποθέσουμε ότι ο Καζαντζάκης είναι υπερτιμημένος, τόσο το χειρότερο για τον Λιαντίνη. Επιπλέον, δεν υπάρχει ανάγνωσμα καλό για μια ηλικία αλλά ανούσιο για μια άλλη. Ό,τι είναι καλό είναι καλό για κάθε ηλικία και κάθε εποχή, αλλιώς δεν αξίζει. Για τον Καζαντζάκη το λέω με βεβαιότητα. Όσον αφορά τον Λιαντίνη άραγε μπορούμε να το πούμε;
Τόσο οι παιδαγωγικές απόψεις που εκφράζει όσο και η κριτική του στη θρησκεία, που είναι οι δύο κυριότεροι λόγοι που μνημονεύεται, θυμίζουν Καζαντζάκη. Σοβαρευτείτε λοιπόν, διότι η ειρωνεία τέτοιου είδους δεν σας τιμά, ούτε εσάς ούτε τον δάσκαλό σας.
+Απόστολος Ιωάννου φίλε μου ο Λιαντινης ήταν πρωτίστως θετικός επιστήμονας. Τώρα το να λες πως περίμενε τον Καζαντζάκη να τον επηρεάσει είναι ανέκδοτο. Δεν υπάρχει άλλος χαρακτηρισμος.
+Απόστολος Ιωάννου Eισαι σιγουρος οτι παραπεμπει ο ιδιος στη Βιβλο των νεκρων ή απλως το συμπεριλαμβανει η καινουργια εκδοση του εθνους;;;; Εχεις διαβασει παλαιοτερες εκδοσεις του ''Ταξιδεύοντας: Ιταλία- Αίγυπτος- Σινά- Ιερουσαλήμ- Κύπρος- Μοριάς'';;;
Λίγα χρόνια πριν ο Τζόυς μας είχε δώσει τον δικό του Οδυσσέα, το οποίο θεωρείται μνημείο στη λογοτεχνία του 20ου αιώνα. Το ένα βιβλίο, για έναν αιώνα τώρα διαβάζεται, το άλλο είναι ξεχασμένο. Υπάρχει πάντα κάτι που κάνει τη διαφορά!
Δεν φοβάμαι τίποτα, δεν ελπίζω τίποτα, είμαι λεύτερος". Όμως αυτή την σπουδαία φράση δεν την είπε ο Καζαντζάκης (ούτε ανέφερε από πού την πήρε), αλλά ο Κύπριος κυνικός φιλόσοφος Δημώναξ, ο οποίος κατά τον Λουκιανό θεωρούσε ευδαίμονα τον ελεύθερο, που ούτε ελπίζει ούτε φοβάται. Η σχετική περικοπή του Λουκιανού έχει ως εξής: ΕΡΩΤΗΣΑΝΤΟΣ ΔΕ ΤΙΝΟΣ, ΤΙΣ ΑΥΤΩ ΟΡΟΣ ΕΙΝΑΙ ΔΟΚΕΙΝ, ΜΟΝΟΝ ΕΥΔΑΙΜΟΝΑ ΕΦΗ ΤΟΝ ΕΛΕΥΘΕΡΟΝ. ΕΚΕΙΝΟΥ ΔΕ ΦΗΣΑΝΤΟΣ ΠΟΛΛΟΥΣ ΕΛΕΥΘΕΡΟΥΣ ΕΙΝΑΙ. ΑΛΛΑ ΕΚΕΙΝΟΝ ΝΟΜΙΖΩ ΤΟΝ ΜΗΤΕ ΕΛΠΙΖΟΝΤΑ ΤΙ ΜΗΤΕ ΔΕΔΙΟΤΑ (Λουκιανός, "Δημώνακτος βίος" 20) (Κάποιος τον ρώτησε ποιός κατά την γνώμη του είναι ο ορισμός και είπε ότι μόνο ο ελεύθερος είναι ευδαίμων. Κι όταν εκείνος είπε ότι οι ελεύθεροι είναι πολλοί (του απάντησε) ότι ο πιό ευτυχισμένος είναι αυτός που μήτε ελπίζει μήτε φοβάται).
Αγαπητέ Δάσκαλε.: -Τελειώνει την ασκητική. Η απάντηση του Νίκου Καζαντζάκη για το Νόημα της ζωής το 1923. :《Ο πόλεμος, ο αγώνας, η συνεχής ανανέωση, σκοπό έχει να σώσει τον Θεό που υπάρχει μέσα μας, τον ίδιο μας τον εαυτό, ΜΕΤΟΥΣΙΩΝΩΝΤΑΣ ΤΗΝ ΎΛΗ ΣΕ ΠΝΕΎΜΑ》. Αν δεν συνηδειτοποίησες αυτό, τότε δεν κατάλαβες ποτέ ουσιαστικά τον Καζαντζάκη.
Αγαπητέ φίλε, η Ασκητική δεν είναι παρά μια σύνθεση των απόψεων του Μπεργκσόν και του Νίτσε. Όσοι ασχολήθηκαν με αυτούς τους δυο δεν βρήκαν τίποτα καινούργιο ή εντυπωσιακό σε αυτό το έργο...
@@n866436 Τα πάντα είναι απόρροια των προηγούμενων. Έτσι γίνεται η σύνθεση της σκέψης . Και ο Λιαντίνης συγκεκριμένη φιλοσοφική σχολή εκφράζει . Και το δοκίμιο στο παράλογο , ο Σίσυφος, περιέχει φιλοσοφικές αναλύσεις του παρελθόντος και είναι το απόγειο της σκέψης . Ίσως ενοχλεί τον Λιαντίνη ότι ο Καζαντζάκης δεν ονόμασε τον εμπειρισμό του σαν δοκίμιο και έδωσε τέτοια μορφή . Και το Λιαντίνης έχει κάνει ακριβώς το ίδιο που κατηγορεί τον Καζαντζάκη πάντως . Απλά το έχει κάνει πιο περίτεχνα
@@n866436φιλε και ο Λιαντινης ειναι μισος Νιτσε (δασκαλος του οπως ελεγε και ο ιδιος ο Λιαντινης) και ο αλλος μισος ενα κραμα προσωκρατικων/Πλατωνα. Τι σημαινει οτι χανει την αξια του; παρθενογενεση δεν υπαρχει εξαλλου
Λιαντίνης ... ένας σπάνιος άνθρωπος, συνεπής μέχρι το τέλος της ζωής του. Συνεπής με τα όσα δίδαξε περί θανάτου. Από αυτό και μόνο, μόνο σεβασμός του αναλογεί. υ.γ. πολλοί αρχαίοι φιλόσοφοι υπήρξαν συνεπείς με όσα δίδαξαν μέχρι το τέλος.
Θεωρώ τον Καζαντζάκη ως τον μεγαλυτερο Έλληνα συγγραφεα της νεώτερης εποχής. Για μένα το αριστουργημα του ακουει στο όνομα: ΚΑΠΕΤΑΝ ΜΙΧΑΛΗΣ. Ο τρόπος γραφής του, η γλώσσα που χρησιμοποιεί αλλά πανω απ ολα, τα μηνυματα που περνάει και οι αξίες που πρεσβευει,το καθιστούν ανεπανάληπτο! Θα έπρεπε να διδάσκεται στα Ελληνόπουλα δίπλα στην ΙΛΙΑΔΑ και την ΟΔΥΣΣΕΙΑ. Όποιος το έχει διαβάσει είμαι σίγουρος ότι συμφωνεί...
Σωστός εδώ ο Λιαντίνης. Όταν παραθέτεις τις μεγάλες γραφές, τη σοφία της Αρχαίας Αιγύπτου, ως δική σου...χάνεις την αξιοπιστία σου. Για μένα παραμένει έανς σπουδαίος συγγραφέας, λογοπλάστης, Συντοπίτης Κρητικός, αλλα ιστορικά "αμάρτησε"
Εσείς που κρίνετε τον Λιαντίνη, είστε άξιοι να βρείτε άλλα επιχειρήματα για τον Καζαντζάκη; Δεν μπορεί ένας λέκτορας να κάθεται και μπροστά σε μελλοντικούς δασκάλους να λέει ό,τι θέλει! Πως τολμάτε λοιπόν, επειδή διαβάσατε 2 με 3 βιβλία στην ζωή σας να μας το παίζετε "διανοούμενοι"; Και με τον Λαζόπουλο ασχολούμαστε, δεν σημαίνει ότι είναι "μεγάλος" 'Ελληνας. Μήπως επειδή σας είπαν ότι είναι μεγάλος, το φάγατε αμάσητο; Συμβαίνει στην σύγχρονη εποχή, αυτά που μας λένε να τα πιστεύουμε.
ευγνωμωνω τους δημιουργους του youtube που μου δινουν την ευκαιρια να γνωριζω και να ακουω κ διαβαζω το εργο του μεγαλου Δασκαλου Λιαντινη κ Ρενου αποστολιδη, που συμφωνουν σε αυτο το ζητημα....βαθια χαιρομαι που τους αναγνωνω κ βλεπω και τα views να αυξανονται.ισως υπαρχει ελπιδα για το πνευμα του ελληνα.
Ο Καζαντζάκης δίδαξε τον συνεχόμενο και διαρκή αγώνα. Άνθρωπος που ποτέ δεν σταμάτησε να ερευνά και να αλλάζει προς το καλύτερο ή το σοφότερο για εκείνον. Τα πάντα γι'αυτόν ήταν μία εκπαιδευτική διαδικασία από την αρχή ως το τέλος. Οι πολλές του γνώσεις σε όλα τα επίπεδα κάνει την ανάγνωση του έργου του τόσο γοητευτική και συνάμα διδακτική όσο καμία. Οι ιδιωματισμοί του είναι μεγαλειώδεις και αφήνουν μόνο μία τρυφερότητα για τον κρητικό άνθρωπο. Όσο για την Οδύσσεια , έργο που αποτελεί σχολικό εγχειρίδιο , μόνο αποτυχημένη δεν είναι. Τόσο πολύ αγαπήσαμε την Οδύσσεια στα σχολικά μας χρόνια. Ίσως ο μεγαλύτερος νεοέλληνας λογοτέχνης , χαίρομαι που ο Ζορμπάς ενέπνευσε τον Λιαντίνη στο ωραίο πνεύμα που διαθέτει.
Αν αυτό είναι το συμπέρασμα στο οποίο κατέληξε διαβάζοντας τον Τελευταίο Πειρασμό που αναφέρει εδώ, τότε ο άνθρωπος δεν κατάλαβε τίποτα απολύτως από όσα διάβασε. Η σταύρωση λοιπόν είναι ο δύσκολος δρόμος. Ο δρόμος που προτείνει ο Καζαντζάκης.Ονειρεύτηκε λοιπόν τον πειρασμό. Πως δεν ήταν επάνω στο σταυρό. Πως είχε ακολουθήσει τον απλό δρόμο. Παντρεύτηκε, έκανε παιδιά, πέρασαν τα χρόνια γέρασε. Βλέπει τους μαθητές του να τον αποκαλούν προδότη και ψεύτη. Πως δεν έμεινε πιστός σε όσα τους είχε διδάξει.Ο πειρασμός έφυγε. Κι είδε πως ήτανε στο σταυρό. Πιστός σε όσα δίδαξε, σε όσα πίστεψε. Υπάρχει μεγαλύτερο μεγαλείο από αυτή την εικόνα?Ο καθένας έχει δυστυχώς την άποψη του. Κι επηρεάζει και κόσμο όταν αυτή την ντύνει με έναν δήθεν επιστημονικό άλλοθι...
Μα το τέλος διδάσκει το μεγαλείο του Θείου. Μεγαλώνει πάνω από τις ιουδαικες γραφές κ με μια καρτέρια τον συνχωρει κ τον ανεβάζει πάλι εκεί που λιγοψυχησε, κ η ζωή συνεχίζεται Έτσι απλά. Τι μεγαλείο. Υπέρβαση από τον μοναδικό Καζαντζάκη μας. Υγεία. Πόσο με επηρέασε
Ο Λιαντινης και ο Ρενος Αποστολιδης ηταν δυο απ τους πιο διαβασμενους Ελληνες της γενιας μας. Εντελως τυχαια συμφωνουν πως ο Καζαντζακης ΔΕΝ ειναι μεγαλος συγγραφεας...Κατα την ταπεινη μου γνωμη εχουν δικιο! Τα περισσοτερα εργα του Καζαντζακη ειναι ''διασκευες'' ιστοριων και εμπνευσεων αλλων συγγραφεων.
Ο Λιαντίνης είχε κολλήματα κατα των θρησκειών ...σε μια τέτοια βαση ποτε δε μπορείς να είσαι αντικειμενικός. Ο Καζαντζάκης γύρισε όλο το κοσμο κ άφησε πίσω τ κάποια έργα..έζησε πολέμους κατοχή κτλπ..Ο Λιαντίνης ηταν ψυχακιας κ αποδέχτηκε με το τροπο π πέθανε..
George Hero Αθεοι,ψευδοφιλοσοφοι,αντιχριστοι και ανθελληνες !!ευτυχως ο ενας αυτοκτονησε να σταματησε να δηλητηριαζει την σκεψη των νεων με τα αποκυηματα του αρρωστημενου μυαλου του.ο Θεος που τον υβριζε ειθε να λυπηθει την ταραγμενη του ψυχη.
Classic 7 Εισαι ηλιθιος ,εμπαθης ,αντιχριστος και προσβλητικος με ολους τους υγιως πιστευοντας!!αντε διαβασε λιγο Πλατωνα να ξεστραβωθεις που εκαψες λαδια με τις παπαριες του κλαντινη!!
Και αν ακόμη αρνηθεις όλο το έργο, μένει ο άνθρωπος. Εβαλε τον εαυτό του κάτω, τον έστυψε και έβγαλε την καλύτερη σταγόνα που έχουμε: ήταν αυτό που είπε ο ίδιος επιγραμματικά για το έργο του. Ολάκερη η ψυχή μου μια κραυγή Κι όλο μου το έργο, το σχόλιο στην κραυγή αυτή Μια λέξη πάντα σ'όλη μου τη ζωή με τυραννούσε και με μαστίγωνε, η λέξη "Ανήφορος"
Η ουσία κατ' εμέ βρίσκεται στο ότι ο περί ου ο λόγος καθηγητής δεν είχε την ωριμότητα και την υπευθυνότητα να χαλιναγωγήσει τον φθόνο του ως προς τον μεγάλο αυτόν συγγραφέα. Το καθήκον ενός καθηγητή είναι να χαράσσει μονοπάτια για τους μαθητές μέσα από τα οποία οι τελευταίοι θα βρουν τον τρόπο για να μεταβούν στη γνώση. Να τους αναπτύσσει την κριτική ικανότητα. Όμως με το ύφος και τον τόνο του κυρίου Λιαντίνη, σε συνδυασμό με τα γέλια των μαθητών, σαν ψιλή κουβέντα καφενείου μου φάνηκε.
εσείς εδώ δεν θέλετε την αντίθετη άποψη?Θέλετε μόνο "οπαδούς" των δύο ανωτέρω "διδασκάλων"?Μήπως οι ενάντιοι να καούνε στην "πυρά" της ιεράς εξέτασης των προοδευτικών?Συγγνώμη που διαφωνώ,αλλά δεν σας βρίζω κιόλας.
