Рассуждение о звучании 10МАС-1М

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 21 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น •

  • @radeonradeon6294
    @radeonradeon6294 3 ปีที่แล้ว +27

    У этих ас нужно удалить тряпку и сразу заиграет . Подарили мне недавно такие ещё 73 года без м и катушки в идеальном состоянии под пломбами БРЗ моя мечта с детства ,когда будучи школьником наслаждался звучанием оркестра Поля Мориа на купленной родителями моей когда-то ласточки ВЕГА 101 которую не сохранил или продал или кому-то подарил не помню хоть убей. Я их разобрал снял переднюю панель удалил радиоткань с алюминиевыми моддингами покрасил передние панели серо серебристой краской и сделал грили из ,шторки на присосках от автомобиля внешний вид преобразился стал современный . Больше всего удивило это сохран динамиков почти за пол века как новые , подвесы мягкие резина как только с завода это жесть в хорошем смысле По звуку хотел 3гд31 поменять на что то получше , но когда поставил фильтра от 15ас109 звук настолько преобразился что ни чего лучше и не нужно. Да ещё забыл корзину вч динамика обклеил вибропластом автомобильным после чего исчезли металлические призвуки характерные 3гд31. Укрепил корпус рейками заднюю стенку сплошняком наклеил войлок акустика стала герметичной появился плотный бархатный бас. Фазоинверторы типа с30 нервно курят . В моей коллекции это самые лучшие полочники . Мои 15 ас 109 переместились на второе место. Они даже уделывают с90 рижские. Так что 10 мас это недооцененная акустика и немного недоделанная во времена СССР по причине отсутствия конкуренции среди производителей но тем не менее вещ достойная которая радовала звучанием миллионы советских меломанов.

    • @Alex-gf3th
      @Alex-gf3th ปีที่แล้ว +1

      привет недавно купил такие за полтора рубля на барахолке не знаю пригодятся ли зря., убрал тряпку эту сегодня в общем короче надо отреставрировать вставить китайский MP3 модуль хочу ну и усилочек в них и будет активная акустика да я ещё хотел спросить друг подскажи а если вот эти мешки убрать которые в колонках и не знаю что там вата или бинт какой-то, просто как-то не нравится,мне просто хочется выкинуть, а сделать фазоинвертор, хуже не будут звучать?

    • @Alex-gf3th
      @Alex-gf3th ปีที่แล้ว

      @@ymyihklrm я сделал им реставрацию.....

    • @Alex-gf3th
      @Alex-gf3th ปีที่แล้ว

      @@ymyihklrm они с завода задушены, поменял там сопротивление было 12-13 Ом заменил на 6 Ом заиграли лучше, чище, громче. Я встроил в них усь с али 2:1, с сабом лучше стали, выкинул вату, тряпки поставил сетки сделал подсветку, сделал фазики, но не сказал бы что с ними лучше.... но все равно норм с сабом отлично.

    • @ЭдуардНовичков-с9л
      @ЭдуардНовичков-с9л 5 หลายเดือนก่อน

      Всё что хотел сказать, Вы уже сказали) да, мои любимые полочники, у меня сейчас 5 пар 10мас-1 1972 года. БРЗ. Это просто шедевр. С30 до них далеко. У меня они играют сейчас 2 шт +2 шт , т.е. по 2 шт на канал. Свои ПИРЛЕСС 1120 и включать не хочется.

    • @ГенаГалкин-л3г
      @ГенаГалкин-л3г 2 วันที่ผ่านมา

      @@Alex-gf3th мешки убрать можно но тогда нужно обклеивать стенки толстым войлоком или плотным паралоном гасить паразитные отражения внутри колонки.в ссср просто не заморачивались мешок закинули для массового потребления и все.

  • @radeonradeon6294
    @radeonradeon6294 3 ปีที่แล้ว +9

    Шла в комплекте вега101 002,003 , аккорд 001, Ростов 101,102, Юпитер все модели , Эстония 006, Вега 104,108,115, тоже только немного модернизированная и называлась 15ас404, феникс 001 ,электроника б101 шли колонки с такими же динамиками что и у 10 мас только по две штуки в каждой нч и четыре вч . Так что до 80 годов это была чуть ли не самая топовая акустическая система которой комплектовалась самая топовая аудио техника СССР. В школьные и студенческие годы часто захаживал в универмаг по пути домой в отдел радиотоваров .как только загримит музон всеми своими красивыми басами и тарелочками с колокольчиками струнами и духовыми на весь магазин значит кому-то проверяют перед покупкой технику в комплекте с 10 мас либо 10 мас 1 м, и сразу сбегаются зеваки чтобы пустить слюну в числе которых был и я. Техника была дорогая не каждый мог себе позволить из числа рабочего класса на 120 - 160 р 90 % из которых состояло население СССР но я заслужил у родителей за хорошую учебу как писал ранее вегу101 щастью не было предела когда все мои сверстники слушали аккорд моно концертный или лидер и магнитофон на 9 скорости или моно радиолы на бумажных динамиках приходили в гости и на Вегу смотрели как на нанотехнологии что повергало их в шок от восхищения неслыханного по тем временам высокого качества верности звучания да ещё и стерео. А когда к веге был приобретен стерео бабинник маяк чувствовал себя настоящим олигархом.

    • @Monster-ng9go
      @Monster-ng9go  3 ปีที่แล้ว +1

      Аккорд 201 стерео кстати со своими колоночками очень нравится по звуку.
      А 10мас в заводском виде повергают в ужас ,но стоит лишь заменить 16ом резистор на 6ом как они превращаются в лучшие полочники СССР.
      Почему то это так

    • @radeonradeon6294
      @radeonradeon6294 3 ปีที่แล้ว

      @@Monster-ng9go В подаренных мне 10 мас1 73 года стоят резисторы на 12 ом родные и нет катушки ,без тряпки играют норм. Я поставил на 6 ом и кондёр на 1 мкФ стало отлично потом нашел у себя два фильтра от 15 ас 109 после установки которых стало шикарно т.е у 15 ас такой же почти фильтр как предлагает инжинер Зотов в журнале радио по улучшению качества звука для 10 мас . Сейчас слушаю свои масики с Юпитером 203-1 в летней кухне такой классный звук что уже забыл когда включал свою основную технику с столбами и цапом . Наверное настольгия выходит . А насчёт аккорда этот звук на любителя диапазон от 100 до 10 кГц врятли воспроизведет современную музыку но фортепиано и вокал со скрипкой может себе вполне

    • @Monster-ng9go
      @Monster-ng9go  3 ปีที่แล้ว

      @@radeonradeon6294 да вот 12 , не 16 ,я перепутал слегка

    • @radeonradeon6294
      @radeonradeon6294 3 ปีที่แล้ว

      @@Monster-ng9go Запили ещё что нибудь интересно тебя смотреть перед сном успокаивает и музыка хорошая особенно женский вокал ни когда не слышал эту певицу кроме как у тебя. Да забыл подписаться щас.

