対戦歴10年の廃人が選ぶ「この世で1番害悪なポケモン」遂に決定。
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- เผยแพร่เมื่อ 2 ต.ค. 2024
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/ @kyoupoke
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司会/企画
あしゅ / alhu360
編集
サイヨーマ @サイヨーマ
監修
Shogun @shogun_snake
Profile
🟠バンビー
2期連続最終1位達成(第7世代) / 🆕最終1位達成(第9世代) / 元祖最強VTuber
🟣いろは
最終6位達成(第7世代) / 🆕最終10位達成(第9世代) / 構築デザイナー
🔵くろこ
最終1位9回達成(第8世代) / 🆕最終1位達成(第9世代) / 最強の男
Contents
・動画(対戦,解説,エンタメ企画)
・生放送
・対戦/交流イベント開催
#ポケットモンスタースカーレット #ポケットモンスターバイオレット #ポケモンSV
バンビー「俺はツツミだと思うけど二人は違うと思うからナシでいい」
くろこ「ゴチルゴチルゴチルゴチルゴチルゴチルゴチルゴチルゴチルゴチルゴチル」
性格出すぎてておもろいｗ
受けループの天敵で草
@@アワビさんゴチル入りの受けループも過去にはあった
リーマンになってからはオニゴーリやゴチルゼルのような時間浪費する嵌め型が一番害悪に感じる。
怯みとか一撃必殺の場合は一瞬心臓が止まるだけでまだ切り替えられる。
くっっっそわかる。特にゴーリとか変に勝ち筋残るせいで最後まで付き合うこと多かったから苦しかったわ
19:45 ゴチルゼル説得タイム書き起こし(多分聴き取りミスあります)(ここ好き)
く「譲れません！」
い「ｴｪ〜〜」
バ「そんな強いポケモンじゃないよ〜」
い「俺もね〜……」
バ「俺ゴチルだったらドヒドとかのが嫌いだもん」
い「まじでパーティによるんだよね その攻めとか対面操作が(不明瞭)」
バ「それで言うと、対策理論で言うならゴチルゼルはパーティ単位で対策しやすいじゃん！その、しやすさで行くと」
く「できないです」
バ「それは使ってる構築じゃない？」
い「それ催眠ゲンガーの話じゃない？」
バ「俺はそっちだな〜」
く「いや、それで言うと僕こっちのがしやすいですよ」
い「どうやって？」
く「上からスカーフで叩いたりとか、あとは僕ガルド使ってたのでかげうちでしばいたりとか」
バ「まあまあまあ……」
く「カバだったら、まあ結構ごまかせるじゃないすか」
バ「基本負けるよ」
く「負けるかもしれないけど」
い「カバみがわり残されて突破される可能性あるよ」
く「それ最長眠りですよね？」
い「まあまあ」
く「それ言ったら全員勝てないじゃないですか、最長眠りの前提だった場合 基本的に確率で言うと……」
い「そういうなんか 強すぎる感さ、ゴチルゼルなくない？」
く「こいつは、運ゲーでそれをしてくるんすよ」
い「うん」
く「こいつは100それをしてくるんすよ」
バ「でもな〜……ゴチルゼルって弱いんだよねどこまで行っても だから高くないんだよ」
い「なんか〜その、役割対象が出てこなかったときもうほんとに、なんか……」
く「弱さは、違うんすよ」
い「まあまあ、パーティによるよね」
く「とんぼがえりとか、すてゼリフを持ってると だから困ったことないですよね」
い「そうなんだよね」
く「あなたはナットレイとドヒドイデの気持ちがわかりますか！？」
い「ｗｗｗｗ使ってないなぁ〜」
バ「それだとナットとドヒドもここに入れたいけどね」
く（手をブンブン振る）
い「まああいつらもまあ害悪ではあるよね」
バ「害悪ではある」
Short行き不可避ww
文字起こしたすかる
この話題だけで3日ぐらい話せそう
そもそも害悪の定義をちゃんと決めて話し合いしてる訳じゃないからいくらでも揉めるの好き
この手の動画だと相手の意見を受け入れる人の好感度が無限に上がっていく
ホーントコレイトン
発言を真っ向から否定してくる人いると発言する気なくなる
@@mamamachico7423どっちまで意見ぶつけ合える人じゃ無いとそうなりがちよね
頑固頑固言われてるけど、ゴチルのこと異常なほど嫌ってるのおもろいから続けて欲しい
害悪とは何か？って考えた時に
結局「時間を持っていかれる」の比重が大きいのがわかっておもろい
いろっちゃん、進行役として中立を保ちながらも、動画が盛り上がるように場面場面で意図的に反対意見盛り込んでいくのさすがすぎる。
対策できるという意味ではじわれラッシャもキョジオーンもドヒドイデもまだいいんだけど対戦するまで何するか分からないカイリューがでんじはエアスラ使ってくるのが一番ストレス高い害悪だと思う
9世代のトゲキッス
自分のカイリュー何かしらで止まるのがわかってたり、ステロ怖くて投げれないのに相手のカイリュー何投げても対策にならないの凄いよな
こういう企画見るといろはがちゃんと社会人やってたんだなって思わされる
全くおんなじ感想でわろたわ
大人や
くろこのハマるのが悪い理論って全害悪に対して言えるから破綻してる
ゴチルなんてハマるのが悪いの典型例
確かにw
オニゴーリだけはそこから外れてると思うけど
鉢巻ランド使っても普通に起点です.....
