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ずっとロボットタイプを論理的っていうの違和感があるんだよな。コミュニケーションとか人の感情の機微にも最適解とはいかずとも『ある程度円滑に進めるための型』みたいなものがあるのは、本当に賢いのであれば理解ができるはずなのにそこだけ正論言ってるだけ！話長い！となるの本当にわからない。そこには論理がないの？そこは追求も勉強もしようとしないの？と思う。あとこの動画もそうだけど普段からお気持ち一派の姿勢はよくない。言い方がへりくだってるせいでロジ(ロボット)をつけ上がらせる一因になってる。『正しいことばっかり』『傷つく』じゃなくて『自分が正しい！と対話を拒否する』『他人のことを慮る言い方を知らない』なんだから、お気持ちが馬鹿みたいに見える物言いしない方がいい、本来賢い方々なんだから周りからどう見えるか考えた方がいい。
はじめまして！前半は全く同意見です。そこが気になる貴方は、もしかしたらサムライタイプかもしれません。私がそうなので…ただ、数ヶ月このチャンネルを見ている私には、勝倉さんは相手によって円滑に進める型をとったりとらなかったり、使い分けてるようにも見えます。
正論はときに人を傷付ける正論を振りかざし、相手は逃げ場が無くなり追い込まれる夫婦関係はそれで相手に勝つことが正解ではない夫婦間で重要なのは「正しさ」より「思いやり」お互い相手に寄り添う姿勢が大事だと思います
13:00 ｢読み手の読解力の問題｣＝｢伝え手の書き方の問題｣に賛同です😭👏🏻勝倉さんのX主張は正論&共感出来る事ばかりで大好きですが、｢お気持ち族の読解力がないのが問題なだけ｣というのはちょっと他責味があるような？😅笑 端的に言った方が誤解の余地がないのは確かですが、結局お気持ち族だけではなく大多数の方に誤解されている以上は伝え方が良くなかったのかな？とも思ってしまいます🫢7:51 ｢言い方｣が大切なお気持ち族の気持ちはとってもわかりますし、ハイブリッド型のyuzukaさんがバランスが良くて凄いなあと良く思います🥺💓でも、ナレソメの皆さん全員が面白くて大好きです😊✨
イライラするからって人の事お前と言っていい事にはならん笑自分の中にヒエラルキーがあって、下と判断した人に対して口悪い印象
威圧感を相手に感じたら理論も理屈も成立しないですよね。あと相手に対して尊敬と敬意がないから雰囲気としてトゲが出てくるし、本当のハイスぺはトゲなどない。そして市場にも出回らない。
ロボットタイプ全員が言葉に棘があるわけじゃないので、"ロボットタイプで言葉に棘がある"は完全に勝倉さんオリジナル
上司の言葉だけど、相手にうまく伝わらない時は「相手の理解力の問題ではなく、自分の説明の仕方が悪いと思え」と言われた。正直Xは有象無象すぎて何とも言えない時があるけど、確かにこの捉え方の方が自分も成長できるし、世界が平和になる気がした
お気持ち族だから山崎さんの気持ちすごい分かります。誤解がないように長く話してしまう事や急いで結論を出そうとパニックになる話はとても共感しました。ただ、正論言って傷ついたから謝っては泣いた人は可哀想だから泣かした人が謝れ的な理不尽さを感じますしロボット側の言い分も分かります。人の中で生きる以上はお気持ち族は被害者ヅラを主張し過ぎず、ロボット側も歩み寄りを示してくれたら有難いなと思いました。
文章は端的であるほど誤解と解釈の余地を生みます。裁判の判決文を見てください。まず語句の定義から始まって事実関係の整理をします。解釈の余地を極力減らすためにあらゆる小さな語句を説明し切るから長々とした文章になるわけです。文学においては端的であることは想像のはばを広げるのでいいことです。短歌から俳句に、俳句から自由律俳句へ文字数が減ることで素朴な写実的表現がより読者の空想の余地を残すことで隆盛を極めたように。ロジカルな話は語句の定義をしたうえで長い文になることはやむなしです。したがって端的な表現は誤解を生まないというのは的外れです。ああでもそもそも「端的」の定義をしてませんでしたからこの書き込みも的外れかもしれませんね
勝倉さんの『お前』呼びは前から見ていてモヤモヤします…正論とかロボットとか関係なく人としての言葉遣いの問題というか。『お前』呼びに関しての説明もあまり納得出来なかったです😢最短で答えを出すのに『お前』でも『あなた』でも変わらないし、単純にイラッとして出た言葉なだけなのでは…
7:17これが一番喧嘩になる気がする。別にロボットも常に正論に則って生きてるわけではないと思う。しかしながら正論に合致しない言動をとったとしても、正論は正論で正しく、自分の言動は正論に反していると理解している。一方でお気持ち族は自分が受け入れられない正しさの切っ先を向けられるとその正しさを否定してくる。"ロジハラ"とか言って。酷い人になると事実や正論を歪め被害妄想を膨らませてヒステリックになって手がつけられなくなる。繰り返すがロボットは別に常に正論的言動をとるわけでもとれるわけでもない。でも正論は正しい。その正しさを認められないのはお気持ち族の感情の問題、端的に言えば我儘だと認めてほしいだけ。そしたらそこでその話は終わり。代案を出すなり次のフェーズに移れる。でもお気持ち族は多くの場合認めないばかりか正論を陥れようとさえして、その深刻なロジックエラーを検知したロボットに強烈なトラブルシューティングをお見舞いされる。以前の理系特集で出てきた"理系男子の無自覚ロジハラに『うるせぇ！』って言えるギャルマインド"が有効なのはそのため。嫌だと言ってくれれば、2人の利益を最大化するために活動しているロボットは意見を棄却する。
すごく分かりやすい解説で、驚きました。ありがとうございます。最後の一文、どうして欲しいかを言って欲しいというのが恐らくロボット型と思われる私の願いです。
勝倉さんが宇波さんや山崎さんに甘えているのではないかと感じました。人によって態度を使い分けられているのですよね？では、宇波さんや山崎さんには何言っても良い。と思っていて、ジョンさんやあまり親しくない方には礼儀正しく接することが出来るのですよね？これって甘えじゃないですか？コミニケーションの始まりは受け止めること。と保育科の授業で習いました。「あなたはそうなのね。」と相手の気持ちを受け止めるだけでも、お気持ち族とロボットが分かり合えるキッカケになるのではないか？と感じました。本当に分かり合えない問題なのかな？
私は侍タイプですが、逆も然りと思います。お気持ち族は「私の思いを受け止めて私が受け取りやすい言葉で話せ」と言いますが、お気持ち族みんなが同じ言葉を同じ意味があると解釈しません(解釈は人による)。お気持ち族はロジに十人十色の対応を求めているのですが、そのコミュニケーションコストを度外視し、相手の労力を割いている自覚がない人が多いように見受けられます。勝倉さんが山﨑さんや宇波さんに(動画上)コスト削減した対応をとっているのは事実で、それを甘えと取るなら勝倉さんに寄り添いを(動画上)求める山﨑さんや宇波さんも勝倉さんに甘えてると言えると思います。相手が飲み込みやすい言葉で話すのがロジの歩み寄りで、相手の言葉をそのまま受け取る(事実と感情を分ける)のがお気持ち族の歩み寄りだと思いました。
冒頭から、勝倉被害者の会〜！🎉やるぞー！！🔥で、ハッキハキ喋る山崎さんにめちゃめちゃ笑いました😂
私も、(正論言うことの何が悪いの？正論で傷つくって、自分に都合の悪いことは聞かずに、自分の都合の良いことだけ受け取って、甘えじゃん！私の言ってること間違ってる？)っていう考えが基本で、正論で傷つく意味が分からなかったんですけど、お気持ち族(感情を大事にしてる方々)を理解しようとするなかで分かったことが、私は今まで「正しいけど優しくない考え」の時があったんだなと気づきました。逆に、お気持ち族の方は、「正しくないけど(合理的ではないけど)優しい考え」のことがあるんだなと。思い返せば、考えや行動、色んなとこで思い当たる節がありますが、最近自分が身近で体験した出来事だと、コンビニでのことです。(これは考えというより、行動の話かもですが。)少し前からコンビニもレジ袋有料ですよね。だから私は袋を買わずに素手で持つことが多いんですけど、あたためしてもらったスープや弁当など、そのまま素手で持つとたまに熱いことがあるんです。でも、別に持てるし、袋買うほどのことでもなくて。でも最近、透明のポリ袋に入れてくれる店員さんがいらっしゃるんです。(女性や年配の方はつけてくれる確率が高いです。男性の店員さんでつけてくれた方はいないので、やはり男性の方が合理的な考えの方が多いんだなと。)こちらは「袋要らないです」って言ってるので、袋つける道理はないです、でもつけてくれるんです。袋まで縛って、「熱いので気をつけてくださいね☺️」って。それって、素晴らしい気遣い、思いやり、優しさだなと思って。私がもし店員さんの立場だったら、きっとそんな考え思い浮かばないし、もし他の仲間の店員がやってるのを見たとして、「お客さんが袋要らないっていってるのに、わざわざ無料のポリ袋に入れてあげる意味って何？袋入れてほしいなら、袋買えばいいじゃん。タダでこちらに何の得もないのに自分の仕事を自分で増やしてるの意味分かんなくない？給料増える訳でもあるまいし。効率悪くしてるだけ、無駄。」って思ってたかもしれないな…と思って、、、。そう思った時に、私って正しいけど優しくないことがあるんだなって。なんか、そんな自分は嫌だなって思いました。歳取った時に、正しいことばっかり、合理的なことばっかり言う人間になりたくない、他人に優しくできる穏やかなおばあちゃんになりたいなと思いました。私は、今まで、正論を言うことが優しいとさえ思っていました。お世辞みたいに、相手に都合の良いことばっかり言うより、自分が嫌われる覚悟を持ってでも、正論を言ってあげる私はむしろ優しいとまで思っていました(恥ずかしい)でも、それは私がそうされたら(甘いお世辞より正論を言ってもらうのが)嬉しいだけで、相手にとってもそれが嬉しいかは別問題だったんだなと。今までのは私の独りよがりの優しさだったのだな、と。仲良い友達は、私がそういったお世辞など言わず、本当に私が正しいと思ったことしか言わないのを分かった上で、そこが良さだよねって言ってくれる優しい子たちばかりで。だから、私は正しいだけの考えではなくて、時には正しくなくても、合理的でなくても優しい考え、相手にとっての優しさを与えられるそんな人間になりたいな、というのが今の目標です。私が侍かロボットの25歳、結婚する彼は23歳お気持ちなので、相性は最悪かもですが、思いやりを持って、優しさを持って、彼を幸せにしたいです。いつも、とても参考になる動画をありがとうございます。良いアサーションの方法がありましたら、そういった方向の動画を出していただけると、とてもありがたいです。
素敵なお考えです。肝に銘じます…優しさと論理的って両立できるんだってはっとさせられました。そしたら最強ですよね。
