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将棋の格言「へぼ将棋、玉より飛車を可愛がり」を思い出した。
俺で草
めちゃくちゃいい試合ですね
19:55 結局詰んでますが、89飛車成の一手詰めやん
確かに
3:45 なにかありそうなので激指１１に読ませたら▲２２飛△同馬▲同竜△７２玉▲５７角でした。▲２２飛は気付きませんね。
2年前の動画に質問すみません17:55同銀として何か嫌な筋があるんですか？
毎回どっかおかしくて草でも応援してるで！
超急戦久々に見ました。面白かったです！
終盤の鍛錬には急戦を仕掛けてじっくり考えるてのもアリなのかしら。
17:00 私なら▲53銀打ですかね。△71玉なら▲52銀成から一気に捌きます。△72玉なら▲64桂打です。
なかなかいいね
はじめたての時はゴキゲン中飛車の略ゴキ中を見てゴキブリ中毒かと勘違いしたのは良い思い出
日本語ぉ！！
15:40これ手戻す必要ある、？
ほんとそれ
このコメント探してた
なぜ飛車前に香車打たせる隙を見せた…
19:17のとこ 53角→55玉→56歩→45玉→35角の方が56に歩置けるし、まだよかったのかも。浅はかかもしれないけど。
sin60度 53角好手ですよね
勝てへんのかーい！！！多分、恐らく…そんな読み筋が💦笑
3:32 22飛が面白いかなって思ったほっとくと32飛成から後手崩壊なので
19:28のとき29銀で桂馬とるのは、その後何か悪い筋あるんですか？
ないですね笑
29銀は56桂が厳しいよ57玉は39角だし、59、39玉は47香成が詰めろで負け38玉は24香 27歩 15桂 28銀 18飛で受け無しなので58玉しかないけど、68桂成 同玉（同金は56香） 76銀で先手負けでしょ
おいおい なるほど...
おいおい 確かにふんどし見えないってセンス無いですね僕。
ど素人ですが4:00のとこ22飛車打ちとか無しですか？
銀を動かせなくするいい考え、だけど角成が効いてて置きづらいのかも
検討で触れてますけど、同馬、同龍でそちらの方が指せるみたいです。
超急戦と言う事だったので飛車を取って成桂を金で取られた時、四２に飛車を打つのかと思ったw
いつの間にかの逆転劇でしたね
自分のやりたい手順を見つけちゃうとそれを中心とした読みばかりになって大局見えない事あるよね。自分に攻めがないから攻め駒集めようと香車取るより、相手にも攻めという攻めがないことに着目して逆にさらに相手の攻めを無くしてく動きできれば良かったのかな？知らんけど自分のやりたいことよりも、相手がやられて嫌なことを優先して読むべきだったことを教えてくれるいい棋譜だと思います
11:25 馬に当てるよりも58金で足し算しながら紐付ける手の方が良く見えたんですがどうでしょうか？
森福摂津 それもあるけど、本譜の方がいい受けだと思います
めしうま
3:21 22飛車しか見えない
超ど素人ですが、8:05のとこで46歩を突くのはダメなんですか？
かるぴす あ、ほんまやありがとうございます！！
@@まだがすカルロス △47桂打はただの銀桂交換で、しかも玉が2筋から一気に脱出できそうなので先手番有利と見ます。逆に△47金打が心臓に悪くて、うっかりどこかで金銀を渡すとすぐに詰みそうです。
将棋を全く知らない触れたことがある程度の人間の意見ですけど7:58の場面は23金と相手が打ってくるのは悪手だったんですか？どなたか教えてください🙇♂️
桂は取られなくなりますが、1一龍で香車を拾われ、持ち駒は桂のみで攻めがなくなります。クロノさん側からは、歩で金の頭叩けば龍はすぐ逃げられ、ゆっくり攻めていっても十分かと思われます。
20:00 最後79王って逃げたらまだなんとかなりませんか…？詰んでます？初心者なんで間違ってたらすみません
