El problema con la "música sacra", el espíritu del Concilio y Hakuna.
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- เผยแพร่เมื่อ 7 พ.ย. 2022
- Mi problema con la música sacra es que ya no hay música sacra, desapareció en los años 70. El post-concilio, ya tú sabes. Ahora cantamos canciones de cincuenta años de antiguedad, como "tú has venido a la orilla" o "vamos pa' la Iglesia PEPAS VERSION". Y que viva la fiesta.
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Muy bueno, Abel. Felicitaciones. Padre Javier Olivera Ravasi
¡Caray! Me siento honrado de tenerle por aquí. Le mando mi abrazo.
Se nos olvida el "para que" de la musica en la liturgia, cual es su función, pues de esto es de donde emerge su forma. Hoy nisiquiera se sabe que y para que es la liturgia, por eso cualquier cosa cabe. Que desastre existe hoy
espectacular padre Javier!
Padre lo queremos mucho
¡Javier siguiendo a otros que curioso!
Los muchachos de Harpa Dei hacen un trabajo sensacional.
E velda! 😎✝️
Coincido con tu opinión. Excelente música sacra y, además, cantada con espíritu de alabar a Dios, no de protagonismo. BUSQUEN "HARPA DEI" y "HARPA DEI LITURGIA". Todos los domingos publican las Vísperas y los Laudes.
Los conozco pero no sé porque pese al talento vocal los siento raros, Dios me perdone :u pero por si acaso no los escucho, percibo algo raro en sus auras xd
@@Dejyepyyoporque estamos acostumbrados con Abba
😅
@@TheOpusChristi Están en Instagram? Y TH-cam?
Ojalá este video lo vieran los curitas franciscanos de la parroquia a la que voy 🥺🥺🥺 el momento más cringe de la misa es la música, y ahora hasta aplauden 💔💔💔
Soy músico y siempre que necesito refrescar el cerebro musical oigo canto gregoriano. Este canto tiene la virtud de conservar el espíritu en estado sereno y liviandad, hasta en los modos más tristes existe una especie de equidad que trasciende el pathos del que los oye.
Es sencillez, claridad, liviandad, elevación y armonía.
"A cada época y cultura, las salva un pequeño puñado de hombres que tienen el coraje de ser inactuales" (Chesterton)
Gracias Hermano Abel, tú si nos representas a los jóvenes hartos de los errores que se han infiltrado en la Iglesia y que queremos nada más que dar un verdadero culto a Dios en la Iglesia.
Con este video hiciste que me acordara cuando se me hacía a veces pesado ir a misa por la música que llegaban a poner, y tiene mucho sentido eso de que la música sacra no puede ser invasora en los sentidos! Con esto creo que podemos decir que en muchas cosas la Iglesia debe tener progreso y evolución y en otras ser más protectora la tradición
Gracias por tu equilibrio, hermano.
Válgame! Y aquí en La Ciudad de México, se encargó la Arquidiócesis de desaparecer la única escuela de música sacra del Padre Javier Miranda. 😮
Yo estoy de acuerdo contigo, Hakuna no es música sacra, pero la verdad es que me encanta escuchar a Hakuna mientras escribo y voy en el transporte público, nos hace falta educación en todos los sentidos. Saludos Abel, ¡qué gusto escucharte!
A mí también me fascina Hakuna. Creo que hacen una misión que llevábamos tiempo necesitando en España.
@ yo estoy en México y los descubrí en la pandemía, pero muchas personas se han molestado conmigo porque creen que Hakuna es una ofensa a Dios pero no se dan la oportunidad de escuchar, en fin, ¡qué le vamos a hacer! a seguir aprendiendo...
Hakuna compone y canta para transmitir un mensaje de Dios, que sirve para reflexionar. Tengo entendido que Hakuna no usa sus canciones o cantos para cantar en la Misa.
Las letras y música de Hakuna ayudan a transmitir un gran mensaje a todos, especialmente a los alérgicos a entrar en una iglesia, es una forma de hablar de Dios. No es música para liturgia pero si para reuniones, retiros, adoración...
Es la primera vez q veo tu vídeo... Voy a la misa tridentina, tenemos un coro de música sacra ... No cambio esa música por nada!!!!
La guitarra es un instrumento noble y sencilla de usar. Hay que saberlo utilizar digo yo.
Y las liturgia cantadas estilo gregoriano tiene esa esencia mística.
Juntos, como hermanos
Miembros, de una iglesia
Vamos caminando
Al encuentro del señor. 😅
Este canto no es litúrgico, no es para cantar en misa, a pesar de que es muy tradicional escucharlo en las celebraciones. En este video se explica: th-cam.com/video/kVCRJ2XLt_8/w-d-xo.htmlsi=1BRrOkgOxeMTppUt
Gracias hermano, necesitamos verdaderos soldados de Cristo, dispuesto a defender la música litúrgica, la tradición y el magisterio. Te pido reces por el coro juvenil de mi comunidad que busca seguir ese camino. ✝️❤️
Como siempre, usted explica de una manera muy sencilla pero siempre RESPETUOSA
Saludos desde 🇲🇽.
