В станках автоматической тороидальной намотки, применяется челнок в виде кольца. Подобным челноком можно мотать и вручную. Челнок представляет собой кольцевой жёлоб, имеющий разнимаемый стык. Челнок разъединяется по этому стыку и продевается в окно сердечника, затем стык соединяется и на челнок наматывается провод. Затем производится намотка на тор. Так мотать удобнее, чем линейным челноком. Изоленту я бы не применял, по причине её низкой термостойкости. Многие пишут, что с изолентой "полёт нормальный", но никто не застрахован от разового перегрева, причины возможны разные. И что, после этого придётся разматывать? Увольте-с. Вон, китайцы, любят экономить на меди и на железе, я часто встречал их трансформаторы, о которые можно обжечься даже на холостом ходу.
@@Kryskov видел как уродуются. Обод - обычно берут обод от велосипеда - может быть полезен только для больших тороидов, которые мотаются толстой проволокой, когда его можно спокойно бросать на транс не боясь что он повредит лак витков потому что у толстой проволоки и лак толстый и потому что укладка витка занимает относительно много времени. И то при плотной укладке каждого последующего витка кольцо мешается и цепляется за руки. А вот челнок можно спокойно отложить в сторону. Да и наматывать на челнок намного легче, чем на обод просунутый в тор, и хранить челнок с тором в перерывах между сессиями. В случае маленьких торов, как на настоящем видео обод только помешает. При намотке я ставлю тор на бочок и сначала по-быстрому набрасываю кольца проволоки, продевая челнок в сердечник раз 10-20. Затем откладываю челнок в сторону и укладываю кольца виток к витку одно за другим. То что они вразнобой - не мешает, пальцы быстро вытаскивают нужную нитку. Так получается намного быстрее и удобнее при сохранении высокого качества: Во-первых, когда не заботишься об укладке челноком можно орудовать очень быстро, перекидывая его через отверстие тора туда-сюда. Получается по паре секунд на колечко. Во-вторых не нужен по 100500 раз брать-класть брать-класть челнок, что даёт очень большой выигрыш во времени. В третьих когда пришло время сделать перерыв не переживаешь за передавливание витков массой тора, или расползание - просто кладёшь его плашмя и всё. При использовании обода плашмя тор не положить. Ну или изготовить специальную дощечку с треугольным вырезом и прикрутить к верстаку. Сейчас делаю тор таких же габаритов как на этом видео, чуть поменьше. В первичке около 1700 витков (7 слоёв, а витков - как получится). Проволока еле-еле на челнок влезла, больше 200 метров. Пока 6 слоёв. У автора очень мало первички, не говоря уже про качество изоляционных материалов.
Удивительно. Я думал что это только у меня такая шиза, -мотать торы для успокоения нервной системы, оказывается не только. Вообщето 800 витков слегка маловато на эту железяку. Надо хотябы 880-900 витков, тогда ток холостого хода получается 25 -30 мА.
В качестве межслойной изоляции можно бумажный скотч использовать это лучше чем изолента. Еще лучше каптоновый скотч. Еще можно ленту ФУМ использовать для сантеха это фторопласт по сути. Но с ней чуть сложнее работать чем со скотчем.
@@altevaaTV И не надо ФУМ - уже ж написали - он текучий. В сантехнике это плюс - он, расползаясь под давлением, "затекает" в щели резьбы. А в трансе это нах не надо
когда этот тонкий проводок оборвется у основания сердечника будет грустно, пo этому я бы закрепил бы многожильный провод с хорошей изоляцией и только тогда наматывал
у изоленты в трансформаторе большой минус - при нагреве она съеживается и разлазится. но это если коротнет выход транса тогда он только так нагреется. Ну и вентиляция плохая получается под изолентой.
