C'est bien sympa à vous d'avoir montrer le logo GNU & d'avoir interviewer Mozilla France !!! Les mecs de l'open source seront toujours là pour vos questions informatiques les pigeons !!!
Commencez pas utiliser Firefox, logiciel libre et non espion, au lieu de google Chrome qui est un logiciel commercial et vos données sont revendues à des tiers... Firefox est open source, et lutte pour la neutralité du web !
Comparer Internet à une autoroute, comme cela est représenté au début de la vidéo, c'est une fausse représentation de ce qu'est Internet. Cela fait croire qu'il existe un réseau central "Internet", gros, avec pleins d'équipements compliqués, chers et qui vont vites, sur lesquels se branchent les opérateurs et donc les clients internautes. Hors cela n'existe pas. Il n'y a pas de centre sur Internet. Les "petits" liens réseaux entre "petits" opérateurs sont tout autant de l'Internet que les gros liens réseaux entre gros opérateurs. Les gros et les petits marchent exactement de la même marnière et s'ils utilisent la même technologie (fibre optique ?) la transmission des données ira exactement à la même vitesse, même si vous êtes un "petit". Il n'y a pas de notion d'autoroute. Si vous voulez faire une comparaison juste et qui parle au gens, il faut utiliser les services postaux : INTERNET C'EST LA POSTE. C'est à dire que ça transporte des paquets d'un point A à un point B en passant parfois par des gros liens réseaux (routes utilisés par beaucoup d'internautes), parfois par des petits liens réseaux (routes utilisées par peu d'internautes), parfois par des liens réseaux saturés (route avec trop de monde = embouteillage), et parfois quand le lien réseau est cassé (travaux sur la route) cela oblige à faire un détour en passant par des liens réseaux alternatifs (route déviée), comme la vraie POSTE qui prend toutes sortes d'itinéraires pour livrer les colis devant la porte de tous les logements, en essayant d'être aussi rapide que possible sans discriminer les colis. Tiens d'ailleurs paquets TCP/IP et paquets dans la vraie vie, c'est fou comme les termes correspondent bien, ça doit être un hasard ;)
Non, l'analogie est parfaite avec les routes. Ce sont des infrastructures acentrées, vitales, et, en général, payées le même prix par tout le monde. Leur fonction est la même que celle de nos précieux tubes, excepté qu'elles permettent le transport de biens et de personnes au lieu du transport d'informations. Chaque utilisateur doit, de la même façon qu'avec Internet, utiliser sa propre machine pour pouvoir emprunter ces infrastructures, et il est libre d'aller où il veut, d'où il veut, à la vitesse qu'il veut (bien que, comme toute analogie, celle-ci a ses limites, puisque pour des raisons évidentes de sécurité les vitesses sont limitées, chose qui n'est pas nécessaire sur Internet). La poste est bien entendu aussi une bonne analogie.
Sauf que dans la vidéo, l'analogie n'est pas faites avec "les routes", mais avec "une autoroute". Et c'est bien ce concept de "internet = une autoroute" qui est faux. Si les données passent par des petits routeurs entre petits réseaux c'est quand même de l'Internet. Du moment que tu connectes une machine sur le réseau, tu fais parti intégrante d'Internet. Ta machine pourra émettre et recevoir des données vers n'importe quelle autre machine connectée. Il n'y a pas besoin de passer par un "câble central" spécifique pour être sur Internet. Par ailleurs, Internet ce n'est pas seulement des câbles. Internet c'est des câbles ET un ensemble de protocoles de transport de données. C'est bien pour ça que l'analogie avec LA POSTE est bien plus juste. Internet est un réseau de transport de données normalisé et mondialisé, ce n'est pas uniquement des tuyaux.
