Hi Frank, waren das wirklich 50 Minuten? Das waren für mich die besten 50 Minuten die ich genießen durfte in Verstärker, Schaltungs- und Messtechnik, Wahnsinn wie Du diese Fülle an Information rüber gebracht hast! Wenn Du noch ein Video das auf die Brummproblematik eingeht mal nachschiebst, dann fallen Weihnachten und Ostern auf einen Tag. Danke, für mich war das das beste Video dass ich bis jetzt sehen durfte!
Hab Dein Video maximal genossen, Frank! Geile Simulation, Musikempfehlung, Hut ab! Da hast Du echt einen Aufwand getrieben 🤯👌👍 Vielen Dank für die Erwähnung und Verlinkung! Der Naim hat jetzt einen doppelten TH-cam Einstand! 😉
@@MasterofPlay7 yes, it is already on my HD, I just need to cut and edit it. Maybe one of You could do my work meanwhile, so I can speed up the YT work 🤪😂
@@MasterofPlay7 no, I think it is very different in many ways, the transistors are different types and they sound very different. The Naim is better for technical perfection way of sound, it can control the bass with high attenuation very well, while the FM300A is more a natural sounding device in a tuby way if I should break it down in so little words.
Ganz grosses Elektro-/Audiotechnik Kino. Wunderbarer Review. Da kommt mir meine Jugend und meine Ausbildung als Elektroniker und El. Ing. in den Sinn. Persönlich kenne ich nur 1-2 Leute, die das eventuell könnten wie du. Frank du hast meinen vollen Respekt.
Hallo Frank, einfach ein suuuuuuuuuuuuuper Video. Danke dass Du dein Wissen teilst und dabei keinen Aufwand scheust! Nebenbei auch noch sehr(!) interessante Musikempfehlungen dazu, bin überwältigt! 💯🔉🎤🎧📻🎷🪗🎸
Hi Frank, hab mir den Verstärker zugelegt und bin begeistert!!! Jetzt zeigen mir die Boxen die Grenzen. Aber bisher hatte ich noch nie diese Qualität erreicht. Vielen Dank für deine guten Tests und Tipps. LG Michael
Ich habe seit fast 30 Jahren naim. Extrem kontrolliert, trocken, dynamische, musikalische, MITREISSEND.ICH bin glücklich. DER NAIM CLONE STEHT BEI MIR AUF DER LISTE. Werde ich mir wohl dieses Jahr kaufen. Sehr geiles Video. Exakt richtig beschrieben
Super erklärt, danke! Auch die Simulation ist sehr interessant! Vor 40 Jahren habe ich einen ähnlichen Endverstärker mit diskreten Bautelen aufgebaut. Astreiner Klang mit 3-Wege Box! Die Transistoren Q8 bis Q10 sind Teil einer Schutzschaltung für Clipping und Überlast. Die Gegenkopplung besteht im Prinzip aus einem Spannungteiler mit 2 Widerständen, welche den Verstärkungsfaktor festlegen. Statt dem Differenzverstärker war bei mir ein schneller OPAmp drin, der die Konstanstromquelle Q6 direkt angesteuert hat. Diese hält den Arbeitspunkt der Transistoren konstant. Bei Gegentaktendstufen kann man durch Verändern des Ruhestroms die Verzerrungen deutlich verkleinern, vor allem bei kleinen Signalen.
ja stimmt, Q8 .... Q10 dient der Strombegrenzung, dürfte dabei ab so 4 A bis 5 A Peak über R31 (R36) soviel Spannung abfallen, dass für die positive Halbwelle betrachtet Q8 und Q10 leitent wird und damit die Basis von Q12 belastet bzw. runter zieht und somit der Endstufentransistor Q14 weniger bis gar nicht mehr durchsteuert Beim NAP 250 ist das Filter für die Strombegrenzung anders dimensioniert (100R, 47R, 10uF), schnellere Ansprechzeit, dafür ca. doppelter Ausgangsstrom möglich
Ja, Schaltungstechnik erklären ist toll. Hab ich als Grundig-Azubi damals nicht immer so gut erklärt bekommen, und das war auch nicht schlecht gewesen😊
Das ist HiFi Kunde für Fortgeschrittene. Danke Frank. Sehr interessante Einblicke in die Verstärkertechnik, verständlich erklärt, auch für nicht Techniker. Preis Leistung ist schon ein echter Hammer, der Aufbau würde fast einen Plexiglasdeckel rechtfertigen. Bei über 30 Grad eine wie immer kurzweilige Lehrstunde. LG aus der Nachbarschaft.
First of all, congratulations on that beautiful amplifier. Somehow I feel an urge to buy it too. Second, thank you very much for your professionalism, but more so the pleasure you share. At the time I built a Krell clone with printed circuit boards and components from China. On the circuit board is the same logo as on the Naim clone: Gzlozone. This is the KSA-50. Class A. The quality of what was delivered was at the level of the original. That amplifier is not present in the sound image to which the fully symmetrical design and the class A bias will contribute. The biggest disadvantage of building from scratch is that it is a lot of work to make things really beautiful in a way that matches the expected sound quality. That makes your Naim clone a more pleasant choice for a very attractive price. Although the asymmetrical structure, which is clearly in the 1970s style, gnaws. As a real workhorse I find the Krell clone super enjoyable. Due to the class A bias, there are also basses at low volume. I fully share your opinion about class D amplifiers. Nice for the bass area but messy in the highs. Thanks again for this valuable update.
Tolles Video, super detailliert erklärt. Dankeschön. Wie immer mit hoher Fachkompetenz. Ich hätte mir noch gewünscht dass du den Dämpfungsfaktor des Verstärkers noch bestimmst.
wie es aussieht liegt der R38 (0,22R) im Signalweg, somit wird der Dämpfungsfaktor bei 8 Ohm unter 40 und bei 4 Ohm unter 20 liegen, zudem ist bei einer passiven Weiche den Widerstand der Bassspule (von ca. 0,1R - 1R) zu berücksichtigen, der den Dämpfungsfaktor mit bestimmt und weiter verringert, neben dem Leistungsverlust wird mit dem Serienwiderstand die Gesamtgüte des Basses erhöht, ist der Wert relativ gross, spielt der Bass voluminöser dabei weniger trocken
Hallo Frank, interessantes Video. Quasikomplimentär hat seinen Reiz. Hat halt seinen speziellen Klang. ( Eine Halbwelle ohne Emitterfolgerverzerrungen) Klirspektrum schön k2 Abfallend. Der harte Klang im Hochton kann von der damals gerne Verwandten Strombegrenzung kommen. Die hat der Clone ja auch noch... Deswegen auch die aprubte Begrenzung bei Deiner Bass Test Musik. Die SOA der Transis liegt ja oft wenn man die Impulszeit für einen Basspuls wertet höher. Ich habe diese bei meinen Quasikomplimentär Endstufen weggelassen. Klingt nicht mehr so hart und insgesamt offener. Siehe auch Grundlagen vom Black devil von Elrad bzgl. Strombegrenzung. Ist allerdings dann auch nicht mehr Verbraucher tauglich bzw. Party bzw. Kurzschlussfest. Man muss halt wissen was man tut.... Eine Weitere Möglichkeit den Hochtonbereich zu verändern ist, wie Du ja schon sagtest Der Tausch des Fusspunkt Elkos der Gegenkopplung. Eine andere Baureihe oder Tausch gegen Bipolar bringt hier schon teilweise große Änderungen. Am besten Antiparalell geschalteten Elkos mit definierter Vorspannung über Widerstand. Eine Brückung mit einer kleinen Folie(100n) kann die Härte auch schon dezimieren. Wie sagst Du immer so Schön: Versuch macht Spaß Ich finde übrigens Verstärker Messungen im Bereich von wenigen Milliwatt bis ca. 1WATT am Interessantesten. Ist halt der Hörpegel.... Laut bzw. kurz vorm Clippen messen sich viele Verstärker gut. Auch kann man im Kleinleistungsbereich mit realen Lautsprechern Arbeiten und bekommt dann andere Ergebnisse als am reinem ohmschen Widerstand. Gruß Carsten
Hallo Frank, Du bist schult, dass ich jetzt endlich gutes Hi-End zu Hause habe, Ich habe mir den Naim Nac152XS+NAP200 China Clone und die Acoustic Energy AE100.2 zugelegt. Ich bin total begeistert. Das Zeugs ist für das ginge Geld echt Super Gut. Viel Dank für deine Super Videos!
Schönes Video mit sehr detailreicher Verstärkervorstellung. Sollte es es öfter geben das sogar auf die Schaltung und den Aufbau eingegangen wird. Vielen dank dir! Falls du noch Lust hast weiter das "optimale Arbeistpferd" zu suchen kann ich dir Verstärker der Marke Bryston aus Kanada empfehlen. Hier bekommst du einen ebenfalls trockenen aber extrem sauberen Bassbereich und insgesamt sehr schöne Auflösung in allem Bereichen. Neu sind die Dinger nicht gerade günstig aber der Hersteller gibt 20 Jahre übertragbare Garantie. Mir ist kein anderer Hersteller bekannt der ähnlich hinter der Wertigkeit seines Produktes steht. Im Studiobereich ist Bryston daher der Standard. Ich benutze seit geraumer Zeit eine 2B und eine 4B Endstufe für Mixing und Mastering und seit dem hat das Suchen und Probe hören ein Ende.
Ja, habe mal einen Bryston probegehört. Der klang fantastisch und löste irre gut auf. Hatte aber nicht das nötige Kleingeld. Garantieversprechen ist fast einmalig, würde ich sagen.
Hallo Frank, sehr schönes Video! Ich habe mal wieder eine Menge gelernt. Schön ausführlich mit vielen Hintergrundinformationen. Besten Dank dafür. Bitte mehr davon ;-)
Moin Frank. Danke. Heute hab ich den Technik Part komplett angesehn. 😊 war sehr gut. 👍 Mach doch mal was über horizontales und vertikales bi-amping. Wäre klasse. Es gibt so wenig brauchbare Infos darüber. Häufig wird das horizontale bi-amping empfohlen. Marantz hat aber die Verstärker der Premium Serie mit spezieller vertikaler bi-amping Schaltung vorgesehn. Vielleicht wär das ja mal ein Thema für dich. Lg und bleib positiv. Micha
Tolle Erklärung👍 Ich habe seit Jahren ein Verstärker von XTZ, der im Test als der kleine Bruder des Mark Levinson bezeichnet wurde. Der Klang ist, finde ich, absolut neutral, er kann AB, aber auch ein reiner Class A Betrieb ist möglich. Zudem besitzt er ein sehr guten DA Wandler. Vielleicht probierst du den mal aus, gibt's leider nur noch gebraucht. Danke für Messungen und Erklärungen dazu. Einfach klasse Frank💫💫💫
Hallo Frank, ein verspätetes Danke für dieses hervorragende Video und natürlich für alle anderen und noch folgende. Habe mir den Verstärker geordert und konnte ihn nun drei Tage testen. Zunächst war alles bestens. Klang, Verarbeitung und Optik sind hervorragend. Allerdings muss ich ihn nun retournieren, da der Trafo anfängt zu brummen. Diese "Schwingungen" hört man nicht nur neben dem Verstärker, sondern sie lassen sich auch deutlich im Tieftöner (Tiefmitteltöner) wahrnehmen. Leider höre ich das auch am Hörplatz. Getestet habe ich noch andere Lautsprecherpaare. Überall kam das tiefe Sirren rüber. Der Trafo sitzt fest und auch sonst sieht alles im Inneren gut aus. Wirklich sehr schade. Nun kann das natürlich auch mit westlichen Geräten passieren. Aber man muss damit rechnen etwas Geld in den Sand gesetzt zu haben, wenn Defekte mit Retouren auftreten sollten. Dennoch bekommt der Verstärker eine Empfehlung von mir.
Super Video ! Sauber der Erklärbär gemacht . Zum Thema Schutz IC da kann ich nur sagen das so ein IC oft und gerne bei japanischen groß Serien Verstärkern verbaut wurde und zum Glück auch mein Yamaha a-1020 so einen oder ähnlichen verbaut hat . Denn als ich den Verstärker verliehen hatte für eine Party rief man mich verstört an von wegen Verstärker sei mist der schaltet ständig ab , nach kurzer Prüfung der Lautsprecher die einen Gleichstrom Widerstand von ca 1,8 Ohm hatten war die Ursache klar . Gnadenlose Überlastung 3 Paar Lautsprecher mit so niedriger Impedanz waren einfach zu heftig mit einem paar ist er noch Halbweg klar gekommen . Also musste ich auch noch meine Visaton Atlas hergeben, die haben ausreichend Pegel gemacht . Ohne die Schutzschaltung hätte es den Verstärker recht schnell gehimmelt und er hatte mindestens ein dutzend mal geschaltet da die Jungs echt beharrlich waren . Auch mein Luxman hat so einen Schutz für den ich sehr dankbar bin denn da habe ich mal versehentlich einen Kurzschluss verursacht . Einfach mal plus auf minus gelötet in totaler geistiger Umnachtung , auch das hätte einen Verstärker ohne Schutzschaltung gegrillt . Die aussage mit dem Wissen um das was man wie macht ist unglaublich wichtig und absolut Richtig ! Klasse Video über einen sauber aufgebauten Verstärker der mit absoluter Sicherheit sein Geld wert ist auch wenn der Zoll saftig drauf schlägt bzw. Vater Staat mit Zoll Gebühren und Steuern . Mein Tipp vorher rechnen und dann schauen ob es zufällig welche zu kaufen gibt die in der Eu liegen oder gar schon in Deutschland sind wo diese Kosten dann schon bezahlt wurden und im Endpreis mit eingepreist wurden .
Die Naim Amps, und auch ihre Clones natürlich, sind ein Beispiel dafür, dass Elektrolyt-Kondensatoren im Signalweg kein No-No sein müssen, wie es in Highend und avancierten DIY Kreisen so die Norm zu sein scheint. Man muss sie nur mit der richtigen Bias Spannung versehen. Im Klangvergleich schneiden sie dabei sehr gut ab.
Hallo Frank, ja in der Tat, war das ein etwas längeres Video. Aber sehr informativ, was sich schaltungstechnisch alles tut. Dein abschließendes Fazit bringt mich auf die Idee, hier, nein ich werde dafür nicht bezahlt, den Namen albs in den Ring zu werfen. Mit diesen Modulen, Trafos, Netzteilen lässt sich bestimmt auch ein Projekt, bewerben. Ich betreibe die Quad 600, mit einem 360.000µF Netzteil schon seit fast 30 Jahren. Ohne Worte,
Spannender Bausatz. Hast Du mit der Filterkapazität experimentiert, was erhofft man sich durch eine so hohe Filterleistung? Meiner Erfahrung nach kann die im Grunde genommen nie groß genug sein, 360.000 uF sind aber durchaus außergewöhnlich. Meine Phase Linear 700B fährt aktuell mit insgesamt 94.000 uF Filterleistung.
@@Audiopurist Das Netzteil wird, oder wurde als komplett montierte Einheit auf 6 mm Aluschienen, komplett verdrahtet mit Gleichrichter und MKP Kondensatoren, damals angeboten. Es ist da und spielt in der Kombi, im direkten Vergleich mit einer damals ML No. 27, in allen Bereichen, klar besser.
Die Grundschaltung der Endstufe kommt von RCA und wird bei vielen namhaften Engländen mit geringen, aber für die Abstimmung relevanten Unterschieden seit 197x verwendet. Naim, Onix, Exposure,… alles die gleiche RCA Grundschaltung. Über die komplette Produktlinie vom kleinsten Vollverstärker bis zur größten Mono-Endstufe. Sehr einfach, sehr verdeckungsarm in der Signalverarbeitung, sehr ausgereift! Manchmal mit geregelten Endstufenspannungen, auch hier tw. Mit 2 Tansistoren und einer Zener, manchmal manchmal als eine Regelung, die genauso aufwändig und Bauteil-reich ist wie die eigentliche Endstufe, manchmal direkt versorgt aus den Siebelkos. Der Rest ist Feintuning und Detailarbeit. Der König der inneren Balance aller klanglichen Eigenschaften ist und bleibt für mich Exposure unter John Farlowe. Ob nun mit +\-32V wie im Vollberstärker „10“/„X“ oder eine Dual-regulated Kombi aus 4,9 und 15.