Δεν υπάρχει άλλος Νεοέλληνας συγγραφέας που να έχει τόσο πολύ υβρισθεί, προπηλακισθεί, διαβληθεί, συκοφαντηθεί, για διάφορα ζητήματα, όπως ο Νίκος Καζαντζάκης. Ουδένα αυτός ο άνθρωπος έβλαψε. Και, όμως, κατά περιόδους όλοι απάνω του επέπεσαν. Γύρω από τον Καζαντζάκη πλέκτηκε μια τερατώδης μυθολογία, για ό,τι έκανε και για ό,τι δεν έκανε, για ό,τι έπρεπε να κάνει και δεν το έκανε και ούτω καθ' εξής. Σαν να τον είχαν βάλει κάτω από μικροσκόπιο. Και έβλεπαν ό,τι ήθελαν να βλέπουν και έλεγαν ό,τι ήθελαν να πουν
ΥΒΡΙΖΩ,ΟΤΑΝ ΜΕ ΛΟΓΙΑ ΧΥΔΑΙΑ ΚΑΙ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΩ ΤΟΝ ΑΛΛΟ ΑΝΘΡΩΠΟ,ΜΕ ΑΥΘΑΔΕΙΑ ΚΑΙ ΑΛΑΖΟΝΙΑ. ΠΡΟΠΗΛΑΚΙΖΩ,ΟΤΑΝ ΚΑΤΑΚΡΙΝΩ,ΧΛΕΥΑΖΩ,ΥΒΡΙΖΩ ΚΑΙ ΔΙΑΣΥΡΩ. (κυριολεκτικὰ=πασαλείφω μὲ λάσπη) ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΤΟΣΟ ΒΑΡΕΙΕΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΕΙΧΕ Ο ΚΑΖΑ..... ΑΝΤΙΘΕΤΩΣ,ΚΑΠΟΙΟΙ ΤΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ ΘΕΟ.....ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ.ΑΥΤΑ.
Νομίζω η καλύτερη απάντηση είναι το ίδιο το έργο του Καζαντζάκη.Το κοινό βέβαια δεν προσέγγισε την Οδύσσεια,αλλά όλα σχεδόν τα μυθιστορήματά του,εκτός από λογοτεχνικά μνημεία κι αριστουργήματα εκφράζουν μια γνήσια,βαθιά,άσβεστη υπαρξιακή ανησυχία που μάλλον κι ο ίδιος ο Λιαντίνης δεν έχει αντιληφθεί πραγματικά. Ο Λιαντίνης κάνει ένα λάθος.Και μάλιστα έρχεται σε αντιπαράθεση με τον ίδιο τον τίτλο. Ο Καζαντζάκης είναι μεγάλος συγγραφέας.Δεν είναι Σωκράτης ούτε Πυθαγόρας,ούτε Βούδας ούτε Χριστός.
Όσο δυνατότερο είναι το λυρικό ύφος σε ένα συγγραφέα, τόσο ασθενέστερος είναι ο στοχασμός, και το αντίστροφο. Ο Καβάφης δυνατός στο στοχασμό, ο Καζαντζάκης στο λυρισμό και στις εξάρσεις. Πολύ εύστοχος ο Λιαντίνης.
Ποσο βαση μπορεί να έχουν τα λογια ενος π αυτοκτόνησε δεν ξέρω... Ενος π απ τη παιδικη τ ηλικία είχε κολλήματα κατα της θρησκείας ...Το οτι ηταν διαβασμενος δε τ δίνει κ δίκιο
Η μόνη μεγάλη σαν έργο Οδύσσεια του 20 αιώνα είναι του Τζόυς. Ίσως το μεγαλύτερο μυθιστόρημα του 20 αιώνα. Για την Οδύσσεια του Ομήρου και την Οδύσσεια του Τζόυς έχουν γραφεί εκατοντάδες βιβλία, έχουν γίνει δεκάδες συνέδρια και εκδηλώσεις. Μια ζωή δεν φτάνει να τα διαβάσεις όλα. Φοβάμαι ότι η Οδύσσεια του Καζαντζάκη ειδικά στο εξωτερικό δεν έχει απασχολήσει.
Η ΓΝΩΜΗ ΤΗΣ ΑΣΗΜΑΝΤΟΤΗΤΑΣ ΜΟΥ (ΚΑΙ ΝΑ ΜΕ ΣΥΓΧΩΡΕΙΤΕ), ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΙΟ ΑΣΤΟΧΕΣ ΦΡΑΣΕΙΣ. ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΕΛΠΙΖΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΦΟΒΑΤΑΙ ΤΙΠΟΤΑ , ΕΙΝΑΙ ΝΕΚΡΟΣ ΚΙ ΟΧΙ ΛΕΥΤΕΡΟΣ.ΚΙ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ. Ο ΕΝΑΣ ΣΤΟΧΑΣΤΗΚΕ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΘΑΝΑΤΟ ΚΑΙ Ο ΑΛΛΟΣ ΤΟΝ ΕΚΑΝΕ ΠΡΑΞΗ.ΔΥΣΤΥΧΩΣ.
Διάβαζα τα σχόλια και βρέθηκα σε ένα link που κάποιος Ρένος λέει ότι αμφισβητεί ότι διαβάστηκαν αλλά ΚΑΙ ότι άρεσαν τα βιβλία του Καζαντζάκη..Τώρα η ταπεινή μου άποψη ότι ένας "λόγιος-μορφωμένος" άνθρωπος βγήκε και εκφράστηκε για άλλους ανθρώπους,που ούτε καν γνωρίζει ούτε ποιοι ούτε πόσοι είναι ούτε αν έχουν ή δεν έχουν ένα χ επίπεδο μόρφωσης,αυτό και μόνο τον χαρακτηρίζει σαν άνθρωπο και την αντίληψή του..Απαράδεκτο..
@AAA1A2A που να δεις τι λεει ο Ρενος Αποστολιδης φιλε,αλλα φαινεται ειναι καποια τακτικη να επιδεικνυεται κανεις μειωνοντας με επιχειρηματα αλλα και υφος θεωρητικο ενα τεραστιο και δυσκολο να καταννοηθει εργο.Ζηλευουν ξεκαθαρα την αγαπη του κοσμου για τον μεγαλο συγγραφεα και προσπαθουν να τον κατεβασουν απο το βαθρο,αλλα γινεται?Αφου το εργο ειναι υπαρκτο.ι να πει κανεις...
Οι σοφοί άνθρωποι ανάλογα με το ύψος όπου εβρίσκονται, παρατηρούν και εξηγούν αναλόγως τα φαινόμενα, και άραγε πως να αντιληφθούμε οι άλλοι την δική τους αποψη. Αυτοί ξέρουν τι βλέπουμε, περασαν τουτα τα υψώματα. Εμείς ομως...
οι ιδεες και οι αποψεις του ειναι αντικειμενικες.Και το λεω γιατι αρχιζα να διαβαζω Καζαντζακη στα 22 και η αληθεια ειναι οτι οταν επεσε στα χερια μου το "Ετσι μιλησε ο Ζαρατουστρα του Νιτσε εχασα το ενδιαφερον μου γι'αυτον.Οπως και το παραδειγμα με τον Καβαφη το ειχα φερει συμπτωματικα στο νου οταν εκανα μια συγκριση γενικοτερα με τους ποιητες.Ο λυρισμος του ομως πιστευω πως ειναι πραγματικα αξιομνηνονευτος,τολμω να πω πως υπαρχει απειρη δοση ψυχεδελειας στα εργα του οπως π.χ. στην Ασκητικη του
μεγαλυτερο λαθος απο το να κρινεις καποιον που ασχολείται με την τεχνη (ειτε ειναι η τεχνη του λογου ειτε ειναι η τεχνη της μουσικης ειτε της ζωγραφικης.. γενικα με την τεχνη) δεν υπαρχει..
Πλήρης διαστρέβλωση της πραγματικότητας, που θέτει υπό αμφισβήτηση την όλη κριτική του Λιαντίνη. Στο 7ο κεφάλαιο των «Αδερφοφάδων» ο Λεωνίδας καταγράφει στο ημερολόγιό του πάμπολλα αποσπάσματα από διάφορα λογοτεχνικά έργα: από τον Όμηρο μέχρι τον Ρήγα Φεραίο κ.λπ. Αυτά τα αποσπάσματα είναι όλα τυπωμένα με π λ α γ ι ο γ ρ α φ ή, ξεχωρίζουν επομένως από το κυρίως κείμενο και φανερώνουν με τον πλέον ευκρινή τρόπο ότι πρόκειται για π α ρ α θ έ μ α τ α. Το ίδιο συμβαίνει και με το δήθεν "κλεμμένο" απόσπασμα που συκοφαντικά κατηγορεί εδώ ο Λιαντίνης τον Καζαντζάκη: ξεχωρίζει λόγω της πλάγιας γραφής του. Γιατί αυτή η διαστρέβλωση της αλήθειας εκ μέρους του Λιαντίνη; Αδυνατώ να πιστέψω ότι δεν ήταν σε θέση να αντιληφθεί αυτό το οφθαλμοφανές γεγονός. Ελέγξτε το εν λόγω κεφάλαιο των «Αδερφοφάδων» και μην παρασύρεστε από τα ψέματα και τις συκοφαντίες του οποιουδήποτε. Ακόμα όμως και "λογοκλοπή" να ήταν, τι θα είχε να πει ο Λιαντίνης για τον «Οδυσσέα» του Τζόις, για την περίφημη φράση του Κόρμακ Μακάρθι «books are made out οf books», για τη διακειμενικότητα και γενικά τον κλάδο της συγκριτικής λογοτεχνίας; Και οι κρίνοντες κρίνονται λοιπόν, οπότε καλό είναι να ελέγχονται οι απόψεις τους. Και τούτες οι απόψεις, όπως και εκείνες του Ρένου Αποστολίδη για τον Καζαντζάκη, πολύ απλά δεν αντέχουν στον έλεγχο. Διαπιστώστε το.
έχεις ένα πολύ εύστοχο δίκαιο φίλε μου. μαθαινουμε να διαβαζουμε τους αλλους και ξεχναμε τις εκ εαυτου δυνατοτητες. καλη η μελετη, καλη η μορφωση, αλλα εαν λειπει η αντιληψη ειναι χαμενα ολα. ασε δε που οι περισσοτεροι ¨μορφωμενοι", πατησαν σε αλλους ,μορφωμενους. ο καθεις εχει το ελευθερο να σκεφτει και να κατανοησει τα περιβαλλοντα γυρω του!.
Καλό είναι τα νέα παιδιά να διαβάσουν Καζαντζάκη για την γλώσσα για τις εικόνες που σου δημιουργεί, αλλά νομίζω ότι είχε μέσα του μια μεγάλη πάλη, μια αναταραχή στην ψυχή του μονίμως με αυτό που λέμε θείον. Πολύ μεγάλος ποιητής απ όλους νομίζω π ς είναι ο Καβάφης.
Ο κ.Λιαντίνης έχει επιχηρήματα και δε φαίνεται να λέει αερολογίες. Ωστόσο είναι αδικιολόγητη η ειρωνία του στο τέλος του βίντεο. Ο πιο αυστηρός και πιο έγκυρος κριτής είναι η ιστορία. Αν τοποθετήσουμε αυτούς τους δύο στη ζυγαριά της ιστορίας τότε η ζυγαριά γέρνει μάλλον προς τον Ν.Καζαντζάκη. Υ.Γ. Ο τίλος είναι απαράδεκτος. Διακρίνω απλούστευση και λαϊκισμό.
Λιαντινη φάουλ εδώ έκανες! Η απόδοση της Οδύσσειας από Καζαντζάκη είναι ότι καλύτερο. Αν την έχω διαβάσει όλη δεν αξίζει να σου απαντήσω, αλλά πόσες φορές..ναξερες Φάουλ εδώ μεγάλο.
Η αναφορά δεν είναι στην απόδοση της Οδύσσειας του Ομήρου, αλλά στη συνέχεια της που γράφτηκε από τον Καζαντζάκη σε 33.333 στίχους και περιλαμβάνει 7.500 αθησαύριστες λέξεις που δεν υπάρχουν σε κανένα από τα μείζονα λεξικά της ελληνικής γλώσσας. Η Οδύσσεια του Καζαντζάκη, περιλαμβάνει τα ταξίδια και τις περιπέτειες του Οδυσσέα, μετά από την επιστροφή του στην Ιθάκη, μέχρι τον θάνατό του στον Νότιο Παγωμένο Ωκεανό.
Μπορεί να μην τον αφόρισε η εκκλησία αλλά όχι και ότι δεν τον κυνήγησε... Συμφωνώ σε πολλά με το βίντεο αλλά και μόνο που αναφέρει ότι πρέπει να διαβαστεί από νέους ο Καζαντζάκης ένας άνθρωπος που δεν τον έχει σε μεγάλη εκτίμηση για εμένα λέει πολλά...
Ο Καζαντζάκης επηρρεασμένος αφάνταστα από τις ανατολίτικες θρησκείες, πήγε την πνευματικότητα, πολύ κοντά στη θρησκεία, απορρίπτοντας, πάραυτα τον δογματισμό. Από τους ελάχιστους που άγγιξαν τη βαθιά γνώση που καίει πραγματικά. Συγνώμη αν σας το χαλάω, αλλά ο Λιαντίνης είναι κάτι ανάμεσα σε Καστανέντα και Κοέλιο
+Classic7 Thryleon Το σχόλιό μου ήταν προ 5μήνου και δεν το θυμόμουν να σου πω την αλήθεια. Η γνώμη που έχω για τον Λιαντίνη, αλλά και τον Νίτσε είναι ίδια: 'Είναι πρόδρομοι του Κοέλιο'. Απευθύνονται σε έφηβους (στο μυαλό ή το σώμα) που ψάχνουν να επαναστατήσουν απέναντι σε κάτι (;) μη καλά ορισμένο και χαοτικό, αλλά δεν είναι μεταφυσική η δική τους 'φιλοσοφία' (κάνει τζιζ αυτή η λέξη. Μη μας πουν και Χριστιανούς). Η ηθική του (υπεράνθρωπου -sic-) Νίτσε είναι καθαρά συμπλεγματική και διόλου ευχάριστη όπως του Πάολο. Ο Λιαντίνης είναι πιο 'ανθρωπιστικόσ', αλλά τα χει εξίσου χαμένα με τον Νίτσε. Οπότε μάλλον αδίκησα τον Κοέλιο... Όσο για τον Καζαντζάκη, χωρίς να τον θεωρώ τεράστιο συγγραφέα, όπως πχ τον Μπόρχες ή το Έσσε, είναι σημαντικά ανώτερος και των δυο ημίτρελων.
Christos Athanasiadis τη σύγκριση Λιαντινη με Κοελιο την σκεφτοσουν πολλη ώρα; για να μην αναφέρω τις αξιολογικες κρίσεις μεταξύ του ογκολιθου Νιτσε και των Μπορχες - Εσσε.
Μπράβο στον καθηγητή Λιαντίνη! Μπράβο! Ένας πανεπιστημιακός καθηγητής έχει και το δικαίωμα και τη γνώση να κρίνει οποιονδήποτε με επιχειρήματα. Αυτό σημαίνει επιστήμη και ελευθερία ιδεών. @tadelfia Είναι πρώτη φορά που κρίνεται ένας λογοτέχνης; Δεν έχουν κριθεί άλλοι; Έχουν το αλάθητο; Η κλοπή δεν υπάρχει μόνο στην επιστήμη αλλά και στη λογοτεχνία ("επιστημονικό ΚΑΙ λογοτεχνικό χρέος"). Ο Σεφέρης παραθέτει συνέχεια αποσπάσματα αρχαίων στο έργο του, που τον ενέπνευσαν και τους αναφέρει!