TH-cam Multiplier Bien entendu que ce concept est faux, tout comme "la poste = Internet", une analogie est toujours fausse en soi, ça a juste un but pédagogique. Ils n'ont jamais dit que si les données passent par des chemins plus petits ce n'est plus de l'internet, ils en parlent d'ailleurs lorsqu'il parlent de l'internet à deux vitesses. Certes amener l'analogie sur une seule autoroute est maladroit, mais ce n'est pas ce qui est le plus gênant pour expliquer la neutralité du net. Quand aux protocoles de transport, ils existent pour la poste effectivement, mais également pour le transport routier. Le fameux code de la route est un ensemble de protocoles nécessaires à la bonne circulation des biens et personnes. L'analogie de la poste a aussi ses limites de toute façon. Bref, tout ça pour dire qu'on peut tourner les choses dans n'importe quel sens, une analogie n'est qu'une comparaison grossière ayant un but pédagogique, il n'est nullement nécessaire de s'attarder sur les détails qui ne collent pas lorsque l'essentiel du message est correctement relayé.
Excellent ! Ca fait plaisir de voir une vidéo que tout le monde peut comprendre. Maintenant j'arriverai beaucoup mieux à expliquer ce concept aux personnes que je connais ^^
sur le principe je suis quand même d'accord pour que netflix et youtube aient une bande passante prioritaire. j'ai pu tester netflix et j'ai été étonnement surpris par la fluidité et la qualité de retransmission des vidéo. et j'avoue que quand on compare par rapport a des services plus ou moins légaux comme purevid par exemple, avoir des vidéos qui ralentissent tout le temps, c'est hyper désagréable. maintenant qu'on sait que netflix et youtube "entretiennent des bonnes relations avec les fournisseurs", on comprend maintenant comment ils arrivent à avoir un réseau d'aussi bonne qualité. de nombreux géants ont déjà certainement recours à de tels procédés même si aucun d'entre eux ne l'avouera jamais. l'autre jour j'ai eu une panne bizarre. internet ne fonctionnait pas. seul youtube, gmail, google search et les sites du groupe google étaient accessibles (c'était exactement comme si le groupe google avait un autre "tuyau"). tous les autres sites du monde entier étaient inaccessibles. la panne a du durer 10 à 15 minutes, et ne s'est plus jamais reproduite depuis. par respect pour mon fournisseur je tairai le nom de mon fai ^^
[RETOUR SUR] Alors que les opérateurs européens réclament des assouplissements dans la neutralité du net, retour sur notre sujet "Internet va-t-il coûter plus cher ?" #ONPDP #netneutrality
On n'est plus des pigeons ! Très mauvaise idée ce qu'ils proposent mais bon j'ai l'impression qu'un Nouveau Monde est en train de se créer : Les géants d'un coté qui raflent tout et les petits qui prennent sur eux et se font écraser. Bref, sinon réduire la bande passante sur des sites c'est une très mauvaise idée. Mais la question que je me pose : Pourquoi ils ne font pas ça pour les sites/forums/logiciels de téléchargement ?? Ils nous prennent pour des cons sérieux...
Est ce que si la neutralité du net était remise en question par , comme exemple le fait qu'un service gourmand en bande passante serait bridé par rapport a un autre pourrait être régler par un VPN ? En gros est ce que le fait d'utiliser un VPN empêcherais a notre FAI de savoir ou on "surf" (ça fait très années 90 je sais) et donc d'avoir le même débit sur tous les sites/services ?
10:15 "qu'est-ce qu'on peut faire nous consommateurs?" Peut-être d'abord considérer qu'Internet n'est pas un produit mais un élément fondamental d'accès à l'information, à la liberté d'expression, à la collaboration et à l'échange. C'est notre citoyenneté qui est en jeu
Pourquoi tu dis qu'on est dans la merde alors que ça concerne les Etats Unis ??? La situation aux US n'est pas la même en Europe hein, renseignez vous putain
Déja, changez la dénomination sociale de votre organisation si vous voulez que les boîtes daignent vous répondre, il y'a un manque de crédibilité important à ce niveau là qui peut être un frein à la communication entre l'organisation et les autre entreprises. C'est peut être rien, mais ça joue.
Bakaba Sakurai : tu te fous peut être de lui mais il a pas tout à fait tord... Avec un nom comme ça, ils savent d'office qu'ils vont parler d'eux en mal dans le reportage. Quel entrepreneur se tirerai une balle comme ça ?