個人的な意見ですが、「自分は論理的かもしれないが、論理界のマジョリティではないかもしれない」とまず自覚して、「自分の発言は、どの立場にとっての論理なのか、正論なのか」をまず考えることだと思います。ようは自己理解なんですが。ロボットタイプの方って、「私は正しい。これは正論だ、論理性がある」と仰いますが、一口に論理と言っても、科学界の論理、医療界の論理、マーケティング業界の論理などなど、どれも違いますよね。自分にとって「これは論理的、正しい」と思っても、別の業界から見たら「我々の視点から見て、なんて短絡的で非合理なんだ」となりかねません。例えば、コロナ騒動では、経済活動を主目的とする経済界と人々の健康を主目的とする医療界で対立がありました。どちらの主張も、それぞれの立場から見たら正しいんです。まあそういうことです。個人的なおすすめですが、自分とは全く関係ない業界に触れてみる、がいいと思います。私は、科学雑誌『Newton（ニュートン）』をたまに買って読みます。もちろん、私は文系で数学は大の苦手で科学の成績も学生時代、全く振るいませんでした。しかし、科学雑誌を読むことで、自分の視点とは違う考え方を知り、世界が広がっていく感覚が面白くて読んでいます。またニュートンは中学生以上の一般人向けで写真、グラフも多く視覚的に読め、複雑な数式もないですが、最新科学に触れられるのでおすすめです。どの業界も、ある程度専門的になりますとやはり論理性が重視されますので、どうしても論理を重視するタイプの方にもとっつきやすいと思います。長文になりましたが、お役に立ててくだされば幸いです😁
コンビニ袋の例はすごく分かりやすいです！婚活する時は、それ相手に聞いてみようかな😂
めちゃめちゃ整っていて素晴らしい👏私はお気持ち族男性ですが、どうかお二人の幸せが続きますようにと願っています！
コンビニのお話にジーンときました。相手の立場に立って考える事ができれば、自ずと様々な言動が変わってくるのかなと思いました。私もその店員さんを見習いたいです。XなどSNSの意見を見ると白か黒かハッキリつけたがる傾向があるように感じますが、実際にはどちらかが完全に正しいなんて事は世の中にあまりないのではないかなと思います。同じように「お気持ち」とか「ロジ」とかで境界を作るのではなく、どうしたら歩み寄れるのかが大切だと思います。それが社会を生きる力なんじゃないかと。
①端的なこと、正論をいうこと②トゲのある言葉遣いをすることは別の問題だと思う。①について、正論を言うことや端的なメッセージは別にいいと思う。ただし、正論であっても、すべての状況において、正しいことが1つだけとは限らないので、場合によっては貴方も私も正しいという相手へのリスペクトは人間としては必要だとおもう。②について、相手が受け取れる伝え方をした方が、他人を動かしやすく結果的に合理的なはず。相手にあわせて、トゲのない言葉選びをすることをいちいち負担のかかること・余計なことだと感じるのは自分のコミュ力不足だと思う。なぜならできる人はそれを負荷と感じずにできるのだから。そしてトゲのない言葉でも端的に正しいことを伝えることはできる。自分ができないことを正当化するのは謙虚さに欠ける気がするし、そんな勝倉さんをみるのはなんとなく残念。動画だからあえてなのか本気なのかわからないけど。(追記:イラついてるから言葉がキツくなるなんて感情に振り回されているとも言えるよね。)ということでお気持ちもロボットもどちらも自分の苦手を正当化しても解決しないし、合う人と一緒になるべきだね。
①回答が複数存在すると思われる状況は多分にあると思いますが、五分五分の状況を除けば、確率が高いと推定される回答だけ答えれば良いと思います。その上で時間があれば、回答が複数存在する可能性があることを示し、推定される各確率がどれだけで、だからこちらに回答を答えたと伝えても良いですが、基本的には冗長なので不要だと思います。また、相手へのリスペクトについてですが、正解を選択した人へのリスペクトは当然必要ですが、不正解を選択した人へのリスペクトは不要だと思います。当人が一番分かっていると思いますが、反省して次こそは正解を選択できるように感覚を研ぎ澄ませたり推論力を高めるためにも、同情リスペクトは不要です。集中したいので。
コメントありがとうございます。私も元来は正論を言ってしまうタイプなのでおっしゃることは理解できます。判断基準が確率と時間効率など定量的なものであればその結論、その正解になるかもしれません。ビジネスや試験、数学なんかはそれで成功に導けるでしょう。目的に一直線ですね。しかし人間関係においては、人によって前提や判断基準(言い換えれば価値観、または考え方や、世界の見え方)が違うので、結論や正解もまた人によって変わる場合があります。例えば確率で導く正解も正解であるように、優しさで導く正解もまた正解なのです。リスペクトというのは、このように人によって正解が変わる(自分の正解だけが絶対的な正解ではない。答が自分の考え方に照らせば不正解でも、相手の考え方に立てば正解になることがあるのだ。)ということをそもそもとして理解しておくということを意図しての表現でした。あしからず。追記:これは、辛くても拒絶せず正論を1つの正解として受け止めるという意味で、ロボだけでなくお気持ちの方も持っておくべき心構えのように私は個人的には思います。
お気持ち族私、婚活云々というより、上司（男性）と勝倉さんがタブって笑ってしまったどうコミュニケーションを取ればいいんだって悩んでたけど、やっぱ分かり合えないんだなって逆にスッキリしました！
結局、お気持ちとかロボとかよりも人間性が大事だと思いました。色々な事を経験して成熟してる人は相手に合わせたコミュニケーションができるし無駄にぶつかりません。
お気持ち族が存在している以上、お気持ち族に伝わるような言い回しを工夫する方が長期的に見たら効率がいいと思う。ただ勝倉さんは賢いから、多分1:1の画面外のコミュニケーションではもっと噛み砕いて話しているんじゃないかしら。
昔、ジョンさんのお母様がアドバイスしていた「伝え方」ですよね。端的が悪いのではなくて、言葉が足りず併せて言葉遣いが悪いから受け取った相手に伝えたい内容が伝わっておらず、刺があると感じさせてると感じます。勝倉さんの直すべきところはそこではないでしょうか？
コミュニケーションにおいて、勝手に傷つくのが悪いっていう考え方は、他責思考にならないのかなって思いました。端的な方が誤解を招かないっていうのも違う場合があると思っていて、ちゃんとその結論に至る背景などの説明が必要なケースもあると思います。
「また合っとるな」最高に笑いました😂今回最初から最後まで山崎さんが大フィーバーでめちゃくちゃ楽しかったです😂もっかいみよー😂
10:53 ここからのくだりは正直モヤッとしました。お気持ち族は【反省してますという誠意】を見たい訳ではなく【傷ついたという事実】に対して謝ってほしいの？と感じてしまいました。誰しも相手に嫌な思いをさせたい訳ではないので「さっきのあなたの言動で私は嫌な思いをしました。なので今後は辞めてほしいです」みたく、お気持ち側が相手が納得できるような説明をして、双方が納得した上で初めて謝る行為に意味が発生すると思います。お気持ち族は、気持ちのこもってない謝罪をされたところでどうせ許さないし、何なら謝り方についてまた文句言うんでしょ？と思ってしまいます…ごめんなさい😂
職場のしごでき女性陣のもの言いがキツく新人が居付かない悩みを医者夫に相談したのですがもっと頭が良いか余裕があれば相手に合わせた言い方を選べるはずと言っていましたその方が結果として効率が良い、とも正論だけでは全ては凌駕できない、お気持ち的言い方も職場を維持するという正しさがある、と最近思います話の内容が正しくても社会性的に伝え方が正しくない場合があるのだなと
素晴らしい👏🏻本当に旦那様の仰るとおりだと思います👏🏻 by お気持ち族😂
ビジネスコミュニケーションにおいて、まず相手の属性・状態を把握した上で発信しましょうというのは基本ですよね。勝倉さんがおっしゃることは確かに正論ですが、たびたび炎上が発生するというのは上記を考慮した上での発信内容・チャネル選びができていないのでしょう。ナレソメ的に炎上＝悪でなければそのままでいいと思います。
絶対に違うだろうけど､ここまで頻繁に炎上してると炎上商法でも狙ってるのかなって思ってしまう…
サムネからもう神回確定と思いました😂❣️ジョンさんさすが！山崎さんと宇波さん、２人で力合わせて強くなれるのほんと女子っぽい！笑そして勝倉さんもそれにえぇ〜！？ってちょい困り顔なの可愛いです😍
ナレソメ見始めて1年いろんな動画見てきたけど初めてコメントといいね押しました。神回と呼ばせてください。
話者の意図に「傷つける」意図（悪意）がないのに、勝手に傷つく人が多くて困るのはめっっっちゃくちゃわかる。ただ、人をマネジメントしてみて思うのは、「相手が受け取りやすい形で渡さないと伝わらない」っていう部分は実際ありました。人には感情がありますよね。ただ、願わくばせめてお気持ち族は事実と気持ちを分けて話してほしいと思うし、お気持ち族と話すと本当に毎回「で？」となります。言葉尻とか語気って本当にどうでもいい。「この人って自分に対して何か悪意があるのか」かどうかって、会話や向き合い方からわからんかね。
正論は時に人を傷つけるけど、それよりも、言い方がきついと思いました正論を穏やかに伝えてくれて、うんうんと素直に聞ける、そんな方も居ますしトゲがあるのは確かになと思いました
「正論は正しいが、正論を武器に使うやつは正しくない」ってどっかの小説で言ってました😝
正論は一番相手を逆撫でする法務で学んだことです世の中は正論では実は進まない裁判も正論を突き通すと時間だけ無駄にかかる、結局お互い妥協して和解になる
自分が正しいと思ってることでも、より優れた考えがあることを教えられたらすんなり納得します。戦いたいわけじゃなくて無駄がなく最適解を選べた時が1番ストレスない。
13:35 この場で言う「端的」という言葉の定義が曖昧だから「端的と誤解の関係性」について私個人は意見を持てない。というか動画内ですら「端的」という言葉に"誤解"が生まれているとさえ感じた。
私はお気持ち族で、ほぼロボットの5つ上の彼と付き合っていますが、本当に分かり合えないのだなとこの前実感し、今距離を置いているところです。自分が嫌だと思ったことを相手に伝えても、その状況で正しいことを言っているだけ。使わないでほしいと言う言葉を伝えても、そう思っているからその言葉を使うので無理。気持ちをわかってほしいと伝えても、私の考えはもっと改善すべきところがあるから、共感はできない。自分が何もしてないのに「わかってほしい」は、試合に負けても努力を讃えてほしいと言っているのと同じ。理解できない。と言われてしまいました。確かに彼の考えを取り入れた方が自分はもっと成長できるので、気持ちを抑えて彼の考えに沿って行こうと考えているのですが、やっぱり労いの言葉や共感の言葉が欲しくなってしまい、そのままの自分を受け入れてほしいという、甘えた自分がいます…
勝倉さん、お気持ち族にイライラする時点で、お気持ち族の要素も持っている、もしくは"お気持ち"も理解し得るのではないでしょうか？ 実際の勝倉さんの炎上も観たことがありますが、今回の動画を聞いていて、(自分の言葉で表現できないのが恥ずかしいのですが…) 漫画「氷室の天地」の「正義の側に立ったと思った時に人は加虐のブレーキが壊れる」や、名探偵コナンで聞いた「言葉は刃物」、昔のNHK番組「ニッポンの教養」の精神科医の回で聞いた「愛は諸刃の剣」「時に、愛よりも親切が人を救う」という言葉を思い出しました。もし炎上を避けたいのであれば、勝倉さんには、大昔に岡田斗司夫が発言していた「正しい人の見下し方」が少し参考になるのでは？とも思いました。