Σύμφωνοι, είναι θέμα μάρκετινγκ. Από τον λίγο Καζαντζάκη που έχω διαβάσει, όμως, βλέπω οτι τα έργα του έχουν αξία. Και μου κάνει εντύπωση πως να έγινε το μάρκετινγκ, δεδομένων των συνθηκών εδώ στην Ελλάδα. Παιδιά, νομίζω οτι ο Καζαντζάκης δίνει κάτι μοναδικό.
Ένας σοφός μπορεί να μάθει περισσότερα από τα λόγια ενός μη σοφού, παρά ο μη σοφός από τον σοφό. Εάν ζούσε ο Καζαντζάκης σημερα, θα έβρισκε το βίντεο χρήσιμο (καλή κριτική) από κάποιον που η γνώση του είναι αρκετά καλή σε σχέση με του Καζαντζάκη. Ουδείς τέλειος και όποιος προσπαθεί να αποδείξει κάτι για τον εαυτό του είναι πιο αμαθείς και από τον πιο απλό άνθρωπο που δεν ξέρει πολλά.
τιποτα μονο αυτό που ειπε:Δε πιστευω σε τιποτα ,δεν ελπιζω σε τιποτα είμαι ελευθερος, τα ειπε όλα! Δε προσδοκας τιποτα από τους συνανθρωπους σου και βασιζεσαι μονο στον εαυτο σου.Στο Θεο που κρυβεις μεσα σου.εκει είναι και η ελευθερια και η ενοια του παν του παντος
+louiselvis de elpizo tipota wmos egrapsa ta kalytero vivlio olon ton epoxwn me 33.333 lekseis kai oxi elpizw eimai sygouros oti einai to kalytero mou ergo eee megaliterh antifasi se logotexnh den exw ksanadei
Ο Λιαντ. προτρέπει να διαβάζουν όλοι το έργο του Καζ. (αρετές, γλώσσα), τον οποίο αναφέρει ως πολύ μορφωμένο. Δεν τον λοιδορεί, γράφει όμως με ισχυρά επιχειρήματα τη θέση του. Ο Καζ. δεν ήταν φιλόσοφος, ήταν ένας λογοτέχνης που συμπεριέλαβε στο έργο του μεγάλες ιδέες που διάβασε από όλο τον κόσμο. Ένας συγγραφέας όμως που βάζει το Χριστό να έχει στύση την ώρα που πάσχει στο σταυρό, είναι δείγμα ατόμου όχι άθεου αλλά με ψυχοσεξουαλικά προβλήματα (είχε) & προσβάλλει τα θρησκευτικά πιστεύω κάποιων.
Εχει δικιο ο Λιαντινης για τον Καζαντζακη.ενας καλος μελετητης ηταν ο Νικος Καζαντζακης,μας εδωσε γνωσεις ,μας μετεφρασε κειμενα,αλλα ο ιδιος,δεν παρηγαγε κατι ιδιαιτερο. Συμφωνω !
bravo polu wraio video... den einai to klassiko ksekatiniasma pou kanei o liantinhs ston kazantzakh me atakes tou tupou 'den mporei na phdhksei'...to kanei polu pio entexna...ton kalopianei prwta...einai se fash nai men alla... ksana bravo...
ειναι αλλο να αποκαλυπτεις την αληθεια και ας αποκαθηλωνει, και αλλο να θελεις να αποκαθηλωσεις και να το απολαμβανεις. Ισως τα λεει σωστα,αλλα παρ'ολα αυτα ειναι καυστικος. Επισης οι συγκρισεις ειναι ακυρες.Ο καβαφης ηταν ετσι,ενω ο αλλος........ Βεβαια αυτο ηταν μαθημα σε φοιτητες που οφειλει να τους ενημερωσει. Δεν βγηκε στο νετ να κανει κουτσομπολιο. Νομιζω οτι και ο τιτλος καιτο ανεβασμα ισως του βιντεο,εκθετει τους παντες χωρις πραγματικα να προσφερει.
Παραθέτω την προσωπική μου εμπειρία: Είχα την τύχη να τον "γνωρίσω" στα 17 μου. Μέχρι τότε είχαν παρελάσει αρκετοί κλασικοί, κυρίως Γάλλοι και Ρώσοι, όπως Ζολά, Ουγκώ, Τολστόι, Ντοστογιέφσκι κ.α. Κανείς τους δεν μπόρεσε να συγκλονίσει το είναι μου, όπως ο μέγας Καζαντζάκης, που και τώρα, στα 66 μου εξακολουθώ να λατρεύω, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι παραβλέπω το μοναδικό κι αγαπημένο έργο του Λιαντίνη.
Μάλιστα! Γνωρίζω πως όταν κάποιος δεν μπορεί να δημιουργήσει κάτι δικό του, ζηλεύει ή μιμείται διότι η ζήλια κι ην μίμηση είναι πιο εύκολα εγχειρήματα από τη δημιουργία. Ιεροσυλία θα έπρεπε να ήταν ο τίτλος του εν λόγω βίντεο. Ο Νικόλας ( Καζαντζάκης) ήταν είναι και θα είναι πάντα ένα πνεύμα που ζει μέσα μας. Μίλησε και ανέλυσε βαθιές σκέψεις, φιλοσοφίες, ιδανικά που άλλοι άνθρωποι δίσταζαν... Πανεύκολο τελικά, χτιζεσαι πατώντας σε άλλους... ΝΤΡΟΠΗ!
Η μείωση κάποιου που αριστεύει σε κάτι είναι χαρακτηριστική Ελληνοραγιάδικη συμπεριφορά και γίνεται συνήθως και με μεγαλύτερη ευκολία και επιτυχία στους καλούς που έχουν σαν ακροατήριο κυρίως την Ελληνική αγορά. Γιατί συνήθως όταν έχουν διεθνές ακροατήριο μαζεύεται λίγο ο Νεοέλληνας αλλά πάλι γενικά το κάνει.
Panostrian ..κακα τα ψεμματα. Πρεπει να δημιουργεις κατι δικο σου για να εισαι μεγαλος.δεν ειναι κακο να επηρρεαζεσαι.ολοι εππηρεαζομαστε,δεν ειναι κακο να ,αντιγραφεις κιολας,(αυτο το λεω για μερικους εδω μεσα),αλλα να το λες..!! αυτος,ειναι απο το 'ταδε'. τι να κανουμε ...οι μεγαλοι ποιητες εχουν ενα δικο τους εργο.ετσι παει.. πως να γινει..
Ο Λιαντίνης δεν έχει ιδέα γιατί ο Καζαντζάκης είχε προταθεί για το Νόμπελ από την στιγμή που αναφέρει ότι δεν πρόσεφερε 'τίποτα καινούργιο'. Το Νόμπελ ήταν σίγουρο αν οι Έλληνες εξυπνάκιδες δεν ασκούσαν άδικη πολιτική πίεση. Ο Καζαντζάκης έδωσε μορφή σε έννοιες και συσχετισμούς πους εμβάθυναν σε καινούγιες δυναμικές. Δεν θα υπήρχε λόγος για τον Albert Camus να ισχυριστεί ότι ο Καζαντζάκης άξιζε το Νόμπελ 10 φορές περισσότερο από αυτόν!
Παρατηρώ ότι κάποιος που γεννήθηκε και έζησε πριν κοντά 60-70 χρόνια επηρεάζει και δημιουργεί ακόμη πάθος και ένταση με αυτά που είχε γράψει σε εμάς σήμερα!Τον κύριο που κάνει την κριτική δεν τον ξέρω τον εχω μόνο ακουστά ως κάποιον που αυτοκτόνησε,γιατί άραγε;Ο καθένας μπορεί να εκφράζει τη γνώμη του ελεύθερα,αρκεί και αυτός να έχει αυτογνωσία,π.χ. κρίνει κάποιον όπως και όλοι οι κριτικοί και αναλυτές με εκτιμήσεις... Ποίος γνωρίζει να μας πει όμως αν και η Οδύσσεια του Ομήρου δεν ήταν αντιγραφή από κάποιο άλλο κείμενο της εποχής ή αν μέσα δεν είχε κομμάτια από αλλά κείμενα που απλώς όμως δεν σώθηκαν για να το αποδείξουν.Αυτό κάνει τον Όμηρο κάποιον που δεν είχε ταλέντο η κλέφτη;
Εγώ για χρόνια δεν είχα διαβάσει Καζαντζάκη αν και υπήρχαν όλα του τα βιβλία στη βιβλιοθήκη μου. Τελικά το έκανα και κατάλαβα πως ο Λιαντίνης όσο κι αν μ αρέσουν κάποια πράγματα που λέει, έχει πει και μαλακίες. Δεν είναι κακό αυτό. Άνθρωπος ήταν κι αυτός και οι άνθρωποι λέμε καμια φορά μαλακίες. Δεν χρειάζεται να μαλώσουμε.
Ουτε το ένα ούτε το άλλο. Ο κάθε άνθρωπος έχει τη δική του κρίση και ο κάθε φιλόσοφος ή λογοτέχνης έχει τη δική του συνεισφορά. Θεωρώ εξωφρενικά κακό τον Σαρτρ, ωστόσο η άποψη μου δεν είναι ο κανόνας εννοείται.
Συμφωνώ απολύτως με τις επεξηγήσεις του Λιαντίνη πανω στο έργο του Καζαντζάκη.Λέει και τα θετικά του και τα αρνητικά του.Εχω διαβάσει καζαντζάκη και δεν ενθουσιάστηκα,ενω η φιλη μου που ειναι Υδροχόος,ξετρελλαίνεται να διαβάζει γιατί (ως ζωδιο του αερα,αεροβατεί). Βασικα ομως ,στέκουν αυτα που λεει ο Λιαντινης.Μονο και μονο που αντεγραψε τη βιβλο των νεκρών και την παρουσίασε ως δικο του έργο 'αδελφοφάδες',τον αντιπάθησα !!
ΜΟΝΟ και που ασχολουνται με τον καζαντζακη τον κανει αυτοματα μεγαλο..κατι τους ενοχλει σε αυτον..μεγαλη μορφωση ειχε ο καζαντζακης και ενοχλουσε τοτε πολυ,ενοχλει και σημερα..
Ισως την Οδυσσεια του Καζαντζακη να την εχουν διαβάσει ελαχιστοι εδω μεσα , η Ασκητική του όμως ειναι ενα υπεροχο βιβλίο . Εχω διαβάσει απο εφηβική ηλικια ολα τα έργα του και συμφωνω οτι εχει ‘’ δανειστεί ‘’ πολλές ιδέες απο άλλους συγγραφείς . Μας έφερε όμως πλούτο γνώσεων , σε αυτο νομιζω οτι συμφωνούμε ολοι μας .
@MessiniaGreece Η γλώσσα που χρησιμοποιεί μπορεί να σε γονατίσει. Δεν βγάζεις νοήματα. Η ποίηση του δεν έχει μέτρο. Δεν έχει ούτε ιδιαίτερα λογοτεχνικά στοιχεία, ούτε καν αυτά που συναντάς στην κρητική λογοτεχνία. Το βίντεο το είδα ειλικρινά επειδή πίστευα πως ο κύριος Λαντίνης τουλάχιστον θα είχε την ευαισθησία να καταλάβει κάτι από το Καζαντάκη που το δικό μου απαίδευτο μυαλό δεν θα μπορούσε. Η Ελληνική Λογοτεχνία αποτελεί ένα τεράστιο κεφάλαιο για να περιορίζεται τόσο πολύ στον Καζαντζάκη.
για την αντιγραφη,οταν εχεις στο νου σου τετοιο ευρος,μα τα θεωρησε και δικα του,δικες του αποψεις δηλαδη,ποια αντιγραφη,ειναι συγκλιση αποψεων και δικη του προσαρμογη,μιλαμε για μεταφυσικο-λογοτεχνικο εργο,πρεπει να κρινεται με διαφορετικα κριτηρια
σ' αυτο εκανε λαθος(να καταπιαστει με το προσωπο του Χριστου) και το εκανε μαλλον για να προκαλεσει πιο πολυ.Αλλα αυτο δεν αναιρει το υπολοιπο μεγαλο εργο του το οποιο εχει 3 αριστουργηματα τουλαχιστον και πολλα αλλα πολυ καλα ως εξαιρετικα
Η κριτική που κάνει ο Λιαντίνης είναι ακαδημαϊκή κριτική όπως πρέπει να γίνεται στο έργο καθενός διανοητή. Δεν πρέπει να εξιδανικεύουμε ούτε τον Καζαντζάκη, ούτε τον Λιαντίνη ούτε κανέναν άλλον και το έργο τους. Ακόμη και ο Λιαντίνης τονίζει πως "πρέπει" κάποιος να διαβάσει Καζαντζάκη. Όπως κ Λιαντίνη πρέπει κάποιος να διαβάσει. Τώρα, αν είναι ανήσυχο πνεύμα δεν είναι αρνητικό αυτό. Ο καθένας τη βρίσκει διαφορετικά με την ηρεμία και την ανησυχία. Ως προς την επιρροή του, όλοι επηρεαζόμαστε. Ο Καζαντζάκης δεν έγραφε επιστημονικά άρθρα λογοτεχνίας ή φιλολογίας για να λέει τις πηγές του, αλλά ναι θα ΄ήταν προτιμότερο να ανέφερε έμμεσα πιο πολύ τις πηγές του (αν ισχύει αυτό που λεέι ο Λιαντίνης) Δεν ξέρω αν ισχύουν τώρα τα άλλα σημεία της ακαδημαϊκής κριτικής στον Καζαντζάκη, δεν έχω διαβάσει πολλά έργα του. Κατεμέ , πάντως, πέρα από τον "Ζορμπά" (που είναι όντως ξεχωριστή νοητική εποπτεία), και ο "Καπετάν Μιχάλης" είναι φοβερό έργο και για εμένα μάλλον το καλύτερο έργο το Καζαντζάκη, καλύτερο και από τον Ζορμπά. Κάθε Έλληνας/Ρωμιός και γενικώς κάθε ελεύθεροφρων άνθρωπος πρέπει να διαβάσει τον "Καπετάν Μιχάλη". Σε μεθάει με πάθος για την λεφτεριά και του αγώνα κατά της τυραννίας . "Όταν άρχισα τώρα στα γεράματα να γράφω τον Καπετάν Μιχάλη, ο κρυφός μου σκοπός ήταν τούτος: να σώσω, ντύνοντας το με λέξεις, τ' όραμα του κόσμου όπως το πρωταντίκρισαν και το δημιούργησαν τα παιδικά μου μάτια. Κι όταν λεω τ' όραμα του κόσμου, θέλω να πω το όραμα της Κρήτης. Δεν ξέρω τι γίνουνταν, την εποχή εκείνη, στ' άλλα παιδιά της λευτερωμένης Ελλάδας· μα τα παιδιά της Κρήτης ανάπνεαν έναν αέρα τραγικό στα ηρωικά και μαρτυρικά χρόνια του Καπετάν Μιχάλη, όταν οι Τούρκοι πατούσαν ακόμα τα χώματα μας και συνάμα άρχιζαν ν' ακούγονται να ζυγώνουν τα αιματωμένα φτερά της Ελευτερίας. Στην κρίσιμη αυτή μεταβατική στιγμή, τη γεμάτη πυρετό κι ελπίδες, τα παιδιά της Κρήτης γίνουνταν γρήγορα άντρες· οι ανύπνωτες έγνοιες των μεγάλων γύρα τους για την πατρίδα, για τη λευτεριά, για το Θεό που προστατεύει τους Χριστιανούς, για το Θεό που σηκώνει το σπαθί του να διώξει τους Τούρκους, κατασκέπαζαν τις συνηθισμένες χαρές και στεναχώριες του παιδιού." (πρόλογος από τον Καπετάν Μιχάλη)
αν δεν μπορειτε να τον καταλαβετε τον Κ. μην ασχολειστε δε χρειαζεται,για ποια αντιγραφη μιλαμε? Η πνευματικοτητα συγκλινει παντα και πολλες σχολες σκεψεις συμβαδιζουν σε πολλα σταδια,τι κριση ειναι αυτη?