@@sistema9p140 Я наматывал на изоленте проверял на семи амперах температура поднялась за 40 мин. 52гр. и еще 20 мин. не поднималась служит уже 3 года на зарядном там около 3 амп
Отлично. Правильно, спешить с намоткой тора не следует. Спешка к хорошему не приводит. Чем лучше уложены витки тем лучше. Уже сам намотал не один десяток. А на изоляцию лучше тканевую брать изоленту, она липкая и по ней витки не скользят, давно так делаю. А за видос лайк.
@@altevaaTV согласен пока чего не случиться.сейчас трансформаторы от бесперебойников должны выдерживать рабочую температуру в 100 градусов изолента невыдержит
Привет дружище! Самый первый слой в торойде, нужно было делать из киперной ленты, а изолента это не самый хороший способ. Вообще для торойдов, в частности емть изолированные простааки из карболита, они как правило применяются в Автотрансформаторах. Тоесть, абсолютная изоляция от сердечника. А для равномерной намотки, торойды мотаются путем наложения витков на виток во внутреннем кольце. Там примерно 1/3 получается. Ну учить я тебя не собираюсь, это делаешь ты сам, но всё постигается в практике.
я такой трансформатор тоже мотал , и довольно хреново наматывать на скотч , еще хуже на бумажный скотч , но изолента что и есть хорошим уплотнителем , ткань не совсем применима, пробывал на нем наматывать , выток на виток и уже где то нагрев , гудение и т.д.Короче говоря в конце концов намотал трансформатор на изоленте - вышло неплохо
@@altevaaTV попробуй миканитовую ленту ,взять можно в высоковольтных конденсаторах в алюминиевом круглом корпусе. Такая белая похожа на фумленту, но гораздо крепче на разрыв и с большей электрической прочностью и термостойкостью!
Привет. Когда-то я перематывал тороидальный транс от 5 Киловатного стабилизатора напряжения. В место сгоревшего алюминиевого провода примерно 4-5 мм, я намотанный простым медным многожильным сетевым проводам. Стабилизатор снова заработал и спокойно справлялся с нагрузкой около 4 киловатт. Интересно как такой транс будет работать если намотать литцендратом.
@@altevaaTV Если есть такая возможность сделай ради эксперимента. Я бы попробовал, но у меня нет литцендрата. А на простои многожильном проводе работает отлично. Самое главное не перегревать, чтоб не расплавилась оболочка.
расчет витков как делали? Лежат несколько таких бубликов, хочу сделать из 3х типа латра + гальваническая развязка. Коммутацию обмоток по напряжению, планирую на отдельных переключателях 1вольт+2вольта+4+8+16+32 ...можно любое напряжение на выходе шестью переключателями сделать. Загвоздка в мощных переключателях и цене на медный провод(((
@@altevaaTV если включенный долго на холостом ходу стоит, насколько греется? Невнятная инфа по этим бубликам из стабов "Украина 2" , сколько витков на вольт надо мотать, у всех разные цифры...
Если незнаеш сколько нужно витков на 1 вольт (первички) , то намотай на магнитопроводе 10 витков любым проводом подключи последовательно лампочку 15 - 40 ват на 220в и включи в розетку , еще раз повторю последовательно !!! Замерь максимально точно падение напряжения на 10 витках и по пропорции расчитай сколько нужно витков на 220в , а еще лучше на 240 вольт. Внимание - при этом способе все измеряемые цепи находятся под сетевым напряжением !!! Поэтому если вы незнакомы с техникой безопасности - сами непроизводите эти операции. Возможен более безопасный метод - с понижающего трансформатора 12 - 36 в через лампочку 1 - 5 ват (на применяемое напряжение) и на исследуемую обмотку и далее тоже самое. При низковольтном способе лампочку можно заменить мощным сопротивлением порядка 20 - 50 ом на 10 ват , при этом замеры производить максимально быстро , недожидаясь перегрева сопротивления. Внимание Лампочка - это лампа накаливания - непутать со светодидными лампами , ибо они неподходят для данного метода.