    • @АнатолийПолянин-е7й
      @АнатолийПолянин-е7й ปีที่แล้ว

      @@Monster-ng9go На заводе тоже долго экспериментировали с фильтрами, позже появились версии с 4.7 Ом заводские.

  • @Roman-ew2tu
    @Roman-ew2tu 4 ปีที่แล้ว +6

    Круто ! Обожаю такой формат. Долгие рассуждения. Опыт. Перед сном самое то посмотреть.

  • @andreybuzinov7209
    @andreybuzinov7209 3 ปีที่แล้ว +7

    постарайтесь найти их в стоковом варианте, благо полно на Авито по цене 1500-2000. Подключите на небольшой громкости, поставьте хороший трек Hi res, flac желательно с акустическими живыми инструментами (только не электронную музыку и НЕ mp3). Сядьте на расстоянии 1,5 метра от колонок, сделайте стереобазу. Отключите всю эквализацию и улучшайзеры. Послушайте минут 30, постарайтесь начать слышать музыку, оно приходит не сразу, возможно день два. Потом наступает чувство ни с чем не сравнимое, перед вами играет живой оркестр, вы слышите каждого музыканта... Но только не делайте громко, музыка должно звучать на уровне разговорной речи человека или чуть громче.

    • @Monster-ng9go
      @Monster-ng9go  3 ปีที่แล้ว +1

      да я просто резистор вдвое уменьшил и они стали нормально звучать

    • @andreybuzinov7209
      @andreybuzinov7209 3 ปีที่แล้ว

      Вы уменьшили резистор, немного задрали верхушку, от этого они стали только хуже звучать, верх будет вылезать, искажения уже. Нужна ровная АЧХ без поднятого верха или низа. Звонкие верха это плохо это искажения это уже не акустика

    • @ФросяБурлакова-о1б
      @ФросяБурлакова-о1б 3 ปีที่แล้ว +4

      Хорошо написано. Даже романтично. А я всегда говорила, что не надо в школе прогуливать уроки русского/литературы, старательно писать сочинения. Пригодится! Пригодилось :)

    • @Серж-р8в
      @Серж-р8в 2 ปีที่แล้ว +1

      @@ФросяБурлакова-о1б 😊😊😊 полностью согласен.👍👍👍💓

    • @АнатолийПолянин-е7й
      @АнатолийПолянин-е7й ปีที่แล้ว

      @@andreybuzinov7209 3 гд31 кривой по звуку динамик, приклееный магнитик на отталкивание существенно ему помогает, тогда увеличенные высокие частоты с резистором меньшего номинала очень кстати приходятся, попробуйте и убедитесь. А так, ощущение, что с заводи их специально занизили чтобы скрыть кривое АЧХ 3гд-31, - ведь когда тихо, искажения меньше слышны (поэтому вам и нравится слушать на невысокой громкости).

  • @ВладимирЮхно-ж4ъ
    @ВладимирЮхно-ж4ъ 2 ปีที่แล้ว +6

    Тот кто пишет про эти АС плохо, тот ничего не слышал, не видел и вообще так нельзя. В то время они произвели просто фурор. Конечно была акустика которая и сейчас многим нос утрет. Я про Эстонию 001 . Но тогда, накинув на них оконечник не из Юпитера или Ростова, а чуть получше в итоге выход получался очень даже приличный. Без всяких, как сейчас пишут апгрейдов.

  • @kiper252
    @kiper252 4 ปีที่แล้ว +6

    Делали их на заводе Вега, на заводе Радиотехника и на Украине где то, видел на 8ом и на 4ом. Видел на НЧ динамике 10ГД, 20гдн и поздние на 25гд26Б . Попадались Бердские не копаные с фильтром на одном кондере. По звуку они глухие, в 70-80 пользовались успехом так как стоили недорого

    • @НикитаАфанасьев-н2е
      @НикитаАфанасьев-н2е 4 ปีที่แล้ว +1

      Их клепали заводы! БРЗ, Радиотехника, Юпитер, и Пунане-РЭТ. и последними моделями на Веге стали именно 15ас-404.

    • @Monster-ng9go
      @Monster-ng9go  4 ปีที่แล้ว +1

      что даже без резисторов бывали?

    • @gerggregori3455
      @gerggregori3455 4 ปีที่แล้ว

      Прийдёт время днём с огнём не найдешь

    • @ВиталийЧиж-м5в
      @ВиталийЧиж-м5в 4 ปีที่แล้ว +1

      @@Monster-ng9go - были, украинские, не , резистор был, последовательно с кандёром на пищалку.

    • @ВиталийЧиж-м5в
      @ВиталийЧиж-м5в 4 ปีที่แล้ว

      @@НикитаАфанасьев-н2е - 15ас404 получше, при доработке в 3х полоску можно качать 75-85Вт RMS.

  • @IliyaOsnovikov
    @IliyaOsnovikov 4 ปีที่แล้ว +9

    10МАС-1М это 8-омные колонки с басовиком 10ГД-30Е (на кобальте) или 10ГД-30Б (на феррите) и 3ГД-31. Ими комплектовались Вега - 101 и Вега - 002 и др.. А вторая колонка Бердского завода, которую Вы показывали, с чёрной пластиковой рамкой это уже другие, 4-омные колонки 15АС-404 с басовиком 25ГД-26Б и 3ГД-31. Этими АС поначалу комплектовались более поздние модели Вега - 104, Вега - 108, Вега - 114, 115 итп.

    • @ВиталийЧиж-м5в
      @ВиталийЧиж-м5в 4 ปีที่แล้ว

      15ас404 лучше, и они более редки и дороже , по крайней мере у нас в Украине.