Mir war nach Jürgens Bericht schon klar das das ein richtig gutes Gerät ist. Man muss natürlich Bedenken, wenn es einen Importeur gäbe, sowie Vertrieb und örtliche Händler, das das gute Stück garantiert nicht viel unter 2500€ im Schaufenster stehen würde. Aber wie ich die alten Naim Geräte kenne, währe es sicher gut angelegtes Geld.
Noch einen Tip : Lastwiderstände für R/L nicht auf einen Kühlkörper montieren. Das sorgt für Übersprechen und Artefakte bei der FFT, je nach Konstruktion.
Lang? du machst Witze - das war von A bis Z interessant - vor allem die Erläuterung der Gegenkopplung - vielen Dank. Ich hätte gerne noch mehr gehört über Ruhestrom und Symmetrierung. Das Bias-Poti habe ich auf die Schnelle gesehen - DC-0V am Ausgang kann wohl nicht justiert werden. Schön, dass du die passenden Messgeräte hast, das war wirklich anschaulich. Bei 53W/4Ohm und 56W/8Ohm vermute ich eher, dass der Verstärker für 4Ohm nicht geeignet ist, zumal das Signal - einseitig verzogen ab 13V - alles andere ist als das übliche Clipping wie bei 8Ohm symmetrisch schön zu sehen. Üblich haben 4Ohm-Verstärker bei 8Ohm fast die halbe Leistung und nicht knapp mehr als bei 4Ohm - aber das weißt du besser. Dass die 70W nicht erreicht werden könnte an zu kleinen Siebeelkos liegen, ich habe schon mal einen schwachbrüstigen Verstärker getuned, indem ich die Elkos erheblich vergrößert habe. Liegt der Schaltplan dem Verstärker bei?
Die "4 Ohm Delle" wäre auch das Erste an dem ich arbeiten würde. Schaltplan liegt nicht bei, ist aber öffentlich zugänglich, da es die bekannte Schaltung ist.
Die einseitige Begrenzung der pos. Halbwelle bei max. Aussteuerung an 3,3 Ohm könnte auch durch einen DC-Offset hervorgerufen worden sein, der am LSP-Ausgang zu messen ist. Kann ja mit dem Offset Poti mal verifiziert werden, ob es "nur" das ist. Der Ausgangsstrom des RK-Trafos, sekundär, könnte eng dimensioniert sein. Die 10.000uF Siebelkos sollten ausreichend sein, höhere Werte haben nur für kurze Dynamikspitzen Vorteile. Die andere Sache ist, dass die Ausgangsleistung an 4 ( 3,3) Ohm ( etwas) niedriger ist, als bei 8 (6,6) Ohm. Das deutet auf einen größeren Innenwiderstand des Verstärkers hin und damit auf einen schwachen Dämpfungsfaktor. Auffällig ist der 0.22 R in der heissen Leitung zum LSP- Ausgang. Was soll dort ein ( unnötiger Widerstand ) bewirken ?
Hi Frank, es hat lange-lange gedauert, aber dieses Video hat mich inspiriert, das Experiment zu wagen und was soll ich sagen, es ist gelungen! VIELEN DANK! Das die Höhen leicht „spitz“ klingen, kann ich nicht bestätigen. Ich finde, dass die Metallseiten, einer Violine auch nach Metall klingen und nicht nach „Seide“.
Danke Frank! Dein Musiktipp vom Yuri Honing Trio gefaellt mir sehr gut. Das laeuft auch gut ohne Naim Verstaerker, mit meinem 2.1 Desktop Altec Lansing. Dann sicher auf der Kette erst recht. Beim 2. Musiktipp Bass Room hat mein kleiner Altec Aktiv Sub vor lauter Freude feste mit geschwungen. Ist wohl so eine Art Testplatte, wie ich schon ein paar habe.
Frank Du Freak! Ich hab schon zwei drei Mal geschleimt, wie saugut Du erklären kannst! Jetzt war ich aber echt mit Deinem Latein am Ende ... Wobei ... alles andere als überlastet oder verzerrt: Erinnerungen: wie mein alter Herr mir versucht hat die Mess- und Regeltechnik bei seiner Arbeit zu erläutern an den selbstgebauten Amp von meinem großen Bruder (ohne Einschaltverzögrung "BOING!") der Kondenstorlose Gleichstrommotor ausm Physikunterricht etc Ich hör Dir gerne zu! Danke für die Ablenkung von nervigen Alltags- und Tagesthemenproblemen! Musik! lg d 🙂
Ich mag nach wie vor meinen guten, alten Technics-Verstärker, so wie viele Menschen auf ihr 80er Jahre Equipment stehen. Nebenan beim Sohnemann werkelt ein ebenso alter Yamaha. Ich gebe zu bedenken: Gar vielen ist es egal, wie und mit welchem Aufwand ein Verstärker hergestellt wird, es dreht sich nur darum die teurere "Edel"marke sein Eigen zu nennen. Hauptsache "HighEnd". Kleines Beispiel? Mein Schwager ist so einer. Hielt mir vor "seine" Lautsprecher reproduzieren bis 30.000Hz (meine "nur" bis theoretische 25.000Hz). Auf meinen Einwand, dass er das gar nicht hören kann meinte er nur "aber ich weiß, dass sie das können". Soviel also dazu.
Vielen Dank für das tolle Video. Allerdings finde ich es mittlerweile erschreckend, welch gute Qualität die Chinesen für diesen Preis bauen können. Siehe auch den FM300A Clone. Früher wurden die Chinesen doch nur als Abkupferer belächelt, und niemand hätte Hifi aus China gekauft. Und so weit sind wir in anderen Bereichen mittlerweile auch. Z. B. beim Elektro Auto. Das können die mittlerweile ähnlich gut zu einen Spottpreis. Es braucht nur noch die Händlernetze. Made in Germany zählt nix mehr. Gute Nacht, good old Germany... LG.
Quasikomplementaer hinten Mit Darlington Oder komplementär klingen vergleichsweise so geil wie ein Röhrenverstärker...Ein Fenderbass klingt damit supergeil.Ohne Quasikomplementaer...klingen die alten Zugpferde noch gut in vielen analogen Amps 2N3055 npn...
Tolles Video, danke fürs zeigen. Hey Frank schau Dir mal einen Lyngdorf Verstärker an, falls Du einen mal bekommen solltest. Es lohnt sich. Wirklich tolle Geräte mit einer nahezu fantastischen Raumeinmessung ohne den Klang der Lautsprecher klanglich allzu sehr zu beeinflussen. P.S. freu mich schon auf das Video mit den Nuvero 60.
Habe mir jetzt den TDAI 1120 angehört. Einfach Super. Die Raumeinmessung funktioniert einfach und tadellos und bringt das letzte Quentchen Sauberkeit und Ordnung ins Klangbild. Sehr empfehlenswert. Natürlich auch ne andere Preisklasse.
@@michaellang7651 Stimmt , habe ihn seit einem Jahr und er holt aus meinen Nuvero 60 alles raus. Ein toller Verstärker mit unglaublich vielen Möglichkeiten.
Moin Frank, Klasse Video, sehr gut, informativ, detailiert. Zu dem Gerät: grundsätzlich bin ich ein Verfechter, dass ein guter verstärker keine klangregelung braucht. Hier ist aber erst gar keine verbaut. Für mich ein Manko, könnte ich aber mit leben. Mit fehlendem Balance-ausgleich nicht. Was mir auch fehlt ist ein phono-pre. Entweder als externes Gerät gecloned aus der gleichen Serie, oder aber als integraler Bestandteil.
Ich habe auch mal einen Fang aus China gemacht. Den korsun bzw Dussun v8i hatte ich mir besorgt. Mark Levinson soll angeblich diese mal aufgekauft haben und dann als Red Rose Affirmationen Vollverstärker verkauft haben. Ein Kumpel von mir besitzt das original und ich die China Ware. Wir machten ein schönes Wochenende mit vielen Hörsitzungen einigen Lautsprecher, Kabel und diese Verstärker. Wir konnten schalten und kombinieren wie wir wollten, wir hörten keine Unterschiede. Wenn man bedenkt Mark Levinson kostete knapp 8000 Euro und der Korsun 1600 Euro. Auch von der innererei keinen Unterschied, auch wenn Levinson zu der Zeit behauptete seine Bauteile seien selektiert. Das nur mal aus unserer Erfahrung. Beide klingen übrigens subherb mit den richten Lautsprecher. Ich besitze noch Threshold und Forte Audio und der Korsun macht genauso viel Freude.
@@michaeltress6808 Ja das habe ich gemacht. Ich kann daher nur von meinen Eindruck berichten. Es sind auch nur Worte um etwas zu beschreiben. Die Threholds Sa 2 und auch die Forte Modelle 3 sind gefühlt etwas musikalischer, etwas mehr im Rhythmus. Der Raum ist ähnlich groß und die Abbildung der Instrumente auch. Die Stimmen stehen bei der Threshold mehr vorne beim Korsun mehr mit Raum drum herum. Der Korsun ist etwas detaillierter und packt in allen belangen fester zu. Der Bass z. B ist knorriger und definierter, die Instrumente stehen groß und mächtig da ohne aber an Schnelligkeit zu verlieren. Der Punch auf das Fell ist sehr klar und spürbar, das Schlagzeug steht schön hinten im Raum, also da wo es hin gehört. Was aber besser ist, ich glaube da hört es einfach auf. Ich Wechsel gerne die Kombinationen. Es macht viel Spaß und das ist wichtig denke ich. Dadurch das man den korsun auftrennen kann in Vor und Endstufe, hat man viele Möglichkeiten. Kombiniere ich manchmal mit Audio Research Vorstufe oder schließe meinen Variablen Dac RME Adi direkt an die Endstufe. Lautsprecher waren verschiedene. Auch die Linton von Wharfedale klingt toll darüber, die Energy point one, riesen Raum macht die, Unison Horn kommt warm und geschmeidig und Tannoy passt auch. Kabel hatten wir auch verschiedene, sind beim günstigen Lapp Stromkabel, Mogami NF Kabel und StraightWire Musicable hängen geblieben.
@@rawfood77 danke für den ausführlichen Bericht, das kann ich gut nachvollziehen, es ist schon interessant solche Boliden mit eher überschaubar grossen Lautsprechern zu kombinieren, ich hab aber sehr ähnliche Erfahrungen gesammelt und hab den Eindruck, dass eben auch kleine und bei mir kleinste Lautsprecher mit stabilen Endstufen nochmal richtig an Souveränität und Kontrolle gewinnen 👍 Manche haben Stromtanks, wir ham grosse Endstufen 😉
Die Orginal Naim Kombi war ja NAC202/NAP200 von 2003 und war klanglich ein echtes Preis/Leistungs Highlight konnte die Kombi doch mit wesentlich teureren Komponenten mithalten. Die Vorstufe kommt ohne Netzteil und wird über eine seperate Trafowicklung von der Endstufe versorgt. Wollte man die Vorstufe mit einer Fremdfabrikat Endstufe betreiben gab es seperate Netzteile wie NAPSC für die Steuerelektronik + HICAP für die Klangrelevanten Bereiche.
Sehr schönes Video Frank. Vielen Dank. Verstärkerklang soll es ja angeblich nicht geben. Die Simulation deiner Schaltung zeigt natürlich das Gegenteil. Sicherlich sind die Einflüsse vom Verstärker oftmals gering, aber man sollte bestimmt nicht blind darauf vertrauen, dass ein Verstärker einfach nur neutral das Eigangssignal verstärkt.
DANKE Frank, das ist für mich das wohl beste Video ever(!) in Bezug auf Verstärker-Schaltungstechnik-erklärt!!!🤗🤗🤗🤗🤗 Einfach nur grandios, der Praxisbezug, die Simulation(!), die Zusatzinfos, ich hatte sehr sehr viele Aha-Erkenntnisse, einfach nur noch genial 🤩🤩 Bitte bitte 🙏 mehr von solchen Videos, auch wenn es nicht dein Hauptthema ist, aber du kannst das so gut erklären das ist einfach ein Traum ❤ Als ganz grosser Fan von Sony ES und Yamaha Verstärker beides aus den 90er die man am Gebrauchtmarkt gut bekommt, wäre eine Analyse von dir mein Wunsch ans Christkind 😅🤗🤗 Allerbeste Grüsse und Danke nochmals für dieses Video Highlight 🙏
Hallo Frank, mich würde interessieren, welche Deiner tollen (selbstgebauten) Boxen am besten mit dem Verstärker harmonieren? Danke für die exzellenten Musikvorschläge und dieses aufschlussreiche, interessante Video. Einen genialen Kanal hast Du auf die Beine gestellt - ich möchte ihn und natürlich Dich mittendrin nicht mehr missen. Viele Grüße, Uwe.
Das hatte ich quasi vergessen. Alles aus meinen frühen Elektroniktagen. Nur das Gesicht meiner Mutter war gut, als mal fragte was habt ihr am We gemacht. :" gepaart, also Transistoren." Noch mehr Haustiere? Fragte sie dann? Die Schutzschaltung ist prima.. Die Riffelung nennt man gerendelt....
Ich finde die Nachbauten aus China auch super, ich baue mir gerade einen Accuphase E405 Klon auf. 2 x 4 Endtransistoren angesteuert mit 2 x 45 Volt. Hat bis 280 Watt, aber es geht ja um den Klang. Hab jeweils 2 Transistoren abgeschnitten, weil bei 50 Watt braucht man maximal 2 x 3 Endtransistoren... Und diese Endstufe hat einen 4 JFet Differenzialeingang!
Was das Gerät so sexy macht? Die Einfachheit, keine überflüssige Knöpfe Anzeigen blinklichter... Schade, das man da keinen Plattenspieler anschließen kann! Aber irgendwas ist ja immer! Gruss und danke Erich
"CE-Zeichen, wie auch immer das entstanden ist" Das ist ganz einfach. Jeder kann eine Konformitätserklärung ausfüllen, unterschreiben und dann das CE-Zeichen anbringen. Geprüft wird da nichts. Allerdings ist der Unterschreiber haftbar. Erst wenn neben dem CE-Zeichen eine Prüfnummer steht, hat eine neutrale Stelle das abgenommen.
Nimm einen Roksan K3 Verstärker. Hiermit kannst Du alles Testen. Von brachialen Dynamik bis tolle Mitten...und auch keine lästigen angestrengten Höhen. Dazu ein DAC von Lake People RS06 und die Welt ist in Ordnung.
Was bitte hat das Gerät mit NAIM zu tun? Die Schaltung steht im RCA-Lehrbuch und was anderes hat NAIM auch nicht benutzt. Was ich an Bauteilen in dem Clone sehe, entsprecht nichtmal ansatzweise der NAIM-Bestückung - mal abgesehen von vielen weiteren Details. Ich glaube durchaus, dass das Gerät gut klingt. Aber warum muss man denn so tun als sei es ein NAIM und vergleicht die Preise? Ist das nicht Irreführung? Es ist auf jeden Fall schade, dass ein erstmal nett gemachter Test und Bericht so einen schlechten Beigeschmack bekommt. Ich glaube kaum, dass so ein Clone jemand davon abhält das Original zu kaufen - also warum dann diese Markenpiraterie? Es scheint ja inzwischen zum guten Ton zu gehören chinesische knock-off Teile zu promoten. Schade eigentlich - es gibt durchaus gutes Zeugs bei Aliexpress ohne plumpe Kopierabsicht.