ハマる範囲が広すぎるからゴチルゼルは普通にアウト寄りやな
ことごとく意見潰されて、いろっちゃん可哀想になってくるわって思ってたけど、おそらく聞き上手で、頑なに自分の通しに行くわけじゃなく、唯一相手の意見をちゃんと汲みにいってるのが伺えるね
応援してるぜ
てかいろはも2人と同じ意見だけど動画としてクソつまんなくなるから間違いなく動画意識してる
今日ポケch.の潤滑油:いろは
いろっちゃんの話し方が優しすぎる
いろはさんだけ牡蠣が大好物とかいうポケモンに1ミリも関係ない紹介文で泣いてる
パルデアは単純に数値が高すぎて「昔数値の低いマイナーが仕方なくやってた害悪戦術を当たり前の戦術として使える」と言うイメージ
やっぱりパルデアは戦闘民族…
パルデアのポケモン強すぎて嫌い
@@neputenu
種族値適当に作られても愛着湧きにくくない？
やっぱ見た目とかで好きになったポケモンを使って、なお勝てるようにしてくれるの大事だと思う
@@4poIIo 今後、過去世代のポケモンの種族値変更が盛んになるとありがたいですね
怯み戦法を当たり前に使うパオジアン
ルギアは痺れると試合終了なのがマジで許せない
積みアタッカーに吹き飛ばしできるのもヤバすぎるし、後出しジャンケンで確実に仕留めに来る感があってガチで終わってる
いろはさんの意見のおかげで、議論の輪郭がはっきりするの最高
バンビーさんがゴチルの評価を日中交流戦でころっと変えたのがおもろすぎる
大人だよね
かげふみって特性がソーナンス以外に配っちゃダメな特性なのよ
もう二度と誰にも配られなさそう
そもそもソーナンスも物理ゴーストor特殊あく以外は基本絶対1on1もってく主義なのも中々
5世代の頃に砂パで潜ってたけど、砂が永続の時代だったから
・光の粉砂隠れガブ
・ポイヒグライオン
は結構害悪ポケモンだった気がする。
4世代だと、催眠術の命中率が70だったから催眠ゲンガーが割りと害悪だったような。
くろこってやっぱ子供っぽいなって思うけど、この感じがランクマ最強には必要なんだと思わされる
6、7世代で当たった時に「うわぁ…」ってなるのは圧倒的ゴーリ
次に受けループと当たってラスイチまで追い詰めた末に小さくなってくるラッキー
最後にビビヨン、フワライドだったな。
ビビヨンはそこまで数も多くないから対策してない時もあって、一瞬でも隙見せたら寝かされて拘束コースが確定すんのが辛かった
クレッフィやボルトみたいな威張る奴らはジャンケンポン！！で勝負決まるからまだ諦めついてた
ビビヨン、対策すればなんも怖くないんだけど環境にいなさすぎて対策忘れた頃に当たってその度に後悔するんよなわかる
ビビヨンにS抜かれてれるポケモンばっかのパーティだったら普通に選出時点で頭抱える
個人的にゴチルゼルに恨みありそうなくろこだいぶおもろい。
この牡蠣が好きな人、害悪ポケモンの例をめっちゃ出してて有能さが窺えるな
ルギア、映画やアニメでの扱いが、THE伝説のポケモンってぐらい神秘的でかっこいいのに（子供いたけど）対戦だと本当に伝説のステータスでやっちゃいけないことするギャップが凄い。
積みアタッカーもいたけど、害悪型のがルギアの技、種族値、特性をフルで活かせてるし・・・
場に出ただけでAが上がるとかいうゲーム性揺るがすレベルのガチインチキ犬に比べればルギアは可愛げがある。
@@ああ-t9t5k 伝説っぽいエピソードとはちょっとかけ離れるかなと、子と親という関係はほぼすべての動物やポケモンに当てはめられる概念なので伝説どころか一番馴染み深さ感じるエピソードなので好きです。
確かにどうやってタマゴ作ったのか気にはなる笑
メタモンでも無理だとすると…