    • @eugeneivanov1625
      @eugeneivanov1625 4 ปีที่แล้ว

      10гд-30е были и на феррите а том числе

    • @ВиталийЧиж-м5в
      @ВиталийЧиж-м5в 4 ปีที่แล้ว

      @@eugeneivanov1625 - кстати попадалось такое

    • @ВиталийЧиж-м5в
      @ВиталийЧиж-м5в 4 ปีที่แล้ว

      @ТехноВелоЖизнь - в них мощный 25гд26 - до 50Вт , и более чувствительный, чем 10гд30 ,

    • @КириллПопов-я7ц
      @КириллПопов-я7ц 3 ปีที่แล้ว +1

      @@ВиталийЧиж-м5в могу предллжить вам 15ас404 в хорошем внешне и внутренем состоянии

  • @Pikachu78256
    @Pikachu78256 8 หลายเดือนก่อน +2

    Там на разных версиях этих колонок разные фильтра и разные динамики. Фильтры перого порядка в первой версии и второго порядка во второй и динамики НЧ кобальт и ферит.

  • @Roman_Ts
    @Roman_Ts 4 ปีที่แล้ว +5

    Я себе восстановил Эстонию 25ас-311, бас динамик вместо 25гд-26б поставил 10гд-30б. Было 4Ом стало 8ом. + поменял перегретые СЧ 15гдс на резиновом подвесе (витки катушки звенели на разных частотах) поставил в СЧ 25гдн-3-4. ЗВУК БОМБА!!! Родной встроенный усилитель восстановил. Больше фазоинверторные слушать не собираюсь. ЗЯ моё всё!!! В общем жду обзор на Эстонию 311.

  • @МаркАврелий-с2к
    @МаркАврелий-с2к 2 ปีที่แล้ว +3

    Звук Отличный!Никакой яркости на вч острых цаканей!Мне понравились

    • @АнатолийПолянин-е7й
      @АнатолийПолянин-е7й ปีที่แล้ว

      Эти колонки - как попадутся с завода, требуют перетряхивания.

    • @МаркАврелий-с2к
      @МаркАврелий-с2к ปีที่แล้ว

      @@АнатолийПолянин-е7й резистор под себя в фильтре,а так звук класс

    • @АнатолийПолянин-е7й
      @АнатолийПолянин-е7й ปีที่แล้ว

      @@МаркАврелий-с2к 3гд -31 тоже так себе и как попадётся, я налепил магнит на отталкивание, средний диапазон почётче зазвучал. И потолще провода на басовик нужны, кстати, - это улучшило скорость баса (отзывчивость), у него тяжёлая подвижная система, качество проводки играет роль поэтому не последнюю думаю, чтоб "мотор" не тормозился.

    • @МаркАврелий-с2к
      @МаркАврелий-с2к ปีที่แล้ว

      @@АнатолийПолянин-е7й Да я менял внутрянку,согласен корпус чтоб не сифонил нигде ну короче если привести в порядок кое что подправить колонки достойные,у меня в идеале лак родной смотрятся круто,а если еще усил классный кабеля та класс

  • @karmanov2004
    @karmanov2004 4 ปีที่แล้ว +4

    Замеры когданибудь будут?

    • @Monster-ng9go
      @Monster-ng9go  4 ปีที่แล้ว

      для этого нужен микрофон измерительный, на обычный я мерил ,мне сказали что это типа ни о чём не говорит.

    • @karmanov2004
      @karmanov2004 4 ปีที่แล้ว +2

      @@Monster-ng9go капсуль wm-61A + усилитель к нему. Этого с головой хватит для домашних замеров сравнения и ремонта акустики.Цена вопроса шапка сухарей. А комментаторы такого накомментируют без без эховой камеры, поверенного раз в месяц микрофона, замеры незамеры... эта подводная лодка пойдёт кодну🤷‍♀️.

    • @ДмитрийК-ш9р8ц
      @ДмитрийК-ш9р8ц 4 ปีที่แล้ว +2

      Измерительный микрофон можно купить от 3тр, звуковая карты с фантомным питанием - от 1тр на авито... в чем проблема??? Софт - бесплатно - тот же REW прекрасен. Сам процесс измерений - прост и доступен каждому. Измерения всего вашего парка акустики будут интересны многим - потому как ваша оценка (на слух) субъективна.

  • @igorsabov5902
    @igorsabov5902 2 ปีที่แล้ว +1

    Пять дней тому назад, подарили мне такую акустику. ОТКРЫЛ, смотрю бумажные пищалки? Ни минуты не колеблясь, поменял ВЧ динамикв одной из колоночек, , на 10ГДВ-2, даже не слушал в заводском исполнении)
    Сразу ощутилась заметная разница , между "родным" и измененным ВЧ звеном)
    в качестве основной акустики для прослушивания-10МАС -1М, не годятся... а вот как дополнение к другим системам, вполне даже)
    теперь в комнате одновременно звучат не 18 а , сразу 20 колонок+ 3 сабвуфера....

  • @stepm8731
    @stepm8731 3 ปีที่แล้ว +3

    Я вот недавно взял просто для интереса 15 ас 4 1979 г.в. и честно максимально вовлеченно их прослушал, может и приукрашено, но так интересно было слушать, что капец)))

    • @Monster-ng9go
      @Monster-ng9go  3 ปีที่แล้ว

      Ну это замечательно ,если не шутка)

    • @stepm8731
      @stepm8731 3 ปีที่แล้ว +1

      @@Monster-ng9go это серьезно

  • @igorgvozdev199
    @igorgvozdev199 3 ปีที่แล้ว

    Подскажи,10мас 401 1983г пломба печати были, поменял ркзы 6ом змук выразней, но на второй 7.6ом на первой 4ом, подскажи это в фильтре? пока не перетягивал, есть Bbk с центра 5ват 4ом головки резина, замена ВЧ не то в 10асм.

    • @Monster-ng9go
      @Monster-ng9go  3 ปีที่แล้ว

      желательно чтобы одинаково было. Если там с завода 7,6 то вообще ничего менять не надо. Вот если 12 то да

  • @ДмитрийФилипчик-с3о
    @ДмитрийФилипчик-с3о 6 หลายเดือนก่อน +2

    С завода да, не ахти. Но мне удалось. На тех же динах. Теперь стоят вместо симфоний 003, а симфонии пока за шторкой. Особо не верующих приглашаю в гости в Минск.))