Gracias por continuar con nosotros.
Taizè, Frisina y los gregorianos. Un buen coro que sepa lo que hace. Los que lo hemos experimentado, lo añoramos.
recordar que Taizé es una comunidad ecuménica
@@rodolfj07 Sí, pero a diferencia de otras experiencias, sus cantos no tienen NADA de teología protestante ni de ideología protestante, más bien parecen anclados en la tradición católica y la de los ortodoxos, que se fundamenta en la repetición orante de los salmos (cosa que los protestantes no hacen, ellos estudian la Biblia pero no hacen oración con ella), y citas de textos de los santos, tanto de la tradición latina (romana) como bizantina. Además utilizan iconos, celebran la Eucaristía, y si por ser ecuménicos incluyen a protestantes, pues esos protestantes ya están casi fuera de sus confesiones religiosas por el hecho de estar en Taizé, y más cercanos a la catolicidad.
También hay una caracteristica de la musica sacra adicional: no es sincopada, es continua, sin golpes de voz. Se adapta bien al eco de las grandes estancias con personas alejadas unas de otras, sin que esos golpes de voz molesten aunque haya desfases por la distancia. Es más esos ecos contribuyen a la musica y a la belleza de la musica, como si contestaran los propios ángeles.
Qué buen vídeo. Me gustaría que lo viera todo el mundo para aprender. Gracias, Abel
Afortunadamente en mi parroquia la música gregoriana todavía es amada, conservamos las coros antiquísimos bien definidos, amamos mucho el "Espíritu Santo venme" pero no se usa para la liturgia, el "Hay que morir" si, especialmente en misa de difuntos. Ojalá se remedien las cosas.
Tenemos un cantante en mi parroquia, es seco, es profundamente eucarístico, toca la guitarra como Dios manda. Pero escucharas el coro del día miércoles 😱, ay Jesús mio y te seguimos flagelando 😩.
Con esto mueren mis esperanzas de Miserere mei, Deus y maravillarme como el pequeño Amadeus. Debo conformarme en esta vida solo con... El shaname sheñol con tu estímulo (léase con la típica voz de viejecita del coro) ... En vez de saname señor con tu espíritu 😞. Espero morir en gracia de Dios para poder deleitarme con los coros angélicos y dar alabanzas celestiales a Jesús... Añoranzas de mi alma quejumbrosa 😢
No hay como ls musica Sacra para la celebración de la Santa Misa.
Hoy es una tremenda Profanación al Santo Sacrificio de la misa.
No hay RECOGIMIENTO y por tanto nos hemos alejado de lo Verdaderamente Espiritual.
Y esto a los cambios del Concilio Vaticano II .
No todo esta perdido hay que ir a la misa Tradicional en Latin.
Saludos desde México.
Y Feliz Año 2024.
Si estáis en Madrid los domingos a las 12:30 la parroquia de San Marcos en plaza de España, en el lateral del Riu os puede gustar. En Adviento todos los domingos hay gregoriano, entre otras cosas y en Cristo Rey se notará la solemnidad.
Que bien, hermano Abel. Sigue hablando de estos temas. Hoy aprendí muchísimo. No tenía la más mínima idea de este tema. Esto es lo que necesitamos en nuestra iglesia, verdadera formación!!!
Me alegro de poder ayudarte en esto :)
@mulhermashao Formacion de que si cada iglesia tiene su propia formacion, este dice pavadas.
Como siempre, magnífico 👌
Hola hermano Abel!!! Gracias por éste video... Lo estaba esperando
No sólo es música religiosa, sino música evangelizadora (también la música sacra lo debería ser). La Iglesia ha puesto "a lo divino" prácticamente todas las músicas populares del mundo, y de hecho, gran parte del gregoriano procede de esta música popular antigua celta, romana y germánica.
LA MUSICA SACRA ORTODOXA TAMBIEN ES MUY BELLA Y HASTA AHORITA LO ESTAN CONSERVANDO 😍😍😍😍
Es lo mismo. Solo nos separa la lengua; griego, ruso, eslavo, armenio y etc.
El canto bizantino es una maravilla.
Pienso con el Papa Benedicto XVI que la "primavera" postconciliar que auguraban los profetas proges del siglo XX, para la Iglesia ha sido un invierno de lo más aterrador y ventoso, que a su paso destruye y se carga lo que sea... Un saludo en Cristo hermano Abel... Padre Alejandro desde Madrid
Por finnnn! Alguien lo dice con todas sus letras!!!!! pensaba que yo estaba mal, pero o que soy anticuada...pero veo que no... GRACIAS por tratar el tema!!!!ya empezaba a creer que estoy parada en el pasado. Incluso me gustaría volvya vivir la Misa como la conocí, en latín mucho tiempo de reflexión durante ella. Lo único para revivirla sería dar conocimiento de lo sucede en ella...