La neutralité du net c'est un peu un mythe. A partir du moment où certaines boites peuvent se payer des CDN et d'autres pas, payer pour mettre leurs serveurs chez les FAI pour raccourcir les distances... il y a déjà deux routes avec l'une courte et l'autre longue (plutôt qu'une droite et l'autre sinueuse comme dans la vidéo). Les abonnés de Free peuvent également admirer la neutralité du net avec TH-cam : un acteur qui demande beaucoup de bande passante, aucune démarche particulière de la part du FAI pour l'accélérer (alors que ses besoins en bande passante sont plus importants vu la nature des données qui transitent)... et ça rame, en particulier aux heures de pointe.
je préfère payer 35 euros, voir 40 euros par mois pour mon abonnement internet(+téléphones fixes et mobiles bien sûr) plutôt que d'avoir un forfait mail ou vidéo, ce qui évidemment viendrait à découper Internet en services divers, comme un forfait téléphonique en soi. Parce que n'oublions pas que sur Internet l'information, la communication et même l'accès aux films/musiques par le biais du piratage (illégal hein!) est gratuit. Une gratuité qui, à cause de l'expansion massive des bandes passantes, est à ré-évaluer. D'accord pour un Internet plus cher, pour ce qu'on gagne comme temps/énergie/simplicité, c'est pas cher payé.
C'est bien sympa à vous d'avoir montrer le logo GNU & d'avoir interviewer Mozilla France !!!
Les mecs de l'open source seront toujours là pour vos questions informatiques les pigeons !!!
Commencez pas utiliser Firefox, logiciel libre et non espion, au lieu de google Chrome qui est un logiciel commercial et vos données sont revendues à des tiers... Firefox est open source, et lutte pour la neutralité du web !
Comparer Internet à une autoroute, comme cela est représenté au début de la vidéo, c'est une fausse représentation de ce qu'est Internet.
Cela fait croire qu'il existe un réseau central "Internet", gros, avec pleins d'équipements compliqués, chers et qui vont vites, sur lesquels se branchent les opérateurs et donc les clients internautes. Hors cela n'existe pas. Il n'y a pas de centre sur Internet. Les "petits" liens réseaux entre "petits" opérateurs sont tout autant de l'Internet que les gros liens réseaux entre gros opérateurs. Les gros et les petits marchent exactement de la même marnière et s'ils utilisent la même technologie (fibre optique ?) la transmission des données ira exactement à la même vitesse, même si vous êtes un "petit". Il n'y a pas de notion d'autoroute.
Si vous voulez faire une comparaison juste et qui parle au gens, il faut utiliser les services postaux : INTERNET C'EST LA POSTE. C'est à dire que ça transporte des paquets d'un point A à un point B en passant parfois par des gros liens réseaux (routes utilisés par beaucoup d'internautes), parfois par des petits liens réseaux (routes utilisées par peu d'internautes), parfois par des liens réseaux saturés (route avec trop de monde = embouteillage), et parfois quand le lien réseau est cassé (travaux sur la route) cela oblige à faire un détour en passant par des liens réseaux alternatifs (route déviée), comme la vraie POSTE qui prend toutes sortes d'itinéraires pour livrer les colis devant la porte de tous les logements, en essayant d'être aussi rapide que possible sans discriminer les colis.
Tiens d'ailleurs paquets TCP/IP et paquets dans la vraie vie, c'est fou comme les termes correspondent bien, ça doit être un hasard ;)
c'est un programme tout public ils explique simplement sa peut être maladroit mais le message et passer c'est l'essentielle
Non, l'analogie est parfaite avec les routes. Ce sont des infrastructures acentrées, vitales, et, en général, payées le même prix par tout le monde. Leur fonction est la même que celle de nos précieux tubes, excepté qu'elles permettent le transport de biens et de personnes au lieu du transport d'informations. Chaque utilisateur doit, de la même façon qu'avec Internet, utiliser sa propre machine pour pouvoir emprunter ces infrastructures, et il est libre d'aller où il veut, d'où il veut, à la vitesse qu'il veut (bien que, comme toute analogie, celle-ci a ses limites, puisque pour des raisons évidentes de sécurité les vitesses sont limitées, chose qui n'est pas nécessaire sur Internet). La poste est bien entendu aussi une bonne analogie.