ηταν ενας ειλικρινης αναζητητης της αληθειας,κι αυτα που λες δειχνουν το ανησυχο και διψασμενο πνευμα του να βρει την πηγη της αληθειας,οσο γι' αυτο που λες για κλοπη στη βαθια μεταφυσικη ολοι τα ιδια λενε και συγκλινουν γιατι ο εσωτερικος δρομος ειναι ενας και κοινος
Προσωπικά θεωρώ την αφαιρετική και κριτική σκέψη του Καζαντζάκη αντικείμενο θαυμασμού. Η σοφία που εμπεριέχεται στα έργα του, α μη τι άλλο είναι άξια ανάγνωσης και μελέτης.
Πιστεύω ότι δεν παίζει καμία σημασία ότι επειδή δεν έφερε κάτι νέο λογοτεχνικά δεν είναι και μεγάλος συγγραφέας. Το ότι στον κύριο δεν αρέσει ένα συγκεκριμένο ανάγνωσμα σε σύγκριση με τα υπόλοιπα του Καζαντζάκη δεν σημαίνει ότι δεν είναι αξιόλογο για κάποιους ή ότι είναι κακό που ο ίδιος ο συγγραφέας το θεωρούσε το καλύτερο έργο του. Το ότι μπορεί ο ίδιος ο Καζαντζάκης να έκλεβε στίχους από αλλού και να τους άλλαζε για αυτόν δεν σημαίνει ότι είναι κακό το ότι δεν το έλεγε μαγκία του.
Σπουδαίος ποιητης ο Καζαντζάκης. Αν όμως ήταν πιο ελευθερος πολιτικά θα τους ξεπερνούσε όλους. Δυστυχώς είχε μανία με τα επιτεύγματα της Σοβιετικής ένωσης ξεχνώντας τα εγκλήματα του Στάλιν.
Πιθανοτατα ο Λιαντινης εχει δικιο για τον Καζαντζακη. Ε και ?? Σε ποια ακριβως αλλαγη παιδειας / νοοτροπιας γυρω του συνεβαλλε ο Λιαντινης με αυτο ? Τι διαφορετικο προσεφερε η απομυθοποιηση του Καζαντζακη απο αυτο που προσεφερε η μυθοποιηση του, την ωρα που οι μισοι ελληνες τη δεκαετια του 90 τον μπερδευαν με τον Καζαντζιδη ... ? Την ωρα που ο Λιαντινης αποδεικνυει οτι ο Καζαντζακης δεν εχει αυτογνωσια, συνειδητοποιει ο ιδιος οτι αυτο που μολις κανει δεν εχει τη παραμικρη αλληλεπιδραση στην ασχημη πραγματικοτητα της νοοτροπιας των γυρω του που τοσο απεχθανοταν ή θαρρει οτι εκανε κατι μεγαλο και ουσιωδες υποπιπτωντας ακριβως σε αυτο που τεκμηριωμενα καταλογιζει ? Το τελευταιο προβλημα που εχει τα τελευταια 40 χρονια η παιδεια αυτου του λαου ειναι το αν ο Καζαντζακης ειναι μικρος ή μεγαλος ή μικροτερος ή μεγαλυτερος απτον Λιαντινη ... Πηξαμε απο απροσιτους "φιλοσοφους" που σνομπαρουν να ασχοληθουν με τα πεζα ...
iamunx ακριβώς....ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΌΓΟ ΠΡΟΣΠΑΘΕΊ ΝΑ ΠΕΊΣΕΙ ΌΤΙ ΔΕΝ ΉΤΑΝ ΚΆΤΙ Ο ΚΡΗΤΙΚΌΣ ΠΡΆΓΜΑ ΠΟΥ Ο ΊΔΙΟΣ ΔΕΝ ΜΠΌΡΕΣΕ ΟΎΤΕ ΚΑΝ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΝΟΉΣΕΙ....ΠΟΙΑ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΉ ΈΒΓΑΛΕ....ΤΟΥ ΔΗΜΟΤΙΚΟΎ?
Καλή περιγραφή, λάθος συμπέρασμα! Περίμενα από τον Λιαντίνη να καταλάβει λίγο καλλίτερα τον Καζαντζάκη! Η ασκητική είναι σημαντικότερη Ελληνική συμβολή στην φιλοσοφία από την αρχαιότητα!
Δεν είναι αδιάφορος ο Καζαντζάκης αλλά δεν ήταν, για μένα προσωπικά τουλάχιστον, και κάτι το ιδιαίτερο. Δηλαδή ως παιδί όντως σου εξάπτει τη φαντασία και το συναίσθημα αλλά όταν ενηλικιωθείς σου μοιάζει πολύ εφηβικός αν τον συγκρίνεις ξέρω 'γω με κανένα τέρας τύπου Ντοστογιέφσκι. Η θεματολογία του είναι άσχετη με την αξία του. Είναι ολίγον τι χοντροκομμένος και υπεραναλυτικός στο οτιδήποτε θέλει να πει. Δεν έχει την ικανότητα να στο περάσει αβίαστα αυτό που σκέφτεται.
ΕΝΩ ΕΣΥ ΠΟΥ ΤΑ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ...........ΜΗΝ ΚΡΙΝΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΚΡΙΘΕΙΣ....ΔΕΝ ΤΑ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΤΥΧΑΙΑ ΑΚΟΥΣΤΑ ΙΣΩΣ ΜΑΛΛΟΝ ΝΟΜΙΖΩ.....ΜΗΝ ΚΑΝΕΙΣ ΜΑΘΗΜΑΤΑ........ΚΟΙΤΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ
Δεν είναι αναγκαστικό να συμφωνούμε με όλα όσα δίδασκε ο Λιαντίνης. Μορφωμένος, χρυσός δάσκαλος, αλλά κανείς δεν είναι αλάθητος. 'Ωραία, επιχειρηματολόγησε υπέρ της άποψής του. Εγώ προσωπικά πιστεύω στην τέχνη -ακόμα και την λογοτεχνία- δεν υπάρχει παρθενογένεση. Όλοι "κλέβουν" από κάπου, γιατί τους έχουν επηρεάσει με κάποιο τρόπο. Η μαεστρία είναι να δέσεις καλά όσα έχεις κλέψει. Στον επιστημονικό λόγο, ναι, είναι ηθικό κι απαραίτητο να κάνεις αναφορές στις πηγές σου. Στην τέχνη από πότε;
Λατρεύω στη κυριολεξία τον Καζαντζάκη και έχω διαβάσει το μεγαλύτερο μέρος του έργου του .Όμως κατά την ταπεινή μου άποψη ο Λιαντίνης έχει απόλυτο δίκαιο σε ό,τι αναφέρει.Δεν αμφισβητεί καθόλου το συγγραφικό μεγαλείο του Κρητικού ,τονίζει τη γλωσσική του ευφυία,προτρέπει τους νέους να τον διαβάζεουν,αλλά σαν φιλόσοφος που είναι ο ίδιος και σ'αυτήν την ώριμη φάση της ζωής του έχει περισσότερες απαιτήσεις από το φιλοσοφικό στοχασμό του Καζαντζάκη.Τον θέλει με περισσότερη σιγουριά εκφρασμένο.Για την Οδύσσεια του Καζαντζάκη έχει απόλυτο δίκαιο.Είναι ένας γολγοθάς αξεπέραστος για τον αναγνώστη.Και για το θέμα της θρησκευτικότητας του Καζαντζάκη έχει δίκαιο. Παλινωδεί ο Καζαντζάκης,είναι μετέωρος στην θρησκευτική του αναζήτηση.Σεβαστή απόλυτα η έκφραση της γνώμης του! Αυτή δεν μειώνει καθόλου το μεγαλείο του Καζαντζάκη
Αν κάποιος θέλει σιγουριά και σταθερότητα από έναν άνθρωπο με πνεύμα όπως του Καζαντζάκη τότε δεν τον έχει καταλάβει καθόλου. Ο Καζαντζάκης γράφει για τον Θεό που δεν προσδιορίζεται, δεν στερεώνεται, για τον Θεό που δεν ξέρουμε, για τις θρησκείες που εκφράζονται με σιγουριά για κάτι που κανείς δεν θα μπορέσει ποτέ να είναι σίγουρος. Η ζωή του όλη, η εξερεύνηση, η αλλαγή απόψεων, τα έργα του, όλα είναι ένας ατελείωτος ύμνος κατά της σταθερότητας, της υποτιθέμενης 'γνώσης', το ότι είναι μετέωρος δεν είναι ούτε ψεγάδι, ούτε παράλειψη, ούτε αδυναμία, είναι το νόημα του έργου του.
εχω την αισθηση οτι μαλλον δεν καταλαβατε καποιοι.καταρχας λεει ο δασκαλος οτι πρεπει οι νεοι να διαβαζουν καζαντζακη κ μαλιστα απ οτι καταλαβα εγω επιβεβλημενα απλα μετεπειτα λεει οταν κ εχεισ διαβασει πολλα αλλα συγγραφικα εργα θεωρει πως απομυθοποιητε σαν συγγραφεας γτ γινονται αντιληπτες οι αντιγραφες που εχει παρει επιρεασμενος κ αυτος απο αλλα εργα.δεν νομιζω ομως οτι προσβαλει το εργο του απλα το βαζει σε αλλη δυναμικη κ θεση απ αυτη που του εχει δωθει ευρητατα κ αυτο δεν ειναι κακο αλλωστε το δικο του πορισμα λεει.χλευασμο παντως δε βρηκα.τωρα στο δικο του εργο ο λιαντινης πραγματικα δινει τολμηρες πληροφοριες κ σας καλω να διαβασετε καποιες.το γκεμα ειναι ενα εκπληκτικο βιβλιο κ αξιζει να το διαβασουμε πολλες φορες.
οπως κ η ασκητικη του καζαντζακη.
με εκτιμηση προσ ολους
Το παλιό γυμνάσιο της Λευκάδας
Μάθε λιγουλάκι ορθογραφία ,φίλτατε!Μας έβγαλες τα μάτια!
εξαιρετικό σχόλιο που συνοψίζει το νόημα όσων ακούσαμε.
Εντωμεταξει στην Γκεμμα ,κάνει ακριβώς αυτό που κατηγορεί τον Καζαντζάκη.
Απλώς πιο περίτεχνα .
Δεν υπάρχει παρθενογένεση στην φιλοσοφία ,εκτός των αρχαίων .
Για την γλώσσα που χρησιμοποιεί ο Καζαντζάκης, έχει δίκιο. Προσπάθησα να διαβάσω τον Ζορμπά και άλλα 2 βιβλία του. Δεν «διαβάζονται ευχάριστα». Είναι σαν να διαβάζεις δοκίμιο, και ίσως επειδή τα διάβασα και μεγαλύτερος... Δεν μπορώ να πω πως είδα «κάτι καινούριο». Αντίθετα διαβάζοντας αποσπάσματα από ποιήματα του Σαίξπηρ ενθουσιάζομαι. Νομίζω πως ο καθηγητής έχει δίκιο και δεν πιστεύω πως ο λόγος είναι υποτιμητικός για τον Καζαντζάκη, άλλωστε τον προτείνει ανεπιφύλακτα κι αντικειμενικά Ελληνική λογοτεχνία χωρίς Καζαντζάκη δεν υπάρχει. Τώρα από εκεί και πέρα, τα πάντα είναι σχετικά κι αυτή είναι η άποψη ενός ανθρώπου, στοιχειοθετημένη με ορθολογικά επιχειρήματα και ανάλυση. Εγώ συμφωνώ, αλλά καταλαβαίνω κι άλλους που θα διαφωνήσουν.
Ο Λιαντίνης ισχυρίζεται ότι έχει διαβάσει τρεις φορές τα άπαντα Καζαντζάκη. Πολύ ωραία. Στο βιβλίο "Ταξιδεύοντας: Ιταλία- Αίγυπτος- Σινά- Ιερουσαλήμ- Κύπρος- Μοριάς", έκδοση του 2014 για την εφημερίδα ΕΘΝΟΣ, σελίδες 65-66, ο Καζαντζάκης αναφέρεται ονομαστικά στο αιγυπτιακό "Βιβλίο των Νεκρών", από όπου παραθέτει ένα τμήμα: "τι είναι αθάνατος; Λέω κάθε μέρα στο νου μου "Όπως εκείνος που σηκώνεται από μεγάλη αρρώστια, έτσι είναι ο θάνατος" (έχει και συνέχεια, όσοι θέλουν ας ανατρέξουν εκεί). Επομένως, πώς ο Λιαντίνης που έχοντας διαβάσει τα άπαντα και έπρεπε το ξέρει αυτό, παραλείπει να πει ότι ο Καζαντζάκης παρέπεμψε σε ένα άλλο έργο του ευθέως στο "Βιβλίο των Νεκρών"; Αυτό άραγε δεν τον απαλλάσσει από την κατηγορία της λογοκλοπής; Μάλιστα, αν δεν κάνω λάθος, οι "Αδερφοφάδες" είναι πιο ύστεροι από εκείνο το ταξιδιωτικό του έργο. Συμφωνώ ότι δεν ήταν σωστό που αντέγραψε μια φράση από αλλού, όμως αυτό απέχει πολύ από τη λογοκλοπή. Ο Καζαντζάκης αναφέρει το κείμενο και την πηγή από όπου προήλθε, ο Λιαντίνης όμως δεν φαίνεται τόσο δίκαιος απέναντι στον Καζαντζάκη. Ερευνήστε και κρίνετε ποιος από τους δύο είναι ειλικρινής και δίκαιος και ποιος όχι. Κατά τη δική μου γνώμη, ο Λιαντίνης βάσισε ολόκληρη την κοσμοθεωρία του στον Καζαντζάκη. Αν υποθέσουμε ότι ο Καζαντζάκης είναι υπερτιμημένος, τόσο το χειρότερο για τον Λιαντίνη. Επιπλέον, δεν υπάρχει ανάγνωσμα καλό για μια ηλικία αλλά ανούσιο για μια άλλη. Ό,τι είναι καλό είναι καλό για κάθε ηλικία και κάθε εποχή, αλλιώς δεν αξίζει. Για τον Καζαντζάκη το λέω με βεβαιότητα. Όσον αφορά τον Λιαντίνη άραγε μπορούμε να το πούμε;
Τι έκανε ο λιαντινης; βασισε την κοσμοθεωρια του στον Καζαντζάκη; χαχαχ ανέκδοτο.