Puede señora, la misa tradicional sigue en pie gracias a Dios, le aconsejo la FSSPX en su país.
Vaya usted a misa extraordinaria, pero en un lugar autorizado por el obispo. En muchas diócesis hay un sacerdote diocesano que la celebra. La FSSPX es cismática y la responsable en gran parte de que el Vaticano desconfíe de la misa tradicional.
Claro, yo estoy en Oslo y el Instituto de San Pío X viene una vez al mes a dar la misa tradicional.Y qué gusto!
Donde yo vivo no es posible
Fraternidad Sacerdotal San Pío X (fsspx) Búscala es la misa de siempre.
Musica Sacra 👍🙂 Saludos Abel, desde la Isla de Madeira 🇵🇹
Minhas saudações para o Bicho ⚽
Buenisimo!!👏 como siempre.Informativo, explicativo, constructivo y divertido...nos encanta escucharte
Del canto ambrosiano, pasando por las notaciones neumáticas de Guido de Arezzo, a los grandes compositores del renacimiento como Cristóbal de Morales, Palestrina a lo que yo llamo el “el mocedades cristiano ” y ahora Hakuna.
Muy buen tema tocaste Abel. En estos tiempos d cuarentena me dediqué a estudiar apologética y escuché una clase q hablaba d la pérdida de la sacralidad, y uno d los puntos tocaba el tema d las canciones y los silencios,q no se respetan, en la misa. Y esa clase me sirvió mucho para mí ministerio d música. Ahora elijo bien las canciones y respeto los silencios, gracias a Dios.
Bendiciones Abel.
Muy bueno hno Abel. Gracias por tocar este tema con tanta claridad
Buenas noches. Siempre me parecen muy divertidos los vídeos. En referencia a este tema quiero compartir mi sentir. En mi parroquia hay misa los domingos a las 10 y a las 12, y yo intento siempre evitar la segunda por... el coro. El coro es algo... No sé cómo definirlo. Órgano, dos guitarras y 5 o 6 señores y señoras que "amenizan" la misa con tanta alegría como gallos, con tanta pasión como inoportuno entusiasmo: pisan al sacerdote con notas de órgano desafinadas, hablan entre ellos para acordar lo que van a "cantar" a continuación, distrayendo al quienes tratan de prestar atención a la liturgia. Instruye el maestro a toda la parroquia, micro en mano, sobre la antífona del día, gesticulando como un Luis Cobos ante la filarmónica de Viena. Dios me perdone, pero a veces no puedo ocultar mi disgusto, bien cubriéndome la cara con una mano, bien poniendo los ojos en blanco. Mi hija me lo recrimina y me pide que me relaje, al fin y al cabo lo hacen lo mejor que pueden y puede que tenga razón, aunque a mí no me parece motivo suficiente y muchas veces estoy tentada de expresar al cura mi parecer. Eso y los aplausos en los bautizos o en otras ocasiones especiales, son algo que me encoge por dentro. Tengo edad para saber que nunca me voy a acostumbrar. Un proyector para leer las letras junto a la Cruz, o que tengan que volcar los cepillos en esas urnas metálicas, ocasionando un estruendo de monedas a veces tan escandaloso que no se escucha al sacerdote... Son cosas que me perturban mucho y me parece que no tendrían que pasar en la misa. Bueno, gracias por los videos y la labor evangelizadora, Dios te lo pague.
Es casi casi como aquí, horror de horrores
Que buen video
No puede ser más útil este video y además tan cómico...todo en uno. Felicitaciones!
Bendita Dios que no nos va jugar por como sonaba la guitarra y si cuan amblé somos con aquellos que no estan con nosotros y tampoco en contra.
No será pecado cómo sonó la guitarra, sino que hayas querido dar un servicio digno conforme a las reglas litúrgicas. ☝️🤓
En mi parroquia tenía suerte si el teclado coincidía con la voz del cantante, aunque una vez fui a una iglesia en un pueblo bastante católico y había una chica que tocaba la guitarra, MADRE DE DIOS como tocaba y cantaba, la única razón por la que no explotamos en aplausos es porque no se trata de ella, sino de Cristo, pero bueno.
Se puede tocar al rito con mucha sencillez si es lo que se permite el templo en su limite del talento, pero nunca olvidar que el objetivo es la contemplación al señor con toda la mas alta dignidad que se merece. La chica hace bién y usted como fiel esta en lo correcto.
Eres un santillo, me encantan tus vídeos ☺
Completamente de acuerdo, es el templo del mismísimo Dios y se le debe, respeto y alabanza. A bailar a la disco!
te contradecis vos lol
Cual es la diferencia de una persona que va a misa por que le "gusta" el guitarrero, y la que va a misa porque le "gusta" la musica sacra a 3 voces.
1- No vas a misa porque te gusta la "música sacra" es que la música Liturgica debe ser sacra y tiene unos esquemas muy específicos. Basta con leer el depósito de la fé.