@@BOX_KARIOメタモンからタマゴは作れないが子は産まれる→ルギアは哺乳類の可能性
今日の編集、テレビでたまにある真夏の危険生物特集みたいで面白い
いろはさんの意見が1番視聴者に近いと思う
正直バンビーさんとくろこさんのほうが主張強いけど2人がガチトッププレイヤー思考すぎてブイズパとか楽しみながらやってるいろはさんのがユーザーに近い感覚持っていると思う
特にこういう害悪みたいな話題だと
動画のタイトルはガチ勢が出会っただから、正直しゃーない。
いろはさん運負けしても楽しそうにポケモンするから好き俺はできない
この企画通して3人の人間性伺えるね
くろこは頑固
いろっちゃんは聞き上手&気遣い上手
バンビーはゆるキャラ
バンビー逆張り！
くろこが頑固なのはポケモンだけだと思う
くろこいつもこういう動画見るとまじで頑固だなぁって思う
こんな企画で人間性とか決めつけられるのたまらないよね、プライベートと動画は別だろ
@@ikeikeikebe 決めつけてる訳じゃないですよ、そもそもこの人らの為人感じれるのって我々視聴者には動画しか手段がないでしょ
毎回動画見てれば大体の3人の人間性って、あぁプライベートでもこういう感じの人なんだろうなって感じると思うんですけどね
過去世代懐古動画おもろすぎるからもっとやって欲しい
7世代の頃オニゴーリに2ターン連続で回避上げられて、こちらの攻撃2連続で避けられて身代わり残された挙げ句、一発で絶対零度当てられた時は流石に秒で降参した
6以降なら確かに
エルフーン入らんのも納得だな
第5世代BWのあいつは
マジで悪夢でしたが...
連続技も出終わってからタスキ、身代わり破壊。
音技て概念なかったから身代わり貫通仕様もなかった。
今考えてもえげつない時代でしたね...
こいつら結局構築とプレイングが上手すぎるせいで「でも勝てた」「対策できる」が強カード過ぎて草
トゲキッスといいオニゴーリといい
白いポケモンは悪魔が多いなぁ...
おまいう案件
筆頭みたいなやついて草
なんでお前相手の防御下げる特性なのに零度で受け突破してんだ
何ならイカ挑とかいう正当な崩しもできるのにsvの害悪筆頭レベルで頭角を現してんの草。
主観ランキングだから、思いっきり私怨溢れ出してるのおもろいｗ
今作から対戦触れた新参だけど、じしんとどくどくがダメージ技だったうちのドオーが、飛行テラスのゴチルゼルにみがわりされて、気づいた時にはもうポケモン対戦を分からせられたことがありました
でも今作からだとコスモパワー失ってるからまだマシですよ笑笑
まぁあるあるやな
サフゴに飛行テラスで地ならしガッサ完封したり
ほんまテラスじゃんけんつらいわ
テラスじゃんけんはどうでも良くて
逃げられないのが本当に
切り返しが効かない辛い
4や5世代のキノガッサや永続砂嵐によるまれに来る粉ガブとかあの辺も終わってましたね
あと5世代は試合時間長すぎてラキムドの並びは技の一番上に使う技置いて1時間放置プレイとかやってくるとかもあって酷かった
剣盾の時はあまり害悪とは言われないし実際害悪ってほどでもないけど伝説環境になって以降カイオーガの雷麻痺と冷ビ氷、熱湯やけど、絶対零度、電磁波にめちゃくちゃ悩まされた記憶。普通に強いくせに運ゲ押し付けてくるって意味ではキッスやサンダーに似てるかもしれん。
ゴチルゼルへのくろこの恨み尋常じゃなくて草
正直、グループチャンネルだから個人の意見を推しすぎないでほしい
@@ss_ss1_おもろいからいいよ
@@ss_ss1_ エンタメをエンタメとして楽しんでいこーぜ
くろこもゴチルゼル重い陰湿寄りの構築使ってたんだね...