一定数存在するお気持ち族に配慮したコミュニケーションの取り方をする方が無闇に敵を作らずその場を上手く収めて自分の評価も上げられる。だから合理性を追求するなら、お気持ち族のお気持ちは無碍にせず表面上だけでも尊重する方がいいはず。それをせずに「正しいことを言って何が悪い？勝手に傷つくのはそっちの問題」という態度でいるのは合理性よりも正しさを優先したいという自分の欲求に基づく行為なので、むしろお気持ちムーブでは？
ロボット(ロジ族)の「正論言って何が悪いの？そっちが勝手に傷ついてるだけじゃん」みたいなのって・相手視点なし・他責・自分の主観を相手に押し付けているという点でお気持ち族のヒスとあんま変わらない気がする
正論ではロボットに勝てない上に、ロボットに対しては自分の要望を『言葉でしっかり』伝えなくてはならなくて、自分がわがままな人間になったみたいで辛くなるんですよねぇ…
効率重視で自分は持っていない相手の能力を借りたいのであればお前とか攻撃的な言葉を辞めるだけで敬意を持って接してみえると思うけどなぁ。正論をマイルドに変換してぶつければお互いの良さでよりよい組織になる気がします🥰動画はエンタメで勝倉さんはきっと普段そうされていると思いますが👏お気持ちもロジもどちらも違ってどちらも良い🫶
神回じゃん
正論が辛いとか言葉にトゲって言われると、じゃあどうして欲しいの？と思うのですが、多分それが良くないんでしょうね。とはいえ、よくないことまで分かってもどうすれば良いか分からないので言葉が少なくなって、そしてまた怒ってると言われてしまい、悩ましいです。結婚3年目、頑張ります。
私はお気持ち族だけど、正しいことをトゲのある言葉で言って「勝手に傷つくな」と言われても、正しいことだけで物事が進んだら生物でいる必要ないから、早く本物のロボットになったらいいと思う。
正しいことで物事を進めてなかったら我々はいまだに洞窟に住んで石器使ってるでしょう
そんなこと言ったらまた正しいことをトゲのある言葉でぶつけられるから、やめとけやめとけ
そのセリフは「正しいことを棘のある言葉で包んだ」ものではないの？
早く本物のロボットになればコミュニケーションの齟齬が減って楽になるなーとしか思わないから、その発言はロボット族には効かないよ ロボットに嫌味言っても通じないから諦めな
世の中がロボットだらけになれば、経済発展のスピードも技術進展のスピードも速くなるので、もっと住みやすい世の中になってると思いますよ。
本当の事を言われる事が一番キツイ！ブスにブスとバカにバカとは言わないように、違う言い方をするのは大人の常識。と習いましたが‥‥‥
耳に痛い言葉ほど未来の自分の助けになるもんやぞ。。。😢夢ばっか語ってても現実に結婚するってのは真実の連続
話し合いに対して、お気持ちは共感して欲しいと思い、侍は本当は嫌だけど妥協点を探すかと思い、ロボットはバチバチに議論したいと思う。
タイプ別で傾向がわかるならお互いにそれに合わせた対応をすれば良いと思います。この人には結論から先に話す。この人には簡潔明瞭の方が伝わりやすいなど。ただ自分がそのタイプだからと開き直るのではなく、お互いに理解して使いこなせたらベストですよね。言葉選びはお気持ちとかロボットとか関係なくその人の人間性のように思います。同じ意味でも言い方次第で良くも悪くも変えられますから。
これはロボットとお気持ちどっちにも言えるのだろうけど「どっちも自分が正しいと思ってるよ。戦争なんてそんなもんだよ。」というドラえもんの名言が思い出されました笑山﨑さんは勝倉さん対して敬意(恐れ？)を払って対応してますが、勝倉さんは一方的に見下してて、そこはなんか見てて嫌な気持ちになりました…
端的に言うのは、感情抜きにすると誤解が生じにくいし早くて合理的。だけど会話に感情が伴うと、感情面の解釈が発生して、その意味するところが複雑化している気がします。例えば、何でそんなことをした？、という問いかけがあります。これは、内容的には理由を問うているだけですが、感情的には相手を責めたり蔑んだりする意図が込められている事がある言葉です。気を付けて使わないと、相手は責められ蔑まれたと感じて不快に思うかもしれません。
ロボットに対してお気持ち族の辛い所は、何気ない事や他愛もない話を笑いながら喋れない事だよなぁって「で？それが何？オチは？何が言いたいの？」て言われて、イヤまぁそれだけっす…なんかメリットにならないダベりしてサーセン…ってなる
個人的にはロボットにはなりたくない人間でありたいって思うんだけど出てくる話全部勝倉さんに共感しちゃってもう😓「おまえ」って純粋に言いやすいんよね。あと勝倉さんは東京育ちで江戸っ子の血もあるだろうから「おまえ」って言っちゃうんちゃう？ってのもある。おめぇそれは道理が通らねぇってんだよわかるか？、みたいな江戸っ子にとっては普通の話し言葉なところがきつく聞こえてしまうところはありそう。でも「悪への道は正義で舗装される」って言われるし数年で世の価値観が変わる中で正論なんて存在するのか？は疑問に思うけど、「そういう時代だから」じゃなくてちゃんと自分はこう考えるからこう、を言えるんだったらそれは正論と呼んでもいいんじゃないかと思うね。「〜についてどう？」って聞かれたら「どうってなに？どの視点から言えばいいの？」って返しちゃうよ、「私はこう考えるけどあなたはどう？」みたいな論点を示してくれよって思っちゃうなぁ。ロボットに虐げられるお気持ち族、みたいな構図あるけど、私はお気持ち族と一緒にいるとストレスがすごい。「私は被害者！」ってお気持ちが暴走すると人間はここまで残虐になれるのかって思う。性格がキツイのはロボットだけどくっそ面倒くさいのはお気持ち族だからどっちが良いかは人によるね。ロボットはレフェリーが止めに入っても相手を真顔で殴り続けるヘビー級みたいな感じがあるけどお気持ち族はケバブのように人の自尊心や自己肯定感を削ってくるところがある。
東京生まれ東京育ちなんですが、お前って言葉はシンプルに喧嘩売ってるって思うくらい嫌な言葉です言い方にもよるかもだけど「お前なぁw」みたいにこういう言い方じゃなければシンプルに悪口だと思うし、相手を下に見てるから出てくる言葉だと思います私がお前と言う時は、しっかり敵意があります喧嘩の合図なので
脳内がロジカルだとしても、イラつきなど感情を口に出してる時点でお気持ちだと思います！
正論が全てだとは思ってないんですが、お気持ち族の方は何でそんなに正論がイヤなのかわからなかった〜そこをもっと深ぼった内容の動画をぜひ！
お気持ち猫パンチVSロボット正拳🤣
めっちゃ勉強になった。私はお気持ち族側だから山崎さんに100%共感😂言い方に気をつけてほしい、なんで言われて嫌なことを相手に言うのか理解できん…ってずーーーーーーーーっと思ってて時にそれで悩みまくってたので、なるほどそういう人たちはロジ族なんだ…！！という理解ができました。笑とても良い動画でした。考察ありがとうございました。
クロージングが宇波さんお上手。正義のちがいって共存するの難しい。
端的に物言うのは正解だけど、言葉の定義とか捉え方は人それぞれだから、補足は必要だと思うな〜。勝倉さんの意見も正しいと思う。
人にイライラしたりする時点で、お気持ちというか感情的なような…キレたり言い方がうまく言えないひとは、EQ (Emotional intelligence Quotient - 心の知能指数)が低いという風に言われたりするし、論理が強くてもEQ高めで人をうまくコントロールできる人種もいますよね
タイプが違う人間同士が 良い人間関係を築き継続するためには、お互いへ尊重や歩み寄りが必要‼️「勝手に傷ついている。傷つく方が悪い」というのは 歩み寄る気がない人の意見。ロボットタイプの人は無駄なことが大嫌い+効率重視故にお気持ちタイプを下に見ていることが多いように感じます。
多分下に見てると思います。おそらくその根拠はロボットタイプの人の方が稼げてしかも人類が築いてきた文明がロボットタイプなしではなしえなかったからの自負だと思います。想像ですが。
@@yaizudamashiiやっぱりそうですよね相手を下に見ている時点で対等ではないし、良い夫婦関係を継続するのは難しそうと想像しました。
@@thukino2318勝倉さんは一緒になるなと言ってます。それも正当な意見です。人生の幅は狭まるとは思います。まあ私は技術革新万歳なのでロボットタイプが世界にいることはいいことだと思います。
自称ロジです。勝手に傷つかれるという話、すごく分かります。ただ、正しいことをそのまま伝えるのは、「ガン細胞を麻酔ナシで切除する」みたいな感じなのかなとも思います。ガン細胞を切除すること自体は間違ってないとはいえ、その痛みに耐えられる人は少数派、という解釈でおります。
相手が正しいと分かってるからこそ、受け入れられずにいて自己肯定感が削がれていく行動すればいいじゃんってのがもっともだけど、励ましもなく淡々と正しいことだけ言われ続けて心が壊れるか、行動できたとして同時に心も冷めていく気がするでも意見言われても感情的にならずすんなり受け入れたりしたいしできる方が羨ましい
いつも疑問だけどこういうときなんでロボット側だけが歩み寄らないといけない空気になるんだろう？ お気持ちもロボットの効率に寄せていかないとお互いの歩み寄りにはならないのでは…
やっぱり相性は悪いですよね😅無いものに惹かれても破綻しそうです。
宇波さんも仰っていますがお気持ち族の方が多勢だからかも。あと、被害者意識がすごく強いから ロボット側が悪者にされやすい😂
コメント欄の流れ含めると、勇者一行が魔王に立ち向かう姿を見て、今まで萎縮していた国民も立ち上がる総力戦みたいな展開で熱くて良い
自分もロボだからお気持ち族の友人にはだいたい「そうだね間違ってないよ」しか返さないようにしてる
正論を言われて勝手に傷付くのは自分が悪い、というのはドラゴンらしいと思いました 笑笑傷付くのは、お気持ち族にとっては、そーゆー機能というだけだから、その機能が鈍い人にとっては、単なる痛がりと同じなのでしょう。そうだ、傷付く、より、痛い、という表現の方がしっくりくるかも。お気持ち族は、別に望んで痛がっている訳じゃないけど、ただそれが痛いからやめてほしい、優しくしてほしい、と言っているだけなのだから、配慮できるなら、してあげた方が良いと思う。体育会系の男子が荒々しく相手を叩きながら和かに挨拶するのは、それが痛くない相手には爽やかで親しみのこもった挨拶だけど、痛いと感じる相手にとっては暴力行為になる訳だし。
最短でいきたいのわかる！
勝倉さんは正論を吐く上に、畳みかけて来るキャラクターの強さがあります。そこの有無を言わせない状況に陥ることで、お気持ち族は進退窮まります。そこがお気持ち族からしたら憤懣やるかたないんだと思います。でも勝倉さんの良いところって、そんな辛辣な指摘をされても気分を害さないところです。そこはちゃんとロボットなんですよね。
勝倉さんは女性であることに救われている部分もあると思います。昨今強い女性が求められている、女性は強いことを言っても持て囃される風潮です。これが男性だったらモラハラ認定する人倍増すると思います。好例が石丸伸二さん。ド正論過ぎてお気持ち族に嫌われまくってます。