2- El "guitarrero" no es propio de la liturgia y se presta a inumerables abusos litúrgicos.
Hola, muy estimado hermano. Este es sin duda estará en mi top 10 de videos de tu canal jejeje. Actualmente pertenezco a una comunidad de vida consagrada y en la misión con jóvenes la música siempre juega un papel fundamental, en su sentido atractivo. Sin embargo, desde que yo era "uno más del monton" en mi grupo juvenil siempre me pareció forzada la manera en la que quieren plantear un modelo de "Iglesia joven para jovenes" adaptando los ritmos de musicas profanas con letras "católicas" (y lo pongo entre comillas pues incluso ya no se si las letras son netamente catolicas jejeje) Pero es una realidad dentro de nuestra Madre Iglesia, me agrada muchísimo la música de Taize y son mi inspiración a la hora de componer una canción. A veces se subestima mucho la capacidad que tenemos de hacer musica sacra y lo encasillamos a una cosa aburrida que quedó en el pasado, pero ciertamente las polifonias son algo que a los jóvenes también les atrae. Yo soy de los que no le molesta usar uno que otro ritmo en caso de animaciones, dinamicas, etc. pero cuando pasamos al encuentro de Cristo en la MIsa, el estilo cambia totalmente y eso los jóvenes lo perciben y les permite entender que para Dios "lo mejor". Gracias Abel por tu labor, estás siempre en mis oraciones, en lo personal siento mucho que no pudieras seguir como Carmelita... pero bueno de "Fray a Fray" te digo que, animo!! el Señor es el que lleva la vocación, para mi has sido una gran inspiración. Bendiciones hermano!!
Saludos desde Canada Hermano Abel. Este es uno de los mejores canales Catolicos de TH-cam en mi opinion.
Tengo una objeción. El hecho de que un tipo de música o instrumento se puedan usar en varios contextos no implica que sea profano. Yo el Salve Regina me lo puedo escuchar haciendo deporte, de camino a la uni, en la liturgia de las horas,en oración personal o en misa. La exclusividad no creo que sea sinónimo de sacro. La guitarra, como la citara o el órgano, se usan en muchos contextos musicales, tanto religiosos como no.
En mi ciudad, la coordinadora general de música de Hakuna es una académica de prestigio, con vastos conocimientos de música sacra, lástima que música sacra es algo que ejecuta en cualquier lado menos en Hakuna; alli solo la música pop que nos tiene acostumbrado dicho movimiento.
¡Magistral! Se puede decir más alto, pero no más claro...
Excelente!
Gracias Abel, buen punto.
Saludos desde Perú 🤗
Muy bueno el video Fray Abel! Interesante explicación! Muchas gracias!
SUBLIME!! Por fin encuentro alguien que hace que no me sienta como un extraterrestre… Ánimo!!
SANTO ABEL, RUEGA POR NOSOTROS! GRAN TEÓLOGO ABEL!
Gracias ABEL, un tema muy importante, ojalá pudieres abordar más el tema de la música en la liturgia. DTB
Aaaaa yo estoy en el camino neocatecumenal. Tenemos una fuerte tradición con la guitarra y la música tiene una amplia participación de la asamblea, porque aunque toquemos bien, si la asamblea no participa no tiene sentido. Sinceramente no le veo problema a la guitarra (´;︵;`)
Pero por lo demás, la información que se dió en este video es muy cierta y interesante. Bueno eso sería todo saludos hermano, me gustan sus videos. (っ.❛ ᴗ ❛.)っ
@@RTHBRD Nose a qué querías referirte con niños subnormales, eso ya mato tu comentario.
El Obispo de mi diócesis es del camino y organiza cada año un festival Juvenil de la Fe para todas las parroquias y realidades de la iglesia sin excepción. Nada que ver con el camino. Creo que el sesgado acá es usted. Pero eso no importa, reze por mi por favor que yo rezaré por usted.
Por cierto también me gusta quiero andar. (っ.❛ ᴗ ❛.)っ
El neocatecumenal me producen desconfianza.
Como tal en el gregoriano solamente era canto vocal. Posteriormente se permitió el sonido del órgano como único instrumento para uso en la misa, ya que es el único instrumento que se asemeja a la sonoridad de un coro, por eso y aún se que el concilio Vaticano II solo habla del órgano como único instrumento en el uso de la misa
@marianveronicalayneshancco7312 Es que en si ningun instrumento deberia considerarse "profano" a la iglesia, como lo plantea este tipo, nada mas se pone resentido porque los musicos no toman la liturgia como se debería, que cada uno lo puede hacer como quiera.
@@MaDMaxW. Desde mi experiencia ha sido algo muy bonito y me está ayudando a acercarme a Dios. Pero hay muchos carismas en la iglesia y es normal que no nos entendamos con todos.
Ánimo, la paz.