Sauf que dans la vidéo, l'analogie n'est pas faites avec "les routes", mais avec "une autoroute". Et c'est bien ce concept de "internet = une autoroute" qui est faux. Si les données passent par des petits routeurs entre petits réseaux c'est quand même de l'Internet. Du moment que tu connectes une machine sur le réseau, tu fais parti intégrante d'Internet. Ta machine pourra émettre et recevoir des données vers n'importe quelle autre machine connectée. Il n'y a pas besoin de passer par un "câble central" spécifique pour être sur Internet.
Par ailleurs, Internet ce n'est pas seulement des câbles. Internet c'est des câbles ET un ensemble de protocoles de transport de données. C'est bien pour ça que l'analogie avec LA POSTE est bien plus juste. Internet est un réseau de transport de données normalisé et mondialisé, ce n'est pas uniquement des tuyaux.
TH-cam Multiplier
Bien entendu que ce concept est faux, tout comme "la poste = Internet", une analogie est toujours fausse en soi, ça a juste un but pédagogique.
Ils n'ont jamais dit que si les données passent par des chemins plus petits ce n'est plus de l'internet, ils en parlent d'ailleurs lorsqu'il parlent de l'internet à deux vitesses. Certes amener l'analogie sur une seule autoroute est maladroit, mais ce n'est pas ce qui est le plus gênant pour expliquer la neutralité du net.
Quand aux protocoles de transport, ils existent pour la poste effectivement, mais également pour le transport routier. Le fameux code de la route est un ensemble de protocoles nécessaires à la bonne circulation des biens et personnes. L'analogie de la poste a aussi ses limites de toute façon.
Bref, tout ça pour dire qu'on peut tourner les choses dans n'importe quel sens, une analogie n'est qu'une comparaison grossière ayant un but pédagogique, il n'est nullement nécessaire de s'attarder sur les détails qui ne collent pas lorsque l'essentiel du message est correctement relayé.
+TH-cam Multiplier por
et bien c'est arrivé comme quoi les pigeons avais vue juste :D
barry allen ils etait dans le future
Excellent ! Ca fait plaisir de voir une vidéo que tout le monde peut comprendre. Maintenant j'arriverai beaucoup mieux à expliquer ce concept aux personnes que je connais ^^
sur le principe je suis quand même d'accord pour que netflix et youtube aient une bande passante prioritaire. j'ai pu tester netflix et j'ai été étonnement surpris par la fluidité et la qualité de retransmission des vidéo. et j'avoue que quand on compare par rapport a des services plus ou moins légaux comme purevid par exemple, avoir des vidéos qui ralentissent tout le temps, c'est hyper désagréable. maintenant qu'on sait que netflix et youtube "entretiennent des bonnes relations avec les fournisseurs", on comprend maintenant comment ils arrivent à avoir un réseau d'aussi bonne qualité. de nombreux géants ont déjà certainement recours à de tels procédés même si aucun d'entre eux ne l'avouera jamais. l'autre jour j'ai eu une panne bizarre. internet ne fonctionnait pas. seul youtube, gmail, google search et les sites du groupe google étaient accessibles (c'était exactement comme si le groupe google avait un autre "tuyau"). tous les autres sites du monde entier étaient inaccessibles. la panne a du durer 10 à 15 minutes, et ne s'est plus jamais reproduite depuis. par respect pour mon fournisseur je tairai le nom de mon fai ^^
Toujours géniaux ces pigeons !
Devenu une réalité aux États-Unis malheureusement
probablement bientôt en france à cause des lobbys, les FAI commencent déjà à raler comme quoi ils sont désavantagés par rapport aux USA
[RETOUR SUR] Alors que les opérateurs européens réclament des assouplissements dans la neutralité du net, retour sur notre sujet "Internet va-t-il coûter plus cher ?" #ONPDP
#netneutrality
On n'est plus des pigeons ! Salut, vous avez des nouvelles de "l'affaire à suivre" ?
On n'est plus des pigeons ! Très mauvaise idée ce qu'ils proposent mais bon j'ai l'impression qu'un Nouveau Monde est en train de se créer : Les géants d'un coté qui raflent tout et les petits qui prennent sur eux et se font écraser.
Bref, sinon réduire la bande passante sur des sites c'est une très mauvaise idée.