  • @eugeneivanov1625
    @eugeneivanov1625 4 ปีที่แล้ว +3

    10мас-1 рижские были только с конденсатором на вч и динамики 10-гд-30 без е на кобальтовом магните, похоже подвес резиновый более мягкий. До серой тряпки на них были еще с черной тряпкой и корпус более светлый был. Это я про рижские..

  • @IliyaOsnovikov
    @IliyaOsnovikov 4 ปีที่แล้ว +4

    Откуда идея, что катушка ограничивает пищалку сверху? Сверху катушка ограничивает сигнал только в последовательном включении. А в этом фильтре катушка подключена параллельно динамику для создания LC фильтра второго порядка со спадом 12 дБ на октаву. Т.е. низкие частоты сначала ослабляются при прохождении через конденсатор, а потом ещё через катушку уходят на "землю". А высокие, наоборот, легко, без ослабления проходят через конденсатор, но почти не идут через катушку, потому что её сопротивление быстро растет с увеличением частоты.
    А один последовательно включенный конденсатор образует фильтр первого порядка со спадом 6 дБ на октаву ниже частоты раздела. Сопротивление конденсаторов быстро растет с уменьшением частоты. На частоте 0 Гц (постоянный ток) сопротивление конденсатора практически бесконечность.

    • @ВиталийЧиж-м5в
      @ВиталийЧиж-м5в 4 ปีที่แล้ว

      Ну да, Вы правы, но фильтр с кондёром-катушкой-кондёром и ВЧ динамиком имеет 3й порядок, и выравнивается сопротивление АС, пищалку сжечь тяжелей, и звук по приятней, а затрат для этого копейки, так как катушка может быть намотана тонким проводом, лиш бы не сгорела

    • @Monster-ng9go
      @Monster-ng9go  4 ปีที่แล้ว +1

      Это всё интересно , конечно ,но главное понять как это непосредственно на звук должно сказываться.

    • @IliyaOsnovikov
      @IliyaOsnovikov 4 ปีที่แล้ว

      @@Monster-ng9go У неправильного сведенного фильтра пищалки может быть 3 основных негативных последствия:
      1. Кривая АЧХ (т.е. какие-то звуки будут звучать тише чем нужно или наоборот громче чем нужно.) Проявляется как крикливый, или отстраненный, или гундосый, или "рупорный" итп. неестественный звук на средних частотах в диапазоне совместной работы динамиков (выше и ниже частоты раздела фильтра).
      2. Кривая ФЧХ (плоская "сцена", звук не в пространстве, а "привязан" к колонкам, отсутствие "цельности" звучания итп.)
      3. Перегруз пищалки низкими частотами (искажения, перегрев катушки, выделение звуков (призвуки) на частоте резонанса пищалки итд.)

    • @Monster-ng9go
      @Monster-ng9go  4 ปีที่แล้ว +1

      вот про ФЧХ тема интересная и загадочная.
      У моих японских колонок почему то с обьёмностью проблемы , то ли так задумано то ли что.
      Я даже думал ,что может это признак не приукрашенной породистости) когда звук живёт внутри колонок

    • @IliyaOsnovikov
      @IliyaOsnovikov 4 ปีที่แล้ว

      @ТехноВелоЖизнь Не, норм не будет. 10ГД-30 с его размерами и массой подвижки надо по уму пускать только до 1-2 кГц. А пищалка от S-90 играет от 5 кГц. Нужна третья полоса или низкоиграющая пищалка / мелкий ширик.

  • @vintage_audio_almaty
    @vintage_audio_almaty ปีที่แล้ว +1

    я вч от караке ставил стало очень классно!

  • @IliyaOsnovikov
    @IliyaOsnovikov 4 ปีที่แล้ว +1

    Вряд ли китайские резисторы так сильно отличаются от номинала. Скорее всего, это погрешность измерений вашего прибора. Многие недорогие приборы неточно меряют низкие сопротивления. У Вас же не FLUKE?

    • @ВиталийЧиж-м5в
      @ВиталийЧиж-м5в 4 ปีที่แล้ว +2

      низкоомные сопротивления мерить либо ESR (хотя бы) либо косвенным методом. Столкнулся с этим , когда мотал кантал и нихром на электронные сигареты, миллиомы играют роль, даже покрытие пружин на 18650 аккумах.

    • @Monster-ng9go
      @Monster-ng9go  4 ปีที่แล้ว +1

      нет мультиметр обычный

  • @dvinnn
    @dvinnn 2 ปีที่แล้ว

    Рассматривали ли вариант замены динамика на 4гд-28?

    • @Monster-ng9go
      @Monster-ng9go  2 ปีที่แล้ว

      так это то ли ширик то ли средник . Баса то в нём нет наверное

  • @ГенаГалкин-л3г
    @ГенаГалкин-л3г 2 วันที่ผ่านมา +1

    у меня 15ас 404 на кобальтовых магнитах.играют как новые.конечно может там что то и размагнитилось но не в 2 раза точно.они так ухают что может страшно стать

  • @киллерлева
    @киллерлева 3 ปีที่แล้ว +1

    Sonьka GX79 качаєт очень достойно ету акустику пройшовшую простую профилактику корпуса,уважаю еще 35 ас1,два крутих по звучанию изделия

  • @viktorssokolovs9065
    @viktorssokolovs9065 ปีที่แล้ว

    у иеня такие сейчас играют одновременно с s30b, отлично дополняют друг друга появился объём, усилитель pioneer a 656, по отдельности уже слушать их не очень

  • @polskapan3775
    @polskapan3775 ปีที่แล้ว +1

    слушали их на веге 101.нравилось-никто ничего не говорил.наоборот все вспоминали как хорошо играло.я удивлен что тут 30гд стоял..думал что то попроще было в них.вегу 101 я раздобыл-но колонки родные искать уж не буду..у них вся душа нараспашку-тонковаты.есть у меня 128 электроника-думаю как раз подойдет тем более раз такой же НЧ стоит.
    забавно но вегу с этими колонками при союзе поставляли в англию.и брали.
    не знаю что я итоге получу по звуку но вегу я брал из ностальгии-все таки свой первый аппарат.я думаю слушать радио на кухне подойдет.их все таки для винила 70гг употребляли.у веги например 6-10 ватт на канал было.да и вообще у подобных крайне редко было что то больше 20.так что я думаю подключать эти несчастные маки к ямахе-это натягивать ежа на глобус)) нужно послушать с родными усилками..

  • @Alex-gf3th
    @Alex-gf3th ปีที่แล้ว

    Люди подскажите, если убрать мешки которые в колонках, хуже звук не будет?