En realidad es cierto lo que se dice aquí, que la musica sacra debe peevalecer por sobre cualquier otra ennuestras misas, por lo sagrada de estas, sin embargo Hakuna responde a un moviento juvenil y como tal, ellos mismos junto a su asesor han explicado que significan sus canciones, creo que es " Cantamos lo que vivimos y vivimos lo que cantamos" siendo presisamente experiencias de encuentro con el Señor en situaciones, que hoy por hoy, son mas frecuentes de lo que pensamos. Por ende es en este sentido que no podemos comparar la musica sacra con ninguna otra musica, ya que, los artistas catolicos de hoy, independientemente si componen musica para Dios o la liturgia, no son parte de ella muchas veces por no estar aprobada como liturgica, quedandole solo espacios fuera de ella, en encuentros juveniles , en peregrinaciones y en otras actividades de la iglesia, pero sin embargo tenemos otros cantos, del los años del concilio que hasta ahora se siguen cantando. Aquí en Chile hay muchos cantautores catolicos que se han esforzado en hacer musica para la misa cumpliendo los requisitos liturgicos, pero no se les canta por ser actuales y segun todos se deben cantar los tradicionales que dicen llamar liturgicos. Esto lo digo desde la base de formacion que estoy viviendo y no desde la ignorancia. Me imagino que para que un canto sea considerado liturgico alguien debe autorizarlo. Un abrazo en Cristo Jesús para quienes siguen esta cuenta. Dios nus bendiga.
Totalmente de acuerdo. Muy buen video.
Muchas gracias por escuchar mi comentario te lo agradezco mucho Abel espero que tu compañero y amigo Miguel estén bien la Iglesia necesita misioneros y misioneras como ustedes buenas .
Pero qué buen canaaal!!!
6:00, jaja había que decirlo; yo te apoyo 😂. No, en serio aguante Hakuna, hermosas sus canciones
Podríamos reunir otros hits del momento, como el granito de mostaza o tengo un gozo en el alma.
Hacemos un video de 10 horas, y lo convertimos en terapia de shock, para vacunar a los fieles.
Si, Abel, me parece bien aclarar lo que es música sacra. Excelente todo lo que dijiste. Debe ser música "para Dios" y no para el mundo, debe elevar el espíritu lo cual no significa "inflamar las emociones". No vamos a la misa para "sentirnos bien" sino para relacionarnos con nuestro Creador, nuestro Dios que se ha dado todo por nosotros para saldar nuestra deuda y abrirnos el cielo.....
Lo peor es cuando se reemplaza el Yo confieso, el Gloria, etc. con contenido penitencial o doctrinal por canciones mediocres, con letra "simplificada" para acomodarla a una música pedorra. Además en mi parroquia tenemos el problema de los "músicos" que afinan sus guitarras durante las lecturas sin cerrar el micrófono...
Qué explicación más buena! De verdad muchas gracias y enhorabuena.
Ya tiene un seguidor más.
Welcome 👏
A mi me encanta la música sacra , el canto gregoriano y es lamentable que la iglesia no le de el valor y uso en las misas , muy triste
Educar para la música sacra implica redescubrir esa condición de separación que no quiere decir desinterés u olvido frente al mundo. Estar en el mundo si ser del mundo, que no es fácil. Gracias por el aporte para nuestra celebración de la fe
Es un placer escucharte siempre padre Abel
No es padre
Abel, súper genial. Gracias.
Buen video!! Gracias!! Aunque se que hace mucho lo subiste, hoy 2024 te pregunto ¿que opinas de la musica del movimiento apostólico de Schoenstatt? Muchas gracias! ¡Pura vida desde Costa Rica! 😊 👍🏽🇨🇷
Que bueno!!! Yo soy Fan de Arvo Part, recomendado!
Francisco Palazón, Carmelo Erdozain, Tomas Aragues, Marco Frisina y demás precursores de la música litúrgica que Dios mediante serán santos, hay que regresar a estás fuente.
Claro que sí. Ellos fueron lo mejorcito de la música posconciliar. Lo que vino después, como Cesáreo, Espinosa, etc.... mejor ni hablar.
Son, porque Frisina aún está vivo y en activo musicalmente, gracias a Dios.
No puedo estar más de acuerdo ....pero me falta la batería....ese instrumento haciendo ruido ...en la iglesia....no puedo 🙈☺
Nunca he visto una batería en misa... pero sé que existe 😑
Tristemente existe en algunas Iglesias 😢
Hola Abel: No sé si te llegará este mensaje. Aquí Roge... una alegría inmensa descubrir tu canal y la labor que hacer con ello. Enhorabuena por tus reflexiones... me parecen liluminadoras y una pasada de criterios... y sobretodo actual y vivo... Animo con ello. Te seguiré de cerca... Vaya tarea que tenemos. Madre mía. A por ello...
Hola Abel! Quería preguntarte si podrías pasarme el link del confiteor que suena a partir del 0:15🙏🏼
Muy interesante! Me gustaría poder escribirte un correo para poder profundizar en algunas cuestiones.