6八飛成から詰んでますね
KFC〆あへわ 同金の後って相手側どうするんですか…？
ゼノ 6八飛成 同玉 7八金までです
全体の疑問手としては2度目の龍入りと角の王手でしょう。相手の攻めが無い時は受けて勝つのがセオリーなのに、無闇に前に出過ぎたと思う。
10:14、3.3まで行って、角成りしときゃ良いのに。銀は動けないのだから(笑)その後は知らんけど(笑)
キーーータは草
3:13 王手と銀取ると悪いんですかね??同金なら飛車取れるし、飛車浮いて受けたら交換になるけど。
sho_ta mae その手良さげ
3:15で先に銀とったほうが得では？
ですね。△32同金なら▲51桂成、△52飛なら▲52同飛。
相手の人強いな 終盤の寄せが凄い
久しぶりの超急戦。嬉しいですね。できれば勝ちたかったね
11:26以降相手長考してるけど例えばうぷ主の龍と角の間に銀打ったりしたら駄目なの？あんま将棋知らんから悪手かも判断つかないけど・・・
あ あ 俺もギリ級位者だからそこまで自信を持って言えないけど3三銀をさしても銀が二枚取れる訳じゃん？どうしても角が必要なら（両取りが有るとか）悪手では無いけどある程度指せる人はやらない手ではあると思う。
３３角成で銀をとれば、飛車がきいてるので、タダでとられてしまいますね。そのあと、金を寄ったりすれば、角か飛車、どちらかはとれるかもですが.. 駒損が大きく劣勢になりそうです。
自分初心者で申し訳ないですが、最後の奴79玉無いんですか？
プチクロ団長 68飛車なり、同玉に78金で詰んでます
最初のやつ龍逃げるんじゃなくて22飛打ダメなのかなぁ…
ゴキ中対策に超急戦よく使ってます。ある程度研究しておけばネット将棋では勝ちやすい。まぁ相手が高段者ではそうもいかないけど
69金打った場面、35角はダメですか？
初見だけどさらばの森田感
22竜の時に、23金と打たれると、どうなります？？
林寿和 引くしかないけど、金打たせたからOKという考えで
なんか今日滑舌悪くない？気のせい？？
スーパー弱いんで、すみませんが、その時、五九金は、ダメなんですかね❓❓
22飛車打ちはだめなのかなぁと思って観てたけど、見えていなかっただけとは！？
勝勢だったやーーん勝てやー
まぁ知ってた読み筋が甘かったですね
朝LIVEの強さはどこへ^^;
とにかく専門用語いいたい実況
かわいそうに、、、何か本気で頑張れたことないんだね、、、がんばれ、、、
序中盤の定跡知ってるだけで、定跡から外れたり、終盤になると初段か級位者並に弱いな
bayley bayley コメント欄で感想言っただけなのに意味の分からない絡みやめてもらえますか？
なんかお手伝いの手が多い
もっとしっかりら読まんとね。
今日のくろのさんやや活舌が悪くいらっしゃいましたね。たしか顎関節症でしたっけ？それとも歯みがきしっかりしていないのですか？健康を第一に気を付けてくださいね。
46銀の所で、33に飛打ち込んで欲しかった。
意外とうけづらくて、強そうですね
54銀の方が良さそう
33馬と桂馬とっても、21金打たれるけどね
44馬引きでうかるじゃないですかね
2年ぶりくらいに見たけど、相変わらずのヘボ将棋にワロタこれは見えてなかったなぁって言うけど、これも見えてなかったなぁと言うべきなんだよなぁ
欲しかったですね
なにが欲しいの？w
@@異端なスター-h1r 少しは考えてみろ。勝ちに決まってんだろ
@@seseragi0920 多分、「惜しい」を「ほしい」って読み方勘違いしてんだろうな
おかしすぎだろ！
なんでこんなに低評価おおい？
カクデルテ
サムネがクロノさんぽくない
龍が敵玉を睨んでいるのに香取りして明後日の方に龍を移動する手は無いよ！
ちょっと読みが甘すぎ