Здарова. Дружище я думаю можно собрать самодельное зарядное устройство, и кстати да забыл ещё спросить какой мощности трансформатор нужен чтобы собрать пуско-зарядное устройство для запуски легковой машины и тяжелой грузовой спецтехники? Заранее Благодарю 😊
@@emelya919 Весьма спорно. Если только с позиции габаритной мощности трансформатора и учитывая кратковременный режим перегрузок. Во время полных оборотов стартер потребляет 0,5-1 кВт, но на пуске, особенно зимой с холодным вязким маслом указывается ток до 500А на легковые автомобили. 12*500 это 6 кВт. Про грузовики отдельная тема, где нужно крутить намного большие массы с большей площадью трения... Трансформаторные пуско-зарядные бытового уровня имеют токи 200-250А и работают больше как поддержка в параллель с бортовым аккумулятором. Электронные аппараты, в габаритах сварочного инвертора делают на полноценные токи 500-600А и напряжение 14В Это с поправкой на КПД как раз моральный предел нагрузки на однофазную бытовую сеть в районе 9 кВт подобно сварочному аппарату с честным выходным током до 200-220А. Так что 1 кВт габаритной мощности трансформатора подразумевает, что он сможет без проблем заводить автомобиль, но при этом работая с 6-7 кратной перегрузкой, что в режиме 5-10 секундных стартерных нагрузок не приводит к серьёзному перегреву обмоток. Для тяжёлой грузовой спецтехники открывайте документацию на эту технику и смотрите раздел, где указаны максимальные параметры работы стартера (ну или как вариант отталкивайтесь от заявленного стартерного тока указанного для штатного аккумулятора). Допустим для грузовиков с 24В питанием бортовой сети есть стартеры, которые в номинальном режиме потребляют до 9 кВт. Про зимний тяжёлый пуск, когда в первоначальный момент практически заторможенный стартер начинает проворачивать коленвал, расталкивая вязкое масло, думаю и так понятно, что номинальные 9 кВт смело можно умножить в 3-5 раз.
Можешь подсказать параметры своего сердечника, я не увидел в ролике. У меня есть какой-то сердечник возможно то же с такого стабилизатора, размеры D= 8,2 см d= 5,1см h= 3,0 см, число витков на 230 вольт 1264 витка диаметром 0,49 мм. В интернет калькуляторе пишут что он может 142 Вт переварить (Max) но я сомневаюсь на его счёт, вот хотел узнать ваш опыт раз уж вы говорите что имели дело с такими животинками, буду благодарен.
Были записаны, наружный диаметр 100, высота вроде 22. Снимал данные, когда мотал первый тор, а это было лет 8 назад, железо такое-же, поэтому просто взял старые расчеты и начал мотать
@@altevaaTV Не нужно сравнивать клееное гуано и тороид.Нужно просто,если знания позволят,снять характеристику входного импеданса и увидеть на какое напряжение реально сделана первичка .График покажет и реальные потери тр по сердечнику,которые имеют кубическую хависимость.(по меди потери считаются отдельно).
Автор здравствуйте. Автор первичку сколько намотовали,просто у меня тоже валяется трансформатор без обмотки,до этого был обмотка но алюминевый был,потом я алюминевый обмотку обрал но не читал сколько намотан был,теперь я хочу медный провод намотать и сколько надо намотать,подскажите мне пожалуйста,за ранее спосиба.