Estoy trabajando en las Misiones Jesuíticas de Chiquitos, en Bolivia, justamente con la música Sacra. Un gran abrazo!
5:47 yo voy a una capilla pequeñita, somos pocos y entiendo lo de la guitarra(aunque no me agrade como suena). Reaccioné igual que tú, cuando viajé y visité la catedral de otra ciudad : magnífica sería quedarme corto, pero la música.... En fin, buen video el 2do que veo por completo de tu canal, nuevo sub
Me encanta tu canal! Sirvió de inspiración para empezar el mío. Bendiciones hermano! 🙏🔥
Cuánto me alegro. Te felicito por tu gusto estético. Miraré más tu canal. :)
@ que honor! Gracias 😁
Lo peor es que esta todo tan licuado que los coros de la iglesia cantan lo que sea menos musica liturgica, sacra, hemos desechado el gregoriano, la gente no lee el deposito de la fe y creen que todo es valido.
En la liturgia no se distingue entre el Ordinario y los Propios de la Misa... En el ordinario el cual debe ser invariable se inventan cosas, desde el Gloria, sanctus, agnus Dei, Kyrie eleison, Credo... Crean versiones que no recitan la oracion, sino que se inventan una cosa completamente nueva y alejada de la fe catolica....
Musicae Sacrae [Pio XII]
Musicam Sacram
Tra le Sollecitudini
Pues está interesante. ¿Has pensado en empezar un coro en tu parroquia?
@@giovannimartini6405 No, no tengo conocimientos musicales profundos, solo trato de formarme en el depósito de la fé de la iglesia. Y así poder asistir a aquellos que si tienen el don para servir a Dios por medio de la música Liturgica, Sacra.
Primera vez en el canal y me encantó este video. Bendiciones.
En las celebraciones para niños flipas. Vienen de partirse el pecho cantando Rosalía en los cumples y en la misa queremos que les motive el Alabaré y otras melodías apolilladas por el estilo.
Pues yo voy a romper una lanza en favor de la música "que te impone un estado de ánimo". La fe no es sentimiento, ¡pero el sentimiento forma parte del ser humano, que es el que reza! Algunos de mis mejores momentos de oración han sido con guitarreo del Camino Neocatecumenal o con música de alabanza protestante (¿quién quiere competir cuando puedes compartir?). Para mi oración personal prefiero el silencio, pero en comunidad, todo eso no es un problema. Eso sí, con CALIDAD y renovando el repertorio. También estoy cansado de Pescador de hombres, Alabaré y la música setentera 😂
@@RTHBRD ¿Llevas gafas? Cuando tienes los cristales limpios, se ve sucio lo que está sucio. Cuando llevas los cristales sucios, ¡se ve sucio todo!
A mí Hillssong... no son católicos pero sus canciones me elevan. Así como Cristine De Clario, etc
Hay que tener encuenta que es el sacrificio del señor, un momento donde el alma sabe que la eucaristia el protagonista es él. Esto me recuerda que el Padre Pio decia en referencia a esa "alegria" que en los momentos de la pasión y crucifixión solo demonios y soldados aplaudian de alegria. Yo entiendo su defensa al sentimiento pero se debe disernir si su fe depende de ese sentimiento para necesitar de creer, en eso cae muchas sectas protestantes y de hecho, por ese motivo los de camino son tan cuestionados ademas por sectarismo judiodizante proyecta desconfianza.
Yo defiendo la herencia musical de la iglesia, porque el cielo eternamente escuchare estos mismos coros de alabanza. ¿por qué no ejercitar el oido desde ahora?.
@@epicagrace6629 Incluir el sentimiento no significa depender de él. Si así fuera, no iría a misa: mi parroquia más cercana es bastante cutre musicalmente. Y habría abandonado la fe la primera vez que atravesé un periodo de aridez. Es como decir que, como rezamos con todo el cuerpo (sentándonos, arrodillándonos, estando de pie...) ya dependemos del cuerpo y no vamos a poder rezar tumbados si un día caemos enfermos.
Todo esto lo digo para expresar mi punto de vista. Por supuesto que puede haber parroquias, conventos y comunidades que sean más conservadores. Lo ideal es que haya de todo (con calidad) para que cada uno pueda encontrar su sitio. Eso sí: dudo mucho que en el Cielo haya canto gregoriano. La alabanza del Cielo será mucho mejor que lo que ningún ser humano ha podido imaginar nunca.
@@giovannimartini6405 Me ha malinterpretado totalmente mi escrito. Yo no estoy en contra de su comentario, cuestiono la intención que no todos la toman como usted, le entiendo perfectamente, pero allí no voy.