甘い読みが嫌いなら元奨の動画見ようか
それな
ほんと弱すぎ
ほぅ・・・
毎度、あやふやな読みの時に攻めて劣勢になるんやな
ああ
しかも。相手の方は後手番だ。
どゆこと、？
ゴキゲン中飛車はもともと後手番の戦法ですよ！超急戦は先手の居飛車にやるやらないの選択肢があります。
0:11 の52金と上がった手に対して後手の55歩が「超急戦やりましょう」という意味で、対して0:13の24歩が「いいよ」という応手になるのかな？0:18の56歩でクロノさんが「いいね～」と声を上げたのでわかると思いますが、ここで超急戦の開幕になる感じです
最近は超急戦は中飛車が回避するケース多いのでテンション上がってるんでしょうね
しかもの意味がわからない
１コメ
よく動画のコメント欄で１コメと誇らしげにおっしゃる人がいますが何故それをコメントするのですか？ネットの世界に詳しくないもので…ごめんなさい💦
@@キューブ教官-k9y 最初にコメントした証拠を残すことで、クロノさんのファンですよとアピール出来ると共にチャンネル主に認知してもらえる場合もあります。まぁそれをうざがるリスナーもいるし、喜ぶチャンネル主も居るので一長一短だと思いますが、
@@不眠症星人 なるほど！疑問が解決しました！！ありがとうございます！
@@キューブ教官-k9y さん３文字から誇らしげという情報は読み取れますか？
下手くそ過ぎ、by超初心者
メンバー450円は高過ぎで、ボロ儲け過ぎで、凄い収入なんですね。高すぎて、将棋好きの一人としては問題を大きく感じました。安くするべきです。
そんなことない。
@@ファイヤー-z3q 一月450円ですよね。高いですよ。お金持ちなんですね。
@@IBvoyager うわーしょうもねぇ。ならメンバーにならなければいいと思うよ。メンバーになるかならないかはユーザーが決めることだからね
@@ファイヤー-z3q おかしなこと言ってるね。ならないですよ。安くするべきだと言っているだけ。
@@IBvoyager まぁそうか。ワシが悪かった。すまん
将棋の格言「へぼ将棋、玉より飛車を可愛がり」を思い出した。
俺で草
めちゃくちゃいい試合ですね
19:55 結局詰んでますが、89飛車成の一手詰めやん
確かに
3:45 なにかありそうなので激指１１に読ませたら▲２２飛△同馬▲同竜△７２玉▲５７角でした。
▲２２飛は気付きませんね。
2年前の動画に質問すみません
17:55同銀として何か嫌な筋があるんですか？
毎回どっかおかしくて草
でも応援してるで！
超急戦久々に見ました。面白かったです！
終盤の鍛錬には急戦を仕掛けてじっくり考えるてのもアリなのかしら。
17:00 私なら▲53銀打ですかね。△71玉なら▲52銀成から一気に捌きます。△72玉なら▲64桂打です。
なかなかいいね
はじめたての時はゴキゲン中飛車の略ゴキ中を見てゴキブリ中毒かと勘違いしたのは良い思い出
日本語ぉ！！
15:40これ手戻す必要ある、？
ほんとそれ
このコメント探してた
なぜ飛車前に香車打たせる隙を見せた…
19:17のとこ 53角→55玉→56歩→45玉→35角の方が56に歩置けるし、まだよかったのかも。浅はかかもしれないけど。
sin60度 53角好手ですよね
勝てへんのかーい！！！
多分、恐らく…そんな読み筋が💦笑
3:32 22飛が面白いかなって思った
ほっとくと32飛成から後手崩壊なので
19:28のとき29銀で桂馬とるのは、その後何か悪い筋あるんですか？
ないですね笑
29銀は56桂が厳しいよ
57玉は39角だし、59、39玉は47香成が詰めろで負け
38玉は24香 27歩 15桂 28銀 18飛で受け無し
なので58玉しかないけど、68桂成 同玉（同金は56香） 76銀で先手負けでしょ
おいおい なるほど...