私はお気持ちよりだと思うけど、だからこそ、勝倉さんの考え方は勉強になります！自分に無い部分がある方なので、尊敬してますし、好きです❤
この動画で自分がロボット寄りであることが良く理解しました。山﨑ニキが言っていることはよく言われるし、勝倉ネキが言っていることは私も完全同意でめっちゃ笑っちゃいました笑笑そしてお気持ち族さん達、傷つけてごめんね。
色んな考え方や育ちの人間が存在していることを事実として認め、配慮するかどうかがお気持ちが気持ちよく過ごせるかどうかに関わると思います。正確な論理性を生活の中で一貫して全うすることができる人はそう多くありません。感情が邪魔するので、、、
「あいつらの読解力」って誰かのせいにするのって凄い楽だよね伝え方じゃね？相手に寄り添ってないのにどうやって伝われと勝倉さんが例えば誰が見ても似合ってないメイクをしていて、それを何の信頼関係も無い人から「うっわブス」って言われたら腹立たないのかな？言い方を考えなよと思うのがお気持ち族だと思うけど、勝倉さん的にはそういう思いやりは不要って事かな個人的にお前とかクソってシンプル悪口だと思うし多分同じように思う人は大多数だと思うたまにそういうノリで言うなら良いと思うけど「お前なぁw」←みたいにお前とかクソとかシンプルに汚い言葉だなって思うし、確かに聞いててトゲが凄い正論を振りかざしてるからトゲがあるんじゃなくて、言い方がきついと思う
私がお気持ち族なのでパワハラ上司ってなんであんなひどいことするんだろうってずーっと悩んでましたが勝倉さんの考え方を聞いてなるほどと思いました笑笑
このタイプ分けがそもそも謎で、軸がブレブレな気がします.....思考と実際口に出すかどうかは全く別の軸で、思考がロジカルだからといって正論ばかり言うわけではないし、思考がお気持ちだからといって話をまとめられないわけではないと思います。それと侍タイプはどちらのタイプとも兼ねれると思うので、同じ次元で横並びになっているのがよく分からなかったです。
勝倉さんの被害者いて安心しました😂笑
そもそも本当にロジカルなら、相手が納得できる伝え方ができるから炎上しない。自分もお気持ち族で、自分に共感してくれない人達にキレて他責で貶める発信を繰り返してしまうから炎上する。コミュニケーションと感情抑制が苦手な人って印象。私ってサバサバしてるからの主人公みたい。
ロジカルな人にとっては相手が納得するかどうとか関係ないんですよ反論としてその主張が正しくないというならともかく、それだと自分にとって都合が悪い、不愉快だなんて事は受け取った側が自分で整理をつけることで、動画内でも言ってますが気持ちに寄り添うことができるかどうかはともかく無駄だと考えているのでやらないんです
それはロジカルとかの問題ではなく、ただの自己中ですね😅相手がいない前提なら通じるんじゃないですか？
14:04 何度も笑いたいので自分用笑
コメ見てて思ったのは、ロボには正論フォルダと自分フォルダが別に有るけど、お気持ちは同一フォルダに収納しようとして、収納エラーが出るんだなってこと。"言葉"を聞くロボは、言葉の通りに受け取る。"心"を聞くお気持ちは、正論を"相手の気持ち"として受け取る。共感を主にするお気持ちは、相手の気持ちに寄り添おうとは思うけど、相手が正論を振りかざす時は大抵が対立時であるため、心情的には寄り添いたくない。でも頭では正論が正しいと知ってるので、自分が敗北を認めて相手を受け入れなきゃいけないと思ってストレスが貯まる。おそらくロボは、"それが正論だとして、自分はそれがしたくない。嫌だ。じゃあどうするか"という方向に話が進む気がする。正論を出された時のダメージが、大分違うんじゃなかろうか
私もlロボットタイプに近いけどお前って喧嘩の時しか使わない。これを普通に使われたら喧嘩売ってんの？って思う。世の中の普通の人は日常会話でおまえは使わないと理解したほうがいいと思う。
なんで勝倉さんだけ一段上に座られてるんですかw
お互いの価値観や知識量が異なるから、端的という言葉の受け取り方が変わってくるのだと思います。このことをふまえてどちらも歩み寄れればいいんだろうな、と日々思います。
相手がやらかしたとき許して受容してるのに、ロボットタイプはいちいち指摘してくるし言い方に棘があるからしんどい人間は常に完璧というわけではないから許し合おうよというお気持ち・・・
相手を論破したいorこらしめたい、なら言葉を選ばずはっきり言うが話し手の思う正解になるし、中長期的に分かり合って歩み寄り合ってお互い気持ちよく過ごしたい、なら伝わりやすそうな言い方を模索し続けるのが話し手の正解になるのかと。相手にわかって欲しい、動かしたいのに相手のお気持ちを考慮に入れずに言ってしまうと、実は全体として見たら合理的でなくロジカルでない事してしまってる、になる不思議。自省します。
まじでそう〜〜〜。失敗だぜ。結婚してから失敗に気づいた場合はどうすれば、、、？
16:02山崎さんが挙げた7-12の項目が仕事で役員に詰められてるときに感じる私のお気持ちと完全に一致でした…笑私もその役員は恐怖の対象でしかないので、山崎さんの言わんとしている勝倉さんの恐ろしさがよく伝わりました！
お気持ち族過ぎて見てるだけでつらい😢普通にメンタルにくる😅
やまちゃんとうなみさんかわいい世界
勝倉さんタイプの私とお気持ちタイプの彼…まじ正論言うと「そう言う言い方しないでよ、つめないでよ」と言い方へのフィードバックしかなくてイライラ。言われて嫌なら治す努力しなさいよ．とな。
超分かりやすかったです。山崎さん・宇波さんに共感しまくりでした(お気持ち族) ロボットの方と出会うと「プライベートでは仲良くできない･･･」と感じていた理由が分かりました。
お気持ちの方々が求めている理想の？ロジカルな方はナレソメでいう侍を差しているのでは？ロボットまでいくとお気持ちの方々が理解出来ないほどのぶっ飛び思考なんだと思うよ。お気持ちは侍タイプと仲良くなれば全て解決！
お気持ちハラスメント、経験あります！😂分かりみすぎて笑いました笑(たぶん侍タイプ)
言葉のトゲとロジカルであることはイコールではないと思う。結局はバランスだよね。どちらの言い分もよくわかる。偏りすぎてる人はお気持ちでもロジカルでも、どっちのジャンルもしんどい。それぞれの良い所と課題はあるよね。
なんだ乙骨憂太と禪院真希か💡ちいかわvsモモンガちゃんでもあるかな✨なんだァお前～って言われたい💕ちいモモどっちも好きよ
多分私は侍寄りなんだと思うのですが、上司が訳分からないこと言っていたら納得するまで噛み付くし、理解できたら言葉が悪くても嫌いな相手でも「ありがとうございました！」と深々礼をして立ち去ることを徹底してます。ムカつくこともありますが、どんな嫌な奴でも自分が知らない「正しい」を知っている相手を評価しないのは違うなと思うので、行動と言葉で自分を納得させてます。幼少期、泣いたり、感情的な母を、ロボットの父親が馬鹿にしていた記憶が私を侍にさせている気がします。
メンタルが強いか弱いかの違いって事なんですかね？ 鈍感力高い VS 繊細力高い？ 鈍感力高い人は、繊細な人の気持ちわからないよね
今回は立場を分けてるから極端な言い方になってると思うけど、ガチのロボットは人に寄り添わないことが逆に非効率だと分かってるので、トゲがある物言いは極力しないと思う笑それすらもやっちゃうのがロボットっていう認識なのだろうか、、？
ロボットは効率性のみを意識して極限まで言葉を減らして端的に説明するだが、お気持ち族的にはトゲのある物言いにきこえるという仕組み人によりそう＝気持ちに配慮した文章を入れる＝非効率であり無駄なので、ロボットは人に寄り添わない
山崎先生がんばれ〜⭐︎ロボットに負けるな！笑
ジョンさんの侍族の視点からの動画も作って欲しいです。また、ロボット族～侍族がお気持ち側に寄ること、(寄り添い力を高める)逆にお気持ち族がロボット族に寄るのは可能でしょうか。お気持ちはお気持ちとカップルになった方が良いのでしょうか。それぞれの相性について詳しくお願いします。
ロボットもピクミンも、うんうんそうなんだね、そんな理念があるんだね。って思う。だからそれ尊重したいという精神の私は侍⁈侍パートも待ってます。
正論なら何を言ってもいい、という考えは自分が強者だから言えるんだと思います。自分が能力が高い自負があるから傷付かないんだと思います。例えば自分の能力に自信がない状況でも傷つかないんだろうか？と想像してみたらどうでしょうか？自分に自信があるのも、努力の部分もあれば運もある(優良な遺伝子か、環境に恵まれたか等)ので、自信がないのはそいつのせい、というのは究極のお気持ちだと思います。その人の遺伝子、環境で自分が育ったら同じになると思います。同じにならないのであれば、それはスピリチュアル的な輪廻転生でもないと説明がつきません。かと言って、お気持ち過ぎて事実と願望を混同したりするレベルの人は私も無理ですけどね、、、
思うんですが、ロボットの方って主語がでかすぎる傾向があると思います。「俺は個人的にこう思う」と言えばいいだけなのに、「いやそれはおかしいでしょ論理的に考えて」と言ってしまう。そもそも一口に論理性、と言っても色んな業界、仕事、地域、国ごと論理ってあります。論理は一種類だけじゃなく、多様なはずなのに、「論理的に考えて」と、まるで論理界の代表者のように言ってしまう。そもそも、家庭、人間関係に論理をあまり持ち込むのも違うと思いますが。お気持ち族は「感情面のふれあいをしたい」と思っている（それが温かな人間付き合いという暗黙の了解がある）のに、ロボットさんはいきなり「論理」という「ロボットさん自身の感情、思い」からかけ離れたようなことを言ってくるので、お気持ちさんは「私はあなたと感情面の関わりをしたいのに、いきなり的をずらされたことを言われた！ 私は感情面のふれあいをしたいって分かっているでしょ！？ それなのにずらすなんて私を馬鹿にしている！」となってしまうんじゃないですかね。ロボットさんはロボットさんで、「感情面での繋がりは（俺が認識できる範囲の）論理的正しさの上で、成り立つ」と思っているので、そこさえクリアーできれば、お気持ちさんとわかり合えそうな気はするんですが…。まあ端的に言うと、「俺個人の意見だけど」という枕詞は、論理界においても感情界においても忘れない方がいいと思いますね。一個人が知覚できる程度の論理性なんて、違う業界からみたら短絡的で不合理で、見ていられないような論理の可能性も、十分ありますからね。
山崎先生youtube上手くなってきてんなぁ
正論と悪口の境目って難しいよな、例えば事実であれば無能とかババアとか言ってもロボットは許すのか？と思う。
ロボットはその言葉に対して許す/許さないの発想にならないと思います。無能やババアが事実であれば「そうだけど、で？」って言うぐらいで、お気持ちとは異なる感覚で生きてます。
いじめっ子論のところで自分がロボットなのかも・・・って思いました。山崎さんの言っていることがちょっとわからないですね。。。こんな勝倉さん詰められるチャンスなのに全然詰められないｗ 私がお気持ちの人で気に入らないのはとにかく被害者意識のところですね。
すごく面白かった！
ずっとロボットタイプを論理的っていうの違和感があるんだよな。
コミュニケーションとか人の感情の機微にも最適解とはいかずとも『ある程度円滑に進めるための型』みたいなものがあるのは、本当に賢いのであれば理解ができるはずなのにそこだけ正論言ってるだけ！話長い！となるの本当にわからない。