    • @Monster-ng9go
      @Monster-ng9go  ปีที่แล้ว

      сильно хуже не станет но и лучше тоже. Может появится гулкость на басах ,призвуки ящика

    • @Alex-gf3th
      @Alex-gf3th ปีที่แล้ว

      @@Monster-ng9go спасибо друг понятно, слушай а если эти мешки выкинуть и сделать фазоинвертор не лучше будет?

  • @gerggregori3455
    @gerggregori3455 4 ปีที่แล้ว

    Вопрос так что ты не смог переклеить звуковую катушку или переклеить ту катушку катороя слабо звучит

    • @Monster-ng9go
      @Monster-ng9go  4 ปีที่แล้ว

      та вроде не переклеивал ничего

    • @gerggregori3455
      @gerggregori3455 4 ปีที่แล้ว

      @@Monster-ng9go ай ай яй

  • @Alex-gf3th
    @Alex-gf3th ปีที่แล้ว

    я не пойму почему у них нет фазоинвертора?

  • @billlgilbert3719
    @billlgilbert3719 ปีที่แล้ว +1

    Мне кажется высокие загрубили из за пластинок. А точнее весьма посредственное ЭПУ -которое ставилось в 90 процентов советских аппаратах. Многие советуют ставить в фильтре меньшее сопротивление, однако не сгорят ли пищалки на высокой громкости!? Может и с этой целью конструктора так поступили.

  • @Jackson210190
    @Jackson210190 4 ปีที่แล้ว +2

    Я когда мелкий был, нашел дома 2 пары таких колонок, пару лет слушал их от веги 109, казалось норм. Но потом когда услышал с90 я прозрел)) Как же давно это было...

  • @roudolfkhasmamedov2852
    @roudolfkhasmamedov2852 7 หลายเดือนก่อน

    Тряпка- не мешает, дизайн- приятный, по цене- пять баллов(из пяти)

  • @romandokshin1347
    @romandokshin1347 3 ปีที่แล้ว +2

    У этих колонок самая большая головная боль это 3 ГД-31. Переделка или замена. Демпфирование. Далее замеры АЧХ. Ну и фильтр третьего порядка все это сшить грамотно. Вариант доработки. 35ac-018.ucoz.ru/publ/dorabotka_kolonok_10mas_1_10mas_1m_dlja_lenivykh/2-1-0-35

    • @olegmoscow8015
      @olegmoscow8015 2 ปีที่แล้ว

      Меняем 3ГД-31 на 6ГДВ-4-8 и уменьшаем номинал резистора в два раза (в фильтре). Звучание заметно улучшается.

    • @romandokshin1347
      @romandokshin1347 2 ปีที่แล้ว

      @@olegmoscow8015 я и написал переделка или замена. ☺️

  • @DoloyBurzhuev
    @DoloyBurzhuev ปีที่แล้ว +1

    Когда появились 10 мас 1м тебя не было.

  • @roudolfkhasmamedov2852
    @roudolfkhasmamedov2852 7 หลายเดือนก่อน

    Большая неравномерность, особенно на верхах, необходим тьюнинг, но есть потенциал- доработать пищалку и улучшить кроссовер, а так- конструктор «сделай сам»

  • @В.Л-ц8н
    @В.Л-ц8н 4 ปีที่แล้ว +1

    Не лакированные это делал аккорд ,все остальные производители лакированные ,ещё другой короб был у Эстонии ,все лучшее что есть в 10мас-1это 10гд30 самый первый .Я сам лично слушал их все и сравнивал .Баса у этого динамика хватает и он хорош по качеству ,и средние частоты отлично отыгрывает .10гд-30 и 10гд-30е-32 вроде и отличаются на первый взгляд только корзиной (магнит кобальт ,подвес мягкий,пыльник с тканью)но середину играют по разному ,разницу в басе не заметил ,а динамик 10гд30б вообще не интересен у него и подвес жёсткий и пыльник уже другой не говоря о магните. Для себя единственное что хочу поменять в своих 10мас-1 так это в.ч. на ленточный который в Ярославле делают ,ну и конденсаторы хорошие на него .

  • @ВалераФищенко-х1л
    @ВалераФищенко-х1л 2 ปีที่แล้ว

    Если интересно, то в 10 мас -1м не хватает ВЧ. По сути верхний дин работает больше как СЧ . Я к своим добавил 2 дина 6 Омных последовательно Сони 0-937-747-10 от домашнего кинотеатра. Получилось лучше. Можно попробовать.

    • @АнатолийПолянин-е7й
      @АнатолийПолянин-е7й ปีที่แล้ว

      Чуйка 3гд-31 90дб и не хватает высоких - логика?.. У вас наверное в кроссовер запихнули резистор ом на 15 -20 как у меня вместо положенных 12 по схеме. Хватает у него высоких, я в итоге резистор на 5 Ом вставил (и дополнительный магнит наклеил на динамик, - навёл чёткость), а можно вообще регулируемый резистор для тонкомпенсации поставить, и крутить больше/меньше на самой колонке; на первых образцах колонок, кстати, так и делали.

  • @niknikols5248
    @niknikols5248 3 ปีที่แล้ว

    У меня естония 006 стерео,такой полуламповий апарат,так вот подключал к кливер с 50,вообще не звучит,какай то пукающий бас и милион високих режущих ухо,потом к китайским полочникам,чуть лучше но тоже високих очень много,баса нет.Но когда я подключил радиолу к 10мас,стало все на свои места,появился глубокий мягкий бас и високие стали в норму,не хватает середини,да.К киайскому усилку подключил,не звучали вобще.Так что так!Целенаправлено брал для етой радиоли.

    • @Monster-ng9go
      @Monster-ng9go  3 ปีที่แล้ว

      Кливера 10ас,50ас по звуку плохие ,баса нет .вч много ,сч нет.
      поэтому не удивительно ,они с любого усилителя так звучат

    • @niknikols5248
      @niknikols5248 3 ปีที่แล้ว +1

      @@Monster-ng9go кливер подключал к одисею 010,звучали средненько,к ресиверу денон класно,лучше всего с денон.

    • @СергейМолчанов-м4ч
      @СергейМолчанов-м4ч ปีที่แล้ว

      Они родные для Эстонии

  • @константинудальцов-б9я
    @константинудальцов-б9я 2 ปีที่แล้ว

    Мне очень нравились эти колонки...У кометы диаметр нч динамика меньше, но они мне Тоже нравились...