Τόσο οι παιδαγωγικές απόψεις που εκφράζει όσο και η κριτική του στη θρησκεία, που είναι οι δύο κυριότεροι λόγοι που μνημονεύεται, θυμίζουν Καζαντζάκη. Σοβαρευτείτε λοιπόν, διότι η ειρωνεία τέτοιου είδους δεν σας τιμά, ούτε εσάς ούτε τον δάσκαλό σας.
+Απόστολος Ιωάννου φίλε μου ο Λιαντινης ήταν πρωτίστως θετικός επιστήμονας. Τώρα το να λες πως περίμενε τον Καζαντζάκη να τον επηρεάσει είναι ανέκδοτο. Δεν υπάρχει άλλος χαρακτηρισμος.
+Απόστολος Ιωάννου Eισαι σιγουρος οτι παραπεμπει ο ιδιος στη Βιβλο των νεκρων ή απλως το συμπεριλαμβανει η καινουργια εκδοση του εθνους;;;; Εχεις διαβασει παλαιοτερες εκδοσεις του ''Ταξιδεύοντας: Ιταλία- Αίγυπτος- Σινά- Ιερουσαλήμ- Κύπρος- Μοριάς'';;;
Ο ίδιος ο Καζαντζάκης αναφέρεται σε αυτό, αφηγούμενος το ταξίδι του στην Αίγυπτο. Αν θες ξαναδιάβασέ το και εσύ, εγώ το διάβασα και το βρήκα.
Λίγα χρόνια πριν ο Τζόυς μας είχε δώσει τον δικό του Οδυσσέα, το οποίο θεωρείται μνημείο στη λογοτεχνία του 20ου αιώνα. Το ένα βιβλίο, για έναν αιώνα τώρα διαβάζεται, το άλλο είναι ξεχασμένο. Υπάρχει πάντα κάτι που κάνει τη διαφορά!
Ναι, η εθνική επιρροή και ο λογοτεχνικο-επστημονικο-ακαδημαϊκο-κοινωνικο-πολιτικο-οικονομικο-πολιτισμικός ιμπεριαλισμός.
Και μόνο το γεγονός ότι ο Καζαντζάκης αντέγραφε χωρίς να δηλώνει τις πηγές του αρκεί.
Δεν φοβάμαι τίποτα, δεν ελπίζω τίποτα, είμαι λεύτερος".
Όμως αυτή την σπουδαία φράση δεν την είπε ο Καζαντζάκης (ούτε ανέφερε από πού την πήρε), αλλά ο Κύπριος κυνικός φιλόσοφος Δημώναξ, ο οποίος κατά τον Λουκιανό θεωρούσε ευδαίμονα τον ελεύθερο, που ούτε ελπίζει ούτε φοβάται. Η σχετική περικοπή του Λουκιανού έχει ως εξής:
ΕΡΩΤΗΣΑΝΤΟΣ ΔΕ ΤΙΝΟΣ, ΤΙΣ ΑΥΤΩ ΟΡΟΣ ΕΙΝΑΙ ΔΟΚΕΙΝ, ΜΟΝΟΝ ΕΥΔΑΙΜΟΝΑ ΕΦΗ ΤΟΝ ΕΛΕΥΘΕΡΟΝ. ΕΚΕΙΝΟΥ ΔΕ ΦΗΣΑΝΤΟΣ ΠΟΛΛΟΥΣ ΕΛΕΥΘΕΡΟΥΣ ΕΙΝΑΙ. ΑΛΛΑ ΕΚΕΙΝΟΝ ΝΟΜΙΖΩ ΤΟΝ ΜΗΤΕ ΕΛΠΙΖΟΝΤΑ ΤΙ ΜΗΤΕ ΔΕΔΙΟΤΑ (Λουκιανός, "Δημώνακτος βίος" 20)
(Κάποιος τον ρώτησε ποιός κατά την γνώμη του είναι ο ορισμός και είπε ότι μόνο ο ελεύθερος είναι ευδαίμων. Κι όταν εκείνος είπε ότι οι ελεύθεροι είναι πολλοί (του απάντησε) ότι ο πιό ευτυχισμένος είναι αυτός που μήτε ελπίζει μήτε φοβάται).
Αγαπητέ Δάσκαλε.: -Τελειώνει την ασκητική. Η απάντηση του Νίκου Καζαντζάκη για το Νόημα της ζωής το 1923. :《Ο πόλεμος, ο αγώνας, η συνεχής ανανέωση, σκοπό έχει να σώσει τον Θεό που υπάρχει μέσα μας, τον ίδιο μας τον εαυτό, ΜΕΤΟΥΣΙΩΝΩΝΤΑΣ ΤΗΝ ΎΛΗ ΣΕ ΠΝΕΎΜΑ》. Αν δεν συνηδειτοποίησες αυτό, τότε δεν κατάλαβες ποτέ ουσιαστικά τον Καζαντζάκη.
Αγαπητέ φίλε, η Ασκητική δεν είναι παρά μια σύνθεση των απόψεων του Μπεργκσόν και του Νίτσε. Όσοι ασχολήθηκαν με αυτούς τους δυο δεν βρήκαν τίποτα καινούργιο ή εντυπωσιακό σε αυτό το έργο...
@@n866436 Τα πάντα είναι απόρροια των προηγούμενων. Έτσι γίνεται η σύνθεση της σκέψης . Και ο Λιαντίνης συγκεκριμένη φιλοσοφική σχολή εκφράζει .
Και το δοκίμιο στο παράλογο , ο Σίσυφος, περιέχει φιλοσοφικές αναλύσεις του παρελθόντος και είναι το απόγειο της σκέψης .
Ίσως ενοχλεί τον Λιαντίνη ότι ο Καζαντζάκης δεν ονόμασε τον εμπειρισμό του σαν δοκίμιο και έδωσε τέτοια μορφή .
Και το Λιαντίνης έχει κάνει ακριβώς το ίδιο που κατηγορεί τον Καζαντζάκη πάντως . Απλά το έχει κάνει πιο περίτεχνα
@@n866436φιλε και ο Λιαντινης ειναι μισος Νιτσε (δασκαλος του οπως ελεγε και ο ιδιος ο Λιαντινης) και ο αλλος μισος ενα κραμα προσωκρατικων/Πλατωνα. Τι σημαινει οτι χανει την αξια του; παρθενογενεση δεν υπαρχει εξαλλου
Λιαντίνης ... ένας σπάνιος άνθρωπος, συνεπής μέχρι το τέλος της ζωής του.
Συνεπής με τα όσα δίδαξε περί θανάτου.
Από αυτό και μόνο, μόνο σεβασμός του αναλογεί.
υ.γ. πολλοί αρχαίοι φιλόσοφοι υπήρξαν συνεπείς με όσα δίδαξαν μέχρι το τέλος.
Θεωρώ τον Καζαντζάκη ως τον μεγαλυτερο Έλληνα συγγραφεα της νεώτερης εποχής. Για μένα το αριστουργημα του ακουει στο όνομα: ΚΑΠΕΤΑΝ ΜΙΧΑΛΗΣ.
Ο τρόπος γραφής του, η γλώσσα που χρησιμοποιεί αλλά πανω απ ολα, τα μηνυματα που περνάει και οι αξίες που πρεσβευει,το καθιστούν ανεπανάληπτο!
Θα έπρεπε να διδάσκεται στα Ελληνόπουλα δίπλα στην ΙΛΙΑΔΑ και την ΟΔΥΣΣΕΙΑ.
Όποιος το έχει διαβάσει είμαι σίγουρος ότι συμφωνεί...
Σωστός εδώ ο Λιαντίνης. Όταν παραθέτεις τις μεγάλες γραφές, τη σοφία της Αρχαίας Αιγύπτου, ως δική σου...χάνεις την αξιοπιστία σου. Για μένα παραμένει έανς σπουδαίος συγγραφέας, λογοπλάστης, Συντοπίτης Κρητικός, αλλα ιστορικά "αμάρτησε"
Εσείς που κρίνετε τον Λιαντίνη, είστε άξιοι να βρείτε άλλα επιχειρήματα για τον Καζαντζάκη; Δεν μπορεί ένας λέκτορας να κάθεται και μπροστά σε μελλοντικούς δασκάλους να λέει ό,τι θέλει! Πως τολμάτε λοιπόν, επειδή διαβάσατε 2 με 3 βιβλία στην ζωή σας να μας το παίζετε "διανοούμενοι"; Και με τον Λαζόπουλο ασχολούμαστε, δεν σημαίνει ότι είναι "μεγάλος" 'Ελληνας. Μήπως επειδή σας είπαν ότι είναι μεγάλος, το φάγατε αμάσητο; Συμβαίνει στην σύγχρονη εποχή, αυτά που μας λένε να τα πιστεύουμε.
ευγνωμωνω τους δημιουργους του youtube που μου δινουν την ευκαιρια να γνωριζω και να ακουω κ διαβαζω το εργο του μεγαλου Δασκαλου Λιαντινη κ Ρενου αποστολιδη, που συμφωνουν σε αυτο το ζητημα....βαθια χαιρομαι που τους αναγνωνω κ βλεπω και τα views να αυξανονται.ισως υπαρχει ελπιδα για το πνευμα του ελληνα.
Ο Καζαντζάκης δίδαξε τον συνεχόμενο και διαρκή αγώνα. Άνθρωπος που ποτέ δεν σταμάτησε να ερευνά και να αλλάζει προς το καλύτερο ή το σοφότερο για εκείνον. Τα πάντα γι'αυτόν ήταν μία εκπαιδευτική διαδικασία από την αρχή ως το τέλος. Οι πολλές του γνώσεις σε όλα τα επίπεδα κάνει την ανάγνωση του έργου του τόσο γοητευτική και συνάμα διδακτική όσο καμία. Οι ιδιωματισμοί του είναι μεγαλειώδεις και αφήνουν μόνο μία τρυφερότητα για τον κρητικό άνθρωπο. Όσο για την Οδύσσεια , έργο που αποτελεί σχολικό εγχειρίδιο , μόνο αποτυχημένη δεν είναι. Τόσο πολύ αγαπήσαμε την Οδύσσεια στα σχολικά μας χρόνια. Ίσως ο μεγαλύτερος νεοέλληνας λογοτέχνης , χαίρομαι που ο Ζορμπάς ενέπνευσε τον Λιαντίνη στο ωραίο πνεύμα που διαθέτει.
Αν αυτό είναι το συμπέρασμα στο οποίο κατέληξε διαβάζοντας τον Τελευταίο Πειρασμό που αναφέρει εδώ, τότε ο άνθρωπος δεν κατάλαβε τίποτα απολύτως από όσα διάβασε. Η σταύρωση λοιπόν είναι ο δύσκολος δρόμος. Ο δρόμος που προτείνει ο Καζαντζάκης.Ονειρεύτηκε λοιπόν τον πειρασμό. Πως δεν ήταν επάνω στο σταυρό. Πως είχε ακολουθήσει τον απλό δρόμο. Παντρεύτηκε, έκανε παιδιά, πέρασαν τα χρόνια γέρασε. Βλέπει τους μαθητές του να τον αποκαλούν προδότη και ψεύτη. Πως δεν έμεινε πιστός σε όσα τους είχε διδάξει.Ο πειρασμός έφυγε. Κι είδε πως ήτανε στο σταυρό. Πιστός σε όσα δίδαξε, σε όσα πίστεψε. Υπάρχει μεγαλύτερο μεγαλείο από αυτή την εικόνα?Ο καθένας έχει δυστυχώς την άποψη του. Κι επηρεάζει και κόσμο όταν αυτή την ντύνει με έναν δήθεν επιστημονικό άλλοθι...
Μα το τέλος διδάσκει το μεγαλείο του Θείου.
Μεγαλώνει πάνω από τις ιουδαικες γραφές κ με μια καρτέρια τον συνχωρει κ τον ανεβάζει πάλι εκεί που
λιγοψυχησε, κ η ζωή συνεχίζεται
Έτσι απλά.
Τι μεγαλείο.
Υπέρβαση από τον μοναδικό Καζαντζάκη μας.
Υγεία.
Πόσο με επηρέασε
Ο Λιαντινης και ο Ρενος Αποστολιδης ηταν δυο απ τους πιο διαβασμενους Ελληνες της γενιας μας.
Εντελως τυχαια συμφωνουν πως ο Καζαντζακης ΔΕΝ ειναι μεγαλος συγγραφεας...Κατα την ταπεινη μου γνωμη εχουν δικιο!
Τα περισσοτερα εργα του Καζαντζακη ειναι ''διασκευες'' ιστοριων και εμπνευσεων αλλων συγγραφεων.
Ο Λιαντίνης είχε κολλήματα κατα των θρησκειών ...σε μια τέτοια βαση ποτε δε μπορείς να είσαι αντικειμενικός. Ο Καζαντζάκης γύρισε όλο το κοσμο κ άφησε πίσω τ κάποια έργα..έζησε πολέμους κατοχή κτλπ..Ο Λιαντίνης ηταν ψυχακιας κ αποδέχτηκε με το τροπο π πέθανε..
Gelis Geo ο Ηρακλειτος ήταν κι αυτός ψυχακιας που έγινε ερημίτης και αυτοκτόνησε στην ουσία; μην λέτε αρλούμπες αν δεν ξέρετε τι σας γίνεται.
George Hero Αθεοι,ψευδοφιλοσοφοι,αντιχριστοι και ανθελληνες !!ευτυχως ο ενας αυτοκτονησε να σταματησε να δηλητηριαζει την σκεψη των νεων με τα αποκυηματα του αρρωστημενου μυαλου του.ο Θεος που τον υβριζε ειθε να λυπηθει την ταραγμενη του ψυχη.
Classic 7 Εισαι ηλιθιος ,εμπαθης ,αντιχριστος και προσβλητικος με ολους τους υγιως πιστευοντας!!αντε διαβασε λιγο Πλατωνα να ξεστραβωθεις που εκαψες λαδια με τις παπαριες του κλαντινη!!
Classic 7 αρκετα ασχοληθηκα μαζι σου ,αντε στο ...διαστημα μαζι με τον κλαντινη σου!!
Είσαστε εμείς ... αλλά είμαστε και εσείς!!!
Και αν ακόμη αρνηθεις όλο το έργο, μένει ο άνθρωπος. Εβαλε τον εαυτό του κάτω, τον έστυψε και έβγαλε την καλύτερη σταγόνα που έχουμε: ήταν αυτό που είπε ο ίδιος επιγραμματικά για το έργο του.
Ολάκερη η ψυχή μου μια κραυγή
Κι όλο μου το έργο, το σχόλιο στην κραυγή αυτή
Μια λέξη πάντα σ'όλη μου τη ζωή με τυραννούσε
και με μαστίγωνε, η λέξη "Ανήφορος"
ωραία τότε ας κάνουμε κριτική μόνο στους ζωντανούς και μόνο όταν είναι μπροστά μας.
όταν τεκμηριώνεις αυτό που λες μπορείς να λες οτι θέλεις.