そこには論理がないの？そこは追求も勉強もしようとしないの？と思う。
あとこの動画もそうだけど普段からお気持ち一派の姿勢はよくない。
言い方がへりくだってるせいでロジ(ロボット)をつけ上がらせる一因になってる。
『正しいことばっかり』『傷つく』じゃなくて『自分が正しい！と対話を拒否する』『他人のことを慮る言い方を知らない』なんだから、お気持ちが馬鹿みたいに見える物言いしない方がいい、本来賢い方々なんだから周りからどう見えるか考えた方がいい。
はじめまして！前半は全く同意見です。
そこが気になる貴方は、もしかしたらサムライタイプかもしれません。
私がそうなので…
ただ、数ヶ月このチャンネルを見ている私には、
勝倉さんは相手によって円滑に進める型をとったりとらなかったり、
使い分けてるようにも見えます。
正論はときに人を傷付ける
正論を振りかざし、相手は逃げ場が無くなり追い込まれる
夫婦関係はそれで相手に勝つことが正解ではない
夫婦間で重要なのは「正しさ」より「思いやり」
お互い相手に寄り添う姿勢が大事だと思います
13:00 ｢読み手の読解力の問題｣＝｢伝え手の書き方の問題｣に賛同です😭👏🏻勝倉さんのX主張は正論&共感出来る事ばかりで大好きですが、｢お気持ち族の読解力がないのが問題なだけ｣というのはちょっと他責味があるような？😅笑 端的に言った方が誤解の余地がないのは確かですが、結局お気持ち族だけではなく大多数の方に誤解されている以上は伝え方が良くなかったのかな？とも思ってしまいます🫢7:51 ｢言い方｣が大切なお気持ち族の気持ちはとってもわかりますし、ハイブリッド型のyuzukaさんがバランスが良くて凄いなあと良く思います🥺💓でも、ナレソメの皆さん全員が面白くて大好きです😊✨
イライラするからって人の事お前と言っていい事にはならん笑
自分の中にヒエラルキーがあって、下と判断した人に対して口悪い印象
威圧感を相手に感じたら理論も理屈も成立しないですよね。
あと相手に対して尊敬と敬意がないから
雰囲気としてトゲが出てくるし、本当のハイスぺはトゲなどない。そして市場にも出回らない。
ロボットタイプ全員が言葉に棘があるわけじゃないので、
"ロボットタイプで言葉に棘がある"は完全に勝倉さんオリジナル
上司の言葉だけど、
相手にうまく伝わらない時は「相手の理解力の問題ではなく、自分の説明の仕方が悪いと思え」と言われた。
正直Xは有象無象すぎて何とも言えない時があるけど、確かにこの捉え方の方が自分も成長できるし、世界が平和になる気がした
お気持ち族だから山崎さんの気持ちすごい分かります。誤解がないように長く話してしまう事や急いで結論を出そうとパニックになる話はとても共感しました。ただ、正論言って傷ついたから謝っては泣いた人は可哀想だから泣かした人が謝れ的な理不尽さを感じますしロボット側の言い分も分かります。人の中で生きる以上はお気持ち族は被害者ヅラを主張し過ぎず、ロボット側も歩み寄りを示してくれたら有難いなと思いました。
文章は端的であるほど誤解と解釈の余地を生みます。
裁判の判決文を見てください。まず語句の定義から始まって事実関係の整理をします。解釈の余地を極力減らすためにあらゆる小さな語句を説明し切るから長々とした文章になるわけです。
文学においては端的であることは想像のはばを広げるのでいいことです。短歌から俳句に、俳句から自由律俳句へ文字数が減ることで素朴な写実的表現がより読者の空想の余地を残すことで隆盛を極めたように。
ロジカルな話は語句の定義をしたうえで長い文になることはやむなしです。
したがって端的な表現は誤解を生まないというのは的外れです。
ああでもそもそも「端的」の定義をしてませんでしたからこの書き込みも的外れかもしれませんね
勝倉さんの『お前』呼びは前から見ていてモヤモヤします…正論とかロボットとか関係なく人としての言葉遣いの問題というか。
『お前』呼びに関しての説明もあまり納得出来なかったです😢最短で答えを出すのに『お前』でも『あなた』でも変わらないし、単純にイラッとして出た言葉なだけなのでは…
7:17
これが一番喧嘩になる気がする。
別にロボットも常に正論に則って生きてるわけではないと思う。しかしながら正論に合致しない言動をとったとしても、正論は正論で正しく、自分の言動は正論に反していると理解している。
一方でお気持ち族は自分が受け入れられない正しさの切っ先を向けられるとその正しさを否定してくる。"ロジハラ"とか言って。酷い人になると事実や正論を歪め被害妄想を膨らませてヒステリックになって手がつけられなくなる。
繰り返すがロボットは別に常に正論的言動をとるわけでもとれるわけでもない。でも正論は正しい。その正しさを認められないのはお気持ち族の感情の問題、端的に言えば我儘だと認めてほしいだけ。そしたらそこでその話は終わり。代案を出すなり次のフェーズに移れる。
でもお気持ち族は多くの場合認めないばかりか正論を陥れようとさえして、その深刻なロジックエラーを検知したロボットに強烈なトラブルシューティングをお見舞いされる。
以前の理系特集で出てきた"理系男子の無自覚ロジハラに『うるせぇ！』って言えるギャルマインド"が有効なのはそのため。嫌だと言ってくれれば、2人の利益を最大化するために活動しているロボットは意見を棄却する。
すごく分かりやすい解説で、驚きました。ありがとうございます。最後の一文、どうして欲しいかを言って欲しいというのが恐らくロボット型と思われる私の願いです。
勝倉さんが宇波さんや山崎さんに甘えているのではないかと感じました。
人によって態度を使い分けられているのですよね？
では、宇波さんや山崎さんには何言っても良い。と思っていて、ジョンさんやあまり親しくない方には礼儀正しく接することが出来るのですよね？これって甘えじゃないですか？
コミニケーションの始まりは受け止めること。
と保育科の授業で習いました。
「あなたはそうなのね。」と相手の気持ちを受け止めるだけでも、お気持ち族とロボットが分かり合えるキッカケになるのではないか？と感じました。
本当に分かり合えない問題なのかな？
私は侍タイプですが、逆も然りと思います。
お気持ち族は「私の思いを受け止めて私が受け取りやすい言葉で話せ」と言いますが、お気持ち族みんなが同じ言葉を同じ意味があると解釈しません(解釈は人による)。
お気持ち族はロジに十人十色の対応を求めているのですが、そのコミュニケーションコストを度外視し、相手の労力を割いている自覚がない人が多いように見受けられます。
勝倉さんが山﨑さんや宇波さんに(動画上)コスト削減した対応をとっているのは事実で、それを甘えと取るなら勝倉さんに寄り添いを(動画上)求める山﨑さんや宇波さんも勝倉さんに甘えてると言えると思います。
相手が飲み込みやすい言葉で話すのがロジの歩み寄りで、相手の言葉をそのまま受け取る(事実と感情を分ける)のがお気持ち族の歩み寄りだと思いました。
冒頭から、
勝倉被害者の会〜！🎉
やるぞー！！🔥
で、ハッキハキ喋る山崎さんに
めちゃめちゃ笑いました😂
私も、(正論言うことの何が悪いの？正論で傷つくって、自分に都合の悪いことは聞かずに、自分の都合の良いことだけ受け取って、甘えじゃん！私の言ってること間違ってる？)っていう考えが基本で、正論で傷つく意味が分からなかったんですけど、お気持ち族(感情を大事にしてる方々)を理解しようとするなかで分かったことが、私は今まで「正しいけど優しくない考え」の時があったんだなと気づきました。
逆に、お気持ち族の方は、「正しくないけど(合理的ではないけど)優しい考え」のことがあるんだなと。
思い返せば、考えや行動、色んなとこで思い当たる節がありますが、最近自分が身近で体験した出来事だと、コンビニでのことです。(これは考えというより、行動の話かもですが。)
少し前からコンビニもレジ袋有料ですよね。だから私は袋を買わずに素手で持つことが多いんですけど、あたためしてもらったスープや弁当など、そのまま素手で持つとたまに熱いことがあるんです。でも、別に持てるし、袋買うほどのことでもなくて。
でも最近、透明のポリ袋に入れてくれる店員さんがいらっしゃるんです。(女性や年配の方はつけてくれる確率が高いです。男性の店員さんでつけてくれた方はいないので、やはり男性の方が合理的な考えの方が多いんだなと。)
こちらは「袋要らないです」って言ってるので、袋つける道理はないです、でもつけてくれるんです。袋まで縛って、「熱いので気をつけてくださいね☺️」って。それって、素晴らしい気遣い、思いやり、優しさだなと思って。
私がもし店員さんの立場だったら、きっとそんな考え思い浮かばないし、もし他の仲間の店員がやってるのを見たとして、「お客さんが袋要らないっていってるのに、わざわざ無料のポリ袋に入れてあげる意味って何？袋入れてほしいなら、袋買えばいいじゃん。タダでこちらに何の得もないのに自分の仕事を自分で増やしてるの意味分かんなくない？給料増える訳でもあるまいし。効率悪くしてるだけ、無駄。」って思ってたかもしれないな…と思って、、、。そう思った時に、私って正しいけど優しくないことがあるんだなって。なんか、そんな自分は嫌だなって思いました。歳取った時に、正しいことばっかり、合理的なことばっかり言う人間になりたくない、他人に優しくできる穏やかなおばあちゃんになりたいなと思いました。
私は、今まで、正論を言うことが優しいとさえ思っていました。お世辞みたいに、相手に都合の良いことばっかり言うより、自分が嫌われる覚悟を持ってでも、正論を言ってあげる私はむしろ優しいとまで思っていました(恥ずかしい)
でも、それは私がそうされたら(甘いお世辞より正論を言ってもらうのが)嬉しいだけで、相手にとってもそれが嬉しいかは別問題だったんだなと。今までのは私の独りよがりの優しさだったのだな、と。仲良い友達は、私がそういったお世辞など言わず、本当に私が正しいと思ったことしか言わないのを分かった上で、そこが良さだよねって言ってくれる優しい子たちばかりで。
だから、私は正しいだけの考えではなくて、時には正しくなくても、合理的でなくても優しい考え、相手にとっての優しさを与えられるそんな人間になりたいな、というのが今の目標です。
私が侍かロボットの25歳、結婚する彼は23歳お気持ちなので、相性は最悪かもですが、思いやりを持って、優しさを持って、彼を幸せにしたいです。
いつも、とても参考になる動画をありがとうございます。
良いアサーションの方法がありましたら、そういった方向の動画を出していただけると、とてもありがたいです。
素敵なお考えです。肝に銘じます…優しさと論理的って両立できるんだってはっとさせられました。そしたら最強ですよね。
個人的な意見ですが、「自分は論理的かもしれないが、論理界のマジョリティではないかもしれない」とまず自覚して、「自分の発言は、どの立場にとっての論理なのか、正論なのか」をまず考えることだと思います。
ようは自己理解なんですが。
ロボットタイプの方って、「私は正しい。これは正論だ、論理性がある」と仰いますが、一口に論理と言っても、科学界の論理、医療界の論理、マーケティング業界の論理などなど、どれも違いますよね。
自分にとって「これは論理的、正しい」と思っても、別の業界から見たら「我々の視点から見て、なんて短絡的で非合理なんだ」となりかねません。