  • @musicfan8033
    @musicfan8033 4 ปีที่แล้ว +2

    у меня стоят такие..хочу апгрейдить но Михаил Круг даже так хорошо играет..

  • @Виктор-ч4ь6ц
    @Виктор-ч4ь6ц ปีที่แล้ว

    Если убрать катушку и заменить резистор с 12ом на 5.1ом звук изменится в лучшую сторону. Будут ярче ВЧ и СЧ.

    • @АлександрЩукин-ъ6ф
      @АлександрЩукин-ъ6ф 9 หลายเดือนก่อน

      Звук будет кривее точно, никак не в лучшую сторону изменится. Аудиотракт им нужен очень прозрачный, и никаких Ямах...
      Найдите ролик "10 МАС-1М . Есть ли вторая жизнь"
      Сам лично две таких системы слышал у разных людей. Очень в душу запал звук. Никакого колхоза в колонках, 3 процента изменений и всë поëт! Люди музыканты, понимают , что делают. ...

  • @olegaleynikov814
    @olegaleynikov814 4 ปีที่แล้ว +1

    Лайк за старания. Мне кажется молодой человек Вы очень не правы, проблема в комнате или усилителях, 502 s pro гадость,у меня он есть,слышно влияние Александра и его обзоров,послушайте 10Мас ещё раз и изучите тему глубже. За труды лайк!

    • @Monster-ng9go
      @Monster-ng9go  4 ปีที่แล้ว +1

      сегодня они с Ямахой играли А-9)

  • @max_cherny
    @max_cherny ปีที่แล้ว

    Вч заменить на 2гд36. В качестве фильтра только конденсатор на вч. Играть будет лучше. Шумоизоляцию сделать нормальную, распределить материал звукопоглощающий по площади внутренних стенок (сшить из тойтваты маты). Можно нч заменить на 50гдн40. И трубу фазоинвертора с резонансом на 30 гц. Но, это уже переделка и не совсем будут 10мас-1м.

  • @VINOGRA
    @VINOGRA 4 ปีที่แล้ว +2

    Цена была 140 руб за пару.

  • @NickolasBerdzenishvili
    @NickolasBerdzenishvili 4 ปีที่แล้ว

    Все конечно же познается в сравнении, есть много колонок лучше, но... У меня s30B стоят сейчас. Я сегодня, после одного видоса, где такие колонки модернизируют, решил спустить с чердака старые, бабушкины 10мас-1м, всегда смотрел на них как на какое-то барахло, подключил их и сильно удивился! Как есть, в полном стоке, они звучат намного более детализировано, чем s30. Басы четче, объемнее, не так бубнят, звук более "открытый", приятный. Не венец конечно, но явно лучше чем s30. Подумываю с ними что нибудь хорошее сделать. Хотя бы обить изнутри поглощающим материалом. Думаю если поменять еще ВЧ и сделать что нибудь с фильтром, то будет вполне прилично. Жаль у меня нет знаний, чтоб сделать фильтр самому.

    • @Monster-ng9go
      @Monster-ng9go  4 ปีที่แล้ว +2

      резистор на вч поменять родной 13омный, на 6,5 ом из магазина.
      это простая деталька ,которую можно даже без паяльника заменить, вч,сч становятся сильно лучше

    • @NickolasBerdzenishvili
      @NickolasBerdzenishvili 4 ปีที่แล้ว

      @@Monster-ng9go спасибо за совет! Попробую. Паять я умею, отпаять, припаять, заменить, сделать что-то по описанию не проблема. Лишь бы был гайд подробный а не как обычно, от знающих для знающих.

    • @NickolasBerdzenishvili
      @NickolasBerdzenishvili 4 ปีที่แล้ว

      @@Monster-ng9go А что скажешь про эту переделку? donex-ua.narod.ru/indexphp/as-ussr/30-upgrde-as-ussr/123-upgrade10mas1m.htm
      Замену НЧ динамика я не рассматриваю. Интересует, есть ли смысл в добавлении ФИ.

    • @Monster-ng9go
      @Monster-ng9go  4 ปีที่แล้ว +1

      По желанию ,с фи басов будет больше , без него их как по мне немного мало для такого размера колонок .Но терпимо

  • @OlegramST
    @OlegramST 2 ปีที่แล้ว

    голос такой)) пока слушал уснул. но за видео огромное спасибо))

    • @Monster-ng9go
      @Monster-ng9go  2 ปีที่แล้ว +1

      Многие так говорят)) причём в жизни даже

    • @OlegramST
      @OlegramST 2 ปีที่แล้ว

      @@Monster-ng9go гипноз😁

  • @michusman9385
    @michusman9385 ปีที่แล้ว

    Если ещё читаешь, ты прав, при воспроизведении пластинок и магнитных записей с "цоканием"вч, как мы любили в 70 и 80х, их звук Идеален!!! Импорт звучал естественно и сухо, диатон и сони были недоступной мечтой, а Вега и нота были доступны! Негативы- говно, нах! Их авторы- дети CD, они не поймут не х.., как из г...а сляпать пулю! Для эстэтов музы были бриг и 35ас-1, комплексы феникс копирующие японцев и ценой автомобиля, но дешёвой комплектации...

  • @РамильДимухаметов
    @РамильДимухаметов 3 ปีที่แล้ว +1

    эти динамики звучат в 50 литровом корпусе ..там просто сказка

    • @super-puper9818
      @super-puper9818 3 ปีที่แล้ว

      А какая конструкция корпуса?

    • @РамильДимухаметов
      @РамильДимухаметов 3 ปีที่แล้ว +2

      @@super-puper9818 да пропорционально этому же ящику...как удобно лижь бы не плоский

    • @РамильДимухаметов
      @РамильДимухаметов 3 ปีที่แล้ว

      желательно внутри переборку поставить , в виде второй задней стены, размером в 60 % длины и 60%высоты акустики и ширина...это уберет малейшее намеки к бубнению

    • @РамильДимухаметов
      @РамильДимухаметов 3 ปีที่แล้ว

      @@super-puper9818 желательно внутри переборку поставить , в виде второй задней стены, размером в 60 % длины и 60%высоты акустики и ширина...это уберет малейшее намеки к бубнению

    • @super-puper9818
      @super-puper9818 3 ปีที่แล้ว

      @@РамильДимухаметов Пока у меня один 10гд-30е на кобальте с оранжевым пыльником.Как куплю второй буду пилить колонки-хочу около 40 литров с фазоинвертором и форму корпуса типа трапеции.