Ich gebe deinem Kommentar sogar zu fast 100% recht. Allerdings wird dieser Verstärker ziemlich eindeutig als Klon beworben und auch ich habe es sowohl im Vorschaubild, als auch im Titel so stehen. Wenn der Hersteller versuchen würde auch die Optik zu kopieren und sogar ein NAIM Schild raufklebt (findest du auch bei AliExpress) ist auch bei mir eine Grenze erreicht. Bei dieser 50 Jahre alten Schaltung, die auch in vielen anderen Verstärkern in ähnlicher Form verbaut wurde, mache ich mir überhaupt keinen Kopf. Ich denke es ist jedem klar, dass es sich um die Machart handelt und nicht um ein Plagiat.
Hi Frank, könntest Du noch eine Messung durchführen? 1. mit 6,6 Ohm die Ausgangsleistung auf ca 5 W (ca. 10 dB unter Clipping-Grenze) einstellen. Ausgangsspannung = 5,74 V 2. Eingangssignal an REW muten, Lautstärkepoti nicht verändern (Zustand des Verstärkers darf nicht verändert werden. 3. umstecken auf 3,3 Ohm und Eingangssignal wieder aktivieren (identischer Pegel wie bei 1.) 4. Ausgangsspannung messen: 5,74 V ? Dieser Vergleich ist für die tatsächliche Anwendung viel aussagekräftiger und würde die tatsächliche Charakteristik des Verstärkers bei schwankender Lautsprecherimpedanz sichtbar machen. Die von Dir kurz vor Clipping ermittelten fast identischen Leistungen an 6,6 Ohm (57 W) und an 3,3 Ohm (53 W) mit dazu notwendigen unterschiedlichen Positionen des Lautstärkepoti sind mehr oder weniger nichtssagend, wie Dein Hörtest auch zeigt. Noch eine Anmerkung zu Deinem Messaufbau: das erinnert mich an meine Mutter, als sie ca. 1982 beim Drogeriemarkt Schlecker ihren ersten Taschenrechner für plus/minus/multiplizieren/dividieren bekommen hat. Wochenlang hat sie zuerst mit dem Taschenrechner gerechnet und anschließend mit Stiftt und Papier kontrolliert. Ich war ihr Ferienjobber und habe mich schlapp gelacht, weil wir in der Schule längst Taschenrechner nutzten. Dein Oszilloskop zeigt den Zeitverlauf der Ausgangsspannung und misst u. a. dessen Effektivwert. Was ist der Sinn, das mit REW nochmal redundant zu machen? Für Deine Zuseher interessanter sowie für Deine Messung nachvollziehbarer und von menschlicher Subjektivität befreit wäre es, mit REW das Spektrum der Ausgangsspannung zu zeigen. - Der Zuseher würde den Zusammenhang zwischen dem Einsetzen der Übersteuerung am Oszilloskop im Zeitbereich einerseits und dem Ansteigen der Oberwellen (Klirrfaktor) im Frequenzbereich im REW-Diagramm andererseits sehen und verstehen können. - Du hättest ein definiertes und einheitliches Kriterium für die Messungen, z. B. Ausgangsspannung so einstellen, dass 1% Klirrfaktor, oder was immer Du lieber magst. Kein Mehraufwand, denn anstatt aufs Oszillsokop schaust Du halt aufs Infofeld mit "THD: x.yyy %" oben links im REW-Diagramm. Außerdem macht das weltweit so jeder Verstärker- oder Messkasper, auch Naim und die China-Clo(w)ner. Ciao.
"Dein Oszilloskop zeigt den Zeitverlauf der Ausgangsspannung und misst u. a. dessen Effektivwert." ( ??) Der Ausgangsspannungsverlauf des Oszis ist der Vss Wert und nicht der Effektivwert, der Effektivwert wird errechnet.
@@reinholdhormann8215 Falsch! Ab 35:25 klärt Frank unüberhörbar auf: 1. Das Oszilloskop, das Frank verwendet, zeigt in seinem Diagramm den zeitlichen Verlauf der Spannung: U = f(t). 2. Das Oszilloskop, das Frank verwendet, misst den Effektivwert des Spannungsverlaufs und zeigt den Zahlenwert mit Einheit links unterhalb des Zeitverlaufs an. Ganz groß zu sehen bei 35:30! 3. Es spielt überhaupt keine Rolle, wie ein Messgerät zu seinem Ergebnis kommt, ob durch analoge Schaltung, mixed-signal Schaltung, AD-Wandlung mit anschließender Berechnung oder sonst irgendwie. Das alles und Kombinationen davon ist "messen". 4. Ich vermute, dass Du mit Vss Wert meinst: Volt-spitze-spitze Dazu 2 Infos: a) Vss gibt es physikalisch nicht, es gibt nur V (Volt), sonst nichts. Ebenso gibt es Vrms, Wrms, Ap (peak) usw. was auch oft von Menschen verwendet wird. Das ist in deutschen und internationalen Normen geregelt und Profis halten sich daran. Das schöne ist, obwohl es physikalisch falsch ist, versteht man es meistens trotzdem. Gleich wie bei Angaben der Geschwindigkeit in kmh bzw. Stundenkilometer (Geschwindigkeit = Weg mal Zeit, was für ein physikalischer Schwachsinn!) versus km/h bzw. Kilometer-pro-Stunde. Das Oszilloskop von Frank weiß das auch, da steht nämlich "Rms=19.2V" und Frank scheint es auch zu wissen, denn bei 35:25 sagt er explizit "jetzt merken wir uns, es ist ne Effektivspannung, das kann mein Skop hier messen (zeigt mit dem Finger auf den MESSwert), von 19,2 Volt" b) ich habe ausschließlich von zeitlichem Verlauf der Spannung und Effektivwert gesprochen! Von nichts anderem. Andere Parameter interessieren bei der verwendetn Messung von Frank überhaupt nicht, weil er die Leistung ermitteln wollte und dazu braucht er den Effektivwert. Den zeitlichen Verlauf der Spannung verwendet er, um den Arbeitspunkt (kurz vor Übersteuerung) für die Messung einzustellen. 5. Was Frank nicht sagt ist, ob er es so konfiguriert hat, dass die Messung a) über eine ganzzahlige Anzahl von Signalperioden oder b) über die gesamte dargestellte Zeitachse durchgeführt wurde. Im Display des Oszilloskops werden 1,2 Perioden des verwendeten Sinussignals dargestellt. Das kann man sehen und aus den Werten über dem Diagramm selbst berechnen (600 kpts / 500 MSps) = 1,2 ms. Bei der verwendeten Signalfrequenz von 1 kHz heißt das also 1,2 Perioden. Deswegen würde b) einen vom tatsächlichen physikalischen Wert abweichenden Wert für die Ausgangsspannung des Verstärkers liefern. Da die Signalfrequenz bei den Messungen jedoch nicht verändert wird, ist es ein systematischer Fehler und hat keinen Einfluss auf das Verhältnis der ermittelten Leistungen. Die absoluten Leistungswerte wären schon betroffen, um ein paar Watt mehr oder weniger geht es (Frank) aber gar nicht, sondern um die Größenordnung. Ciao.
Gibt noch so'n schönen Spruch über uns Naimies: "Mit Naim zu hören ist kein Zustand, es ist ein Prozess." Der Geldbeutel ist involviert, würde ich mal sagen :D
@@jensbondarenko9195 entweder man mag es, oder man mag es nicht. GESCHMACKSSACHE. Habe verschiedene Anlagen. Bei 2 davon genau das Gegenteil. Sprüche gibt's wie Sand am Meer 😅Ein wunderschönes Hobby
Doch, schönes Video. Leider ist in der Schutzbeschaltung ein Fehler. Bei unterschiedlichen Offset Spannungsrichtungen der beiden Endstufen funktioniert die Schaltung nicht mehr.
Aufbau und Eigenschaften kann ich so bestätigen, da ein Netzschalter die Frontplatte ziert, läßt sich der etwas höhere StandBy Verbrauch ggf. verschmerzen. Störender empfinde ich das Übersprechen der Kanäle, was aber mit Betriebslautstärke und abgeschalteten Zuspielern keine Rolle mehr spielt. In Kombination mit guten 2 Wege Lautsprechern, die durchaus auch etwas weniger Wirkungsgrad haben dürfen, wie selbst einer Rogers LS3/5a macht er in kleinen bis mittleren Räumen (20-25m2) eine sehr gute Figur, die weit über seine Preisklasse reicht. Wirkungsgradstarke Speaker bringen ihn bei „Hörlautstärke“ sicher nicht an die Grenze. Wer's Analog mag, kauft sich in aller Regel einen Phono-Preamp, für Sparfüchse ist der Douk Audio T4Plus keine schlechte Wahl, mit Röhren bestückt hat er einen KH-Verstärker integriert. Digitalos wären mit einem DAC und kombinierten KH-Verstärker gut beraten, empfehlenswert nach meiner Erfahrung wäre ein Topping DX3Pro+ LDAC Kopfhörerverstärker, es geht aber auch preiswerter. Gegen einen Audiolab 6000A sieht er leistungsmäßig und klanglich gut aus, kann aber gegen dessen Ausstattung mit DAC und Phono nicht punkten. In meinem Fall war übrigens kein Netzkabel im Paket und für die Fernbedienung sollte man 2* AAA vorrätig haben. PS: Guter, vor allem umfangreicher Test.
Wow, besser kann man ein Produkt nicht checken, bez. erklären... danke. Made in China muss also nicht schlecht sein 😁Also Zusammenfassung, dass Ding ist den Preis (500Euro) wert. 🤩
Zufälle gibts... suche schon seit einiger Zeit nach einer Lösung für mein Mit-Kopplungs Problem an meinem Marshall Plexy-Clon Röhren Verstärker. Da ist die Rückkopplung mit dem 27KOhm Wiederstand ähnlich aufgebaut. Danke für den Tipp mit dem Bypass... Werde das mal bei Gelegenheit ausprobieren ob sich das so übernehmen lässt. Super Video! Danke dafür!
Frank ist der einzige HiFi Mensch, dem ich jedes Wort glaube. Technisch, klanglich und philosophisch. Garantiert Voodoofrei! Interessant wäre im Vergleich ein moderner Verstärker der das alles ebenfalls kann oder sogar noch ein paar Vorteile hat, durch aktuelle Bauteile
Danke für die warmen Worte. Wobei auch ich immer versuche niemandem auf die Füsse zu treten. Durch gewisse Vorauswahl der gezeigten Sachen, kann ich aber tatsächlich einigermaßen frei sprechen, ohne mich verbiegen zu müssen.
Sadly Herr Frank, I didn't pay enough attention in my German class at school, so I really don't know if you approve of this clone amp. I quite like the idea of this machine, considerably cheaper than the real NAIM. But is it close enough to this classic amplifier? Apparently they follow the parts and layout very closely but because many Chinese components might be fake, it concerns me that the amp might not after all, emulate the real thing... I notice you changed the value of some components and then said "All is wonderful" Does this mean that a buyer should change out these components? C4 from 1uf to 100uf? C15 stays at 100pf? I understood that you got 70 watts rms before clipping. Is that correct? Or was it 56?
Was mach denn eine Typische NAIM Schaltung aus. Kannst Du diese bitte mal näher erklären. Grade im Gegensatz zu anderen Schaltungen. Was ist dabei so besonders. Ich selber habe einen Nait 5 und bin begeistert von dem wenigen was da drin ist. Und wie großartig er klingt. Ohne Firlefanz.
Ich wäre sehr vorsichtig mit der 500€ Endpreis Schätzung ! Denn beim Zoll (wenn er es denn bemerkt ) werden 19% Einfuhr Umsatzsteuer fällig auf den waren und Transport wert sprich auf den gesamt preis inklusive der Transportkosten die bei eben über 100 € liegen plus die ca 330€ für das teil selbst da sind dann schon gerundet 440 € auf der Uhr plus Zoll Gebühren die keine Ahnung wir hoch ausfallen da der Zoll für jeden mist eine eigene Tabelle und eigenen Wert hat sagen wir der Einfachhalt mal 10% (muss nicht stimmen kann mehr oder weniger sein ) dann rechnet der Zoll die 330 € plus 106€ Transportkosten zusammen macht 436 € und berechnet dann die Zollgebühren von 10% (33,6€ ) macht dann 469,6€ auf die kommen dann die 19% Märchensteuer die hier Einfuhrumsatzsteuer genannt werden und schwubs ist man mit 558,82€ dabei plus minus je nach dem was der Zoll an Gebühren haben will die 19 Steuern sind Unverhandelbar . ich spreche da au8s leidvoller Erfahrung mit dem Zoll der durchaus mal komische Momente hatte z.B. Messingstecker und Buchsen billig vergoldet als reines Gold angesehen und erst das opfern eines der 200 Teile konnte den Beamten zufrieden stellen das mit der Dichte und dem Spezifischem Gewicht war nicht zu vermitteln das Durchsägen und aus der Mitte eine Probe entnehmen hatte ihn beruhigt , dafür brauchte er aber eine Schriftliche Erlaubnis von mir ..... Am ende musste ich nichts bezahlen weil waren wert lächerlich gering und es war vor gut 15 Jahren . Die Bestimmungen haben sich nachteilig verändert .
Servus Frank, messe bei dem Engländer mal alle Elko, und Koppel C, get mit REW Impedanzmessung und Messbox Prima, ich habe das Jahr 2023 schon einige altrecaifer Bj 60 bis Bj80 generalsanirt und erschreckent fihle sch....Kondensatoren ermessen und entsprechend erneuert, mittlerweile sogar in Industriesteuerungen auf Arbeit sehr ervolgreich damit unterwegs, Die orginalen alten Verstärber sind wenn gesund offt echt super! die meisten laufen(halbtot) immer noch ordendlich ABER! du beschreibst es ja schon kein Bass!!!!!!(koppel Cs!!!!. wer wirklich Löten und Osciloskopieren kann und wer einen wirklich superzähen AMP in der 4Ohm 50Watt Klasse sucht der one meckern 15Ampere Liefern kann, den sei der Nachbau des Elektor "Medium Power AMP" empfohlen, der ist hart Wie ein D aber analog und Linear bis weit über 200KHz! auf den (bald mal ein Problem elko) in der Gegenkopplung verzichtet dießer AMP vollständig, der hat eine aktive Integralregler DC korektur die auf 1.....2mV ausregelt( immer!) und diverse schutzschaltungen um das Relais gleich mit drauf. und wer deutlich mer Rumps will kann den one weiterres in Brücke fahren, oder den "The AMP" aus selbiger Veröffentlichung bauen mit + - 56Volt, geregelten Überkoppf Treiber(+ - 60Vstabilisirt) zum ausfahren der Endtransistoren bis auf Ca. Ub - 0,7V bei Volllast und Fetten Japan Ringemmitter Transtistoren ein echtes Zugpferd das ebenfalt lockerflockig fast DC bis 170KHz superlinear abliefert, beide Modelle habe ich in mereren ausführungen ( REW Messbox, KFZ Endstufe,n Heimkino und Subwoofer AMP teils seit Jahrzenten klaglos im Einsatz und wenn es nicht mal wider eine Röhre wirt......dann sind diese beiden Modelle meine absoluten Vaforiten, die gesammtqualität dießer Schaltungen aus den 80gern sucht bis heüte sehr offt seines gleichen, da gibt es nicht fihl mit diesen Auslegungen und Bauteilquallitäten hir auch gleich eine vorsichtige Warnung es werden hochprecise Doppeltransistoren benötigt die sehr teuer und noch schlimmer schwer zu beschaffen sind MAT 02 und MAT 03(Cinakracher laufen nicht!)
Das finde ich auch immer sehr gut, wenn man die Vor- und Treiberstufe auf höherer Ub laufen lässt um voll auszusteuern. Und MAT02 sagt mir natürlich auch was...........War eigentlich geiles Zeug und man musste schon wissen was man tut.
Kommt doch eigentlich auch recht ordentliche Sachen aus China. Jungson zB Klasse A Monoblöcke für bezahlbares Geld. CD Player die sehr weit oben mitspielen. Line Magnetic, Opera und noch viele weitere tolle Geräte. ICE Power ist B&O. Die sind schon recht gut.