Η ουσία κατ' εμέ βρίσκεται στο ότι ο περί ου ο λόγος καθηγητής δεν είχε την ωριμότητα και την υπευθυνότητα να χαλιναγωγήσει τον φθόνο του ως προς τον μεγάλο αυτόν συγγραφέα. Το καθήκον ενός καθηγητή είναι να χαράσσει μονοπάτια για τους μαθητές μέσα από τα οποία οι τελευταίοι θα βρουν τον τρόπο για να μεταβούν στη γνώση. Να τους αναπτύσσει την κριτική ικανότητα. Όμως με το ύφος και τον τόνο του κυρίου Λιαντίνη, σε συνδυασμό με τα γέλια των μαθητών, σαν ψιλή κουβέντα καφενείου μου φάνηκε.
Ουδείς αλάνθαστος.
εσείς εδώ δεν θέλετε την αντίθετη άποψη?Θέλετε μόνο "οπαδούς" των δύο ανωτέρω "διδασκάλων"?Μήπως οι ενάντιοι να καούνε στην "πυρά" της ιεράς εξέτασης των προοδευτικών?Συγγνώμη που διαφωνώ,αλλά δεν σας βρίζω κιόλας.
Εννοείται πως δεν ήταν κάτι ιδιαίτερο.
Δεν υπάρχει άλλος Νεοέλληνας συγγραφέας που να έχει τόσο πολύ υβρισθεί, προπηλακισθεί, διαβληθεί, συκοφαντηθεί, για διάφορα ζητήματα, όπως ο Νίκος Καζαντζάκης. Ουδένα αυτός ο άνθρωπος έβλαψε. Και, όμως, κατά περιόδους όλοι απάνω του επέπεσαν. Γύρω από τον Καζαντζάκη πλέκτηκε μια τερατώδης μυθολογία, για ό,τι έκανε και για ό,τι δεν έκανε, για ό,τι έπρεπε να κάνει και δεν το έκανε και ούτω καθ' εξής. Σαν να τον είχαν βάλει κάτω από μικροσκόπιο. Και έβλεπαν ό,τι ήθελαν να βλέπουν και έλεγαν ό,τι ήθελαν να πουν
ΕΙΝΑΙ ΑΜΦΙΛΕΓΟΜΕΝΟΣ,
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΛΗΡΩΣ ΑΠΟΔΕΚΤΟΣ
ΑΠΟ ΠΟΛΛΟΥΣ.
(ἀπὸ μένα δὲ,καθόλου*λύπη αίσθάνομαι
γιὰ τὴν βαρειὰ μοναξιά του...)
Ποια είναι η διαφορά ανάμεσα στο υβρισθει και στο προπηλακισθει?
ΥΒΡΙΖΩ,ΟΤΑΝ ΜΕ ΛΟΓΙΑ ΧΥΔΑΙΑ ΚΑΙ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΑ
ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΩ ΤΟΝ ΑΛΛΟ ΑΝΘΡΩΠΟ,ΜΕ ΑΥΘΑΔΕΙΑ ΚΑΙ ΑΛΑΖΟΝΙΑ.
ΠΡΟΠΗΛΑΚΙΖΩ,ΟΤΑΝ ΚΑΤΑΚΡΙΝΩ,ΧΛΕΥΑΖΩ,ΥΒΡΙΖΩ ΚΑΙ ΔΙΑΣΥΡΩ.
(κυριολεκτικὰ=πασαλείφω μὲ λάσπη)
ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΤΟΣΟ ΒΑΡΕΙΕΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΕΙΧΕ Ο ΚΑΖΑ.....
ΑΝΤΙΘΕΤΩΣ,ΚΑΠΟΙΟΙ ΤΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ ΘΕΟ.....ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ.ΑΥΤΑ.
Σχόλιο αντιγραφή από την εισαγωγή της έκδοσης της εφημερίδας "Έθνος".
Νομίζω η καλύτερη απάντηση είναι το ίδιο το έργο του Καζαντζάκη.Το κοινό βέβαια δεν προσέγγισε την Οδύσσεια,αλλά όλα σχεδόν τα μυθιστορήματά του,εκτός από λογοτεχνικά μνημεία κι αριστουργήματα εκφράζουν μια γνήσια,βαθιά,άσβεστη υπαρξιακή ανησυχία που μάλλον κι ο ίδιος ο Λιαντίνης δεν έχει αντιληφθεί πραγματικά.
Ο Λιαντίνης κάνει ένα λάθος.Και μάλιστα έρχεται σε αντιπαράθεση με τον ίδιο τον τίτλο.
Ο Καζαντζάκης είναι μεγάλος συγγραφέας.Δεν είναι Σωκράτης ούτε Πυθαγόρας,ούτε Βούδας ούτε Χριστός.
Όσο δυνατότερο είναι το λυρικό ύφος σε ένα συγγραφέα, τόσο ασθενέστερος είναι ο στοχασμός, και το αντίστροφο. Ο Καβάφης δυνατός στο στοχασμό, ο Καζαντζάκης στο λυρισμό και στις εξάρσεις. Πολύ εύστοχος ο Λιαντίνης.
Όλα όμως έχουν την αξία τους, αυτο στην ουσια ειπε και ο Λιαντίνης.
Ποσο βαση μπορεί να έχουν τα λογια ενος π αυτοκτόνησε δεν ξέρω... Ενος π απ τη παιδικη τ ηλικία είχε κολλήματα κατα της θρησκείας ...Το οτι ηταν διαβασμενος δε τ δίνει κ δίκιο
Η μόνη μεγάλη σαν έργο Οδύσσεια του 20 αιώνα είναι του Τζόυς. Ίσως το μεγαλύτερο μυθιστόρημα του 20 αιώνα. Για την Οδύσσεια του Ομήρου και την Οδύσσεια του Τζόυς έχουν γραφεί εκατοντάδες βιβλία, έχουν γίνει δεκάδες συνέδρια και εκδηλώσεις. Μια ζωή δεν φτάνει να τα διαβάσεις όλα. Φοβάμαι ότι η Οδύσσεια του Καζαντζάκη ειδικά στο εξωτερικό δεν έχει απασχολήσει.
Υπερβολές
Ο ένας μας ξαναείπε δεν ελπίζω τίποτα.δεν φοβάμαι τίποτα . Είμαι ελεύθερος και ο άλλος το έκανε πράξη. Τεράστιοι και οι δυο
@@christina915 αρχαίος Έλλην κυνικός φιλόσοφος ήταν ρε βούρλο.
Τι Κύπριος και κουραφέξαλα;Θέλετε να το παίξετε και έξυπνοι και είστε παντελώς άμπαλοι
Οχι ο άλλος αυτοκτόνησε .δεν έκανε πράξη το δίπτυχο.δεν ξερω πως τα συνδυασες στο μυαλό σού .θα σου περάσει, ελπίζω...
Μαλακες κ οι δύο
Η ΓΝΩΜΗ ΤΗΣ ΑΣΗΜΑΝΤΟΤΗΤΑΣ ΜΟΥ (ΚΑΙ ΝΑ ΜΕ ΣΥΓΧΩΡΕΙΤΕ), ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΙΟ ΑΣΤΟΧΕΣ ΦΡΑΣΕΙΣ. ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΕΛΠΙΖΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΦΟΒΑΤΑΙ ΤΙΠΟΤΑ , ΕΙΝΑΙ ΝΕΚΡΟΣ ΚΙ ΟΧΙ ΛΕΥΤΕΡΟΣ.ΚΙ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ. Ο ΕΝΑΣ ΣΤΟΧΑΣΤΗΚΕ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΘΑΝΑΤΟ ΚΑΙ Ο ΑΛΛΟΣ ΤΟΝ ΕΚΑΝΕ ΠΡΑΞΗ.ΔΥΣΤΥΧΩΣ.
Κι αυτό κλεμμένο το έχει ο Καζατζάκης.
Ο Δημώναξ το είπε.
Να το θεωρησω τυχαιο που παντα ξεχωριζα κ μαρεσαν περισσότερο απολους Καζαντζάκης..Καρυωτάκης..ΚΑΒΑΦΗΣ
Διάβαζα τα σχόλια και βρέθηκα σε ένα link που κάποιος Ρένος λέει ότι αμφισβητεί ότι διαβάστηκαν αλλά ΚΑΙ ότι άρεσαν τα βιβλία του Καζαντζάκη..Τώρα η ταπεινή μου άποψη ότι ένας "λόγιος-μορφωμένος" άνθρωπος βγήκε και εκφράστηκε για άλλους ανθρώπους,που ούτε καν γνωρίζει ούτε ποιοι ούτε πόσοι είναι ούτε αν έχουν ή δεν έχουν ένα χ επίπεδο μόρφωσης,αυτό και μόνο τον χαρακτηρίζει σαν άνθρωπο και την αντίληψή του..Απαράδεκτο..
@AAA1A2A που να δεις τι λεει ο Ρενος Αποστολιδης φιλε,αλλα φαινεται ειναι καποια τακτικη να επιδεικνυεται κανεις μειωνοντας με επιχειρηματα αλλα και υφος θεωρητικο ενα τεραστιο και δυσκολο να καταννοηθει εργο.Ζηλευουν ξεκαθαρα την αγαπη του κοσμου για τον μεγαλο συγγραφεα και προσπαθουν να τον κατεβασουν απο το βαθρο,αλλα γινεται?Αφου το εργο ειναι υπαρκτο.ι να πει κανεις...
Χαρακτηρίζω σάπιο ό,τι δε μπορώ να φτάσω, μικραίνω τον άλλο γιατί δε μπορώ να μεγαλώσω εγώ........!!
Οι σοφοί άνθρωποι ανάλογα με το ύψος όπου εβρίσκονται, παρατηρούν και εξηγούν αναλόγως τα φαινόμενα, και άραγε πως να αντιληφθούμε οι άλλοι την δική τους αποψη.
Αυτοί ξέρουν τι βλέπουμε, περασαν τουτα τα υψώματα.
Εμείς ομως...
Μήδενα προ του τέλους μακάριζε…
οι ιδεες και οι αποψεις του ειναι αντικειμενικες.Και το λεω γιατι αρχιζα να διαβαζω Καζαντζακη στα 22 και η αληθεια ειναι οτι οταν επεσε στα χερια μου το "Ετσι μιλησε ο Ζαρατουστρα του Νιτσε εχασα το ενδιαφερον μου γι'αυτον.Οπως και το παραδειγμα με τον Καβαφη το ειχα φερει συμπτωματικα στο νου οταν εκανα μια συγκριση γενικοτερα με τους ποιητες.Ο λυρισμος του ομως πιστευω πως ειναι πραγματικα αξιομνηνονευτος,τολμω να πω πως υπαρχει απειρη δοση ψυχεδελειας στα εργα του οπως π.χ. στην Ασκητικη του
μεγαλυτερο λαθος απο το να κρινεις καποιον που ασχολείται με την τεχνη (ειτε ειναι η τεχνη του λογου ειτε ειναι η τεχνη της μουσικης ειτε της ζωγραφικης.. γενικα με την τεχνη) δεν υπαρχει..
Ο ΤΙΤΛΟΣ ΠΟΥ ΔΙΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ Ο ΛΙΑΝΤΙΝΗΣ ΦΙΛΕ.
The man who wrote ZORBA is a great writer.
Πλήρης διαστρέβλωση της πραγματικότητας, που θέτει υπό αμφισβήτηση την όλη κριτική του Λιαντίνη.
Στο 7ο κεφάλαιο των «Αδερφοφάδων» ο Λεωνίδας καταγράφει στο ημερολόγιό του πάμπολλα αποσπάσματα
από διάφορα λογοτεχνικά έργα: από τον Όμηρο μέχρι τον Ρήγα Φεραίο κ.λπ. Αυτά τα αποσπάσματα είναι όλα
τυπωμένα με π λ α γ ι ο γ ρ α φ ή, ξεχωρίζουν επομένως από το κυρίως κείμενο και φανερώνουν με τον πλέον
ευκρινή τρόπο ότι πρόκειται για π α ρ α θ έ μ α τ α. Το ίδιο συμβαίνει και με το δήθεν "κλεμμένο" απόσπασμα
που συκοφαντικά κατηγορεί εδώ ο Λιαντίνης τον Καζαντζάκη: ξεχωρίζει λόγω της πλάγιας γραφής του.
Γιατί αυτή η διαστρέβλωση της αλήθειας εκ μέρους του Λιαντίνη; Αδυνατώ να πιστέψω ότι δεν ήταν σε θέση
να αντιληφθεί αυτό το οφθαλμοφανές γεγονός. Ελέγξτε το εν λόγω κεφάλαιο των «Αδερφοφάδων» και μην
παρασύρεστε από τα ψέματα και τις συκοφαντίες του οποιουδήποτε.
Ακόμα όμως και "λογοκλοπή" να ήταν, τι θα είχε να πει ο Λιαντίνης για τον «Οδυσσέα» του Τζόις, για την περίφημη
φράση του Κόρμακ Μακάρθι «books are made out οf books», για τη διακειμενικότητα και γενικά τον κλάδο της συγκριτικής λογοτεχνίας; Και οι κρίνοντες κρίνονται λοιπόν, οπότε καλό είναι να ελέγχονται οι απόψεις τους. Και τούτες οι απόψεις,
όπως και εκείνες του Ρένου Αποστολίδη για τον Καζαντζάκη, πολύ απλά δεν αντέχουν στον έλεγχο. Διαπιστώστε το.
Σ’ ευχαριστώ που κάποιος έδω μέσα λέει τα αυτονόητα👏👏👏
έχεις ένα πολύ εύστοχο δίκαιο φίλε μου. μαθαινουμε να διαβαζουμε τους αλλους και ξεχναμε τις εκ εαυτου δυνατοτητες. καλη η μελετη, καλη η μορφωση, αλλα εαν λειπει η αντιληψη ειναι χαμενα ολα. ασε δε που οι περισσοτεροι ¨μορφωμενοι", πατησαν σε αλλους ,μορφωμενους. ο καθεις εχει το ελευθερο να σκεφτει και να κατανοησει τα περιβαλλοντα γυρω του!.
Καλό είναι τα νέα παιδιά να διαβάσουν Καζαντζάκη για την γλώσσα για τις εικόνες που σου δημιουργεί, αλλά νομίζω ότι είχε μέσα του μια μεγάλη πάλη, μια αναταραχή στην ψυχή του μονίμως με αυτό που λέμε θείον. Πολύ μεγάλος ποιητής απ όλους νομίζω π ς είναι ο Καβάφης.
μα αυτο αναφερεις απο το τεραστιο εργο του? Κι αν ηταν λαθος(που ηταν) αυτο αναιρει ολα τα αλλα?
Ο κ.Λιαντίνης έχει επιχηρήματα και δε φαίνεται να λέει αερολογίες. Ωστόσο είναι αδικιολόγητη
η ειρωνία του στο τέλος του βίντεο. Ο πιο αυστηρός και πιο έγκυρος κριτής είναι η ιστορία. Αν
τοποθετήσουμε αυτούς τους δύο στη ζυγαριά της ιστορίας τότε η ζυγαριά γέρνει μάλλον προς
τον Ν.Καζαντζάκη.
Υ.Γ. Ο τίλος είναι απαράδεκτος. Διακρίνω απλούστευση και λαϊκισμό.
Λιαντινη φάουλ εδώ έκανες!
Η απόδοση της Οδύσσειας από Καζαντζάκη είναι ότι καλύτερο.
Αν την έχω διαβάσει όλη δεν αξίζει να σου απαντήσω, αλλά πόσες φορές..ναξερες
Φάουλ εδώ μεγάλο.