  • @Alex-gf3th
    @Alex-gf3th ปีที่แล้ว

    походу зря их сегодня купил(, а нет не зря я ими доволен.. атреставриравал....

  • @Valeriidolzhok-hc6xq
    @Valeriidolzhok-hc6xq ปีที่แล้ว

    Пол века тому прокатывали за колонки сегодня полнейший отстой

  • @KKotaushi
    @KKotaushi 3 ปีที่แล้ว

    нч который играет тише - нормальный. который громче - катушка подпалена скорей всего. померь сопротивление нч динамиков без подключённых кроссоверов

  • @gerggregori3455
    @gerggregori3455 4 ปีที่แล้ว +1

    Хорошие колоши им надо корпус такой как у 25 ас 109(309) попробуй и будет всё ок не хай баранкин будь человеком

    • @ВиталийЧиж-м5в
      @ВиталийЧиж-м5в 4 ปีที่แล้ว +1

      Ставил 10гд30б в корпус от романтика 121 , вполне на уровне с 25гд26б, ну разве мощность меньше, но звук по другому более приятный.

    • @gerggregori3455
      @gerggregori3455 4 ปีที่แล้ว +1

      @@ВиталийЧиж-м5в вот видишь и слышно совсем по другому

  • @gerggregori3455
    @gerggregori3455 4 ปีที่แล้ว +1

    Колоши 10 мас полностью ремонтнопригодны

  • @сообществомклевер
    @сообществомклевер 4 ปีที่แล้ว +2

    Я такие за 200 рублей купил, на следующий же день продал не понравилось они мне

  • @gerggregori3455
    @gerggregori3455 4 ปีที่แล้ว

    Через 10 лет их вообще не будет даже не зависимо от количества выпуска им бы корпус и всё будет ок

  • @VasiliiHabibullin
    @VasiliiHabibullin 2 หลายเดือนก่อน

    Аккустика хорошая.от40....до18000 гц отрабатывает.юольше и не надо ухо человнка так и слышит

  • @gerggregori3455
    @gerggregori3455 3 ปีที่แล้ว

    ДА ПОКА ОНИ ЕСТЬ НО ПРОЙДЕТ ВРЕМЯ ИХ ТОЖЕ НЕ БУДЕТ ТАМ В ФИЛЬТРЕ НАДО ПОСТАВИТЬ РЕЗИСТОР 5 ОМ ВМЕСТО 12 И ПОТОМ ПОСЛУШАЙ

    • @killerprinces1607
      @killerprinces1607 ปีที่แล้ว

      Подбирал на слух,около 7,5-8 ом резистор нужен,чтобы точно подобрать возьмите регулируемый.Если меньше,то сильно по ушам начинает ездить 3 гд 31.Модификация моих 10 МАС ,с кобальтовый магнитом на низкочастотные.

  • @Вячеслав-л6в3э
    @Вячеслав-л6в3э 4 ปีที่แล้ว +2

    Подвесы мягкие в динамиках с кобальтом , с ферритом жестче подвесы , в этом скорей разница .

  • @vladimir7311
    @vladimir7311 4 ปีที่แล้ว

    Аффтор, учи матчасть по фильтрам, тебе еще не поздно. Не будь всю жизнь комбайнером)))

  • @gerggregori3455
    @gerggregori3455 3 ปีที่แล้ว

    ДА ЦЕНА БЫЛА 70 РУБЛЕЙ ЗА 1 КОЛОШУ

  • @СергейВуин
    @СергейВуин 2 ปีที่แล้ว +2

    Ребята это все чушь. 10 мас отличные колонки. Даже без переделки. Этот человек наверное не знаток советской аппаратуры. То не то это не то. Я сколько его смотрю слушаю ему все не так. Надоел!

    • @АнатолийПолянин-е7й
      @АнатолийПолянин-е7й ปีที่แล้ว

      Не совсем. Я заменил провода старые окисленные от времени на более новые и толстые и уже разница есть, номиналы деталей фильтра тоже с завода могут не соответствовать схеме, так что...

  • @edvard_sto_amper_6817
    @edvard_sto_amper_6817 2 ปีที่แล้ว

    У меня можно глянуть с 25ГД-26Б и 10ГД-35

  • @bonobo9904
    @bonobo9904 3 ปีที่แล้ว

    Прежде чем рассказывать, через слово употребляя "точно не знаю", "по-моему", "вроде как", "то ли, то ли", почитать, что писали про эти головки и колонки в то время, хотя бы в журнале "Радио".

    • @Monster-ng9go
      @Monster-ng9go  3 ปีที่แล้ว

      В Заводском виде они ужасные , но если резистор уменьшить вдвое,то их не узнать. Совсем другой звук.
      Если катушку убрать из фильтра ,то вообще космос)

    • @bonobo9904
      @bonobo9904 3 ปีที่แล้ว

      @@Monster-ng9go А если обрезать провода к АС, то еще лучше будет. Там вообще дело не в резисторах, катушках и прочем. Там дело в том, что 10ГД-30 засунули в совершенно не подходящий ей объем, от чего не спасает даже вата в корпусе. Для сравнения - правильно рассчитанные ФИ в кубиках Салтыкова на 10ГД-34 по низам звучат намного приятнее.

    • @АнатолийПолянин-е7й
      @АнатолийПолянин-е7й ปีที่แล้ว

      @@Monster-ng9go я тоже убирал (или добавлял) на высокой громкости нечто - катушку или кондёр (не помню что точно), думаю, им фильтр регулируемый можно, либо с кнопкой например.

    • @АнатолийПолянин-е7й
      @АнатолийПолянин-е7й ปีที่แล้ว

      @@bonobo9904 Это все МАС-оводы знают, здесь обсуждают как аутентичные, приближённо к заводскому состоянию подправить.

  • @DoloyBurzhuev
    @DoloyBurzhuev ปีที่แล้ว +1

    Ты свой микролаб протри. А то чесаться будет.

  • @Абрэк-ш7ъ
    @Абрэк-ш7ъ 4 ปีที่แล้ว +1

    Ты ватты от вольт не отличаешь?!?! Занавес....