Hallo Frank, habe gerade das gute Stück für 325€ bei Ali gekauft. Hoffe es geht gut. Liegt seit 4 Wochen beim Zoll in Leipzig. Bezahlnachweise mehrmals hingeschickt, keine Ahnung was da los ist.Update: Verstärker ist da-schönes Teil.
Ja, fuer den Preis findet man wohl nichts besseres fuer's Studio. Falls ich mich richtig erinnere, war Dein erster Vorschlag fuer einen Verstaerker ein TDA7293, welcher aufgrund seiner Leistungsfaehigkeit bei Zimmerlautstaerke eigentlich geringe Verzerrungswerte liefern sollte. Was war bei diesem Verstaerker nicht gut, verglichen mit dem hier vorgestellten High-End Geraet?
@@frankswerkstatt A: Kann ich daraus schliessen, dass ein Chip-Amp grundsaezlich das Audiosignal nicht bis in die feinsten Details wiedergeben kann? B: Und damit Zusammenhaengend: Wenn man seine Musik alles auf mp3 formatiert hat, ist dann deiner Meinung nach ein High-End Amp Perlen vor die Saeue, oder hat man dann immer noch einen hoerbaren Mehrwert? Die B-Frage kann ich eigentlich mir auch selber beantworten, aber Deiine Argumentation dazu wuerde mich doch interessieren. PS: Ich war schon in der Schule immer der, welcher die meisten Fragen gestellt hat.😅
@@davidzoller9617 Na ja.... Das eine ist eher Selbstbau und das andere ein Fertiggerät. Wir sind also immer noch bei Äpfeln und Birnen. Mit dem Chip Amp kannst du hervorragende Verstärker bauen, aber es kommt doch stark auf die peripheren Bauteile, das Platinenlayout und das Netzteil an. Eine pauschale Antwort ist da nicht möglich.
Sehr gut gezeigt und erklärt! Trotzdem wiederhole ich mal meine Frage von irgendwann, wann testest Du mal einen Abacus Verstärker? Mich würde es freuen...
Wunderbarer echter Test, kein Vergleich zu sämtlichen Testzeitschriften. Weiter so! Ich habe mir jetzt den Verstärker auch gekauft und bin soweit sehr begeistert. Mich stören nur 2 Dinge, gäbe es eine Möglichkeit den Standby zu umgehen und mit Strom an/aus einzuschalten (schalte über Wifistromstecker)? Das zweite Problem ist nur kosmetisch, nach dem Einschalten rauscht er einige Sekunden, danach ist er wieder ruhig. Ist das normal?
da haste dir ja ne schöne Arbeit gemacht Frank 👍 Über die Gegenkopplung wird ja auch die Verstärkung eingestellt, bei diesem Gerät Faktor 28 (29dB), über C4 kann die untere Grenzfrequenz eingestellt werden (z.B. für Subsonicfilter) und mit C7 wird die obere Grenzfrequenz festgelegt (Phasenreserve, Stabilität). Um einen höheren Dämpfungsfaktor zu bekommen könnte man versuchen parallel zu R38 (0,22R) eine Spule einzufügen, die bei niederen Frequenzen den R brückt, natürlich auf Kosten der Sicherheit (Kurzschluss).
Jo, für "Fummler" ist der Verstärker eine Spielwiese. Ich würde als erstes an der 4 Ohm Stabilität arbeiten und schauen, warum die obere Halbwelle eindellt...........aber ich kümmere mich ja lieber um Lautsprecher.
Guten Abend allerseits, ich habe gestern meinen NAP Clone bekommen, auf den ersten Blick genau die Version, die hier beschrieben und gezeigt wurde. Angeschlossen, eingeschaltet und ich bin zunächst begeistert. Aber ohne Signal hört man leichtes Netzbrummen im Lautsprecher, auch bei komplett abgezogenen Quellen, bei beiden Kanälen gleich und unabhängig der Stellung des Lautstärke-Reglers. Hat jemand von Euch eine ähnliche Erfahrung gemacht? Für mich hört sich es nach der Siebung der Endstufen an. Ich freue mich über Eure Infos, vielen Dank!
Toller Test von diesem China Clone....apropos Clone, wäre natürlich auch spannend zu erfahren, wie sich dieser Clone zur originalen Naim Combo schlägt...
Weltklasse! Zum Glück gibt es deinen Kanal für alle die an technischen Fakten interessiert sind. Die anderen hören sich das pseudowissenschaftliche Geschwurbel des "Kollegen" an. Aber warum soll sich jemand dieses Gerät kaufen? Für €500 holt man sich doch besser einen aktuellen Yamaha. ;)
Ja, ich kann den A-S 501 empfehlen, ca. 450 €. Hat ausreichend Leistung und auch für den Preis schon einen überdurchschnittlich guten DAC an Board. Für ca. 600 € könnte auch schon der etwas stärkere A-S 701 drin sein.
Sehr interessantes und lehrreiches Video. Mich würde einmal interessieren wie sich der Clone im Vergleich zum Original schlägt. Naim Deutschland schickt Dir sicher einmal ein Original um den Unterschied zu demonstrieren 😊
Hi Frank , bin gerade in Island und habe im Heringsmuseum in Siglurfördur einen fremderregten Lautsprecher der Marke Philips entdeckt. Das wäre doch einmal ein interessantes Thema für deine Abonenten. Was mir bei deinen Tests oft fehlt ist die Angaben der elektrischen, mechanische u Gesamtgüte der Lautsprecher..VG Herbert
Man merkt, Frank ist leider kein richtiger High-Ender. Er erzählt nur von Bässen, Mitten und Höhen und nicht von der Fähigkeit des Gerätes, eventuell auch Emotionen transportieren zu können. Und genau darauf kommt es bei guten Hifi-Geräten in aller erster Linie an. Wirklich gute Geräte können das. Was den Technikbereich angeht, wie immer, ganz hervorragende Informationen. Interessant wäre letztlich ein Vergleich mit einem Original-Gerät, auch weil man dem Original-Gerät enorme Stabilität nachsagt. Für mich stellt sich noch die Frage, war der gezeigte Schaltplan, der Schaltplan des Clones oder des Originals. Und dann, in wie weit unterscheiden sich beide Schaltpläne. Ich persönlich mag es sehr, wenn Hersteller an alten höchst bewährten Schaltungen festhalten. All zu oft ist es so, dass ältere Modelle besser klingen als deren Nachfolger. Auf die Hörfähigkeiten von Herstellern kann man sich all zu oft leider nicht verlassen. Man muß es immer wieder sagen, im Verstärkerbau gibt es keinen echten Fortschritt. Ein Class D Verstärker braucht zwar wenig Strom, aber der Klang ist nicht ganz optimal, es geht besser. Allerdings für den "Normalverbraucher" ist ein Class D Verstärker schon ganz okay, nicht aber für aller oberstes High-End. Daher mag ich die chinesischen Clones wirklich sehr, weil sie Supergeräte, auch für den Normalverdiener, erschwinglich machen. Was mich nur wundert, immer spricht man über den FM 300A oder hier über den Naim. Was ist mit dem chinesischen Mark Levinson JC3 (=ML2) Clone. Immerhin gilt der ML2 (25 Watt), aus Ende der 1970er Jahre, bei Insidern seit Jahrzehnten als der beste Verstärker der Welt. Alternativ sind dann nur noch Mark Levinsons spätere Cello Verstärker. Ich betreibe diesen ML2 Clone schon lange. Was soll ich sagen, Verarbeitung sehr gut, Klang super gut, Preis-/Leistungsverhältnis ohne Worte! Dieser Clone ist zwar nicht ganz so gut, wie das Original, aber trotzdem unfassbar gut! Mehr braucht kein Mensch! Na ja, mehr Leistung vielleicht schon so mancher, hat die ML2 doch nur 25 Watt! Aber wenn der Lautsprecher passt, dann ist dieser Clone ein Traum! An meinem Klipschorn nicht das geringste Brummen und Rauschen. Das ist keine Selbstverständlichkeit. Viele berühmte Marken sind am Klipschorn (Wirkungsgrad 104db) keinesfalls völlig brumm- und rauschfrei!
Hab mir das Video gerne angeschaut. Aber eines finde ich sehr unbefriedigend: Am Ende beurteilst du den Klang der Bässe und Höhen von verschiedenen Verstärkern. Das ist subjektiv und fast schon philosophisch. Besser wäre es, heraus zu finden, warum z. B. die Bässe nicht gut klingen. Wo liegt der Unterschied wenns gut und wenns nicht gut klingt? Hat der schlechte Verstärker nen Pegelabfall bei niedrigen Frequenzen, oder gibt's Verzerrungen? Kann man das beheben? Es kann doch nicht sein, dass man sowas nicht messen kann!
Man kann natürlich weiter in die Tiefe gehen. Welche Verzerrungsprodukte entstehen bei leichter Überlast, wie sieht es mit der Phase aus und dem Wechselspiel zur Last, Wie "weich" ist das Netzteil und wie schnell lädt es nach....und und und....Man kann also so einiges messen. Mein Messplatz ist aber auf Lautsprecher optimiert und das ist auch das Hauptthema bei mir auf dem Kanal. Aber ich kenne da einen anderen Kanal, den ich selber gerne schaue..... Schau mal hier, vielleicht weiß der mehr: th-cam.com/channels/7jkaQBeLPFEJ09VlqA4Q3A.html 😉
Hallo zusammen Habe mir auf Grund dieses Videos den Clone bestellt. Nun kommt für mich die Frage auf ob ich einen Vorverstärker für meinen Thorens Plattenspieler benötige oder nicht und wo das GND Kabel am Verstärker(Clone) angeschlossen wird? Habe bisher einen Luxman L210 und wollte mich verbessern und mehr Stereoklang haben.....war das ein Fehler den Clone zu kaufen frage ich mich jetzt 😮😮😢 Wie kann ich das realisieren Phono zu hören ohne Elektronikkenntnisse? HILFE BITTE der Clone kommt am 12. Juli bei mir an .....! Was ist zu tun?
@@scotchbonettHallo Hab das über einen Phono-Vorverstärker inzwischen gelöst und funktioniert super.....nur durch den tollen Verstärker merke ich immer wieder wie meine 30 Jahre alten Lautsprecher doch am Ende sind und neue werden doch wohl fällig. Aber da taucht das nächste Problem auf wegen der Wandnähe der Lautsprecherposition die unabänderlich ist😔😔 Tja so ist das.
Vielen Dank für das wirklich informative Video. Die Zeit verflog wie im Flug :D Woran liegt es eigentlich, das der Verstärker bei der 4 Ohm Last asymmetrisch einbricht? Ich habe das selbst auch schon einige male messen können, aber eine wirkliche Erklärung dafür hab ich nicht. Bricht da das Netzteil ungleichmäßig ein so das z.b. bei den Railspannungen +35 und -30V (rein fiktiver Wert) anliegen und somit eine Halbwelle dementsprechend früher ins Clipping fährt? Oder begrenzt da etwas in der Verstärkerschaltung?
Das Teil hat mit Naim so viel zu tun wie ein Golf GTI mit einem 911er. Julian Vereker als Naim-Gründer war Maschinenbauer, kein Elektroniker. Was er wahrscheinlich empirisch festgestellt hat, war, dass Elektronik äußert sensibel auf die sie umgebende Mechanik - das Gehäuse etc. - reagiert. DAS und Signalwege, Bauteile, Netzteil hat er optimiert und entwickelt. Um jetzt die Signalelektronik zu bekommen, hat er auf Standardschaltungen zurückgegriffen - wie bei der NAP200. Was machen nun die Chinesen? Checken es nicht und bauen diese Standardschaltungen ohne Verekers Optimierungen in ein Allerweltsgehäuse aus geschraubtem Alu. Na dann viel Spaß damit... Übrigens noch was: 5 Watt Standby sollten keinen Naimie schrecken. Meine Naim-Geräte laufen vorschriftsmäßig 24/7 und bei einem Boxcount von 12 liege ich bei gemessenen ca. 70 Watt Standby. Der Sound ist es mir wert, ich spare Energie lieber anderswo.
👍 Wirklich sehr interessant und richtig gut rüber gebracht. Aber sehe ich da im Hintergrund etwa zwei Ikea Aptitlig Bambushackbetter und hängen an der Wand deine selbstgeklöppelten Lautsprecherkabel?
Also obwohl das Video tatsächlich ganz schön lang geworden ist, habe ich es mir mit Interesse angesehen. Allerdings eher um ein wenig Einblick in das Innenleben zu erhalten. An solche Schaltungen würde ich selbst nicht dran gehen. Den einen oder anderen Begriff hatte ich schon gehört, was damit aber eigentlich gemeint ist, wusste ich nicht. Nun kann ich wieder zwei, drei Begriffe mehr zuordnen.👍
Moin Frank, ich bin durch einen anderen Kanal auf Dich gekommen. Ist so das 2. oder 3. Video was ich von Dir schaue. Wirkt gut. Was mir als jemand der mit HF zu tun hat (4G, 5G), der einen Class-D Amp gebaut hat, hat sich als Zielsetzung gesetzt: das was reingeht als Signal, soll bitte auch 1:1 (soweit skalierbar am Scope) rausgehen. Ich verstehe das durchaus das verschiedene Verstärker anders klingen und z.B. deshalb ein Class-D - Amp "steril" klingt. (was ich nicht unbedingt schlecht finde sofern der DAC davor gut ist...) Da, über das Thema fänd ich noch ein vielleicht kleines Video mal ganz cool von Dir. Was die Soundkarte angeht bin ich relativ pragmatisch mit RME unterwegs, vorher Audiophile 2496... und selbst am DAC entwickeln.
Hi Frank, waren das wirklich 50 Minuten? Das waren für mich die besten 50 Minuten die ich genießen durfte in Verstärker, Schaltungs- und Messtechnik, Wahnsinn wie Du diese Fülle an Information rüber gebracht hast! Wenn Du noch ein Video das auf die Brummproblematik eingeht mal nachschiebst, dann fallen Weihnachten und Ostern auf einen Tag. Danke, für mich war das das beste Video dass ich bis jetzt sehen durfte!
Was für ein Lob. Dickes DANKE an dich
Ein Meisterwerk an Information! Großen Respekt @ Frank! Germany dieses mal 100 Points!
Hab Dein Video maximal genossen, Frank! Geile Simulation, Musikempfehlung, Hut ab! Da hast Du echt einen Aufwand getrieben 🤯👌👍
Vielen Dank für die Erwähnung und Verlinkung! Der Naim hat jetzt einen doppelten TH-cam Einstand! 😉
Den Klang kann halt keiner so gut erklären wie du.
are you going to create an english version of it?
@@MasterofPlay7
yes, it is already on my HD,
I just need to cut and edit it.
Maybe one of You could do my work meanwhile, so I can speed up the YT work 🤪😂
@@Iam-mad the circuit looks more or less the like the fm300a, do they actually sound different?
@@MasterofPlay7 no, I think it is very different in many ways, the transistors are different types and they sound very different.
The Naim is better for technical perfection way of sound, it can control the bass with high attenuation very well, while the FM300A is more a natural sounding device in a tuby way if I should break it down in so little words.
Ganz grosses Elektro-/Audiotechnik Kino. Wunderbarer Review. Da kommt mir meine Jugend und meine Ausbildung als Elektroniker und El. Ing. in den Sinn. Persönlich kenne ich nur 1-2 Leute, die das eventuell könnten wie du. Frank du hast meinen vollen Respekt.
Hallo Frank, einfach ein suuuuuuuuuuuuuper Video. Danke dass Du dein Wissen teilst und dabei keinen Aufwand scheust! Nebenbei auch noch sehr(!) interessante Musikempfehlungen dazu, bin überwältigt! 💯🔉🎤🎧📻🎷🪗🎸
Hi Frank, hab mir den Verstärker zugelegt und bin begeistert!!! Jetzt zeigen mir die Boxen die Grenzen. Aber bisher hatte ich noch nie diese Qualität erreicht. Vielen Dank für deine guten Tests und Tipps. LG Michael
Danke Frank! Wunderschönes Video und soo viel erklärt. Bitte mehr davon!