おいおい 確かにふんどし見えないってセンス無いですね僕。
ど素人ですが4:00のとこ22飛車打ちとか無しですか？
銀を動かせなくするいい考え、だけど角成が効いてて置きづらいのかも
検討で触れてますけど、同馬、同龍でそちらの方が指せるみたいです。
超急戦と言う事だったので飛車を取って成桂を金で取られた時、四２に飛車を打つのかと思ったw
いつの間にかの逆転劇でしたね
自分のやりたい手順を見つけちゃうとそれを中心とした読みばかりになって大局見えない事あるよね。
自分に攻めがないから攻め駒集めようと香車取るより、相手にも攻めという攻めがないことに着目して逆にさらに相手の攻めを無くしてく動きできれば良かったのかな？知らんけど
自分のやりたいことよりも、相手がやられて嫌なことを優先して読むべきだったことを教えてくれるいい棋譜だと思います
11:25 馬に当てるよりも58金で足し算しながら紐付ける手の方が良く見えたんですがどうでしょうか？
森福摂津 それもあるけど、本譜の方がいい受けだと思います
めしうま
3:21 22飛車しか見えない
超ど素人ですが、
8:05のとこで46歩を突くのはダメなんですか？
かるぴす あ、ほんまや
ありがとうございます！！
@@まだがすカルロス △47桂打はただの銀桂交換で、しかも玉が2筋から一気に脱出できそうなので先手番有利と見ます。逆に△47金打が心臓に悪くて、うっかりどこかで金銀を渡すとすぐに詰みそうです。
将棋を全く知らない触れたことがある程度の人間の意見ですけど7:58の場面は23金と相手が打ってくるのは悪手だったんですか？
どなたか教えてください🙇♂️
桂は取られなくなりますが、1一龍で香車を拾われ、持ち駒は桂のみで攻めがなくなります。
クロノさん側からは、歩で金の頭叩けば龍はすぐ逃げられ、ゆっくり攻めていっても十分かと思われます。
20:00 最後79王って逃げたらまだなんとかなりませんか…？詰んでます？初心者なんで間違ってたらすみません
6八飛成から詰んでますね
KFC〆あへわ 同金の後って相手側どうするんですか…？
ゼノ 6八飛成 同玉 7八金までです
全体の疑問手としては2度目の龍入りと角の王手でしょう。相手の攻めが無い時は受けて勝つのがセオリーなのに、無闇に前に出過ぎたと思う。
10:14、3.3まで行って、角成りしときゃ良いのに。銀は動けないのだから(笑)
その後は知らんけど(笑)
キーーータは草
3:13 王手と銀取ると悪いんですかね??同金なら飛車取れるし、飛車浮いて受けたら交換になるけど。
sho_ta mae その手良さげ
3:15で先に銀とったほうが得では？
ですね。△32同金なら▲51桂成、△52飛なら▲52同飛。
相手の人強いな 終盤の寄せが凄い
久しぶりの超急戦。嬉しいですね。できれば勝ちたかったね
11:26以降相手長考してるけど例えばうぷ主の龍と角の間に銀打ったりしたら駄目なの？あんま将棋知らんから悪手かも判断つかないけど・・・
あ あ 俺もギリ級位者だからそこまで自信を持って言えないけど3三銀をさしても銀が二枚取れる訳じゃん？どうしても角が必要なら（両取りが有るとか）悪手では無いけどある程度指せる人はやらない手ではあると思う。
３３角成で銀をとれば、飛車がきいてるので、タダでとられてしまいますね。そのあと、金を寄ったりすれば、角か飛車、どちらかはとれるかもですが.. 駒損が大きく劣勢になりそうです。
自分初心者で申し訳ないですが、最後の奴79玉無いんですか？
プチクロ団長 68飛車なり、同玉に78金で詰んでます
最初のやつ龍逃げるんじゃなくて22飛打ダメなのかなぁ…
ゴキ中対策に超急戦よく使ってます。ある程度研究しておけばネット将棋では勝ちやすい。まぁ相手が高段者ではそうもいかないけど
69金打った場面、35角はダメですか？
初見だけどさらばの森田感
22竜の時に、23金と打たれると、どうなります？？