Mais la question que je me pose : Pourquoi ils ne font pas ça pour les sites/forums/logiciels de téléchargement ??
Ils nous prennent pour des cons sérieux...
+On n'est plus des pigeons ! Je confirme chez free, TH-cam a parfois du mal a charger la vidéo :/
Putain, vouloir virer la neutralité du net, mauvaise idée.
boom, trop tard.
Tomberry mdrr
Est ce que si la neutralité du net était remise en question par , comme exemple le fait qu'un service gourmand en bande passante serait bridé par rapport a un autre pourrait être régler par un VPN ? En gros est ce que le fait d'utiliser un VPN empêcherais a notre FAI de savoir ou on "surf" (ça fait très années 90 je sais) et donc d'avoir le même débit sur tous les sites/services ?
10:15 "qu'est-ce qu'on peut faire nous consommateurs?" Peut-être d'abord considérer qu'Internet n'est pas un produit mais un élément fondamental d'accès à l'information, à la liberté d'expression, à la collaboration et à l'échange. C'est notre citoyenneté qui est en jeu
8:03 -> epic !
Fin Decembre 2017 : On est bien dans la merde...
OK AFFAIRE A SUIVRE PAS RELANCÉ LA MTN L'ÉQUIPE CAR TRUPS SOUHAITE LA FAIRE PASSÉ CETTE OPTION D'ICI LA FIN DE L' ANÉEE !!!
Trop tard, c'est déjà passé khey
KiiRan. J’ai pas vu de retour balance ta source ??
Wil-K t'as juste a tapé net neutrality ou neutralité du net sur Google la loi est passée hier soir
putain on est dans la merde :'(
Pourquoi tu dis qu'on est dans la merde alors que ça concerne les Etats Unis ???
La situation aux US n'est pas la même en Europe hein, renseignez vous putain
Déja, changez la dénomination sociale de votre organisation si vous voulez que les boîtes daignent vous répondre, il y'a un manque de crédibilité important à ce niveau là qui peut être un frein à la communication entre l'organisation et les autre entreprises.
C'est peut être rien, mais ça joue.
Et bah, toi, change ton prénom et ton nom de famille si tu veux être crédible en postant ici.
C'est peut être rien, mais ça joue.
Bakaba Sakurai : tu te fous peut être de lui mais il a pas tout à fait tord... Avec un nom comme ça, ils savent d'office qu'ils vont parler d'eux en mal dans le reportage. Quel entrepreneur se tirerai une balle comme ça ?
Malheureusement c’est devenu réalité
et oui...
oh non..
La neutralité du net c'est un peu un mythe. A partir du moment où certaines boites peuvent se payer des CDN et d'autres pas, payer pour mettre leurs serveurs chez les FAI pour raccourcir les distances... il y a déjà deux routes avec l'une courte et l'autre longue (plutôt qu'une droite et l'autre sinueuse comme dans la vidéo).
Les abonnés de Free peuvent également admirer la neutralité du net avec TH-cam : un acteur qui demande beaucoup de bande passante, aucune démarche particulière de la part du FAI pour l'accélérer (alors que ses besoins en bande passante sont plus importants vu la nature des données qui transitent)... et ça rame, en particulier aux heures de pointe.
Et ben moi qui voulais peut-être aller chez free là c'est hors de question
ça concerne tous les fai...
Un bon moyen de se passer de mobile, et de forfait, télé
Force a vous ceux qui viennent de pass en ue numérique
+
je préfère payer 35 euros, voir 40 euros par mois pour mon abonnement internet(+téléphones fixes et mobiles bien sûr) plutôt que d'avoir un forfait mail ou vidéo, ce qui évidemment viendrait à découper Internet en services divers, comme un forfait téléphonique en soi. Parce que n'oublions pas que sur Internet l'information, la communication et même l'accès aux films/musiques par le biais du piratage (illégal hein!) est gratuit. Une gratuité qui, à cause de l'expansion massive des bandes passantes, est à ré-évaluer. D'accord pour un Internet plus cher, pour ce qu'on gagne comme temps/énergie/simplicité, c'est pas cher payé.
Donc, la liberté d'expression et son accès doit être payant pour toi ?