Una de las consecuencias de los años 60s (con concilio ó sin él) fue la secularización de lo sacro y el boom del protestantismo, y justamente lo que hizo mas atractivo fue la inversión música ritmica entre los actos del rito en la misa, convergiendo simultaneamente con el cambio de novus ordo, uno de los motivos es que la música "animaba" feligres y evitaba el aburrimiento de la contemplación eucaristica que tenia la misa tradicional. La musica sacra y especialmente la gregoriana no tiene y no debe cambios musicalmente porque es un elemento de apoyo a la contemplación ese es el objetivo, yo estoy deacuerdo con Abel, en CONTEXTOS SENCILLOS es posible la solidaridad musical de la guitarra pero no en el ceremonial mas alto. Igualmente, hay que distinguir la musica religiosa secular de la sacra; la iglesia se informalizado tanto que no importa si la musica es incongruente con el rito, lo importante es tener música y evitar la somnolecia de los fieles, esa aptitud mediocre y simplista es lo que se critica.
Yo le invito a ver la obra musical: Misa criolla de Los fronterizos, usted me va entender de que hablo y de es posible usar los instrumentos mas sencillos pero siempre con la dignidad mas excelsa para el señor.
Por quéno tener hambre de hacerlo mejor, porque darle lo mejor a Dios?
Esperando que me haya entendido, Dios lo bendiga y saludo cordial!
He de confesar que yo he estado sumando a la práctica guitarrera 😅…
Hace algunos años me formé en el coro de la universidad aquí en mi ciudad (Guadalajara, en México) e incluso fuimos invitados a cantar muchas veces en catedral con polifonía y gregoriano, incluso cantando piezas del acervo catedralicio de la época novohispana, junto con el coro de Infantes de la catedral, y a veces interpretando arreglos polifónicos exquisitos de música litúrgica popular, hechos en su mayoría por el director, el maestro Aurelio Martínez Corona, a quien aprecio y admiro enormemente. Amaba cantar todas esas piezas de diferentes épocas, música en todo sentido sacra, hermosa.
Por cuestiones varias dejé de lado la música formal y años después comencé a asistir a misa en la parroquia por donde vivía mi madre. De ahí que el coro, de guitarras (posteriormente se sumó el órgano… con las guitarras), me escucharon cantar y me invitaron a participar. Finalmente acepté. La realidad es que nadie de ahí había estudiado música formalmente, o muy poco, pero es una realidad que cantan como un servicio voluntario con mucho amor y corazón, con mucha más espiritualidad que muchos músicos “hueseros” profesionales que pareciera que solo van por el dinero y a lucirse (obvio no puedo generalizar, pero los que lo hacen, se me hace peor que un coro de guitarras cantando con todo el amor y la fe el Padre nuestro que se ejemplifica en el video). Otro tema es que los que conformamos el coro tenemos horarios muy complejos, de tal forma que el único momento donde podemos coincidir es en la misa de domingo, por lo que no ensayamos, agravando la situación (y más si nos sabemos versiones diferentes y no existe una partitura que ponga orden), por lo que solemos cantar casi el mismo repertorio y metiéndonos en aprietos cuando “estrenamos” un canto que los demás no conocemos. Siendo sincero, algunos cantos que interpretamos me incomodan un poco, precisamente porque no tienen un sentido sacro, algunos otros me agradan, pero porque en mi época de preparatoria y universidad los interpretábamos en los retiros y en los campamentos de evangelización en los que participaba, en momentos de oración o cuando celebrábamos la eucaristía (¡ah, la nostalgia!), pero ciertamente algunos cantos apuestan más a la sensibilidad que a la sacralidad.
La realidad es que si dejamos de ir, no hay hasta ahora quién cubra la música del horario de la misa que cantamos. Ahora… tampoco es que lo hagamos mal (lo siento si pareciera hasta ahora que así lo era).
En la parroquia, hay un coro de señoras que contratan entre todas a una músico organista y soprano ejemplar, ella las dirige a una o dos voces, de oído, pues las integrantes no leen partituras; y hay otro organista, también músico de profesión con quien a veces me le he sumado y con quien siento que ensamblamos bastante bien. Sin embargo, me parece que la parroquia no puede solventar tener a un músico profesional en cada misa, así que nos atenemos a lo que tenemos, que es ofrecido con mucho corazón, realidad que se extiende al común de las parroquias.
La realidad de muchas de las parroquias es que no hay formación musical (o presupuesto para tener gente formada dirigiendo o interpretando), el canto por lo general es lírico y hay mucho músico amateur (lo que no significa que sean malos), hay mucha gente que se une a los coros porque le gusta, o quiere aprender, o simplemente porque es un espacio donde se siente que pertenece, pero no existe una formación profesional. Lamentablemente las profesiones artísticas en Hispanoamérica no son muy bien remuneradas, en especial para fines litúrgicos. Sí existen coros con cantantes y músicos profesionales que cantan en las misas con polifonía (o a veces lo que les pidan 😅), pero difícilmente cantan si no es una boda, XV años, primera comunión, etc., por supuesto, bien remunerado… quien contrata no son las parroquias, sino los que celebran la ocasión especial y aun así, cuando se reparte el dinero entre dirección, cantantes e instrumentistas, a veces no es ni tanto.