林寿和 引くしかないけど、金打たせたからOKという考えで
なんか今日滑舌悪くない？気のせい？？
スーパー弱いんで、すみませんが、その時、五九金は、ダメなんですかね❓❓
22飛車打ちはだめなのかなぁと思って観てたけど、見えていなかっただけとは！？
勝勢だったやーーん
勝てやー
まぁ知ってた
読み筋が甘かったですね
朝LIVEの強さはどこへ^^;
とにかく専門用語いいたい実況
かわいそうに、、、何か本気で頑張れたことないんだね、、、
がんばれ、、、
序中盤の定跡知ってるだけで、定跡から外れたり、終盤になると初段か級位者並に弱いな
bayley bayley コメント欄で感想言っただけなのに意味の分からない絡みやめてもらえますか？
なんかお手伝いの手が多い
もっとしっかりら読まんとね。
今日のくろのさんやや活舌が悪くいらっしゃいましたね。たしか顎関節症でしたっけ？それとも歯みがきしっかりしていないのですか？健康を第一に気を付けてくださいね。
46銀の所で、33に飛打ち込んで欲しかった。
意外とうけづらくて、強そうですね
54銀の方が良さそう
33馬と桂馬とっても、21金打たれるけどね
44馬引きでうかるじゃないですかね
2年ぶりくらいに見たけど、
相変わらずのヘボ将棋にワロタ
これは見えてなかったなぁって言うけど、これも見えてなかったなぁと言うべきなんだよなぁ
欲しかったですね
なにが欲しいの？w
@@異端なスター-h1r 少しは考えてみろ。勝ちに決まってんだろ
@@seseragi0920 多分、「惜しい」を「ほしい」って読み方勘違いしてんだろうな
おかしすぎだろ！
なんでこんなに低評価おおい？
カクデルテ
サムネがクロノさんぽくない
龍が敵玉を睨んでいるのに香取りして明後日の方に龍を移動する手は無いよ！
ちょっと読みが甘すぎ
甘い読みが嫌いなら元奨の動画見ようか
それな
ほんと弱すぎ
ほぅ・・・
毎度、あやふやな読みの時に攻めて劣勢になるんやな
ああ
しかも。相手の方は後手番だ。
どゆこと、？
ゴキゲン中飛車はもともと後手番の戦法ですよ！
超急戦は先手の居飛車にやるやらないの選択肢があります。
0:11 の52金と上がった手に対して後手の55歩が「超急戦やりましょう」という意味で、対して0:13の24歩が「いいよ」という応手になるのかな？
0:18の56歩でクロノさんが「いいね～」と声を上げたのでわかると思いますが、ここで超急戦の開幕になる感じです
最近は超急戦は中飛車が回避するケース多いのでテンション上がってるんでしょうね
しかもの意味がわからない
１コメ
よく動画のコメント欄で１コメと誇らしげにおっしゃる人がいますが何故それをコメントするのですか？ネットの世界に詳しくないもので…ごめんなさい💦
@@キューブ教官-k9y
最初にコメントした証拠を残すことで、クロノさんのファンですよとアピール出来ると共にチャンネル主に認知してもらえる場合もあります。
まぁそれをうざがるリスナーもいるし、喜ぶチャンネル主も居るので一長一短だと思いますが、
@@不眠症星人 なるほど！疑問が解決しました！！ありがとうございます！
@@キューブ教官-k9y さん
３文字から誇らしげという情報は読み取れますか？
下手くそ過ぎ、by超初心者
メンバー450円は高過ぎで、ボロ儲け過ぎで、凄い収入なんですね。高すぎて、将棋好きの一人としては問題を大きく感じました。安くするべきです。
そんなことない。
@@ファイヤー-z3q 一月450円ですよね。高いですよ。お金持ちなんですね。
@@IBvoyager うわーしょうもねぇ。ならメンバーにならなければいいと思うよ。メンバーになるかならないかはユーザーが決めることだからね
@@ファイヤー-z3q おかしなこと言ってるね。ならないですよ。安くするべきだと言っているだけ。
@@IBvoyager まぁそうか。ワシが悪かった。すまん