例えば、コロナ騒動では、経済活動を主目的とする経済界と人々の健康を主目的とする医療界で対立がありました。どちらの主張も、それぞれの立場から見たら正しいんです。まあそういうことです。
個人的なおすすめですが、自分とは全く関係ない業界に触れてみる、がいいと思います。
私は、科学雑誌『Newton（ニュートン）』をたまに買って読みます。もちろん、私は文系で数学は大の苦手で科学の成績も学生時代、全く振るいませんでした。
しかし、科学雑誌を読むことで、自分の視点とは違う考え方を知り、世界が広がっていく感覚が面白くて読んでいます。またニュートンは中学生以上の一般人向けで写真、グラフも多く視覚的に読め、複雑な数式もないですが、最新科学に触れられるのでおすすめです。
どの業界も、ある程度専門的になりますとやはり論理性が重視されますので、どうしても論理を重視するタイプの方にもとっつきやすいと思います。
長文になりましたが、お役に立ててくだされば幸いです😁
コンビニ袋の例はすごく分かりやすいです！婚活する時は、それ相手に聞いてみようかな😂
めちゃめちゃ整っていて素晴らしい👏
私はお気持ち族男性ですが、どうかお二人の幸せが続きますようにと願っています！
コンビニのお話にジーンときました。相手の立場に立って考える事ができれば、自ずと様々な言動が変わってくるのかなと思いました。私もその店員さんを見習いたいです。
XなどSNSの意見を見ると白か黒かハッキリつけたがる傾向があるように感じますが、実際にはどちらかが完全に正しいなんて事は世の中にあまりないのではないかなと思います。
同じように「お気持ち」とか「ロジ」とかで境界を作るのではなく、どうしたら歩み寄れるのかが大切だと思います。それが社会を生きる力なんじゃないかと。
①端的なこと、正論をいうこと
②トゲのある言葉遣いをすること
は別の問題だと思う。
①について、
正論を言うことや端的なメッセージは別にいいと思う。
ただし、正論であっても、すべての状況において、正しいことが1つだけとは限らないので、場合によっては貴方も私も正しいという相手へのリスペクトは人間としては必要だとおもう。
②について、相手が受け取れる伝え方をした方が、他人を動かしやすく結果的に合理的なはず。相手にあわせて、トゲのない言葉選びをすることをいちいち負担のかかること・余計なことだと感じるのは自分のコミュ力不足だと思う。なぜならできる人はそれを負荷と感じずにできるのだから。そしてトゲのない言葉でも端的に正しいことを伝えることはできる。自分ができないことを正当化するのは謙虚さに欠ける気がするし、そんな勝倉さんをみるのはなんとなく残念。動画だからあえてなのか本気なのかわからないけど。
(追記:イラついてるから言葉がキツくなるなんて感情に振り回されているとも言えるよね。)
ということでお気持ちもロボットもどちらも自分の苦手を正当化しても解決しないし、合う人と一緒になるべきだね。
①回答が複数存在すると思われる状況は多分にあると思いますが、五分五分の状況を除けば、確率が高いと推定される回答だけ答えれば良いと思います。
その上で時間があれば、回答が複数存在する可能性があることを示し、推定される各確率がどれだけで、だからこちらに回答を答えたと伝えても良いですが、基本的には冗長なので不要だと思います。
また、相手へのリスペクトについてですが、正解を選択した人へのリスペクトは当然必要ですが、不正解を選択した人へのリスペクトは不要だと思います。
当人が一番分かっていると思いますが、反省して次こそは正解を選択できるように感覚を研ぎ澄ませたり推論力を高めるためにも、同情リスペクトは不要です。
集中したいので。
コメントありがとうございます。私も元来は正論を言ってしまうタイプなのでおっしゃることは理解できます。
判断基準が確率と時間効率など定量的なものであればその結論、その正解になるかもしれません。ビジネスや試験、数学なんかはそれで成功に導けるでしょう。目的に一直線ですね。
しかし人間関係においては、人によって前提や判断基準(言い換えれば価値観、または考え方や、世界の見え方)が違うので、結論や正解もまた人によって変わる場合があります。
例えば確率で導く正解も正解であるように、優しさで導く正解もまた正解なのです。
リスペクトというのは、このように人によって正解が変わる(自分の正解だけが絶対的な正解ではない。答が自分の考え方に照らせば不正解でも、相手の考え方に立てば正解になることがあるのだ。)ということをそもそもとして理解しておくということを意図しての表現でした。あしからず。
追記:これは、辛くても拒絶せず正論を1つの正解として受け止めるという意味で、ロボだけでなくお気持ちの方も持っておくべき心構えのように私は個人的には思います。
お気持ち族私、婚活云々というより、上司（男性）と勝倉さんがタブって笑ってしまった
どうコミュニケーションを取ればいいんだって悩んでたけど、やっぱ分かり合えないんだなって逆にスッキリしました！
結局、お気持ちとかロボとかよりも人間性が大事だと思いました。
色々な事を経験して成熟してる人は相手に合わせたコミュニケーションができるし無駄にぶつかりません。
お気持ち族が存在している以上、お気持ち族に伝わるような言い回しを工夫する方が長期的に見たら効率がいいと思う。ただ勝倉さんは賢いから、多分1:1の画面外のコミュニケーションではもっと噛み砕いて話しているんじゃないかしら。
昔、ジョンさんのお母様がアドバイスしていた「伝え方」ですよね。
端的が悪いのではなくて、言葉が足りず併せて言葉遣いが悪いから
受け取った相手に伝えたい内容が伝わっておらず、刺があると感じさせてると感じます。
勝倉さんの直すべきところはそこではないでしょうか？
コミュニケーションにおいて、勝手に傷つくのが悪いっていう考え方は、他責思考にならないのかなって思いました。
端的な方が誤解を招かないっていうのも違う場合があると思っていて、ちゃんとその結論に至る背景などの説明が必要なケースもあると思います。
「また合っとるな」最高に笑いました😂今回最初から最後まで山崎さんが大フィーバーでめちゃくちゃ楽しかったです😂もっかいみよー😂
10:53 ここからのくだりは正直モヤッとしました。
お気持ち族は【反省してますという誠意】を見たい訳ではなく【傷ついたという事実】に対して謝ってほしいの？と感じてしまいました。
誰しも相手に嫌な思いをさせたい訳ではないので「さっきのあなたの言動で私は嫌な思いをしました。なので今後は辞めてほしいです」みたく、お気持ち側が相手が納得できるような説明をして、双方が納得した上で初めて謝る行為に意味が発生すると思います。
お気持ち族は、気持ちのこもってない謝罪をされたところでどうせ許さないし、何なら謝り方についてまた文句言うんでしょ？と思ってしまいます…ごめんなさい😂
職場のしごでき女性陣のもの言いがキツく新人が居付かない悩みを医者夫に相談したのですが
もっと頭が良いか余裕があれば相手に合わせた言い方を選べるはずと言っていました
その方が結果として効率が良い、とも
正論だけでは全ては凌駕できない、お気持ち的言い方も職場を維持するという正しさがある、と最近思います
話の内容が正しくても社会性的に伝え方が正しくない場合があるのだなと
素晴らしい👏🏻本当に旦那様の仰るとおりだと思います👏🏻 by お気持ち族😂
ビジネスコミュニケーションにおいて、まず相手の属性・状態を把握した上で発信しましょうというのは基本ですよね。勝倉さんがおっしゃることは確かに正論ですが、たびたび炎上が発生するというのは上記を考慮した上での発信内容・チャネル選びができていないのでしょう。ナレソメ的に炎上＝悪でなければそのままでいいと思います。
絶対に違うだろうけど､ここまで頻繁に炎上してると炎上商法でも狙ってるのかなって思ってしまう…
サムネからもう神回確定と思いました😂❣️ジョンさんさすが！
山崎さんと宇波さん、２人で力合わせて強くなれるのほんと女子っぽい！笑
そして勝倉さんもそれにえぇ〜！？ってちょい困り顔なの可愛いです😍
ナレソメ見始めて1年いろんな動画見てきたけど初めてコメントといいね押しました。神回と呼ばせてください。
話者の意図に「傷つける」意図（悪意）がないのに、勝手に傷つく人が多くて困るのはめっっっちゃくちゃわかる。
ただ、人をマネジメントしてみて思うのは、「相手が受け取りやすい形で渡さないと伝わらない」っていう部分は実際ありました。
人には感情がありますよね。
ただ、願わくばせめてお気持ち族は事実と気持ちを分けて話してほしいと思うし、お気持ち族と話すと本当に毎回「で？」となります。
言葉尻とか語気って本当にどうでもいい。「この人って自分に対して何か悪意があるのか」かどうかって、会話や向き合い方からわからんかね。
正論は時に人を傷つけるけど、それよりも、言い方がきついと思いました
正論を穏やかに伝えてくれて、うんうんと素直に聞ける、そんな方も居ますし
トゲがあるのは確かになと思いました
「正論は正しいが、正論を武器に使うやつは正しくない」ってどっかの小説で言ってました😝
正論は一番相手を逆撫でする
法務で学んだことです
世の中は正論では実は進まない
裁判も正論を突き通すと時間だけ無駄にかかる、結局お互い妥協して和解になる
自分が正しいと思ってることでも、より優れた考えがあることを教えられたらすんなり納得します。戦いたいわけじゃなくて無駄がなく最適解を選べた時が1番ストレスない。
13:35 この場で言う「端的」という言葉の定義が曖昧だから「端的と誤解の関係性」について私個人は意見を持てない。
というか動画内ですら「端的」という言葉に"誤解"が生まれているとさえ感じた。
私はお気持ち族で、ほぼロボットの5つ上の彼と付き合っていますが、本当に分かり合えないのだなとこの前実感し、今距離を置いているところです。
自分が嫌だと思ったことを相手に伝えても、その状況で正しいことを言っているだけ。
使わないでほしいと言う言葉を伝えても、そう思っているからその言葉を使うので無理。
気持ちをわかってほしいと伝えても、私の考えはもっと改善すべきところがあるから、共感はできない。
自分が何もしてないのに「わかってほしい」は、試合に負けても努力を讃えてほしいと言っているのと同じ。理解できない。
と言われてしまいました。
確かに彼の考えを取り入れた方が自分はもっと成長できるので、気持ちを抑えて彼の考えに沿って行こうと考えているのですが、やっぱり労いの言葉や共感の言葉が欲しくなってしまい、そのままの自分を受け入れてほしいという、甘えた自分がいます…
勝倉さん、お気持ち族にイライラする時点で、お気持ち族の要素も持っている、もしくは"お気持ち"も理解し得るのではないでしょうか？ 実際の勝倉さんの炎上も観たことがありますが、今回の動画を聞いていて、(自分の言葉で表現できないのが恥ずかしいのですが…) 漫画「氷室の天地」の「正義の側に立ったと思った時に人は加虐のブレーキが壊れる」や、名探偵コナンで聞いた「言葉は刃物」、昔のNHK番組「ニッポンの教養」の精神科医の回で聞いた「愛は諸刃の剣」「時に、愛よりも親切が人を救う」という言葉を思い出しました。
もし炎上を避けたいのであれば、勝倉さんには、大昔に岡田斗司夫が発言していた「正しい人の見下し方」が少し参考になるのでは？とも思いました。