@altevaaTV Ясно значит вы не знаете И я считаю дедовским способом и всего получаеться 5ть строчеа расчета без формул и геммороя в катором надо исписать 2 тетрадки при пересчете сума сойти голову иожно поломать я делаю просто без формул и косинусов удаче в пересчете онлайн не принимаю сообще линейка параметры тироидального и все решено
знаешь , я тут подумал - а ты делал измерения обмотки на 220 вольт или на 230?Просто иногда есть превышеное напряжение , просто чтобы ток холостого был поменьше составлял , но если тебе нужен ток побольше так и ставь на 220 , тольк сечения провода чутка больше можна ставить , но при этом нужно жертвовать местом под первичку и вторичку канешно.Изолента неплохая тем что своим клеющим свойства крепит витки.Можна нитками закрепить вывода с проводами(главное запаять и термоусадку насадить , а дальше как пойдет).Сейчас я не знаю где этот трансформатор который мотал чуть ли не целыми месяцами , но я знаю что он может выдавать большую мощность , ну то что 200-250 ватт , то это не совсем так.Ну короче говоря намотай обмотки на 24 вольта , ну или одну , и можешь измерять выходной ток и мощность канешно.Можна использовать тот же самый алюминевый провод , значения в удельном сопротивлении не совсем велика , но вместо одной жилы меди в две алюминевой.Я так и делал
Я рассчитал под 220 вольт, на самом деле в сети больше вечером, днем меньше, поэтому оставил как есть. Насчет мощности, точно не помню, может ватт 200, не больше. Алюминьку не буду мотать, есть медяшка, ее и применю.
изолента в качестве изоляции это плохо одозначно и это только от безвыходности и в неответственных задачах , применять надо только жёсткие материалы в изоляции обмоток , чтобы потом не было усадки и не загудели обмотки это раз, отводы всех обмоток делать только многожилой, заебёсся потом опять всё сматывать назад если не дай боже отвод отломится под корень, это будет жопа, матать надо кольцевым челноком , это так не сложно сваять для редких ручных работ , на кольцевом не будет излома провода не концах челнока и не будет вероятности повреждения изоляции провода, он ляжет ровнее особенно если толстый провод , и им легче матать и тонкие и толстые провода .
Про намотку что-то ничерта я не понял? Про какие 800 витков идёт речь? Из информации в интернете размеры бублика в сечении 4,1*3,2 см, что составляет 13,12 см^2. При таком сечении железа, на Ш-образные пластины с узкими боковыми стержнями 0,5 от центрального керна и толщиной 0,5 мм, исходя из напряжения сети 230В идёт как раз 788 витков. На сердечнике из С-образных пластин в зависимости от толщины и качества железа ленты обмотка требует от 615 до 490 витков на те же 230В. Если ты на тор крутишь 800 витков, то о каком КПД может идти речь? Смотрю дальше.. дичь идёт всё крупнее 😁Габариты железа могут позволить в идеале 110-120ВА, а без рекомендуемой величины запаса по железу до 170ВА, но даже если намотать на сердечнике от старого сварочного аппарата, по любому упрёшься в допустимый ток для применённого провода, насколько помню, такие петли размагничивания мотались проводом с термостойкостью до 105 градусов и диаметром 0,53-0,56 мм. Исходя из этого ток для обмотки не может превышать 0,66-0,74А. С поправкой на кпд со вторичной обмотки(обмоток) получится снять не более 150-160ВА.
Еще один последышь весеннего обострения. Ты размеры по картинки определяешь, фантазер? Как интересно с такими данными, он работал в стабилизаторе? Насколько ты помнишь? А ты вообще, что-нибудь знаешь, чтобы помнить?)) Открой справочник, и не надо будет сопли на кулак мотать. Тут таких много, в комментах великие спецы, в реале только пшик. Просвящайся, и меньше позорься.
На торе будет многократно сложнее осуществить высоковольтную изоляцию, чем на стержневом сердечнике. Да и мотать стопицот витков на тороиде - это сизифтяжкамень. Катушку Румкорфа, вряд ли кто возьмётся мотать даже на Ш-образном железе. Просто не хватит места для толстенной изоляции между слоями.