Ich habe seit fast 30 Jahren naim. Extrem kontrolliert, trocken, dynamische, musikalische, MITREISSEND.ICH bin glücklich. DER NAIM CLONE STEHT BEI MIR AUF DER LISTE. Werde ich mir wohl dieses Jahr kaufen. Sehr geiles Video. Exakt richtig beschrieben
Und?
@@jensbondarenko9195 ich habe meine naim kombi doch nicht verkauft. Bring ich nicht fertig 😅sollte der kaputt gehen, dann hole ich mir den clone
Super erklärt, danke! Auch die Simulation ist sehr interessant!
Vor 40 Jahren habe ich einen ähnlichen Endverstärker mit diskreten Bautelen aufgebaut. Astreiner Klang mit 3-Wege Box!
Die Transistoren Q8 bis Q10 sind Teil einer Schutzschaltung für Clipping und Überlast. Die Gegenkopplung besteht im Prinzip aus einem Spannungteiler mit 2 Widerständen, welche den Verstärkungsfaktor festlegen. Statt dem Differenzverstärker war bei mir ein schneller OPAmp drin, der die Konstanstromquelle Q6 direkt angesteuert hat. Diese hält den Arbeitspunkt der Transistoren konstant.
Bei Gegentaktendstufen kann man durch Verändern des Ruhestroms die Verzerrungen deutlich verkleinern, vor allem bei kleinen Signalen.
ja stimmt, Q8 .... Q10 dient der Strombegrenzung, dürfte dabei ab so 4 A bis 5 A Peak über R31 (R36) soviel Spannung abfallen, dass für die positive Halbwelle betrachtet Q8 und Q10 leitent wird und damit die Basis von Q12 belastet bzw. runter zieht und somit der Endstufentransistor Q14 weniger bis gar nicht mehr durchsteuert
Beim NAP 250 ist das Filter für die Strombegrenzung anders dimensioniert (100R, 47R, 10uF), schnellere Ansprechzeit, dafür ca. doppelter Ausgangsstrom möglich
Ja, Schaltungstechnik erklären ist toll. Hab ich als Grundig-Azubi damals nicht immer so gut erklärt bekommen, und das war auch nicht schlecht gewesen😊
Vielen Dank für das Video. Sehr interessant. Die Zeit verging wie im Fluge. Und auch tolle Musiktipps.
Bei mir kommen gerade alte RF Techniker vibes auf. Sehr gut erklärt, danke. Ist gefühlt fast 40 Jahre her.
Das ist HiFi Kunde für Fortgeschrittene. Danke Frank. Sehr interessante Einblicke in die Verstärkertechnik, verständlich erklärt, auch für nicht Techniker. Preis Leistung ist schon ein echter Hammer, der Aufbau würde fast einen Plexiglasdeckel rechtfertigen. Bei über 30 Grad eine wie immer kurzweilige Lehrstunde. LG aus der Nachbarschaft.
First of all, congratulations on that beautiful amplifier. Somehow I feel an urge to buy it too.
Second, thank you very much for your professionalism, but more so the pleasure you share.
At the time I built a Krell clone with printed circuit boards and components from China. On the circuit board is the same logo as on the Naim clone: Gzlozone. This is the KSA-50. Class A.
The quality of what was delivered was at the level of the original.
That amplifier is not present in the sound image to which the fully symmetrical design and the class A bias will contribute.
The biggest disadvantage of building from scratch is that it is a lot of work to make things really beautiful in a way that matches the expected sound quality.
That makes your Naim clone a more pleasant choice for a very attractive price. Although the asymmetrical structure, which is clearly in the 1970s style, gnaws.
As a real workhorse I find the Krell clone super enjoyable. Due to the class A bias, there are also basses at low volume.
I fully share your opinion about class D amplifiers. Nice for the bass area but messy in the highs.
Thanks again for this valuable update.
🙃🙃😀😀 Die Musikempfehlungen sind KLASSE! So müssen Aufnahmen gemixt und gemastert werden! Sodann, hoch die Hände Wochenende ....
Tolles Video, super detailliert erklärt. Dankeschön. Wie immer mit hoher Fachkompetenz. Ich hätte mir noch gewünscht dass du den Dämpfungsfaktor des Verstärkers noch bestimmst.
wie es aussieht liegt der R38 (0,22R) im Signalweg, somit wird der Dämpfungsfaktor bei 8 Ohm unter 40 und bei 4 Ohm unter 20 liegen, zudem ist bei einer passiven Weiche den Widerstand der Bassspule (von ca. 0,1R - 1R) zu berücksichtigen, der den Dämpfungsfaktor mit bestimmt und weiter verringert, neben dem Leistungsverlust wird mit dem Serienwiderstand die Gesamtgüte des Basses erhöht, ist der Wert relativ gross, spielt der Bass voluminöser dabei weniger trocken
Hallo Frank,
interessantes Video.
Quasikomplimentär hat seinen Reiz.
Hat halt seinen speziellen Klang. ( Eine Halbwelle ohne Emitterfolgerverzerrungen)
Klirspektrum schön k2 Abfallend.
Der harte Klang im Hochton kann von der damals gerne Verwandten Strombegrenzung kommen.
Die hat der Clone ja auch noch...
Deswegen auch die aprubte Begrenzung bei Deiner Bass Test Musik.
Die SOA der Transis liegt ja oft wenn man die Impulszeit für einen Basspuls wertet höher.
Ich habe diese bei meinen Quasikomplimentär Endstufen weggelassen.
Klingt nicht mehr so hart und insgesamt offener.
Siehe auch Grundlagen vom Black devil von Elrad bzgl. Strombegrenzung.
Ist allerdings dann auch nicht mehr Verbraucher tauglich bzw. Party bzw. Kurzschlussfest.
Man muss halt wissen was man tut....
Eine Weitere Möglichkeit den Hochtonbereich zu verändern ist, wie Du ja schon sagtest
Der Tausch des Fusspunkt Elkos der Gegenkopplung.
Eine andere Baureihe oder Tausch gegen Bipolar bringt hier schon teilweise große Änderungen.
Am besten Antiparalell geschalteten Elkos mit definierter Vorspannung über Widerstand.
Eine Brückung mit einer kleinen Folie(100n) kann die Härte auch schon dezimieren.
Wie sagst Du immer so Schön: Versuch macht Spaß
Ich finde übrigens Verstärker Messungen im Bereich von wenigen Milliwatt bis ca. 1WATT am Interessantesten.
Ist halt der Hörpegel....
Laut bzw. kurz vorm Clippen messen sich viele Verstärker gut.
Auch kann man im Kleinleistungsbereich mit realen Lautsprechern Arbeiten und bekommt dann andere Ergebnisse als am reinem ohmschen Widerstand.
Gruß
Carsten
Hallo Frank,
Du bist schult, dass ich jetzt endlich gutes Hi-End zu Hause habe,
Ich habe mir den Naim Nac152XS+NAP200 China Clone und die Acoustic Energy AE100.2 zugelegt. Ich bin total begeistert. Das Zeugs ist für das ginge Geld echt Super Gut.
Viel Dank für deine Super Videos!
Tolles Video (wie üblich 😉), sehr lehrreich und auch verständlich rübergebracht.
Vielen Dank 🙏🏼
Schönes Video mit sehr detailreicher Verstärkervorstellung. Sollte es es öfter geben das sogar auf die Schaltung und den Aufbau eingegangen wird. Vielen dank dir!
Falls du noch Lust hast weiter das "optimale Arbeistpferd" zu suchen kann ich dir Verstärker der Marke Bryston aus Kanada empfehlen. Hier bekommst du einen ebenfalls trockenen aber extrem sauberen Bassbereich und insgesamt sehr schöne Auflösung in allem Bereichen. Neu sind die Dinger nicht gerade günstig aber der Hersteller gibt 20 Jahre übertragbare Garantie. Mir ist kein anderer Hersteller bekannt der ähnlich hinter der Wertigkeit seines Produktes steht. Im Studiobereich ist Bryston daher der Standard. Ich benutze seit geraumer Zeit eine 2B und eine 4B Endstufe für Mixing und Mastering und seit dem hat das Suchen und Probe hören ein Ende.
Ja, habe mal einen Bryston probegehört. Der klang fantastisch und löste irre gut auf. Hatte aber nicht das nötige Kleingeld. Garantieversprechen ist fast einmalig, würde ich sagen.
Super viel gelernt! Gerne mehr auch über Schaltungstechnik!
Hallo Frank, sehr schönes Video! Ich habe mal wieder eine Menge gelernt. Schön ausführlich mit vielen Hintergrundinformationen. Besten Dank dafür. Bitte mehr davon ;-)
Moin Frank. Danke. Heute hab ich den Technik Part komplett angesehn. 😊 war sehr gut. 👍 Mach doch mal was über horizontales und vertikales bi-amping. Wäre klasse. Es gibt so wenig brauchbare Infos darüber. Häufig wird das horizontale bi-amping empfohlen. Marantz hat aber die Verstärker der Premium Serie mit spezieller vertikaler bi-amping Schaltung vorgesehn. Vielleicht wär das ja mal ein Thema für dich. Lg und bleib positiv. Micha
Ganz große Klasse. Hat mir sehr viel Spaß gemacht das Video zu schauen. Top. Danke Frank
Super Interessant und sehr fundiert
Vielen, vielen Dank
Tolle Erklärung👍
Ich habe seit Jahren ein Verstärker von XTZ, der im Test als der kleine Bruder des Mark Levinson bezeichnet wurde. Der Klang ist, finde ich, absolut neutral, er kann AB, aber auch ein reiner Class A Betrieb ist möglich. Zudem besitzt er ein sehr guten DA Wandler. Vielleicht probierst du den mal aus, gibt's leider nur noch gebraucht.
Danke für Messungen und Erklärungen dazu. Einfach klasse Frank💫💫💫
Hallo Frank, ein verspätetes Danke für dieses hervorragende Video und natürlich für alle anderen und noch folgende.
Habe mir den Verstärker geordert und konnte ihn nun drei Tage testen. Zunächst war alles bestens. Klang, Verarbeitung und Optik sind hervorragend. Allerdings muss ich ihn nun retournieren, da der Trafo anfängt zu brummen. Diese "Schwingungen" hört man nicht nur neben dem Verstärker, sondern sie lassen sich auch deutlich im Tieftöner (Tiefmitteltöner) wahrnehmen. Leider höre ich das auch am Hörplatz. Getestet habe ich noch andere Lautsprecherpaare. Überall kam das tiefe Sirren rüber.
Der Trafo sitzt fest und auch sonst sieht alles im Inneren gut aus.
Wirklich sehr schade.
Nun kann das natürlich auch mit westlichen Geräten passieren. Aber man muss damit rechnen etwas Geld in den Sand gesetzt zu haben, wenn Defekte mit Retouren auftreten sollten.
Dennoch bekommt der Verstärker eine Empfehlung von mir.
Ärgerlich. Meiner läuft noch perfekt.
Super Video, sehr informativ!
Super Video !
Sauber der Erklärbär gemacht .
Zum Thema Schutz IC da kann ich nur sagen das so ein IC oft und gerne bei japanischen groß Serien Verstärkern verbaut wurde und zum Glück auch mein Yamaha a-1020 so einen oder ähnlichen verbaut hat .
Denn als ich den Verstärker verliehen hatte für eine Party rief man mich verstört an von wegen Verstärker sei mist der schaltet ständig ab , nach kurzer Prüfung der Lautsprecher die einen Gleichstrom Widerstand von ca 1,8 Ohm hatten war die Ursache klar .
Gnadenlose Überlastung 3 Paar Lautsprecher mit so niedriger Impedanz waren einfach zu heftig mit einem paar ist er noch Halbweg klar gekommen .
Also musste ich auch noch meine Visaton Atlas hergeben, die haben ausreichend Pegel gemacht .
Ohne die Schutzschaltung hätte es den Verstärker recht schnell gehimmelt und er hatte mindestens ein dutzend mal geschaltet da die Jungs echt beharrlich waren .
Auch mein Luxman hat so einen Schutz für den ich sehr dankbar bin denn da habe ich mal versehentlich einen Kurzschluss verursacht .
Einfach mal plus auf minus gelötet in totaler geistiger Umnachtung , auch das hätte einen Verstärker ohne Schutzschaltung gegrillt .
Die aussage mit dem Wissen um das was man wie macht ist unglaublich wichtig und absolut Richtig !
Klasse Video über einen sauber aufgebauten Verstärker der mit absoluter Sicherheit sein Geld wert ist auch wenn der Zoll saftig drauf schlägt bzw. Vater Staat mit Zoll Gebühren und Steuern .
Mein Tipp vorher rechnen und dann schauen ob es zufällig welche zu kaufen gibt die in der Eu liegen oder gar schon in Deutschland sind wo diese Kosten dann schon bezahlt wurden und im Endpreis mit eingepreist wurden .
Super informatives Video - vielen Dank 👌🙂👍
Die Naim Amps, und auch ihre Clones natürlich, sind ein Beispiel dafür, dass Elektrolyt-Kondensatoren im Signalweg kein No-No sein müssen, wie es in Highend und avancierten DIY Kreisen so die Norm zu sein scheint. Man muss sie nur mit der richtigen Bias Spannung versehen. Im Klangvergleich schneiden sie dabei sehr gut ab.
Hallo Frank, ja in der Tat, war das ein etwas längeres Video. Aber sehr informativ, was sich schaltungstechnisch alles tut. Dein abschließendes Fazit bringt mich auf die Idee, hier, nein ich werde dafür nicht bezahlt, den Namen albs in den Ring zu werfen. Mit diesen Modulen, Trafos, Netzteilen lässt sich bestimmt auch ein Projekt, bewerben. Ich betreibe die Quad 600, mit einem 360.000µF Netzteil schon seit fast 30 Jahren. Ohne Worte,
Spannender Bausatz. Hast Du mit der Filterkapazität experimentiert, was erhofft man sich durch eine so hohe Filterleistung? Meiner Erfahrung nach kann die im Grunde genommen nie groß genug sein, 360.000 uF sind aber durchaus außergewöhnlich. Meine Phase Linear 700B fährt aktuell mit insgesamt 94.000 uF Filterleistung.
@@Audiopurist Das Netzteil wird, oder wurde als komplett montierte Einheit auf 6 mm Aluschienen, komplett verdrahtet mit Gleichrichter und MKP Kondensatoren, damals angeboten. Es ist da und spielt in der Kombi, im direkten Vergleich mit einer damals ML No. 27, in allen Bereichen, klar besser.
sehr gutes video, perfekt für mein level 🥰 Vielen Dank dafür!
Die Grundschaltung der Endstufe kommt von RCA und wird bei vielen namhaften Engländen mit geringen, aber für die Abstimmung relevanten Unterschieden seit 197x verwendet. Naim, Onix, Exposure,… alles die gleiche RCA Grundschaltung. Über die komplette Produktlinie vom kleinsten Vollverstärker bis zur größten Mono-Endstufe. Sehr einfach, sehr verdeckungsarm in der Signalverarbeitung, sehr ausgereift! Manchmal mit geregelten Endstufenspannungen, auch hier tw. Mit 2 Tansistoren und einer Zener, manchmal manchmal als eine Regelung, die genauso aufwändig und Bauteil-reich ist wie die eigentliche Endstufe, manchmal direkt versorgt aus den Siebelkos. Der Rest ist Feintuning und Detailarbeit. Der König der inneren Balance aller klanglichen Eigenschaften ist und bleibt für mich Exposure unter John Farlowe. Ob nun mit +\-32V wie im Vollberstärker „10“/„X“ oder eine Dual-regulated Kombi aus 4,9 und 15.
Mir war nach Jürgens Bericht schon klar das das ein richtig gutes Gerät ist.