    • @Абрэк-ш7ъ
      @Абрэк-ш7ъ 4 ปีที่แล้ว +1

      @ТехноВелоЖизнь вот даже не знаю как казать чтобы не обидеть.... Херова туча статей и каналов и все говорят, что именно у меня получилось наipать инженеров. А вот нихера....

    • @Monster-ng9go
      @Monster-ng9go  4 ปีที่แล้ว

      так я случайно как то сделал ,что одна колонка играла лучше чем заводская)
      Может быть в ранних нч динамики какие то другие были

    • @Абрэк-ш7ъ
      @Абрэк-ш7ъ 4 ปีที่แล้ว

      @@Monster-ng9go ну и давай тогда случайно детей делать с девочками, а вдруг прокатит....

    • @ИванИванов-б7м5с
      @ИванИванов-б7м5с 4 ปีที่แล้ว

      @@Абрэк-ш7ъ с детьми и девочками тебе явно на другой канал

  • @ШураЖадный
    @ШураЖадный ปีที่แล้ว +1

    Стоят они 20-25 а звучат на 150 -200 долларов только не играйте их от дерьма типо Вега и Радиотехника и тому подобные унч

  • @gerggregori3455
    @gerggregori3455 4 ปีที่แล้ว +2

    35 ас 1 тоже кобальт не парафинь

    • @Monster-ng9go
      @Monster-ng9go  4 ปีที่แล้ว

      вот их и имел ввиду под ранними с90 ) А ещё ас Виктория

    • @gerggregori3455
      @gerggregori3455 4 ปีที่แล้ว +1

      Не надо их парафинь он люди бегают аж сцат за динами ,,60-70 а Виктория многим нравится

    • @Monster-ng9go
      @Monster-ng9go  4 ปีที่แล้ว

      Виктория это как гибрид с90 и с30)

  • @Nestor1976
    @Nestor1976 11 หลายเดือนก่อน +1

    Звучат они... очень на любителя. Мне такой звук не зашел. Есть и более старые советские колонки на шириках с гораздо более комфортным звуком.
    Так и есть. Середина у них мертвая, пищалка г.. И в общем звук унылый.

    • @АлександрЩукин-ъ6ф
      @АлександрЩукин-ъ6ф 9 หลายเดือนก่อน

      Наберите в поиске 10МАС-1М|Есть ли вторая жизнь|Советская акустика
      И послушайте "унылый звук"...

  • @НаблюдательРФ
    @НаблюдательРФ ปีที่แล้ว

    Шоби понять шо маиш, надыть послухать подобные дины от RFT..

    • @Monster-ng9go
      @Monster-ng9go  ปีที่แล้ว

      9251 в сто раз лучше чем 10мас

  • @p4elovod83
    @p4elovod83 4 ปีที่แล้ว

    автор ты не знаешь зачем катушка фильтре я худею

  • @ЭдуардНовичков-с9л
    @ЭдуардНовичков-с9л 5 หลายเดือนก่อน

    Много лишнего в объяснениях, слушать утомляет.
    Скажу, всё гораздо проще.
    1. 10 мас -1 , первая версия , без катушки и как правило БРЗ 1972/73 гг. они играют - качество сборки ящика, отличный НЧ 10 гд-30 (без буквы в конце) с широкой и низкой корзиной на каучуковым подвесе и если не сгнили токо проводы , то это роскошь.
    2. Динамик 3гд-31 ( без 1300 в конце) тоже 72/73 год , яркий, звонкий , без призвуков, динамик прекрасный в отличии от позднего брата 3гд-31 -1300.
    Звучащие 10 мас-1 это 72/73 год, ну и как то ещё неплохо 10мас-1м 1974года. Всё это БРЗ.
    С 1975 года , не звучат они, все в них другое, неправильное, и дело не в катушке, которая в 10мас-1м уже стоит, просто другие "усовершенствованные" динамики . Есть ещё и Киевские , Раховские 10мас-1м , также эстонские и рижские 10мас-1, но это уже другая история.

    • @Леопольт-Кот
      @Леопольт-Кот 2 หลายเดือนก่อน

      Приветствую, у меня 10 мас 1 1974 г завод во Львове «ЛОРТА» славился выпуском ас и усилителей Амфитон.
      В ас стоял вместо катушки, что то похожее на намотанный трансформатор в котором был стеклянный предохранитель колба, облита гудроном такой весомый) звука почти не было удалил сие чудо и появился звук.

  • @НичегоНехочуХа
    @НичегоНехочуХа 4 ปีที่แล้ว +1

    Эх... недоделанная «легенда» ещё жеве ✊

  • @Вячеслав-л6в3э
    @Вячеслав-л6в3э 4 ปีที่แล้ว

    Где то видео есть на ютубе как доработанные 10МАС не уступают s-90 .Даже четче звучат. После того видео я занялся своими 10мас. Вот th-cam.com/video/WCciUXY8SiM/w-d-xo.html

  • @НаблюдательРФ
    @НаблюдательРФ ปีที่แล้ว

    Да шо тут долго толковать ..По моему Шоров вже давно их определил в табели о рангах..

  • @Digsent
    @Digsent 4 ปีที่แล้ว +1

    Такой винтаж не жалко и на помойку выкинуть,не выходя из дома прямо в мусорный ящик из окна.Жаль только тараканов которые там жили десятки лет и считали это горе своим домом.🙉

    • @gerggregori3455
      @gerggregori3455 4 ปีที่แล้ว

      Да ты в СССР не ощутил голод

    • @Digsent
      @Digsent 4 ปีที่แล้ว

      @@gerggregori3455 Голодоморець!?😰

    • @gerggregori3455
      @gerggregori3455 4 ปีที่แล้ว +1

      Напрасно Дины всё в них ок и даже 3 гд 31 и 10 гд 30 они и сейчас на уровне стандарты хай фай только корпуса маленькие

    • @iamnik3190
      @iamnik3190 4 ปีที่แล้ว

      )))

    • @СергейМолчанов-м4ч
      @СергейМолчанов-м4ч ปีที่แล้ว

      Сам ты большой таракан

  • @artyes4298
    @artyes4298 3 ปีที่แล้ว

    а мне нормально звучат

  • @ВасилийРаздоловский
    @ВасилийРаздоловский 6 หลายเดือนก่อน

    Были у меня такие покупал электрофон Вега 101 и вот эти колонки в семьдесят пятом году Это очень даже интересная версия была Хотя и сейчас взять по дизайну неплохая