@@フライゴン強すぎバドホウオウナットは健全だと思う。ルギラキで遊んで時期もあったらしいけど。
いろはの意見に対してくろこほとんど「いや！」から入ってて草
一般プレイヤー基準だとビビヨンやエルフーンみたいなハメる系戦術が害悪とされてるイメージ強いんだけど
対処できるからでサラッと流されるのがガチ勢らしい
構築、選出、交代、技選択の上手さによって対抗できるなら駆け引きの楽しみがある。それらを拒否したり過度に運ゲーを仕掛けるのは「勝つのが楽しい」というタイプだから大きく異なる
という感じでしょうね。ポケモン対戦愛が伝わってきた
結局無限の勝ち筋のゴーリが最強
ごねるくろこ面白すぎるwww
くろこ働いた事無さそう
ゴチルゼルおじさんの圧すごくて草
本当にダメなのは５世代のレパルかなぁ
猫の手で 吠える吹き飛ばしが優先度無視できちゃって
永遠と吠えれた
雪崩ガルーラは本当に終わってる
今のパオジアンの1.5倍以上ひるみ一回で試合終わらせてたんやぞ、対面がHBクレセであってもな
過去世代やってない身からするとランキングには入らないレベルでもとりあえず片っ端から害悪ポケモンを挙げてくれるの有難い。
説得タイムで声が聞き分けられなくても何故かくろこさんだけは分かるw
今日の編集スタイル好き
運ゲー仕掛けてくる、だるい(時間がかかる)、対話拒否、ここら辺が害悪の定義よな
だるいっていうのが味噌やな
くろこが絶対にゴチルゼルを許さないの好き
それ
くろここだわりアイテム使ってるだろってぐらいゴチルゼル連打で草
初めてまもみがダイナにザシアンのPP枯らされた時はおもんねぇって思ったな
剣盾以降に対戦始めた勢も結構多いから
こーゆー動画おもろいよなぁ
くろこさんの強い意志はいつも本当に論理的じゃないから好きです。
ゴチルは受けル破壊で候補に上がるから正義のポケモンだと思うけど
これもう逆にゴチルゼルへの「愛」だろ
クレッフィ、ゴチル、ツツミで綺麗に暴れてた世代が分かれてんのなんか面白いな
主観というのもあり、皆さんいつもより楽しそう🤣
くろこさん最近自我強めだな
ゴチルゼルは害悪というより最初の方でメタモンについて触れてたのと同じで性能そのものがだるいって感じな気がする
5世代のポガッサが個人的にダントツだなぁ。
1回引くと催眠ターンがリセットされて、草タイプも寝かされるから有利対面1回取られたら終わりやったし
7世代の最終シーズンの1位の構築が催眠ゲンガーで当時脳が破壊された。
俺の2000時間が“運ゲー”という言葉の水泡に帰した気分だった。
「確率を引っ掛ける」とかいう意味わからん言葉遊びで正当化されてたのキモすぎた
@@狭山-f5pクソおもろいwww
多分最終シーズンじゃなくてs16のことを言ってるんだと思うけどそれ以前にも催眠ゲンガーの最終1位はいたしよくわからん
環境を壊してたのはガルーラだったけど、ガルーラのおかげで害悪構築は一定数以上増えずそこそこ健全な環境が保たれていた…まさに必要悪なんだよな
両方いなければいい定期
@@itokoba11058残念ながらつまんねーんだよなそれまでの環境
@@itokoba11058
言うてメガガルはどうにでも出来たよ。
@@neputenu上から格闘技でワンパン以外で安定して処理できないのはどうとでもなるに入るのか…？
@@練炭-k1sゴツメで削るんや。個人的にはいい環境だったと思うけどなー
ゴチルは選出歪まされるからマジで嫌
キャッチされたらもうどうしようもないってのが無理
勝てる可能性が残る害悪だったらまだ我慢できる
いろっちゃんがまじで折れたなぁ
大人だわ
編集気合い入ってて好き😊
ひたすら相対的にいろっちゃんの好感度が爆上がりする会
どゆこと？
@@ああ-k9o6hいろはさんが害悪だと思って挙げたポケモンが他の2人に否定されてるからじゃない？
友達に嫌われたくなくていばる撃てなかったのおもろすぎる
ジャロゴーリ好きだったな
小さくなるピクシーも結構嫌だったな 天然マジックガードはせめてどっちかにしてほしかった
くろこくん大人になろうね😄
一撃技はあくまで攻撃技だから害悪とは思わないけど、ボルトとかクレッフィみたいな強制的に運ゲーを仕掛けてきたり、メガガルーラの雪崩みたいに怯みでごり押しみたいなのが個人的には害悪だと思います。
対策してるしてないとか論外じゃない？戦法が害悪かどうかだと思うんだけど
今日ポケの動画見てから寝れるのがここ最近で一番幸せを感じます。ありがとう。
くろこさんがこんなに言うゴチルゼルを今使いたい笑
コスモパワーをくれぇ😢
1位〜5位は相手パーティ見た瞬間「はぁー…（クソでかため息）」ってなるやつ
「対策してない方が悪い」
これほんと嫌い
突き詰めたら好きなポケモン1体も使えない
催眠ゲンガーとかでも交通事故とは言えないレベルでマッチングするのに対策してないのは自分が悪くね
7世代だったかな?