Man muss natürlich Bedenken, wenn es einen Importeur gäbe, sowie Vertrieb und örtliche Händler, das das gute Stück garantiert nicht viel unter 2500€ im Schaufenster stehen würde.
Aber wie ich die alten Naim Geräte kenne, währe es sicher gut angelegtes Geld.
Super Video. Viele infos und sehr gut rübergebracht. 👍
Noch einen Tip : Lastwiderstände für R/L nicht auf einen Kühlkörper montieren. Das sorgt für Übersprechen und Artefakte bei der FFT, je nach Konstruktion.
Lang? du machst Witze - das war von A bis Z interessant - vor allem die Erläuterung der Gegenkopplung - vielen Dank. Ich hätte gerne noch mehr gehört über Ruhestrom und Symmetrierung. Das Bias-Poti habe ich auf die Schnelle gesehen - DC-0V am Ausgang kann wohl nicht justiert werden. Schön, dass du die passenden Messgeräte hast, das war wirklich anschaulich. Bei 53W/4Ohm und 56W/8Ohm vermute ich eher, dass der Verstärker für 4Ohm nicht geeignet ist, zumal das Signal - einseitig verzogen ab 13V - alles andere ist als das übliche Clipping wie bei 8Ohm symmetrisch schön zu sehen. Üblich haben 4Ohm-Verstärker bei 8Ohm fast die halbe Leistung und nicht knapp mehr als bei 4Ohm - aber das weißt du besser. Dass die 70W nicht erreicht werden könnte an zu kleinen Siebeelkos liegen, ich habe schon mal einen schwachbrüstigen Verstärker getuned, indem ich die Elkos erheblich vergrößert habe. Liegt der Schaltplan dem Verstärker bei?
Die "4 Ohm Delle" wäre auch das Erste an dem ich arbeiten würde. Schaltplan liegt nicht bei, ist aber öffentlich zugänglich, da es die bekannte Schaltung ist.
versuchsweise nur mal einseitig eine Last (3,3R) anschliessen, um zu sehen ob der an sich ja grosse Trafo nicht das limitierende Element ist
Die einseitige Begrenzung der pos. Halbwelle bei max. Aussteuerung an 3,3 Ohm könnte auch durch einen DC-Offset hervorgerufen worden sein, der am LSP-Ausgang zu messen ist. Kann ja mit dem Offset Poti mal verifiziert werden, ob es "nur" das ist.
Der Ausgangsstrom des RK-Trafos, sekundär, könnte eng dimensioniert sein. Die 10.000uF Siebelkos sollten ausreichend sein, höhere Werte haben nur für kurze Dynamikspitzen Vorteile.
Die andere Sache ist, dass die Ausgangsleistung an 4 ( 3,3) Ohm ( etwas) niedriger ist, als bei 8 (6,6) Ohm. Das deutet auf einen größeren Innenwiderstand des Verstärkers hin und damit auf einen schwachen Dämpfungsfaktor. Auffällig ist der 0.22 R in der heissen Leitung zum LSP- Ausgang. Was soll dort ein ( unnötiger Widerstand ) bewirken ?
Hochinteressant! Danke Dir 👍✌️
Schöne Gewichtung zwischen Techniktiefe und Wirkungsweise gefunden. Angenehme, unaufgeregte und authentische Präsentation.
Klasse Schaltungsanalyse, bitte mehr davon. Vielleicht vom FM300A.
Den habe ich nicht da und bei allem was ich davon weiß, wird er auch nicht kommen.
Trotz der Länge , sehr Interessant 👍🏻
Hi Frank, es hat lange-lange gedauert, aber dieses Video hat mich inspiriert, das Experiment zu wagen und was soll ich sagen, es ist gelungen! VIELEN DANK!
Das die Höhen leicht „spitz“ klingen, kann ich nicht bestätigen. Ich finde, dass die Metallseiten, einer Violine auch nach Metall klingen und nicht nach „Seide“.
Danke Frank! Dein Musiktipp vom Yuri Honing Trio gefaellt mir sehr gut. Das laeuft auch gut ohne Naim Verstaerker, mit meinem 2.1 Desktop Altec Lansing. Dann sicher auf der Kette erst recht. Beim 2. Musiktipp Bass Room hat mein kleiner Altec Aktiv Sub vor lauter Freude feste mit geschwungen. Ist wohl so eine Art Testplatte, wie ich schon ein paar habe.
Frank Du Freak!
Ich hab schon zwei drei Mal geschleimt, wie saugut Du erklären kannst!
Jetzt war ich aber echt mit Deinem Latein am Ende ...
Wobei ... alles andere als überlastet oder verzerrt:
Erinnerungen:
wie mein alter Herr mir versucht hat die Mess- und Regeltechnik bei seiner Arbeit zu erläutern
an den selbstgebauten Amp von meinem großen Bruder (ohne Einschaltverzögrung "BOING!")
der Kondenstorlose Gleichstrommotor ausm Physikunterricht
etc
Ich hör Dir gerne zu!
Danke für die Ablenkung von nervigen Alltags- und Tagesthemenproblemen!
Musik!
lg d 🙂
Ich mag nach wie vor meinen guten, alten Technics-Verstärker, so wie viele Menschen auf ihr 80er Jahre Equipment stehen. Nebenan beim Sohnemann werkelt ein ebenso alter Yamaha. Ich gebe zu bedenken: Gar vielen ist es egal, wie und mit welchem Aufwand ein Verstärker hergestellt wird, es dreht sich nur darum die teurere "Edel"marke sein Eigen zu nennen. Hauptsache "HighEnd". Kleines Beispiel? Mein Schwager ist so einer. Hielt mir vor "seine" Lautsprecher reproduzieren bis 30.000Hz (meine "nur" bis theoretische 25.000Hz). Auf meinen Einwand, dass er das gar nicht hören kann meinte er nur "aber ich weiß, dass sie das können". Soviel also dazu.
Vielen Dank für das tolle Video.
Allerdings finde ich es mittlerweile erschreckend, welch gute Qualität die Chinesen für diesen Preis bauen können. Siehe auch den FM300A Clone. Früher wurden die Chinesen doch nur als Abkupferer belächelt, und niemand hätte Hifi aus China gekauft. Und so weit sind wir in anderen Bereichen mittlerweile auch. Z. B. beim Elektro Auto. Das können die mittlerweile ähnlich gut zu einen Spottpreis. Es braucht nur noch die Händlernetze. Made in Germany zählt nix mehr. Gute Nacht, good old Germany...
LG.
Quasikomplementaer hinten Mit Darlington Oder komplementär klingen vergleichsweise so geil wie ein Röhrenverstärker...Ein Fenderbass klingt damit supergeil.Ohne Quasikomplementaer...klingen die alten Zugpferde noch gut in vielen analogen Amps 2N3055 npn...
Tolles Video, danke fürs zeigen. Hey Frank schau Dir mal einen Lyngdorf Verstärker an, falls Du einen mal bekommen solltest. Es lohnt sich. Wirklich tolle Geräte mit einer nahezu fantastischen Raumeinmessung ohne den Klang der Lautsprecher klanglich allzu sehr zu beeinflussen. P.S. freu mich schon auf das Video mit den Nuvero 60.
Habe mir jetzt den TDAI 1120 angehört. Einfach Super. Die Raumeinmessung funktioniert einfach und tadellos und bringt das letzte Quentchen Sauberkeit und Ordnung ins Klangbild. Sehr empfehlenswert. Natürlich auch ne andere Preisklasse.
@@michaellang7651 Stimmt , habe ihn seit einem Jahr und er holt aus meinen Nuvero 60 alles raus. Ein toller Verstärker mit unglaublich vielen Möglichkeiten.
Moin Frank,
Klasse Video, sehr gut, informativ, detailiert.
Zu dem Gerät: grundsätzlich bin ich ein Verfechter, dass ein guter verstärker keine klangregelung braucht. Hier ist aber erst gar keine verbaut. Für mich ein Manko, könnte ich aber mit leben. Mit fehlendem Balance-ausgleich nicht.
Was mir auch fehlt ist ein phono-pre. Entweder als externes Gerät gecloned aus der gleichen Serie, oder aber als integraler Bestandteil.
Ich habe auch mal einen Fang aus China gemacht. Den korsun bzw Dussun v8i hatte ich mir besorgt. Mark Levinson soll angeblich diese mal aufgekauft haben und dann als Red Rose Affirmationen Vollverstärker verkauft haben.
Ein Kumpel von mir besitzt das original und ich die China Ware. Wir machten ein schönes Wochenende mit vielen Hörsitzungen einigen Lautsprecher, Kabel und diese Verstärker.
Wir konnten schalten und kombinieren wie wir wollten, wir hörten keine Unterschiede.
Wenn man bedenkt Mark Levinson kostete knapp 8000 Euro und der Korsun 1600 Euro.
Auch von der innererei keinen Unterschied, auch wenn Levinson zu der Zeit behauptete seine Bauteile seien selektiert.
Das nur mal aus unserer Erfahrung.
Beide klingen übrigens subherb mit den richten Lautsprecher. Ich besitze noch Threshold und Forte Audio und der Korsun macht genauso viel Freude.
Super sowas direkt zu vergleichen! 👌👍
hast du ach den Korsun mit dem Threshold und Forte Audio verglichen, gibt es für dich ein besser oder schlechter oder einfach ein anders im Klang?
@@michaeltress6808 Ja das habe ich gemacht. Ich kann daher nur von meinen Eindruck berichten. Es sind auch nur Worte um etwas zu beschreiben. Die Threholds Sa 2 und auch die Forte Modelle 3 sind gefühlt etwas musikalischer, etwas mehr im Rhythmus. Der Raum ist ähnlich groß und die Abbildung der Instrumente auch. Die Stimmen stehen bei der Threshold mehr vorne beim Korsun mehr mit Raum drum herum. Der Korsun ist etwas detaillierter und packt in allen belangen fester zu. Der Bass z. B ist knorriger und definierter, die Instrumente stehen groß und mächtig da ohne aber an Schnelligkeit zu verlieren. Der Punch auf das Fell ist sehr klar und spürbar, das Schlagzeug steht schön hinten im Raum, also da wo es hin gehört. Was aber besser ist, ich glaube da hört es einfach auf. Ich Wechsel gerne die Kombinationen. Es macht viel Spaß und das ist wichtig denke ich. Dadurch das man den korsun auftrennen kann in Vor und Endstufe, hat man viele Möglichkeiten. Kombiniere ich manchmal mit Audio Research Vorstufe oder schließe meinen Variablen Dac RME Adi direkt an die Endstufe.
Lautsprecher waren verschiedene. Auch die Linton von Wharfedale klingt toll darüber, die Energy point one, riesen Raum macht die, Unison Horn kommt warm und geschmeidig und Tannoy passt auch.
Kabel hatten wir auch verschiedene, sind beim günstigen Lapp Stromkabel, Mogami NF Kabel und StraightWire Musicable hängen geblieben.
@@rawfood77 danke für den ausführlichen Bericht, das kann ich gut nachvollziehen, es ist schon interessant solche Boliden mit eher überschaubar grossen Lautsprechern zu kombinieren, ich hab aber sehr ähnliche Erfahrungen gesammelt und hab den Eindruck, dass eben auch kleine und bei mir kleinste Lautsprecher mit stabilen Endstufen nochmal richtig an Souveränität und Kontrolle gewinnen 👍
Manche haben Stromtanks, wir ham grosse Endstufen 😉
Super cooles Video. Mir hat die Schaltungserklärung sehr gefallen.
Die Orginal Naim Kombi war ja NAC202/NAP200 von 2003 und war klanglich ein echtes Preis/Leistungs Highlight konnte die Kombi doch mit wesentlich teureren Komponenten mithalten. Die Vorstufe kommt ohne Netzteil und wird über eine seperate Trafowicklung von der Endstufe versorgt. Wollte man die Vorstufe mit einer Fremdfabrikat Endstufe betreiben gab es seperate Netzteile wie NAPSC für die Steuerelektronik + HICAP für die Klangrelevanten Bereiche.
Danke für die Auffrischung.😊
Sehr schönes Video Frank. Vielen Dank.
Verstärkerklang soll es ja angeblich nicht geben. Die Simulation deiner Schaltung zeigt natürlich das Gegenteil. Sicherlich sind die Einflüsse vom Verstärker oftmals gering, aber man sollte bestimmt nicht blind darauf vertrauen, dass ein Verstärker einfach nur neutral das Eigangssignal verstärkt.
Hallo Frank, tolles Video, bitte mehr davon.
DANKE Frank, das ist für mich das wohl beste Video ever(!) in Bezug auf Verstärker-Schaltungstechnik-erklärt!!!🤗🤗🤗🤗🤗
Einfach nur grandios, der Praxisbezug, die Simulation(!), die Zusatzinfos, ich hatte sehr sehr viele Aha-Erkenntnisse, einfach nur noch genial 🤩🤩 Bitte bitte 🙏 mehr von solchen Videos, auch wenn es nicht dein Hauptthema ist, aber du kannst das so gut erklären das ist einfach ein Traum ❤ Als ganz grosser Fan von Sony ES und Yamaha Verstärker beides aus den 90er die man am Gebrauchtmarkt gut bekommt, wäre eine Analyse von dir mein Wunsch ans Christkind 😅🤗🤗 Allerbeste Grüsse und Danke nochmals für dieses Video Highlight 🙏
Sehr gut erklärt!
Hallo Frank, mich würde interessieren, welche Deiner tollen (selbstgebauten) Boxen am besten mit dem Verstärker harmonieren? Danke für die exzellenten Musikvorschläge und dieses aufschlussreiche, interessante Video. Einen genialen Kanal hast Du auf die Beine gestellt - ich möchte ihn und natürlich Dich mittendrin nicht mehr missen. Viele Grüße, Uwe.
Das hatte ich quasi vergessen. Alles aus meinen frühen Elektroniktagen. Nur das Gesicht meiner Mutter war gut, als mal fragte was habt ihr am We gemacht. :" gepaart, also Transistoren." Noch mehr Haustiere? Fragte sie dann?
Die Schutzschaltung ist prima..
Die Riffelung nennt man gerendelt....
Ich finde die Nachbauten aus China auch super, ich baue mir gerade einen Accuphase E405 Klon auf. 2 x 4 Endtransistoren angesteuert mit 2 x 45 Volt. Hat bis 280 Watt, aber es geht ja um den Klang. Hab jeweils 2 Transistoren abgeschnitten, weil bei 50 Watt braucht man maximal 2 x 3 Endtransistoren... Und diese Endstufe hat einen 4 JFet Differenzialeingang!
Was das Gerät so sexy macht? Die Einfachheit, keine überflüssige Knöpfe Anzeigen blinklichter...
Schade, das man da keinen Plattenspieler anschließen kann!
Aber irgendwas ist ja immer!
Gruss und danke
Erich
"CE-Zeichen, wie auch immer das entstanden ist"
Das ist ganz einfach. Jeder kann eine Konformitätserklärung ausfüllen, unterschreiben und dann das CE-Zeichen anbringen. Geprüft wird da nichts. Allerdings ist der Unterschreiber haftbar. Erst wenn neben dem CE-Zeichen eine Prüfnummer steht, hat eine neutrale Stelle das abgenommen.
Nimm einen Roksan K3 Verstärker. Hiermit kannst Du alles Testen. Von brachialen Dynamik bis tolle Mitten...und auch keine lästigen angestrengten Höhen.
Dazu ein DAC von Lake People RS06 und die Welt ist in Ordnung.
Was bitte hat das Gerät mit NAIM zu tun? Die Schaltung steht im RCA-Lehrbuch und was anderes hat NAIM auch nicht benutzt. Was ich an Bauteilen in dem Clone sehe, entsprecht nichtmal ansatzweise der NAIM-Bestückung - mal abgesehen von vielen weiteren Details. Ich glaube durchaus, dass das Gerät gut klingt. Aber warum muss man denn so tun als sei es ein NAIM und vergleicht die Preise? Ist das nicht Irreführung? Es ist auf jeden Fall schade, dass ein erstmal nett gemachter Test und Bericht so einen schlechten Beigeschmack bekommt. Ich glaube kaum, dass so ein Clone jemand davon abhält das Original zu kaufen - also warum dann diese Markenpiraterie? Es scheint ja inzwischen zum guten Ton zu gehören chinesische knock-off Teile zu promoten. Schade eigentlich - es gibt durchaus gutes Zeugs bei Aliexpress ohne plumpe Kopierabsicht.