一定数存在するお気持ち族に配慮したコミュニケーションの取り方をする方が無闇に敵を作らずその場を上手く収めて自分の評価も上げられる。だから合理性を追求するなら、お気持ち族のお気持ちは無碍にせず表面上だけでも尊重する方がいいはず。
それをせずに「正しいことを言って何が悪い？勝手に傷つくのはそっちの問題」という態度でいるのは合理性よりも正しさを優先したいという自分の欲求に基づく行為なので、むしろお気持ちムーブでは？
ロボット(ロジ族)の「正論言って何が悪いの？そっちが勝手に傷ついてるだけじゃん」みたいなのって
・相手視点なし
・他責
・自分の主観を相手に押し付けている
という点でお気持ち族のヒスとあんま変わらない気がする
正論ではロボットに勝てない上に、ロボットに対しては自分の要望を『言葉でしっかり』伝えなくてはならなくて、自分がわがままな人間になったみたいで辛くなるんですよねぇ…
効率重視で自分は持っていない相手の能力を借りたいのであれば
お前とか攻撃的な言葉を辞めるだけで
敬意を持って接してみえると思うけどなぁ。
正論をマイルドに変換してぶつければお互いの良さでよりよい組織になる気がします🥰
動画はエンタメで勝倉さんはきっと普段そうされていると思いますが👏
お気持ちもロジもどちらも違ってどちらも良い🫶
神回じゃん
正論が辛いとか言葉にトゲって言われると、じゃあどうして欲しいの？と思うのですが、多分それが良くないんでしょうね。とはいえ、よくないことまで分かってもどうすれば良いか分からないので言葉が少なくなって、そしてまた怒ってると言われてしまい、悩ましいです。結婚3年目、頑張ります。
私はお気持ち族だけど、正しいことをトゲのある言葉で言って「勝手に傷つくな」と言われても、正しいことだけで物事が進んだら生物でいる必要ないから、早く本物のロボットになったらいいと思う。
正しいことで物事を進めてなかったら我々はいまだに洞窟に住んで石器使ってるでしょう
そんなこと言ったらまた正しいことをトゲのある言葉でぶつけられるから、やめとけやめとけ
そのセリフは「正しいことを棘のある言葉で包んだ」ものではないの？
早く本物のロボットになればコミュニケーションの齟齬が減って楽になるなーとしか思わないから、その発言はロボット族には効かないよ ロボットに嫌味言っても通じないから諦めな
世の中がロボットだらけになれば、経済発展のスピードも技術進展のスピードも速くなるので、もっと住みやすい世の中になってると思いますよ。
本当の事を言われる事が
一番キツイ！ブスにブスとバカにバカとは言わないように、違う言い方をするのは大人の常識。
と習いましたが‥‥‥
耳に痛い言葉ほど未来の自分の助けになるもんやぞ。。。😢夢ばっか語ってても現実に結婚するってのは真実の連続
話し合いに対して、
お気持ちは共感して欲しいと思い、
侍は本当は嫌だけど妥協点を探すかと思い、
ロボットはバチバチに議論したいと思う。
タイプ別で傾向がわかるならお互いにそれに合わせた対応をすれば良いと思います。
この人には結論から先に話す。この人には簡潔明瞭の方が伝わりやすいなど。
ただ自分がそのタイプだからと開き直るのではなく、お互いに理解して使いこなせたらベストですよね。
言葉選びはお気持ちとかロボットとか関係なくその人の人間性のように思います。
同じ意味でも言い方次第で良くも悪くも変えられますから。
これはロボットとお気持ちどっちにも言えるのだろうけど
「どっちも自分が正しいと思ってるよ。戦争なんてそんなもんだよ。」
というドラえもんの名言が思い出されました笑
山﨑さんは勝倉さん対して敬意(恐れ？)を払って対応してますが、勝倉さんは一方的に見下してて、そこはなんか見てて嫌な気持ちになりました…
端的に言うのは、感情抜きにすると誤解が生じにくいし早くて合理的。だけど会話に感情が伴うと、感情面の解釈が発生して、その意味するところが複雑化している気がします。
例えば、何でそんなことをした？、という問いかけがあります。これは、内容的には理由を問うているだけですが、感情的には相手を責めたり蔑んだりする意図が込められている事がある言葉です。気を付けて使わないと、相手は責められ蔑まれたと感じて不快に思うかもしれません。
ロボットに対してお気持ち族の辛い所は、何気ない事や他愛もない話を笑いながら喋れない事だよなぁって
「で？それが何？オチは？何が言いたいの？」て言われて、イヤまぁそれだけっす…なんかメリットにならないダベりしてサーセン…ってなる
個人的にはロボットにはなりたくない人間でありたいって思うんだけど出てくる話全部勝倉さんに共感しちゃってもう😓「おまえ」って純粋に言いやすいんよね。あと勝倉さんは東京育ちで江戸っ子の血もあるだろうから「おまえ」って言っちゃうんちゃう？ってのもある。おめぇそれは道理が通らねぇってんだよわかるか？、みたいな江戸っ子にとっては普通の話し言葉なところがきつく聞こえてしまうところはありそう。
でも「悪への道は正義で舗装される」って言われるし数年で世の価値観が変わる中で正論なんて存在するのか？は疑問に思うけど、「そういう時代だから」じゃなくてちゃんと自分はこう考えるからこう、を言えるんだったらそれは正論と呼んでもいいんじゃないかと思うね。
「〜についてどう？」って聞かれたら「どうってなに？どの視点から言えばいいの？」って返しちゃうよ、「私はこう考えるけどあなたはどう？」みたいな論点を示してくれよって思っちゃうなぁ。
ロボットに虐げられるお気持ち族、みたいな構図あるけど、私はお気持ち族と一緒にいるとストレスがすごい。「私は被害者！」ってお気持ちが暴走すると人間はここまで残虐になれるのかって思う。性格がキツイのはロボットだけどくっそ面倒くさいのはお気持ち族だからどっちが良いかは人によるね。ロボットはレフェリーが止めに入っても相手を真顔で殴り続けるヘビー級みたいな感じがあるけどお気持ち族はケバブのように人の自尊心や自己肯定感を削ってくるところがある。
東京生まれ東京育ちなんですが、お前って言葉はシンプルに喧嘩売ってるって思うくらい嫌な言葉です
言い方にもよるかもだけど
「お前なぁw」みたいに
こういう言い方じゃなければシンプルに悪口だと思うし、相手を下に見てるから出てくる言葉だと思います
私がお前と言う時は、しっかり敵意があります
喧嘩の合図なので
脳内がロジカルだとしても、イラつきなど感情を口に出してる時点でお気持ちだと思います！
正論が全てだとは思ってないんですが、お気持ち族の方は何でそんなに正論がイヤなのかわからなかった〜
そこをもっと深ぼった内容の動画をぜひ！
お気持ち猫パンチVSロボット正拳🤣
めっちゃ勉強になった。
私はお気持ち族側だから山崎さんに100%共感😂
言い方に気をつけてほしい、なんで言われて嫌なことを相手に言うのか理解できん…ってずーーーーーーーーっと思ってて時にそれで悩みまくってたので、なるほどそういう人たちはロジ族なんだ…！！という理解ができました。笑
とても良い動画でした。考察ありがとうございました。
クロージングが宇波さんお上手。
正義のちがいって共存するの難しい。
端的に物言うのは正解だけど、言葉の定義とか捉え方は人それぞれだから、補足は必要だと思うな〜。
勝倉さんの意見も正しいと思う。
人にイライラしたりする時点で、お気持ちというか感情的なような…
キレたり言い方がうまく言えないひとは、EQ (Emotional intelligence Quotient - 心の知能指数)が低いという風に言われたりするし、論理が強くてもEQ高めで人をうまくコントロールできる人種もいますよね
タイプが違う人間同士が 良い人間関係を築き継続するためには、
お互いへ尊重や歩み寄りが必要‼️
「勝手に傷ついている。傷つく方が悪い」というのは 歩み寄る気がない人の意見。
ロボットタイプの人は無駄なことが大嫌い+効率重視故に
お気持ちタイプを下に見ていることが多いように感じます。
多分下に見てると思います。おそらくその根拠はロボットタイプの人の方が稼げてしかも人類が築いてきた文明がロボットタイプなしではなしえなかったからの自負だと思います。想像ですが。
@@yaizudamashiiやっぱりそうですよね
相手を下に見ている時点で対等ではないし、良い夫婦関係を継続するのは難しそうと想像しました。
@@thukino2318勝倉さんは一緒になるなと言ってます。それも正当な意見です。人生の幅は狭まるとは思います。まあ私は技術革新万歳なのでロボットタイプが世界にいることはいいことだと思います。
自称ロジです。
勝手に傷つかれるという話、すごく分かります。
ただ、正しいことをそのまま伝えるのは、
「ガン細胞を麻酔ナシで切除する」みたいな感じなのかなとも思います。
ガン細胞を切除すること自体は間違ってないとはいえ、その痛みに耐えられる人は少数派、という解釈でおります。
相手が正しいと分かってるからこそ、受け入れられずにいて自己肯定感が削がれていく
行動すればいいじゃんってのがもっともだけど、励ましもなく淡々と正しいことだけ言われ続けて心が壊れるか、行動できたとして同時に心も冷めていく気がする
でも意見言われても感情的にならずすんなり受け入れたりしたいしできる方が羨ましい
いつも疑問だけどこういうときなんでロボット側だけが歩み寄らないといけない空気になるんだろう？ お気持ちもロボットの効率に寄せていかないとお互いの歩み寄りにはならないのでは…
やっぱり相性は悪いですよね😅無いものに惹かれても破綻しそうです。
宇波さんも仰っていますがお気持ち族の方が多勢だからかも。
あと、被害者意識がすごく強いから ロボット側が悪者にされやすい😂
コメント欄の流れ含めると、勇者一行が魔王に立ち向かう姿を見て、今まで萎縮していた国民も立ち上がる総力戦みたいな展開で熱くて良い
自分もロボだからお気持ち族の友人にはだいたい「そうだね間違ってないよ」しか返さないようにしてる
正論を言われて勝手に傷付くのは自分が悪い、というのはドラゴンらしいと思いました 笑笑
傷付くのは、お気持ち族にとっては、そーゆー機能というだけだから、その機能が鈍い人にとっては、単なる痛がりと同じなのでしょう。
そうだ、傷付く、より、痛い、という表現の方がしっくりくるかも。お気持ち族は、別に望んで痛がっている訳じゃないけど、ただそれが痛いからやめてほしい、優しくしてほしい、と言っているだけなのだから、配慮できるなら、してあげた方が良いと思う。
体育会系の男子が荒々しく相手を叩きながら和かに挨拶するのは、それが痛くない相手には爽やかで親しみのこもった挨拶だけど、痛いと感じる相手にとっては暴力行為になる訳だし。
最短でいきたいのわかる！
勝倉さんは正論を吐く上に、畳みかけて来るキャラクターの強さがあります。
そこの有無を言わせない状況に陥ることで、お気持ち族は進退窮まります。
そこがお気持ち族からしたら憤懣やるかたないんだと思います。
でも勝倉さんの良いところって、そんな辛辣な指摘をされても気分を害さないところです。
そこはちゃんとロボットなんですよね。
勝倉さんは女性であることに救われている部分もあると思います。
昨今強い女性が求められている、女性は強いことを言っても持て囃される風潮です。
これが男性だったらモラハラ認定する人倍増すると思います。