Hola Abel Dios te bendiga y proteja mucho tienes toda la razón todo el tema está excelente todo es verdad lamentablemente nosotros cómo iglesia no nos informos y estamos cayendo en herejías
Muy interesante. Saludos!
Me alegro mucho por usted Sr. Abel, sus videos cada vez mas reales, objetivos e integros a la fe. Que el señor le mantenga con fortaleza y sabiduria en la cruz y para todos nosotros que la aceptamos con mucho amor y sacrificio.
Dios lo bendiga💛.
Grande Abel.
Wow nunca había escuchado un comentario tan BUENOOOO sobre este tema 🤩🤩🤩🤩 a ver q se le propone a los Obispos al respecto !!
Muy buen trabajo hermano.
Paz y bien hermano, muy buen video, espero algún día podamos hacer un en vivo. Bendiciones.
Christian Huerta tiene varios videos de retiros para coros y va punto por punto aclarando los detalles de cómo debe ser la música litúrgica. Buen video hno falta mucha formación.
No podría estar más de acuerdo con todas y cada una de las reflexiones que has expuesto, que además expones de forma amena, fundamentada y muy didáctica. Debieran difundir tus videos en más de una parroquia, porque vamos, los excesos musicales que vemos a menudo son de traca, vamos.
Nada que añadir o corregir. El problema es que no los curas estamos formados musicalmente. Cuántos cantos gregoriano se aprenden en un seminario?
Pero es que el cura no es el que canta ni funciona así en la misa tradicional. El sacerdote está a sus cosas durante la misa, inciensando el altar, poniéndose y quitando la casulla, bendiciendo las ofrendas y un buen número de cosas más, en voz baja. Es un cantor situado bajo las escaleras del altar el que se encarga de guiar la misa mientras canta y de responder al sacerdote. El pueblo en oración silenciosa y solo en voz alta el Credo niceno completo (que ya la gente ni se sabe), el padre nuestro y el ave maría. Punto. Así que no se necesita un cura formado en canto gregoriano o que se sepa todo el salterio se memoria. Sólo un miembro de la iglesia ordenado o no que se sepa apenas los 8 cantos necesarios para el ordinario.
Confirmo!
Intente hacer un coro litúrgico en español en mi parroquia (solo cantos decentes en español, luego de tener un repertorio usaríamos el latín) pero es casi imposible competir con "lo mismo de siempre".
Con todo respeto bro, expones muy bien los antecedentes, la problemática, pero esperaba una propuesta de "solución"
Vídeo Magnifico, concordo plenamente, a musica litúrgica decaiu muito com o passar dos anos, ao meu ver, aquilo que mais influência se a Missa fica ou não bonita, é, após o jeito que o Sacerdote celebra, a musica.
lo pero fue la canción del "no pasarán, no pasarán, tus palabras no pasarán...." homenaje para que los comunistas cristianos (oxímoron). Y aún lo cantan en vacías iglesias progres, viejas y viejos de más de 75 años
Puuuuuuffff
En la misa infantil de mi pueblo el Santo Santo con la música, o algo que se parecía al Help de los Beatles.
EL TERRORIFICO ESPÍRITO DEL CVII - la foto del fantasma con la guitarra está muy buena - 😂😂😆
Hola Abel. Quisiera me des tu opinión, referida a los cantos (música) que utiliza el Camino Neocatecumenal. Ya que en este carisma, se utiliza la guitarra.
Saludos desde Argentina.
No son de mi gusto los cantos neocatecumenales, principalmente por las siguientes razones: 1) Por su forma, exaltan mucho la emocionalidad externa y cultivan poco la interioridad, a mi juicio. 2) En cuanto al contenido, en general es muy bueno y muy católico, pero a ratos (como pasa con varias cosas de la estética del Camino, en realidad) son muy judaizantes, como que se les olvida que somos de la Nueva Alianza sellada con la Pascua del Señor, y no de la antigua alianza con el pueblo de Israel, y eso también ha de reflejarse en las formas, 3) No me gusta el poco cuidado instrumental, mucho "guitarrazo" en ocasiones. 4) Eso de que haya cantos exclusivamente reservados para cada etapa del Camino, con uso vedado para las etapas anteriores, si bien puede tener algo de base en la tradición apostólica, hoy me parece un arqueologismo porque hasta el más ignorante e indiferente que vive de este lado del mundo, sabe al menos algo de cultura cristiana básica.
Abel, muy buen video, solo me gustaría saber cómo se debería tocar la guitarra, si pudieras dar algunos ejemplos porque, como bien dices, ha dado identidad a los cristianos y por ello suele ser un tanto dificil pasar de la guitarra al órgano. Sería bueno hacer un video sobre la guitarra, saludos.
Absolutamente de acuerdo.
muy de acuerdo contigo
Hola! Soy del camino neocatecumenal, y aquí sí que tenemos lo que has dicho, que piensas del camino?