クソ鍵対策にエーフィとかバシャ、ランド入れてるのに思考停止選出された時は対策うんぬん関係ないわwってなりました
実績あるのは分かるけど、人の意見に「いや○○は〜」みたいに否定から始まってばかりだとくろこの声がでかいだけのランキングになってまう
もはやいろはさんの肩書きがポケモンですらない
「牡蠣が大好物」
俺も牡蠣好きだから俺＝いろっちゃん
「ガキが大好物」
@@user-monhunははは
もっと頑張ってほしい、、、
5世代の砂がくれガブリアスはs102以下にワンチャン作れるのがエグかった思い出
正直、Sがそんなインフレして無かったから鮫肌より強かったな
くろこちゃんねる頑固な末っ子で可愛いすね
いろはさんへの涙が止まらない
“害悪“って言うと最初から運要素を戦術としてるオニゴーリみたいなのがしっくりくるけど、パオのつらら怯みみたいな基本性能担保した上での上振れとかのほうが不快指数高い
この動画で名前に上がったポケモンだけで3人で対戦してほしい、尺とんでもない事になってもいいから…
牡蠣が大好物のいろっちゃん好き
くろこがこだわってる子供で可愛い
ツツミの「当てる前提じゃないと型として成立してないのに当ててる内は最強ポケだから許されてる」感嫌い
ワイ4.5世代懐古厨、キノカスが単体で入らない事に驚きを禁じ得ない
SVで初めてちゃんとランク対戦やってみた時に、小さくなるどくどくみがわりのベトベトンに何も出来ず時間だけが過ぎていくのに耐えられず対戦やらなくなったなぁ…。
今思えばちょうはつとかでどうにか出来たんだろうな…。
毒・鋼タイプ（テラス）やキョジオーンで毒無効、連続技、（少ないけど必中技、音技、）天然や心眼で回避率無視、というくらいですかね...
「パーティー的に厳しい」相手と当たるのもよくあることなので、勝ち目無いなと思ったら降参し次に行くのも楽しむコツかもしれないです。
レパガッサメタモンは完成された美しい害悪やな...
いろはの意見がほぼ潰されてて涙を禁じ得ない
くっそわかる。
議論だから仕方ないけど否定した後多少フォローあってもいいと思った。
いろはさん心で思ってなくても話進めるために言ってるのかも…？
深読みな気がしますが…
@@猫-e8o
完全に自分の意見として言ってるだろ
そうじゃないとしてもくろこは潰しすぎてると思う
@@kareinarukareiいや間違いなく動画してるよ
結論しか言ってなかったらクソつまんないからね
いい意味でわざと言ってるところは絶対ある
ポケモンを数字で見れない純粋トレーナーだった7世代当時、興味本位でレート戦したらドヒドとゲンガーとクレッフィ突破できなくて萎えてた思い出
17:52昔はS130超えるのはごく少数のポケモン（速いけどあまり強くない）だったのに
今は速くて強いポケモンが増えたよね
時々ネコちゃんにゃーんて入るのすこ🐈⬛
ポケソルも絡めて完全版作ろう
8キッスのダイマ終わりにエアスラだけで火ロトム突破できた時は気持ちよかったけど、何とも言えない気持ちになった
くろこさんがこんなにゴチルゼルを憎悪するようになった、きっかかけ試合が気になります…（笑）
やっぱサーフゴーって神だわ
なんで今回いろはさんの経歴だけ牡蠣が大好物なのｗ
剣盾で初めてラッキーにうたう撃たれた時の衝撃よ
人間の心を壊すには十分すぎる力があった
害悪とは違うかもだけどレベル32ジュプトルはやばい