δεν είναι ο μόνος... th-cam.com/video/xVGGGmd2fZw/w-d-xo.html
Η αναφορά δεν είναι στην απόδοση της Οδύσσειας του Ομήρου, αλλά στη συνέχεια της που γράφτηκε από τον Καζαντζάκη σε 33.333 στίχους και περιλαμβάνει 7.500 αθησαύριστες λέξεις που δεν υπάρχουν σε κανένα από τα μείζονα λεξικά της ελληνικής γλώσσας. Η Οδύσσεια του Καζαντζάκη, περιλαμβάνει τα ταξίδια και τις περιπέτειες του Οδυσσέα, μετά από την επιστροφή του στην Ιθάκη, μέχρι τον θάνατό του στον Νότιο Παγωμένο Ωκεανό.
@MixalisEvripidi
Το έκανε ήδη, γιατί δεν είχε αυτογνωσία του "γνώθι σ΄ εαυτὀν"
Να απαντήσω σε μια κακοπροαίρετη ερώτηση: Την "Όδύσεια" του Καζατζάκη την έχω διαβάσει 2 φορές, ολόκληρη. Είναι εκπληκτική.
ΣΥΓΧΡΟΝΟΣ ΜΕΓΑΛΟΣ ΔΑΣΚΑΛΟΣ***********
Μπορεί να μην τον αφόρισε η εκκλησία αλλά όχι και ότι δεν τον κυνήγησε... Συμφωνώ σε πολλά με το βίντεο αλλά και μόνο που αναφέρει ότι πρέπει να διαβαστεί από νέους ο Καζαντζάκης ένας άνθρωπος που δεν τον έχει σε μεγάλη εκτίμηση για εμένα λέει πολλά...
νο μορε προσεξε το τον καzantaki θa kinigame
Σε μια συνέντευξη του, ο μεγάλος Γκοντάρ, είχε πει: "Δεν κλέβουμε... Αποτιουμε φόρο τιμής..."
¨Ένας Σοφός που σου μένει σαν παιδί μέσα στο μυαλό με τον τρόπο που εκφράζει τα πάντα που πιστέυει!
Ο Καζαντζάκης επηρρεασμένος αφάνταστα από τις ανατολίτικες θρησκείες, πήγε την πνευματικότητα, πολύ κοντά στη θρησκεία, απορρίπτοντας, πάραυτα τον δογματισμό.
Από τους ελάχιστους που άγγιξαν τη βαθιά γνώση που καίει πραγματικά.
Συγνώμη αν σας το χαλάω, αλλά ο Λιαντίνης είναι κάτι ανάμεσα σε Καστανέντα και Κοέλιο
+Classic7 Thryleon Το σχόλιό μου ήταν προ 5μήνου και δεν το θυμόμουν να σου πω την αλήθεια.
Η γνώμη που έχω για τον Λιαντίνη, αλλά και τον Νίτσε είναι ίδια: 'Είναι πρόδρομοι του Κοέλιο'. Απευθύνονται σε έφηβους (στο μυαλό ή το σώμα) που ψάχνουν να επαναστατήσουν απέναντι σε κάτι (;) μη καλά ορισμένο και χαοτικό, αλλά δεν είναι μεταφυσική η δική τους 'φιλοσοφία' (κάνει τζιζ αυτή η λέξη. Μη μας πουν και Χριστιανούς).
Η ηθική του (υπεράνθρωπου -sic-) Νίτσε είναι καθαρά συμπλεγματική και διόλου ευχάριστη όπως του Πάολο. Ο Λιαντίνης είναι πιο 'ανθρωπιστικόσ', αλλά τα χει εξίσου χαμένα με τον Νίτσε. Οπότε μάλλον αδίκησα τον Κοέλιο...
Όσο για τον Καζαντζάκη, χωρίς να τον θεωρώ τεράστιο συγγραφέα, όπως πχ τον Μπόρχες ή το Έσσε, είναι σημαντικά ανώτερος και των δυο ημίτρελων.
Christos Athanasiadis τη σύγκριση Λιαντινη με Κοελιο την σκεφτοσουν πολλη ώρα; για να μην αναφέρω τις αξιολογικες κρίσεις μεταξύ του ογκολιθου Νιτσε και των Μπορχες - Εσσε.
Μπράβο στον καθηγητή Λιαντίνη! Μπράβο! Ένας πανεπιστημιακός καθηγητής έχει και το δικαίωμα και τη γνώση να κρίνει οποιονδήποτε με επιχειρήματα. Αυτό σημαίνει επιστήμη και ελευθερία ιδεών. @tadelfia Είναι πρώτη φορά που κρίνεται ένας λογοτέχνης; Δεν έχουν κριθεί άλλοι; Έχουν το αλάθητο; Η κλοπή δεν υπάρχει μόνο στην επιστήμη αλλά και στη λογοτεχνία ("επιστημονικό ΚΑΙ λογοτεχνικό χρέος"). Ο Σεφέρης παραθέτει συνέχεια αποσπάσματα αρχαίων στο έργο του, που τον ενέπνευσαν και τους αναφέρει!
Όταν ένας συγγραφεάς σου προσφέρει στιγμές που ``χάνεσαι``
δεν αρμόζει να λες - ``δεν είναι μεγάλος''.
Σύμφωνοι, είναι θέμα μάρκετινγκ. Από τον λίγο Καζαντζάκη που έχω διαβάσει, όμως, βλέπω οτι τα έργα του έχουν αξία. Και μου κάνει εντύπωση πως να έγινε το μάρκετινγκ, δεδομένων των συνθηκών εδώ στην Ελλάδα. Παιδιά, νομίζω οτι ο Καζαντζάκης δίνει κάτι μοναδικό.
Ένας σοφός μπορεί να μάθει περισσότερα από τα λόγια ενός μη σοφού, παρά ο μη σοφός από τον σοφό.
Εάν ζούσε ο Καζαντζάκης σημερα, θα έβρισκε το βίντεο χρήσιμο (καλή κριτική) από κάποιον που η γνώση του είναι αρκετά καλή σε σχέση με του Καζαντζάκη.
Ουδείς τέλειος και όποιος προσπαθεί να αποδείξει κάτι για τον εαυτό του είναι πιο αμαθείς και από τον πιο απλό άνθρωπο που δεν ξέρει πολλά.
τιποτα μονο αυτό που ειπε:Δε πιστευω σε τιποτα ,δεν ελπιζω σε τιποτα είμαι ελευθερος, τα ειπε όλα! Δε προσδοκας τιποτα από τους συνανθρωπους σου και βασιζεσαι μονο στον εαυτο σου.Στο Θεο που κρυβεις μεσα σου.εκει είναι και η ελευθερια και η ενοια του παν του παντος
+louiselvis Μόνο που είναι κλεμμένο :P
+louiselvis de elpizo tipota wmos egrapsa ta kalytero vivlio olon ton epoxwn me 33.333 lekseis kai oxi elpizw eimai sygouros oti einai to kalytero mou ergo eee megaliterh antifasi se logotexnh den exw ksanadei
@MixalisEvripidi Τι θα κάνει από την ζήλια του ο Λιαντίνης?...
Ο Λιαντ. προτρέπει να διαβάζουν όλοι το έργο του Καζ. (αρετές, γλώσσα), τον οποίο αναφέρει ως πολύ μορφωμένο. Δεν τον λοιδορεί, γράφει όμως με ισχυρά επιχειρήματα τη θέση του. Ο Καζ. δεν ήταν φιλόσοφος, ήταν ένας λογοτέχνης που συμπεριέλαβε στο έργο του μεγάλες ιδέες που διάβασε από όλο τον κόσμο. Ένας συγγραφέας όμως που βάζει το Χριστό να έχει στύση την ώρα που πάσχει στο σταυρό, είναι δείγμα ατόμου όχι άθεου αλλά με ψυχοσεξουαλικά προβλήματα (είχε) & προσβάλλει τα θρησκευτικά πιστεύω κάποιων.
Τα λεει πολυ καλα ο νοων νοειτο κριμα που ημουν 4 οταν πεθανε κ δε γνωρισα αυτον τον μεγαλο δασκαλο
Εχει δικιο ο Λιαντινης για τον Καζαντζακη.ενας καλος μελετητης ηταν ο Νικος Καζαντζακης,μας εδωσε γνωσεις ,μας μετεφρασε κειμενα,αλλα ο ιδιος,δεν παρηγαγε κατι ιδιαιτερο. Συμφωνω !
bravo polu wraio video...
den einai to klassiko ksekatiniasma pou kanei o liantinhs ston kazantzakh me atakes tou tupou 'den mporei na phdhksei'...to kanei polu pio entexna...ton kalopianei prwta...einai se fash nai men alla...
ksana bravo...
πολυ σωστος κριμα που δεν τον ειχα ακουσει νωριτερα.................................
ειναι αλλο να αποκαλυπτεις την αληθεια και ας αποκαθηλωνει,
και αλλο να θελεις να αποκαθηλωσεις και να το απολαμβανεις.
Ισως τα λεει σωστα,αλλα παρ'ολα αυτα ειναι καυστικος.
Επισης οι συγκρισεις ειναι ακυρες.Ο καβαφης ηταν ετσι,ενω ο αλλος........
Βεβαια αυτο ηταν μαθημα σε φοιτητες που οφειλει να τους ενημερωσει.
Δεν βγηκε στο νετ να κανει κουτσομπολιο.
Νομιζω οτι και ο τιτλος καιτο ανεβασμα ισως του βιντεο,εκθετει τους παντες χωρις πραγματικα να προσφερει.
Παραθέτω την προσωπική μου εμπειρία: Είχα την τύχη να τον "γνωρίσω" στα 17 μου. Μέχρι τότε είχαν παρελάσει αρκετοί κλασικοί, κυρίως Γάλλοι και Ρώσοι, όπως Ζολά, Ουγκώ, Τολστόι, Ντοστογιέφσκι κ.α. Κανείς τους δεν μπόρεσε να συγκλονίσει το είναι μου, όπως ο μέγας Καζαντζάκης, που και τώρα, στα 66 μου εξακολουθώ να λατρεύω, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι παραβλέπω το μοναδικό κι αγαπημένο έργο του Λιαντίνη.
Μάλιστα!
Γνωρίζω πως όταν κάποιος δεν μπορεί να δημιουργήσει κάτι δικό του, ζηλεύει ή μιμείται διότι η ζήλια κι ην μίμηση είναι πιο εύκολα εγχειρήματα από τη δημιουργία.
Ιεροσυλία θα έπρεπε να ήταν ο τίτλος του εν λόγω βίντεο.
Ο Νικόλας ( Καζαντζάκης) ήταν είναι και θα είναι πάντα ένα πνεύμα που ζει μέσα μας.
Μίλησε και ανέλυσε βαθιές σκέψεις, φιλοσοφίες, ιδανικά που άλλοι άνθρωποι δίσταζαν...
Πανεύκολο τελικά, χτιζεσαι πατώντας σε άλλους...
ΝΤΡΟΠΗ!
Ο Καζαντζάκης ήταν ελεύθερο πνεύμα.Επηρεάστηκε αλλά δεν έχασε την ελευθερία του.
ΜΑΛΛΟΝ ΑΝΗΣΥΧΟ,ΧΩΡΙΣ ΕΙΡΗΝΗ ΠΝΕΥΜΑ
ΠΟΥ ΕΧΑΣΕ ΤΗΝ ΦΥΣΙΚΗ ΤΟΥ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ,ΛΕΩ,,,,,,,,,,,
Μπορεί να μου πει κάποιος τι θέλει να πει ο Λιαντίνης με αυτή τη διάλεξη? Είναι στην ύλη του Πανεπιστημίου?
Δεν είναι διάλεξη, είναι μάθημα προς τους δασκάλους του Μαράσλειου Διδασκαλείου. (Όσο τι θέλει να πει... το λέει ξεκάθαρα)
Η μείωση κάποιου που αριστεύει σε κάτι είναι χαρακτηριστική Ελληνοραγιάδικη συμπεριφορά και γίνεται συνήθως και με μεγαλύτερη ευκολία και επιτυχία στους καλούς που έχουν σαν ακροατήριο κυρίως την Ελληνική αγορά. Γιατί συνήθως όταν έχουν διεθνές ακροατήριο μαζεύεται λίγο ο Νεοέλληνας αλλά πάλι γενικά το κάνει.
Panostrian ..κακα τα ψεμματα. Πρεπει να δημιουργεις κατι δικο σου για να εισαι μεγαλος.δεν ειναι κακο να επηρρεαζεσαι.ολοι εππηρεαζομαστε,δεν ειναι κακο να ,αντιγραφεις κιολας,(αυτο το λεω για μερικους εδω μεσα),αλλα να το λες..!! αυτος,ειναι απο το 'ταδε'. τι να κανουμε ...οι μεγαλοι ποιητες εχουν ενα δικο τους εργο.ετσι παει.. πως να γινει..
Ο Λιαντίνης δεν έχει ιδέα γιατί ο Καζαντζάκης είχε προταθεί για το Νόμπελ από την στιγμή που αναφέρει ότι δεν πρόσεφερε 'τίποτα καινούργιο'. Το Νόμπελ ήταν σίγουρο αν οι Έλληνες εξυπνάκιδες δεν ασκούσαν άδικη πολιτική πίεση. Ο Καζαντζάκης έδωσε μορφή σε έννοιες και συσχετισμούς πους εμβάθυναν σε καινούγιες δυναμικές. Δεν θα υπήρχε λόγος για τον Albert Camus να ισχυριστεί ότι ο Καζαντζάκης άξιζε το Νόμπελ 10 φορές περισσότερο από αυτόν!
ναι ετσι ειναι.Πως το ελεγε αυτο...?
δεν ειμαι τιποτα
δεν πιστευω τιποτα
ειμαι ελευτερος
Χριστος Ανεστη φιλε...επισης....
Παρατηρώ ότι κάποιος που γεννήθηκε και έζησε πριν κοντά 60-70 χρόνια επηρεάζει και δημιουργεί ακόμη πάθος και ένταση με αυτά που είχε γράψει σε εμάς σήμερα!Τον κύριο που κάνει την κριτική δεν τον ξέρω τον εχω μόνο ακουστά ως κάποιον που αυτοκτόνησε,γιατί άραγε;Ο καθένας μπορεί να εκφράζει τη γνώμη του ελεύθερα,αρκεί και αυτός να έχει αυτογνωσία,π.χ. κρίνει κάποιον όπως και όλοι οι κριτικοί και αναλυτές με εκτιμήσεις... Ποίος γνωρίζει να μας πει όμως αν και η Οδύσσεια του Ομήρου δεν ήταν αντιγραφή από κάποιο άλλο κείμενο της εποχής ή αν μέσα δεν είχε κομμάτια από αλλά κείμενα που απλώς όμως δεν σώθηκαν για να το αποδείξουν.Αυτό κάνει τον Όμηρο κάποιον που δεν είχε ταλέντο η κλέφτη;
Ευκαιρία να τον μάθεις. Τον Δάσκαλο Λιαντίνη εννοώ.