好例が石丸伸二さん。
ド正論過ぎてお気持ち族に嫌われまくってます。
私はお気持ちよりだと思うけど、だからこそ、勝倉さんの考え方は勉強になります！
自分に無い部分がある方なので、尊敬してますし、好きです❤
この動画で自分がロボット寄りであることが良く理解しました。
山﨑ニキが言っていることはよく言われるし、勝倉ネキが言っていることは私も完全同意でめっちゃ笑っちゃいました笑笑
そしてお気持ち族さん達、傷つけてごめんね。
色んな考え方や育ちの人間が存在していることを事実として認め、配慮するかどうかがお気持ちが気持ちよく過ごせるかどうかに関わると思います。
正確な論理性を生活の中で一貫して全うすることができる人はそう多くありません。感情が邪魔するので、、、
「あいつらの読解力」って誰かのせいにするのって凄い楽だよね
伝え方じゃね？
相手に寄り添ってないのにどうやって伝われと
勝倉さんが例えば誰が見ても似合ってないメイクをしていて、それを何の信頼関係も無い人から「うっわブス」って言われたら腹立たないのかな？
言い方を考えなよと思うのがお気持ち族だと思うけど、勝倉さん的にはそういう思いやりは不要って事かな
個人的にお前とかクソってシンプル悪口だと思うし多分同じように思う人は大多数だと思う
たまにそういうノリで言うなら良いと思うけど「お前なぁw」←みたいに
お前とかクソとかシンプルに汚い言葉だなって思うし、確かに聞いててトゲが凄い
正論を振りかざしてるからトゲがあるんじゃなくて、言い方がきついと思う
私がお気持ち族なのでパワハラ上司ってなんであんなひどいことするんだろうってずーっと悩んでましたが勝倉さんの考え方を聞いてなるほどと思いました笑笑
このタイプ分けがそもそも謎で、軸がブレブレな気がします.....思考と実際口に出すかどうかは全く別の軸で、思考がロジカルだからといって正論ばかり言うわけではないし、思考がお気持ちだからといって話をまとめられないわけではないと思います。
それと侍タイプはどちらのタイプとも兼ねれると思うので、同じ次元で横並びになっているのがよく分からなかったです。
勝倉さんの被害者いて安心しました😂笑
そもそも本当にロジカルなら、相手が納得できる伝え方ができるから炎上しない。自分もお気持ち族で、自分に共感してくれない人達にキレて他責で貶める発信を繰り返してしまうから炎上する。コミュニケーションと感情抑制が苦手な人って印象。私ってサバサバしてるからの主人公みたい。
ロジカルな人にとっては相手が納得するかどうとか関係ないんですよ
反論としてその主張が正しくないというならともかく、それだと自分にとって都合が悪い、不愉快だなんて事は受け取った側が自分で整理をつけることで、動画内でも言ってますが気持ちに寄り添うことができるかどうかはともかく無駄だと考えているのでやらないんです
それはロジカルとかの問題ではなく、ただの自己中ですね😅相手がいない前提なら通じるんじゃないですか？
14:04 何度も笑いたいので自分用笑
コメ見てて思ったのは、ロボには正論フォルダと自分フォルダが別に有るけど、お気持ちは同一フォルダに収納しようとして、収納エラーが出るんだなってこと。
"言葉"を聞くロボは、言葉の通りに受け取る。"心"を聞くお気持ちは、正論を"相手の気持ち"として受け取る。
共感を主にするお気持ちは、相手の気持ちに寄り添おうとは思うけど、相手が正論を振りかざす時は大抵が対立時であるため、心情的には寄り添いたくない。でも頭では正論が正しいと知ってるので、自分が敗北を認めて相手を受け入れなきゃいけないと思ってストレスが貯まる。
おそらくロボは、"それが正論だとして、自分はそれがしたくない。嫌だ。じゃあどうするか"という方向に話が進む気がする。正論を出された時のダメージが、大分違うんじゃなかろうか
私もlロボットタイプに近いけどお前って喧嘩の時しか使わない。
これを普通に使われたら喧嘩売ってんの？って思う。
世の中の普通の人は日常会話でおまえは使わないと理解したほうがいいと思う。
なんで勝倉さんだけ一段上に座られてるんですかw
お互いの価値観や知識量が異なるから、端的という言葉の受け取り方が変わってくるのだと思います。このことをふまえてどちらも歩み寄れればいいんだろうな、と日々思います。
相手がやらかしたとき許して受容してるのに、ロボットタイプはいちいち指摘してくるし言い方に棘があるからしんどい
人間は常に完璧というわけではないから許し合おうよというお気持ち・・・
相手を論破したいorこらしめたい、なら言葉を選ばずはっきり言うが話し手の思う正解になるし、中長期的に分かり合って歩み寄り合ってお互い気持ちよく過ごしたい、なら伝わりやすそうな言い方を模索し続けるのが話し手の正解になるのかと。
相手にわかって欲しい、動かしたいのに相手のお気持ちを考慮に入れずに言ってしまうと、実は全体として見たら合理的でなくロジカルでない事してしまってる、になる不思議。
自省します。
まじでそう〜〜〜。失敗だぜ。
結婚してから失敗に気づいた場合はどうすれば、、、？
16:02
山崎さんが挙げた7-12の項目が仕事で役員に詰められてるときに感じる私のお気持ちと完全に一致でした…笑
私もその役員は恐怖の対象でしかないので、山崎さんの言わんとしている勝倉さんの恐ろしさがよく伝わりました！
お気持ち族過ぎて見てるだけでつらい😢
普通にメンタルにくる😅
やまちゃんとうなみさんかわいい世界
勝倉さんタイプの私とお気持ちタイプの彼…
まじ正論言うと「そう言う言い方しないでよ、つめないでよ」と言い方へのフィードバックしかなくてイライラ。言われて嫌なら治す努力しなさいよ．とな。
超分かりやすかったです。山崎さん・宇波さんに共感しまくりでした(お気持ち族)
ロボットの方と出会うと「プライベートでは仲良くできない･･･」と感じていた理由が分かりました。
お気持ちの方々が求めている理想の？ロジカルな方はナレソメでいう侍を差しているのでは？
ロボットまでいくとお気持ちの方々が理解出来ないほどのぶっ飛び思考なんだと思うよ。
お気持ちは侍タイプと仲良くなれば全て解決！
お気持ちハラスメント、経験あります！😂分かりみすぎて笑いました笑(たぶん侍タイプ)
言葉のトゲとロジカルであることはイコールではないと思う。
結局はバランスだよね。どちらの言い分もよくわかる。偏りすぎてる人はお気持ちでもロジカルでも、どっちのジャンルもしんどい。
それぞれの良い所と課題はあるよね。
なんだ乙骨憂太と禪院真希か💡
ちいかわvsモモンガちゃんでもあるかな✨なんだァお前～って言われたい💕ちいモモどっちも好きよ
多分私は侍寄りなんだと思うのですが、上司が訳分からないこと言っていたら納得するまで噛み付くし、理解できたら言葉が悪くても嫌いな相手でも「ありがとうございました！」と深々礼をして立ち去ることを徹底してます。
ムカつくこともありますが、どんな嫌な奴でも自分が知らない「正しい」を知っている相手を評価しないのは違うなと思うので、行動と言葉で自分を納得させてます。
幼少期、泣いたり、感情的な母を、ロボットの父親が馬鹿にしていた記憶が私を侍にさせている気がします。
メンタルが強いか弱いかの違いって事なんですかね？ 鈍感力高い VS 繊細力高い？
鈍感力高い人は、繊細な人の気持ちわからないよね
今回は立場を分けてるから極端な言い方になってると思うけど、ガチのロボットは人に寄り添わないことが逆に非効率だと分かってるので、トゲがある物言いは極力しないと思う笑
それすらもやっちゃうのがロボットっていう認識なのだろうか、、？
ロボットは効率性のみを意識して極限まで言葉を減らして端的に説明する
だが、お気持ち族的にはトゲのある物言いにきこえるという仕組み
人によりそう＝気持ちに配慮した文章を入れる＝非効率であり無駄
なので、ロボットは人に寄り添わない
山崎先生がんばれ〜⭐︎
ロボットに負けるな！笑
ジョンさんの侍族の視点からの動画も作って欲しいです。
また、ロボット族～侍族がお気持ち側に寄ること、(寄り添い力を高める)逆にお気持ち族がロボット族に寄るのは可能でしょうか。
お気持ちはお気持ちとカップルになった方が良いのでしょうか。それぞれの相性について詳しくお願いします。
ロボットもピクミンも、うんうんそうなんだね、そんな理念があるんだね。って思う。
だからそれ尊重したいという精神の私は侍⁈
侍パートも待ってます。
正論なら何を言ってもいい、という考えは自分が強者だから言えるんだと思います。
自分が能力が高い自負があるから傷付かないんだと思います。
例えば自分の能力に自信がない状況でも傷つかないんだろうか？と想像してみたらどうでしょうか？
自分に自信があるのも、努力の部分もあれば運もある(優良な遺伝子か、環境に恵まれたか等)ので、自信がないのはそいつのせい、というのは究極のお気持ちだと思います。その人の遺伝子、環境で自分が育ったら同じになると思います。同じにならないのであれば、それはスピリチュアル的な輪廻転生でもないと説明がつきません。
かと言って、お気持ち過ぎて事実と願望を混同したりするレベルの人は私も無理ですけどね、、、
思うんですが、ロボットの方って主語がでかすぎる傾向があると思います。
「俺は個人的にこう思う」と言えばいいだけなのに、「いやそれはおかしいでしょ論理的に考えて」と言ってしまう。
そもそも一口に論理性、と言っても色んな業界、仕事、地域、国ごと論理ってあります。論理は一種類だけじゃなく、多様なはずなのに、「論理的に考えて」と、まるで論理界の代表者のように言ってしまう。そもそも、家庭、人間関係に論理をあまり持ち込むのも違うと思いますが。
お気持ち族は「感情面のふれあいをしたい」と思っている（それが温かな人間付き合いという暗黙の了解がある）のに、ロボットさんはいきなり「論理」という「ロボットさん自身の感情、思い」からかけ離れたようなことを言ってくるので、お気持ちさんは「私はあなたと感情面の関わりをしたいのに、いきなり的をずらされたことを言われた！ 私は感情面のふれあいをしたいって分かっているでしょ！？ それなのにずらすなんて私を馬鹿にしている！」となってしまうんじゃないですかね。
ロボットさんはロボットさんで、「感情面での繋がりは（俺が認識できる範囲の）論理的正しさの上で、成り立つ」と思っているので、そこさえクリアーできれば、お気持ちさんとわかり合えそうな気はするんですが…。
まあ端的に言うと、「俺個人の意見だけど」という枕詞は、論理界においても感情界においても忘れない方がいいと思いますね。
一個人が知覚できる程度の論理性なんて、違う業界からみたら短絡的で不合理で、見ていられないような論理の可能性も、十分ありますからね。
山崎先生youtube上手くなってきてんなぁ
正論と悪口の境目って難しいよな、
例えば事実であれば無能とかババアとか言ってもロボットは許すのか？と思う。
ロボットはその言葉に対して許す/許さないの発想にならないと思います。
無能やババアが事実であれば「そうだけど、で？」って言うぐらいで、お気持ちとは異なる感覚で生きてます。
いじめっ子論のところで自分がロボットなのかも・・・って思いました。山崎さんの言っていることがちょっとわからないですね。。。こんな勝倉さん詰められるチャンスなのに全然詰められないｗ 私がお気持ちの人で気に入らないのはとにかく被害者意識のところですね。
すごく面白かった！