Ich gebe deinem Kommentar sogar zu fast 100% recht. Allerdings wird dieser Verstärker ziemlich eindeutig als Klon beworben und auch ich habe es sowohl im Vorschaubild, als auch im Titel so stehen. Wenn der Hersteller versuchen würde auch die Optik zu kopieren und sogar ein NAIM Schild raufklebt (findest du auch bei AliExpress) ist auch bei mir eine Grenze erreicht. Bei dieser 50 Jahre alten Schaltung, die auch in vielen anderen Verstärkern in ähnlicher Form verbaut wurde, mache ich mir überhaupt keinen Kopf. Ich denke es ist jedem klar, dass es sich um die Machart handelt und nicht um ein Plagiat.
Hi Frank,
könntest Du noch eine Messung durchführen?
1. mit 6,6 Ohm die Ausgangsleistung auf ca 5 W (ca. 10 dB unter Clipping-Grenze) einstellen. Ausgangsspannung = 5,74 V
2. Eingangssignal an REW muten, Lautstärkepoti nicht verändern (Zustand des Verstärkers darf nicht verändert werden.
3. umstecken auf 3,3 Ohm und Eingangssignal wieder aktivieren (identischer Pegel wie bei 1.)
4. Ausgangsspannung messen: 5,74 V ?
Dieser Vergleich ist für die tatsächliche Anwendung viel aussagekräftiger und würde die tatsächliche Charakteristik des Verstärkers bei schwankender Lautsprecherimpedanz sichtbar machen.
Die von Dir kurz vor Clipping ermittelten fast identischen Leistungen an 6,6 Ohm (57 W) und an 3,3 Ohm (53 W) mit dazu notwendigen unterschiedlichen Positionen des Lautstärkepoti sind mehr oder weniger nichtssagend, wie Dein Hörtest auch zeigt.
Noch eine Anmerkung zu Deinem Messaufbau:
das erinnert mich an meine Mutter, als sie ca. 1982 beim Drogeriemarkt Schlecker ihren ersten Taschenrechner für plus/minus/multiplizieren/dividieren bekommen hat. Wochenlang hat sie zuerst mit dem Taschenrechner gerechnet und anschließend mit Stiftt und Papier kontrolliert.
Ich war ihr Ferienjobber und habe mich schlapp gelacht, weil wir in der Schule längst Taschenrechner nutzten.
Dein Oszilloskop zeigt den Zeitverlauf der Ausgangsspannung und misst u. a. dessen Effektivwert.
Was ist der Sinn, das mit REW nochmal redundant zu machen?
Für Deine Zuseher interessanter sowie für Deine Messung nachvollziehbarer und von menschlicher Subjektivität befreit wäre es, mit REW das Spektrum der Ausgangsspannung zu zeigen.
- Der Zuseher würde den Zusammenhang zwischen dem Einsetzen der Übersteuerung am Oszilloskop im Zeitbereich einerseits und dem Ansteigen der Oberwellen (Klirrfaktor) im Frequenzbereich im REW-Diagramm andererseits sehen und verstehen können.
- Du hättest ein definiertes und einheitliches Kriterium für die Messungen, z. B. Ausgangsspannung so einstellen, dass 1% Klirrfaktor, oder was immer Du lieber magst.
Kein Mehraufwand, denn anstatt aufs Oszillsokop schaust Du halt aufs Infofeld mit "THD: x.yyy %" oben links im REW-Diagramm.
Außerdem macht das weltweit so jeder Verstärker- oder Messkasper, auch Naim und die China-Clo(w)ner.
Ciao.
"Dein Oszilloskop zeigt den Zeitverlauf der Ausgangsspannung und misst u. a. dessen Effektivwert." ( ??) Der Ausgangsspannungsverlauf des Oszis ist der Vss Wert und nicht der Effektivwert, der Effektivwert wird errechnet.
@@reinholdhormann8215 Falsch!
Ab 35:25 klärt Frank unüberhörbar auf:
1. Das Oszilloskop, das Frank verwendet, zeigt in seinem Diagramm den zeitlichen Verlauf der Spannung: U = f(t).
2. Das Oszilloskop, das Frank verwendet, misst den Effektivwert des Spannungsverlaufs und zeigt den Zahlenwert mit Einheit links unterhalb des Zeitverlaufs an. Ganz groß zu sehen bei 35:30!
3. Es spielt überhaupt keine Rolle, wie ein Messgerät zu seinem Ergebnis kommt, ob durch analoge Schaltung, mixed-signal Schaltung, AD-Wandlung mit anschließender Berechnung oder sonst irgendwie. Das alles und Kombinationen davon ist "messen".
4. Ich vermute, dass Du mit Vss Wert meinst: Volt-spitze-spitze
Dazu 2 Infos:
a) Vss gibt es physikalisch nicht, es gibt nur V (Volt), sonst nichts. Ebenso gibt es Vrms, Wrms, Ap (peak) usw. was auch oft von Menschen verwendet wird. Das ist in deutschen und internationalen Normen geregelt und Profis halten sich daran.
Das schöne ist, obwohl es physikalisch falsch ist, versteht man es meistens trotzdem. Gleich wie bei Angaben der Geschwindigkeit in kmh bzw. Stundenkilometer (Geschwindigkeit = Weg mal Zeit, was für ein physikalischer Schwachsinn!) versus km/h bzw. Kilometer-pro-Stunde.
Das Oszilloskop von Frank weiß das auch, da steht nämlich "Rms=19.2V" und Frank scheint es auch zu wissen, denn bei 35:25 sagt er explizit "jetzt merken wir uns, es ist ne Effektivspannung, das kann mein Skop hier messen (zeigt mit dem Finger auf den MESSwert), von 19,2 Volt"
b) ich habe ausschließlich von zeitlichem Verlauf der Spannung und Effektivwert gesprochen! Von nichts anderem. Andere Parameter interessieren bei der verwendetn Messung von Frank überhaupt nicht, weil er die Leistung ermitteln wollte und dazu braucht er den Effektivwert. Den zeitlichen Verlauf der Spannung verwendet er, um den Arbeitspunkt (kurz vor Übersteuerung) für die Messung einzustellen.
5. Was Frank nicht sagt ist, ob er es so konfiguriert hat, dass die Messung
a) über eine ganzzahlige Anzahl von Signalperioden oder
b) über die gesamte dargestellte Zeitachse durchgeführt wurde.
Im Display des Oszilloskops werden 1,2 Perioden des verwendeten Sinussignals dargestellt. Das kann man sehen und aus den Werten über dem Diagramm selbst berechnen (600 kpts / 500 MSps) = 1,2 ms. Bei der verwendeten Signalfrequenz von 1 kHz heißt das also 1,2 Perioden.
Deswegen würde b) einen vom tatsächlichen physikalischen Wert abweichenden Wert für die Ausgangsspannung des Verstärkers liefern. Da die Signalfrequenz bei den Messungen jedoch nicht verändert wird, ist es ein systematischer Fehler und hat keinen Einfluss auf das Verhältnis der ermittelten Leistungen.
Die absoluten Leistungswerte wären schon betroffen, um ein paar Watt mehr oder weniger geht es (Frank) aber gar nicht, sondern um die Größenordnung.
Ciao.
Wort vergessen:
EbensoWENIG gibt es Vrms, Wrms, Ap (peak) usw. was auch oft von Menschen verwendet wird.
"Einmal Naim, Immer Naim" (Für mich trifft das zu).
Gibt noch so'n schönen Spruch über uns Naimies: "Mit Naim zu hören ist kein Zustand, es ist ein Prozess." Der Geldbeutel ist involviert, würde ich mal sagen :D
@@jensbondarenko9195 entweder man mag es, oder man mag es nicht. GESCHMACKSSACHE. Habe verschiedene Anlagen. Bei 2 davon genau das Gegenteil. Sprüche gibt's wie Sand am Meer 😅Ein wunderschönes Hobby
Doch, schönes Video.
Leider ist in der Schutzbeschaltung ein Fehler.
Bei unterschiedlichen Offset Spannungsrichtungen der beiden Endstufen funktioniert die Schaltung nicht mehr.
In diesem Verstärker hat jede Seite ihren eigenen Chip.
Aufbau und Eigenschaften kann ich so bestätigen, da ein Netzschalter die Frontplatte ziert, läßt sich der etwas höhere StandBy Verbrauch ggf. verschmerzen. Störender empfinde ich das Übersprechen der Kanäle, was aber mit Betriebslautstärke und abgeschalteten Zuspielern keine Rolle mehr spielt. In Kombination mit guten 2 Wege Lautsprechern, die durchaus auch etwas weniger Wirkungsgrad haben dürfen, wie selbst einer Rogers LS3/5a macht er in kleinen bis mittleren Räumen (20-25m2) eine sehr gute Figur, die weit über seine Preisklasse reicht. Wirkungsgradstarke Speaker bringen ihn bei „Hörlautstärke“ sicher nicht an die Grenze. Wer's Analog mag, kauft sich in aller Regel einen Phono-Preamp, für Sparfüchse ist der Douk Audio T4Plus keine schlechte Wahl, mit Röhren bestückt hat er einen KH-Verstärker integriert. Digitalos wären mit einem DAC und kombinierten KH-Verstärker gut beraten, empfehlenswert nach meiner Erfahrung wäre ein Topping DX3Pro+ LDAC Kopfhörerverstärker, es geht aber auch preiswerter. Gegen einen Audiolab 6000A sieht er leistungsmäßig und klanglich gut aus, kann aber gegen dessen Ausstattung mit DAC und Phono nicht punkten.
In meinem Fall war übrigens kein Netzkabel im Paket und für die Fernbedienung sollte man 2* AAA vorrätig haben.
PS: Guter, vor allem umfangreicher Test.
Wow, besser kann man ein Produkt nicht checken, bez. erklären... danke. Made in China muss also nicht schlecht sein 😁Also Zusammenfassung, dass Ding ist den Preis (500Euro) wert. 🤩
Ich machs kurz....Super Video...👍
Zufälle gibts... suche schon seit einiger Zeit nach einer Lösung für mein Mit-Kopplungs Problem an meinem Marshall Plexy-Clon Röhren Verstärker. Da ist die Rückkopplung mit dem 27KOhm Wiederstand ähnlich aufgebaut. Danke für den Tipp mit dem Bypass...
Werde das mal bei Gelegenheit ausprobieren ob sich das so übernehmen lässt. Super Video! Danke dafür!
Aber Bitte mit Vorsicht - jede Schaltung reagiert anders und viele Wege führen nach Rom.
Frank ist der einzige HiFi Mensch, dem ich jedes Wort glaube. Technisch, klanglich und philosophisch. Garantiert Voodoofrei!
Interessant wäre im Vergleich ein moderner Verstärker der das alles ebenfalls kann oder sogar noch ein paar Vorteile hat, durch aktuelle Bauteile
Danke für die warmen Worte. Wobei auch ich immer versuche niemandem auf die Füsse zu treten. Durch gewisse Vorauswahl der gezeigten Sachen, kann ich aber tatsächlich einigermaßen frei sprechen, ohne mich verbiegen zu müssen.
Sadly Herr Frank, I didn't pay enough attention in my German class at school, so I really don't know if you approve of this clone amp. I quite like the idea of this machine, considerably cheaper than the real NAIM. But is it close enough to this classic amplifier? Apparently they follow the parts and layout very closely but because many Chinese components might be fake, it concerns me that the amp might not after all, emulate the real thing...
I notice you changed the value of some components and then said "All is wonderful" Does this mean that a buyer should change out these components? C4 from 1uf to 100uf? C15 stays at 100pf?
I understood that you got 70 watts rms before clipping. Is that correct? Or was it 56?
Was mach denn eine Typische NAIM Schaltung aus. Kannst Du diese bitte mal näher erklären. Grade im Gegensatz zu anderen Schaltungen.
Was ist dabei so besonders. Ich selber habe einen Nait 5 und bin begeistert von dem wenigen was da drin ist. Und wie großartig er klingt. Ohne Firlefanz.
Ich wäre sehr vorsichtig mit der 500€ Endpreis Schätzung ! Denn beim Zoll (wenn er es denn bemerkt ) werden 19% Einfuhr Umsatzsteuer fällig auf den waren und Transport wert sprich auf den gesamt preis inklusive der Transportkosten die bei eben über 100 € liegen plus die ca 330€ für das teil selbst da sind dann schon gerundet 440 € auf der Uhr plus Zoll Gebühren die keine Ahnung wir hoch ausfallen da der Zoll für jeden mist eine eigene Tabelle und eigenen Wert hat sagen wir der Einfachhalt mal 10% (muss nicht stimmen kann mehr oder weniger sein )
dann rechnet der Zoll die 330 € plus 106€ Transportkosten zusammen macht 436 € und berechnet dann die Zollgebühren von 10% (33,6€ ) macht dann 469,6€ auf die kommen dann die 19% Märchensteuer die hier Einfuhrumsatzsteuer genannt werden und schwubs ist man mit 558,82€ dabei plus minus je nach dem was der Zoll an Gebühren haben will die 19 Steuern sind Unverhandelbar .
ich spreche da au8s leidvoller Erfahrung mit dem Zoll der durchaus mal komische Momente hatte z.B. Messingstecker und Buchsen billig vergoldet als reines Gold angesehen und erst das opfern eines der 200 Teile konnte den Beamten zufrieden stellen das mit der Dichte und dem Spezifischem Gewicht war nicht zu vermitteln das Durchsägen und aus der Mitte eine Probe entnehmen hatte ihn beruhigt , dafür brauchte er aber eine Schriftliche Erlaubnis von mir ..... Am ende musste ich nichts bezahlen weil waren wert lächerlich gering und es war vor gut 15 Jahren .
Die Bestimmungen haben sich nachteilig verändert .
Servus Frank, messe bei dem Engländer mal alle Elko, und Koppel C, get mit REW Impedanzmessung und Messbox Prima, ich habe das Jahr 2023 schon einige altrecaifer Bj 60 bis Bj80 generalsanirt und erschreckent fihle sch....Kondensatoren ermessen und entsprechend erneuert, mittlerweile sogar in Industriesteuerungen auf Arbeit sehr ervolgreich damit unterwegs, Die orginalen alten Verstärber sind wenn gesund offt echt super! die meisten laufen(halbtot) immer noch ordendlich ABER! du beschreibst es ja schon kein Bass!!!!!!(koppel Cs!!!!. wer wirklich Löten und Osciloskopieren kann und wer einen wirklich superzähen AMP in der 4Ohm 50Watt Klasse sucht der one meckern 15Ampere Liefern kann, den sei der Nachbau des Elektor "Medium Power AMP" empfohlen, der ist hart Wie ein D aber analog und Linear bis weit über 200KHz! auf den (bald mal ein Problem elko) in der Gegenkopplung verzichtet dießer AMP vollständig, der hat eine aktive Integralregler DC korektur die auf 1.....2mV ausregelt( immer!) und diverse schutzschaltungen um das Relais gleich mit drauf. und wer deutlich mer Rumps will kann den one weiterres in Brücke fahren, oder den "The AMP" aus selbiger Veröffentlichung bauen mit + - 56Volt, geregelten Überkoppf Treiber(+ - 60Vstabilisirt) zum ausfahren der Endtransistoren bis auf Ca. Ub - 0,7V bei Volllast und Fetten Japan Ringemmitter Transtistoren ein echtes Zugpferd das ebenfalt lockerflockig fast DC bis 170KHz superlinear abliefert, beide Modelle habe ich in mereren ausführungen ( REW Messbox, KFZ Endstufe,n Heimkino und Subwoofer AMP teils seit Jahrzenten klaglos im Einsatz und wenn es nicht mal wider eine Röhre wirt......dann sind diese beiden Modelle meine absoluten Vaforiten, die gesammtqualität dießer Schaltungen aus den 80gern sucht bis heüte sehr offt seines gleichen, da gibt es nicht fihl mit diesen Auslegungen und Bauteilquallitäten hir auch gleich eine vorsichtige Warnung es werden hochprecise Doppeltransistoren benötigt die sehr teuer und noch schlimmer schwer zu beschaffen sind MAT 02 und MAT 03(Cinakracher laufen nicht!)