Мне тоже нравятся такие трансы, даже сам делал тороидальный сердечник из пластин ш-образного если не ошибаюсь то на 320 ватт но пальцы с мозолями что да то да
@@СергейЧернецкий-ц4ч Вы давно электросеть осциллографом смотрели? Там полный атас порой, а не только постоянка. Какой-нибудь банальный тиристорный диммер даёт смещение. И, да, торам это не нравится сильнее. Из-за отсутствия зазора (пусть и микроскопического).
"так нельзя , так нельзя"-можна , но не нужно , канешно не убьет током таким способом так как подключена еще лампочка в разрыв цепи , но как вижу трансформатор точно работает
Конечно стоит!.....особенно после того как цену у продавцов посмотрите!☝😎 Например тор в 20-30W стоит ~800+₱ и это от производителя!....если мощнее то ещё дороже!😕
Тороидальный транс от древнего стабилизатора 220в Штиль 800. 5 обмоток черные провода, 2 тонких белых. Сетевые( предположительно) -7ом, остальные по 05-1 ому. По идеи понятно, где первичка, где вторичка. Но, почему они все между собой звонятся. Замерял на омах.
В домашних условиях изготавливать тор не имеет никакого смысла - слишком много времени, менее удобное крепление и т.п. минусы. У буржуин не встречал, а в ссср было сделано огромное количество трансформаторов на С-образных сердечниках. Характеристики практически аналогичны тору, только вес немного больше, за то обмотки располагаются на точно таких же катушках, как в типовых трансформаторах. Для своих самоделок использую в основном такие сердечники. Позволяют сформировать как двухстрержневой магнитопровод с двумя полуобмотками, как П- или Г- пластины, так и магнитопровод броневого типа, подобно Ш- пластинам. При этом обычно состоит из ленты толщиной 0,35 мм и имеет идентичное тору число витков на вольт. Соответственно обмотка идентична, а те 15-20% массы железа, на мощностях трансформатора 100-500 ВА, которые обычно и используются для самоделок имеют настолько малые разницы в потерях перед тором, что ими можно пренебречь.
Витков мало намотал, тем более с таким диаметром провода. Не потянет он номинальную мощность, будет грется под нагрузкой а значит будет просадка напряжентя.
В станках автоматической тороидальной намотки, применяется челнок в виде кольца. Подобным челноком можно мотать и вручную. Челнок представляет собой кольцевой жёлоб, имеющий разнимаемый стык. Челнок разъединяется по этому стыку и продевается в окно сердечника, затем стык соединяется и на челнок наматывается провод. Затем производится намотка на тор. Так мотать удобнее, чем линейным челноком.
Изоленту я бы не применял, по причине её низкой термостойкости. Многие пишут, что с изолентой "полёт нормальный", но никто не застрахован от разового перегрева, причины возможны разные. И что, после этого придётся разматывать? Увольте-с. Вон, китайцы, любят экономить на меди и на железе, я часто встречал их трансформаторы, о которые можно обжечься даже на холостом ходу.
Там не только изолента, да и межслойка не всегда используется в заводских торах.
Я бы ещё добавил к рассчетным виткам процентов 3, 5 шоб не гудел...
_"Так мотать удобнее, чем линейным челноком"._
Сложнее.
@@Raazik Пробовали?
@@Kryskov видел как уродуются.
Обод - обычно берут обод от велосипеда - может быть полезен только для больших тороидов, которые мотаются толстой проволокой, когда его можно спокойно бросать на транс не боясь что он повредит лак витков потому что у толстой проволоки и лак толстый и потому что укладка витка занимает относительно много времени. И то при плотной укладке каждого последующего витка кольцо мешается и цепляется за руки. А вот челнок можно спокойно отложить в сторону. Да и наматывать на челнок намного легче, чем на обод просунутый в тор, и хранить челнок с тором в перерывах между сессиями.
В случае маленьких торов, как на настоящем видео обод только помешает. При намотке я ставлю тор на бочок и сначала по-быстрому набрасываю кольца проволоки, продевая челнок в сердечник раз 10-20. Затем откладываю челнок в сторону и укладываю кольца виток к витку одно за другим. То что они вразнобой - не мешает, пальцы быстро вытаскивают нужную нитку.