Όσον αφορά την κλοπή, ειλικρινά δεν σε έπεισε ένα ξεκάθαρο copy-paste;
Εγώ για χρόνια δεν είχα διαβάσει Καζαντζάκη αν και υπήρχαν όλα του τα βιβλία στη βιβλιοθήκη μου. Τελικά το έκανα και κατάλαβα πως ο Λιαντίνης όσο κι αν μ αρέσουν κάποια πράγματα που λέει, έχει πει και μαλακίες. Δεν είναι κακό αυτό. Άνθρωπος ήταν κι αυτός και οι άνθρωποι λέμε καμια φορά μαλακίες. Δεν χρειάζεται να μαλώσουμε.
Ουτε το ένα ούτε το άλλο. Ο κάθε άνθρωπος έχει τη δική του κρίση και ο κάθε φιλόσοφος ή λογοτέχνης έχει τη δική του συνεισφορά. Θεωρώ εξωφρενικά κακό τον Σαρτρ, ωστόσο η άποψη μου δεν είναι ο κανόνας εννοείται.
Όσα δεν φτάνει η αλεπού… …τα κάνει κρεμαστάρια, λέει ο Αίσωπος
Δε θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο!
Συμφωνώ απολύτως με τις επεξηγήσεις του Λιαντίνη πανω στο έργο του Καζαντζάκη.Λέει και τα θετικά του και τα αρνητικά του.Εχω διαβάσει καζαντζάκη και δεν ενθουσιάστηκα,ενω η φιλη μου που ειναι Υδροχόος,ξετρελλαίνεται να διαβάζει γιατί (ως ζωδιο του αερα,αεροβατεί). Βασικα ομως ,στέκουν αυτα που λεει ο Λιαντινης.Μονο και μονο που αντεγραψε τη βιβλο των νεκρών και την παρουσίασε ως δικο του έργο 'αδελφοφάδες',τον αντιπάθησα !!
Υδροχοοι οντως διαβαζουν πολυ....μου εκανε εντυπωση που το ανεφερες....ωραιος
@MixalisEvripidi ο Δημητριος Λιαντινης ειναι νεκρος εδω και 14 χρονια μεγαλε....
ΠΑΝΤΟΣ ΑΠΟ ΕΣΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ........................ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΕΣΥ ΕΙΣΑΙ ΜΙΚΡΟΣ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΚΡΙΝΕΙΣ.........
😂😂😂😂😂
χα χα τα ειπες ολα με μια φραση φιλε! μπραβο
ΜΟΝΟ και που ασχολουνται με τον καζαντζακη τον κανει αυτοματα μεγαλο..κατι τους ενοχλει σε αυτον..μεγαλη μορφωση ειχε ο καζαντζακης και ενοχλουσε τοτε πολυ,ενοχλει και σημερα..
Ισως την Οδυσσεια του Καζαντζακη να την εχουν διαβάσει ελαχιστοι εδω μεσα , η Ασκητική του όμως ειναι ενα υπεροχο βιβλίο . Εχω διαβάσει απο εφηβική ηλικια ολα τα έργα του και συμφωνω οτι εχει ‘’ δανειστεί ‘’ πολλές ιδέες απο άλλους συγγραφείς . Μας έφερε όμως πλούτο γνώσεων , σε αυτο νομιζω οτι συμφωνούμε ολοι μας .
Δε θα συμφωνήσω σε όλα αλλά σε κάποια έχει δίκιο. Ωστόσο, ναι έχω διαβάσει όλη την Οδύσσειά του... ;).
@MessiniaGreece Η γλώσσα που χρησιμοποιεί μπορεί να σε γονατίσει. Δεν βγάζεις νοήματα. Η ποίηση του δεν έχει μέτρο. Δεν έχει ούτε ιδιαίτερα λογοτεχνικά στοιχεία, ούτε καν αυτά που συναντάς στην κρητική λογοτεχνία.
Το βίντεο το είδα ειλικρινά επειδή πίστευα πως ο κύριος Λαντίνης τουλάχιστον θα είχε την ευαισθησία να καταλάβει κάτι από το Καζαντάκη που το δικό μου απαίδευτο μυαλό δεν θα μπορούσε. Η Ελληνική Λογοτεχνία αποτελεί ένα τεράστιο κεφάλαιο για να περιορίζεται τόσο πολύ στον Καζαντζάκη.
ναι ακριβως αυτο. εΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΥ ΜΑς ΤΟ ΘΥΜΗΣΕς. ΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΑΓΑΠΗΜΕΝΑ ΜΟΥ ΡΗΤΑ. ΑΠΟ ΠΑΛΙΑ. ..ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ
για την αντιγραφη,οταν εχεις στο νου σου τετοιο ευρος,μα τα θεωρησε και δικα του,δικες του αποψεις δηλαδη,ποια αντιγραφη,ειναι συγκλιση αποψεων και δικη του προσαρμογη,μιλαμε για μεταφυσικο-λογοτεχνικο εργο,πρεπει να κρινεται με διαφορετικα κριτηρια
σ' αυτο εκανε λαθος(να καταπιαστει με το προσωπο του Χριστου) και το εκανε μαλλον για να προκαλεσει πιο πολυ.Αλλα αυτο δεν αναιρει το υπολοιπο μεγαλο εργο του το οποιο εχει 3 αριστουργηματα τουλαχιστον και πολλα αλλα πολυ καλα ως εξαιρετικα
Η κριτική που κάνει ο Λιαντίνης είναι ακαδημαϊκή κριτική όπως πρέπει να γίνεται στο έργο καθενός διανοητή. Δεν πρέπει να εξιδανικεύουμε ούτε τον Καζαντζάκη, ούτε τον Λιαντίνη ούτε κανέναν άλλον και το έργο τους. Ακόμη και ο Λιαντίνης τονίζει πως "πρέπει" κάποιος να διαβάσει Καζαντζάκη. Όπως κ Λιαντίνη πρέπει κάποιος να διαβάσει.
Τώρα, αν είναι ανήσυχο πνεύμα δεν είναι αρνητικό αυτό. Ο καθένας τη βρίσκει διαφορετικά με την ηρεμία και την ανησυχία.
Ως προς την επιρροή του, όλοι επηρεαζόμαστε. Ο Καζαντζάκης δεν έγραφε επιστημονικά άρθρα λογοτεχνίας ή φιλολογίας για να λέει τις πηγές του, αλλά ναι θα ΄ήταν προτιμότερο να ανέφερε έμμεσα πιο πολύ τις πηγές του (αν ισχύει αυτό που λεέι ο Λιαντίνης)
Δεν ξέρω αν ισχύουν τώρα τα άλλα σημεία της ακαδημαϊκής κριτικής στον Καζαντζάκη, δεν έχω διαβάσει πολλά έργα του. Κατεμέ , πάντως, πέρα από τον "Ζορμπά" (που είναι όντως ξεχωριστή νοητική εποπτεία), και ο "Καπετάν Μιχάλης" είναι φοβερό έργο και για εμένα μάλλον το καλύτερο έργο το Καζαντζάκη, καλύτερο και από τον Ζορμπά.
Κάθε Έλληνας/Ρωμιός και γενικώς κάθε ελεύθεροφρων άνθρωπος πρέπει να διαβάσει τον "Καπετάν Μιχάλη". Σε μεθάει με πάθος για την λεφτεριά και του αγώνα κατά της τυραννίας .
"Όταν άρχισα τώρα στα γεράματα να γράφω τον Καπετάν Μιχάλη, ο κρυφός μου σκοπός ήταν τούτος: να σώσω, ντύνοντας το με λέξεις, τ' όραμα του κόσμου όπως το πρωταντίκρισαν και το δημιούργησαν τα παιδικά μου μάτια.
Κι όταν λεω τ' όραμα του κόσμου, θέλω να πω το όραμα της Κρήτης. Δεν ξέρω τι γίνουνταν, την εποχή εκείνη, στ' άλλα παιδιά της λευτερωμένης Ελλάδας· μα τα παιδιά της Κρήτης ανάπνεαν έναν αέρα τραγικό στα ηρωικά και μαρτυρικά χρόνια του Καπετάν Μιχάλη, όταν οι Τούρκοι πατούσαν ακόμα τα χώματα μας και συνάμα άρχιζαν ν' ακούγονται να ζυγώνουν τα αιματωμένα φτερά της Ελευτερίας. Στην κρίσιμη αυτή μεταβατική στιγμή, τη γεμάτη πυρετό κι ελπίδες, τα παιδιά της Κρήτης γίνουνταν γρήγορα άντρες· οι ανύπνωτες έγνοιες των μεγάλων γύρα τους για την πατρίδα, για τη λευτεριά, για το Θεό που προστατεύει τους Χριστιανούς, για το Θεό που σηκώνει το σπαθί του να διώξει τους Τούρκους, κατασκέπαζαν τις συνηθισμένες χαρές και στεναχώριες του παιδιού."
(πρόλογος από τον Καπετάν Μιχάλη)
αν δεν μπορειτε να τον καταλαβετε τον Κ. μην ασχολειστε δε χρειαζεται,για ποια αντιγραφη μιλαμε? Η πνευματικοτητα συγκλινει παντα και πολλες σχολες σκεψεις συμβαδιζουν σε πολλα σταδια,τι κριση ειναι αυτη?
ηταν ενας ειλικρινης αναζητητης της αληθειας,κι αυτα που λες δειχνουν το ανησυχο και διψασμενο πνευμα του να βρει την πηγη της αληθειας,οσο γι' αυτο που λες για κλοπη στη βαθια μεταφυσικη ολοι τα ιδια λενε και συγκλινουν γιατι ο εσωτερικος δρομος ειναι ενας και κοινος
Προσωπικά θεωρώ την αφαιρετική και κριτική σκέψη του Καζαντζάκη αντικείμενο θαυμασμού. Η σοφία που εμπεριέχεται στα έργα του, α μη τι άλλο είναι άξια ανάγνωσης και μελέτης.
Πιστεύω ότι δεν παίζει καμία σημασία ότι επειδή δεν έφερε κάτι νέο λογοτεχνικά δεν είναι και μεγάλος συγγραφέας. Το ότι στον κύριο δεν αρέσει ένα συγκεκριμένο ανάγνωσμα σε σύγκριση με τα υπόλοιπα του Καζαντζάκη δεν σημαίνει ότι δεν είναι αξιόλογο για κάποιους ή ότι είναι κακό που ο ίδιος ο συγγραφέας το θεωρούσε το καλύτερο έργο του. Το ότι μπορεί ο ίδιος ο Καζαντζάκης να έκλεβε στίχους από αλλού και να τους άλλαζε για αυτόν δεν σημαίνει ότι είναι κακό το ότι δεν το έλεγε μαγκία του.
Μαγκιά η λογοκλοπή; Οκ...
Σπουδαίος ποιητης ο Καζαντζάκης. Αν όμως ήταν πιο ελευθερος πολιτικά θα τους ξεπερνούσε όλους. Δυστυχώς είχε μανία με τα επιτεύγματα της Σοβιετικής ένωσης ξεχνώντας τα εγκλήματα του Στάλιν.
Ο τίτλος του βίντεο έχει μπει σε εισαγωγικά γιατί λέει ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό που λέει ο Λιαντίνης στο 10m29s
Πιθανοτατα ο Λιαντινης εχει δικιο για τον Καζαντζακη. Ε και ?? Σε ποια ακριβως αλλαγη παιδειας / νοοτροπιας γυρω του συνεβαλλε ο Λιαντινης με αυτο ? Τι διαφορετικο προσεφερε η απομυθοποιηση του Καζαντζακη απο αυτο που προσεφερε η μυθοποιηση του, την ωρα που οι μισοι ελληνες τη δεκαετια του 90 τον μπερδευαν με τον Καζαντζιδη ... ? Την ωρα που ο Λιαντινης αποδεικνυει οτι ο Καζαντζακης δεν εχει αυτογνωσια, συνειδητοποιει ο ιδιος οτι αυτο που μολις κανει δεν εχει τη παραμικρη αλληλεπιδραση στην ασχημη πραγματικοτητα της νοοτροπιας των γυρω του που τοσο απεχθανοταν ή θαρρει οτι εκανε κατι μεγαλο και ουσιωδες υποπιπτωντας ακριβως σε αυτο που τεκμηριωμενα καταλογιζει ? Το τελευταιο προβλημα που εχει τα τελευταια 40 χρονια η παιδεια αυτου του λαου ειναι το αν ο Καζαντζακης ειναι μικρος ή μεγαλος ή μικροτερος ή μεγαλυτερος απτον Λιαντινη ... Πηξαμε απο απροσιτους "φιλοσοφους" που σνομπαρουν να ασχοληθουν με τα πεζα ...
iamunx ακριβώς....ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΌΓΟ ΠΡΟΣΠΑΘΕΊ ΝΑ ΠΕΊΣΕΙ ΌΤΙ ΔΕΝ ΉΤΑΝ ΚΆΤΙ Ο ΚΡΗΤΙΚΌΣ ΠΡΆΓΜΑ ΠΟΥ Ο ΊΔΙΟΣ ΔΕΝ ΜΠΌΡΕΣΕ ΟΎΤΕ ΚΑΝ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΝΟΉΣΕΙ....ΠΟΙΑ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΉ ΈΒΓΑΛΕ....ΤΟΥ ΔΗΜΟΤΙΚΟΎ?
νομιζω εχεις ενα συμαντικο πόιντ εδω φιλε μου. θα προσθεσω οτι εχουμε 2 βασικες παραταξεις. αυτη του Καζαντζακη και αυτη του Καζαντζιδη
Καλή περιγραφή, λάθος συμπέρασμα!
Περίμενα από τον Λιαντίνη να καταλάβει λίγο καλλίτερα τον Καζαντζάκη!
Η ασκητική είναι σημαντικότερη Ελληνική συμβολή στην φιλοσοφία από την αρχαιότητα!
η ασκητικη ειναι αντιγραφη του ΝΙΤΣΕ αλλα αν δεν εχουμε διαβασει ΝΙΤΣΕ εκτιμουμε τον αταλαντο νικο
Εάν τέχνη σημαίνει συμπυκνωμένη φύση,τότε ο Καζαντζάκης είναι ,η συμπυκνωμένη συνείδηση της τέχνης.
Δεν είναι αδιάφορος ο Καζαντζάκης αλλά δεν ήταν, για μένα προσωπικά τουλάχιστον, και κάτι το ιδιαίτερο. Δηλαδή ως παιδί όντως σου εξάπτει τη φαντασία και το συναίσθημα αλλά όταν ενηλικιωθείς σου μοιάζει πολύ εφηβικός αν τον συγκρίνεις ξέρω 'γω με κανένα τέρας τύπου Ντοστογιέφσκι. Η θεματολογία του είναι άσχετη με την αξία του. Είναι ολίγον τι χοντροκομμένος και υπεραναλυτικός στο οτιδήποτε θέλει να πει. Δεν έχει την ικανότητα να στο περάσει αβίαστα αυτό που σκέφτεται.
Και την Καινη Διαθηκη εχει πει ο Λιαντινης οτι την διαβασε 14 φορες.!!!!@##$$%$#$$
ΕΝΩ ΕΣΥ ΠΟΥ ΤΑ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ...........ΜΗΝ ΚΡΙΝΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΚΡΙΘΕΙΣ....ΔΕΝ ΤΑ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΤΥΧΑΙΑ ΑΚΟΥΣΤΑ ΙΣΩΣ ΜΑΛΛΟΝ ΝΟΜΙΖΩ.....ΜΗΝ ΚΑΝΕΙΣ ΜΑΘΗΜΑΤΑ........ΚΟΙΤΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