Das finde ich auch immer sehr gut, wenn man die Vor- und Treiberstufe auf höherer Ub laufen lässt um voll auszusteuern. Und MAT02 sagt mir natürlich auch was...........War eigentlich geiles Zeug und man musste schon wissen was man tut.
Kommt doch eigentlich auch recht ordentliche Sachen aus China. Jungson zB Klasse A Monoblöcke für bezahlbares Geld. CD Player die sehr weit oben mitspielen. Line Magnetic, Opera und noch viele weitere tolle Geräte. ICE Power ist B&O. Die sind schon recht gut.
Hallo Frank, habe gerade das gute Stück für 325€ bei Ali gekauft. Hoffe es geht gut. Liegt seit 4 Wochen beim Zoll in Leipzig. Bezahlnachweise mehrmals hingeschickt, keine Ahnung was da los ist.Update: Verstärker ist da-schönes Teil.
Ja, fuer den Preis findet man wohl nichts besseres fuer's Studio. Falls ich mich richtig erinnere, war Dein erster Vorschlag fuer einen Verstaerker ein TDA7293, welcher aufgrund seiner Leistungsfaehigkeit bei Zimmerlautstaerke eigentlich geringe Verzerrungswerte liefern sollte. Was war bei diesem Verstaerker nicht gut, verglichen mit dem hier vorgestellten High-End Geraet?
ACHTUNG Äpfel und Birnen! Den Chip Amp mit dem TDA7294/93 empfehle ich als Messverstärker und nicht zum Hören.
@@frankswerkstatt A: Kann ich daraus schliessen, dass ein Chip-Amp grundsaezlich das Audiosignal nicht bis in die feinsten Details wiedergeben kann?
B: Und damit Zusammenhaengend: Wenn man seine Musik alles auf mp3 formatiert hat, ist dann deiner Meinung nach ein High-End Amp Perlen vor die Saeue, oder hat man dann immer noch einen hoerbaren Mehrwert? Die B-Frage kann ich eigentlich mir auch selber beantworten, aber Deiine Argumentation dazu wuerde mich doch interessieren.
PS: Ich war schon in der Schule immer der, welcher die meisten Fragen gestellt hat.😅
@@davidzoller9617 Na ja.... Das eine ist eher Selbstbau und das andere ein Fertiggerät. Wir sind also immer noch bei Äpfeln und Birnen. Mit dem Chip Amp kannst du hervorragende Verstärker bauen, aber es kommt doch stark auf die peripheren Bauteile, das Platinenlayout und das Netzteil an. Eine pauschale Antwort ist da nicht möglich.
@@frankswerkstatt Danke fuer die Antwort, jetzt ist mir klar, was Du mit Aepfeln und Birnen gemeint hast.
Sehr gut gezeigt und erklärt! Trotzdem wiederhole ich mal meine Frage von irgendwann, wann testest Du mal einen Abacus Verstärker? Mich würde es freuen...
Wunderbarer echter Test, kein Vergleich zu sämtlichen Testzeitschriften. Weiter so!
Ich habe mir jetzt den Verstärker auch gekauft und bin soweit sehr begeistert.
Mich stören nur 2 Dinge, gäbe es eine Möglichkeit den Standby zu umgehen und mit Strom an/aus einzuschalten (schalte über Wifistromstecker)? Das zweite Problem ist nur kosmetisch, nach dem Einschalten rauscht er einige Sekunden, danach ist er wieder ruhig. Ist das normal?
da haste dir ja ne schöne Arbeit gemacht Frank 👍
Über die Gegenkopplung wird ja auch die Verstärkung eingestellt, bei diesem Gerät Faktor 28 (29dB), über C4 kann die untere Grenzfrequenz eingestellt werden (z.B. für Subsonicfilter) und mit C7 wird die obere Grenzfrequenz festgelegt (Phasenreserve, Stabilität). Um einen höheren Dämpfungsfaktor zu bekommen könnte man versuchen parallel zu R38 (0,22R) eine Spule einzufügen, die bei niederen Frequenzen den R brückt, natürlich auf Kosten der Sicherheit (Kurzschluss).
Jo, für "Fummler" ist der Verstärker eine Spielwiese. Ich würde als erstes an der 4 Ohm Stabilität arbeiten und schauen, warum die obere Halbwelle eindellt...........aber ich kümmere mich ja lieber um Lautsprecher.
@@frankswerkstatt symmetrieprobleme. ;)
Guten Abend allerseits, ich habe gestern meinen NAP Clone bekommen, auf den ersten Blick genau die Version, die hier beschrieben und gezeigt wurde. Angeschlossen, eingeschaltet und ich bin zunächst begeistert. Aber ohne Signal hört man leichtes Netzbrummen im Lautsprecher, auch bei komplett abgezogenen Quellen, bei beiden Kanälen gleich und unabhängig der Stellung des Lautstärke-Reglers. Hat jemand von Euch eine ähnliche Erfahrung gemacht? Für mich hört sich es nach der Siebung der Endstufen an. Ich freue mich über Eure Infos, vielen Dank!
Toller Test von diesem China Clone....apropos Clone, wäre natürlich auch spannend zu erfahren, wie sich dieser Clone zur originalen Naim Combo schlägt...
Weltklasse! Zum Glück gibt es deinen Kanal für alle die an technischen Fakten interessiert sind. Die anderen hören sich das pseudowissenschaftliche Geschwurbel des "Kollegen" an. Aber warum soll sich jemand dieses Gerät kaufen? Für €500 holt man sich doch besser einen aktuellen Yamaha. ;)
Ja, ich kann den A-S 501 empfehlen, ca. 450 €. Hat ausreichend Leistung und auch für den Preis schon einen überdurchschnittlich guten DAC an Board. Für ca. 600 € könnte auch schon der etwas stärkere A-S 701 drin sein.
Oder ev. NAD 316….
Sehr interessantes und lehrreiches Video. Mich würde einmal interessieren wie sich der Clone im Vergleich zum Original schlägt. Naim Deutschland schickt Dir sicher einmal ein Original um den Unterschied zu demonstrieren 😊
Hi Frank , bin gerade in Island und habe im Heringsmuseum in Siglurfördur einen fremderregten Lautsprecher der Marke Philips entdeckt. Das wäre doch einmal ein interessantes Thema für deine Abonenten. Was mir bei deinen Tests oft fehlt ist die Angaben der elektrischen, mechanische u Gesamtgüte der Lautsprecher..VG Herbert
Hi Frank. Sehr interessantes Video. Danke dafür. Welche Software verwendest du für die Schaltungssimulation?
Man merkt, Frank ist leider kein richtiger High-Ender. Er erzählt nur von Bässen, Mitten und Höhen und nicht von der Fähigkeit des Gerätes, eventuell auch Emotionen transportieren zu können. Und genau darauf kommt es bei guten Hifi-Geräten in aller erster Linie an. Wirklich gute Geräte können das. Was den Technikbereich angeht, wie immer, ganz hervorragende Informationen.
Interessant wäre letztlich ein Vergleich mit einem Original-Gerät, auch weil man dem Original-Gerät enorme Stabilität nachsagt. Für mich stellt sich noch die Frage, war der gezeigte Schaltplan, der Schaltplan des Clones oder des Originals. Und dann, in wie weit unterscheiden sich beide Schaltpläne.
Ich persönlich mag es sehr, wenn Hersteller an alten höchst bewährten Schaltungen festhalten. All zu oft ist es so, dass ältere Modelle besser klingen als deren Nachfolger. Auf die Hörfähigkeiten von Herstellern kann man sich all zu oft leider nicht verlassen.
Man muß es immer wieder sagen, im Verstärkerbau gibt es keinen echten Fortschritt. Ein Class D Verstärker braucht zwar wenig Strom, aber der Klang ist nicht ganz optimal, es geht besser. Allerdings für den "Normalverbraucher" ist ein Class D Verstärker schon ganz okay, nicht aber für aller oberstes High-End. Daher mag ich die chinesischen Clones wirklich sehr, weil sie Supergeräte, auch für den Normalverdiener, erschwinglich machen.
Was mich nur wundert, immer spricht man über den FM 300A oder hier über den Naim. Was ist mit dem chinesischen Mark Levinson JC3 (=ML2) Clone. Immerhin gilt der ML2 (25 Watt), aus Ende der 1970er Jahre, bei Insidern seit Jahrzehnten als der beste Verstärker der Welt. Alternativ sind dann nur noch Mark Levinsons spätere Cello Verstärker. Ich betreibe diesen ML2 Clone schon lange. Was soll ich sagen, Verarbeitung sehr gut, Klang super gut, Preis-/Leistungsverhältnis ohne Worte! Dieser Clone ist zwar nicht ganz so gut, wie das Original, aber trotzdem unfassbar gut! Mehr braucht kein Mensch! Na ja, mehr Leistung vielleicht schon so mancher, hat die ML2 doch nur 25 Watt! Aber wenn der Lautsprecher passt, dann ist dieser Clone ein Traum! An meinem Klipschorn nicht das geringste Brummen und Rauschen. Das ist keine Selbstverständlichkeit. Viele berühmte Marken sind am Klipschorn (Wirkungsgrad 104db) keinesfalls völlig brumm- und rauschfrei!
Hab mir das Video gerne angeschaut. Aber eines finde ich sehr unbefriedigend: Am Ende beurteilst du den Klang der Bässe und Höhen von verschiedenen Verstärkern. Das ist subjektiv und fast schon philosophisch. Besser wäre es, heraus zu finden, warum z. B. die Bässe nicht gut klingen. Wo liegt der Unterschied wenns gut und wenns nicht gut klingt? Hat der schlechte Verstärker nen Pegelabfall bei niedrigen Frequenzen, oder gibt's Verzerrungen? Kann man das beheben? Es kann doch nicht sein, dass man sowas nicht messen kann!
Man kann natürlich weiter in die Tiefe gehen. Welche Verzerrungsprodukte entstehen bei leichter Überlast, wie sieht es mit der Phase aus und dem Wechselspiel zur Last, Wie "weich" ist das Netzteil und wie schnell lädt es nach....und und und....Man kann also so einiges messen. Mein Messplatz ist aber auf Lautsprecher optimiert und das ist auch das Hauptthema bei mir auf dem Kanal. Aber ich kenne da einen anderen Kanal, den ich selber gerne schaue..... Schau mal hier, vielleicht weiß der mehr: th-cam.com/channels/7jkaQBeLPFEJ09VlqA4Q3A.html 😉
Hallo zusammen
Habe mir auf Grund dieses Videos den Clone bestellt.
Nun kommt für mich die Frage auf ob ich einen Vorverstärker für meinen Thorens Plattenspieler benötige oder nicht und wo das GND Kabel am Verstärker(Clone) angeschlossen wird?
Habe bisher einen Luxman L210 und wollte mich verbessern und mehr Stereoklang haben.....war das ein Fehler den Clone zu kaufen frage ich mich jetzt 😮😮😢
Wie kann ich das realisieren Phono zu hören ohne Elektronikkenntnisse?
HILFE BITTE der Clone kommt am 12. Juli bei mir an .....!
Was ist zu tun?
Er hat im Video doch gesagt das es keinen Phonoeingang gibt, somit auch keine Klemme für die Erdung.
@@scotchbonettHallo
Hab das über einen Phono-Vorverstärker inzwischen gelöst und funktioniert super.....nur durch den tollen Verstärker merke ich immer wieder wie meine 30 Jahre alten Lautsprecher doch am Ende sind und neue werden doch wohl fällig.
Aber da taucht das nächste Problem auf wegen der Wandnähe der Lautsprecherposition die unabänderlich ist😔😔
Tja so ist das.
Vielen Dank für das wirklich informative Video. Die Zeit verflog wie im Flug :D
Woran liegt es eigentlich, das der Verstärker bei der 4 Ohm Last asymmetrisch einbricht? Ich habe das selbst auch schon einige male messen können, aber eine wirkliche Erklärung dafür hab ich nicht. Bricht da das Netzteil ungleichmäßig ein so das z.b. bei den Railspannungen +35 und -30V (rein fiktiver Wert) anliegen und somit eine Halbwelle dementsprechend früher ins Clipping fährt? Oder begrenzt da etwas in der Verstärkerschaltung?
dafür müßte der Trafo in beiden Sekundärwicklungen stark abweichende Leistungsdaten aufweisen, wäre aber eine sehr unrealistische Annahme
Das Teil hat mit Naim so viel zu tun wie ein Golf GTI mit einem 911er. Julian Vereker als Naim-Gründer war Maschinenbauer, kein Elektroniker. Was er wahrscheinlich empirisch festgestellt hat, war, dass Elektronik äußert sensibel auf die sie umgebende Mechanik - das Gehäuse etc. - reagiert. DAS und Signalwege, Bauteile, Netzteil hat er optimiert und entwickelt. Um jetzt die Signalelektronik zu bekommen, hat er auf Standardschaltungen zurückgegriffen - wie bei der NAP200. Was machen nun die Chinesen? Checken es nicht und bauen diese Standardschaltungen ohne Verekers Optimierungen in ein Allerweltsgehäuse aus geschraubtem Alu. Na dann viel Spaß damit...
Übrigens noch was: 5 Watt Standby sollten keinen Naimie schrecken. Meine Naim-Geräte laufen vorschriftsmäßig 24/7 und bei einem Boxcount von 12 liege ich bei gemessenen ca. 70 Watt Standby. Der Sound ist es mir wert, ich spare Energie lieber anderswo.
👍 Wirklich sehr interessant und richtig gut rüber gebracht.
Aber sehe ich da im Hintergrund etwa zwei Ikea Aptitlig Bambushackbetter und hängen an der Wand deine selbstgeklöppelten Lautsprecherkabel?
Jo. Die Bretter hatte ich mir als Schallwände gekauft. Mal sehen, wie lange sie dort überleben. 😅
Also obwohl das Video tatsächlich ganz schön lang geworden ist, habe ich es mir mit Interesse angesehen.
Allerdings eher um ein wenig Einblick in das Innenleben zu erhalten.
An solche Schaltungen würde ich selbst nicht dran gehen.
Den einen oder anderen Begriff hatte ich schon gehört, was damit aber eigentlich gemeint ist, wusste ich nicht.
Nun kann ich wieder zwei, drei Begriffe mehr zuordnen.👍
Moin Frank, ich bin durch einen anderen Kanal auf Dich gekommen. Ist so das 2. oder 3. Video was ich von Dir schaue. Wirkt gut. Was mir als jemand der mit HF zu tun hat (4G, 5G), der einen Class-D Amp gebaut hat, hat sich als Zielsetzung gesetzt: das was reingeht als Signal, soll bitte auch 1:1 (soweit skalierbar am Scope) rausgehen. Ich verstehe das durchaus das verschiedene Verstärker anders klingen und z.B. deshalb ein Class-D - Amp "steril" klingt. (was ich nicht unbedingt schlecht finde sofern der DAC davor gut ist...) Da, über das Thema fänd ich noch ein vielleicht kleines Video mal ganz cool von Dir. Was die Soundkarte angeht bin ich relativ pragmatisch mit RME unterwegs, vorher Audiophile 2496... und selbst am DAC entwickeln.
Gute China Werbung !!
"CE-Zeichen wie immer das entstanden ist": dafür muss der "In-den-Verkehrbringer" lediglich die CE-Konformität erklären.