Так получается намного быстрее и удобнее при сохранении высокого качества:
Во-первых, когда не заботишься об укладке челноком можно орудовать очень быстро, перекидывая его через отверстие тора туда-сюда. Получается по паре секунд на колечко.
Во-вторых не нужен по 100500 раз брать-класть брать-класть челнок, что даёт очень большой выигрыш во времени.
В третьих когда пришло время сделать перерыв не переживаешь за передавливание витков массой тора, или расползание - просто кладёшь его плашмя и всё. При использовании обода плашмя тор не положить. Ну или изготовить специальную дощечку с треугольным вырезом и прикрутить к верстаку.
Сейчас делаю тор таких же габаритов как на этом видео, чуть поменьше. В первичке около 1700 витков (7 слоёв, а витков - как получится). Проволока еле-еле на челнок влезла, больше 200 метров. Пока 6 слоёв. У автора очень мало первички, не говоря уже про качество изоляционных материалов.
Удивительно. Я думал что это только у меня такая шиза, -мотать торы для успокоения нервной системы, оказывается не только. Вообщето 800 витков слегка маловато на эту железяку. Надо хотябы 880-900 витков, тогда ток холостого хода получается 25 -30 мА.
Кароче : открываю курсы психолога, буду давать клиентам мотать тероидальник,мне в кайф им в пользу - как терапия.😂
Желательно тканевую изоленту. Намотка понравилась. Но выводы лучше делать из мягкого многожильного провода.
В качестве межслойной изоляции можно бумажный скотч использовать это лучше чем изолента. Еще лучше каптоновый скотч. Еще можно ленту ФУМ использовать для сантеха это фторопласт по сути. Но с ней чуть сложнее работать чем со скотчем.
И я такого же мнения. Я тоже использую бумажный скотч. бумага не боится температуры. Она даже при обугливание не даёт межвиткового замыкания.
БлагоДарю вам за труды и информацию
Фум легко продавливается проводом и толку как мёртвому припарки
ФУМ под рукой не оказалось. увы.
@@altevaaTV И не надо ФУМ - уже ж написали - он текучий. В сантехнике это плюс - он, расползаясь под давлением, "затекает" в щели резьбы. А в трансе это нах не надо
когда этот тонкий проводок оборвется у основания сердечника будет грустно, пo этому я бы закрепил бы многожильный провод с хорошей изоляцией и только тогда наматывал
Пока еще не обрывалось
@@altevaaTV Такой диаметр провода мал для однопроводного вывода. Можно было в три провода косичку свить.
наматывайте лакоткань с нахлестом 1|3 витка, и за один проход у вас получится 2 слоя на железе сразу)
хорошо
Хороший трансформатор вийшов мощь лайкосік
Спасибо за поддержку!
@@altevaaTV будь ласка дуже подобаєця ваш канал роліки
у изоленты в трансформаторе большой минус - при нагреве она съеживается и разлазится. но это если коротнет выход транса тогда он только так нагреется. Ну и вентиляция плохая получается под изолентой.
Под лакотканью тоже не будет вентиляции. Предыдущий трансформатор перегревался, при размотке с изоляцией все отлично
Никто изолету не наматывает. От этого совета можно дольше не смотреть. Таких советов. Не знаешь не не сиси херни
Лучьше уже малярной лентой(промасленным пергаментом,калькой) или скотчем.
@@sistema9p140 Я наматывал на изоленте проверял на семи амперах температура поднялась за 40 мин. 52гр. и еще 20 мин. не поднималась служит уже 3 года на зарядном там около 3 амп
Привет камрады благодарю за видео зачёт вам находках...,,,
Отлично. Правильно, спешить с намоткой тора не следует. Спешка к хорошему не приводит. Чем лучше уложены витки тем лучше. Уже сам намотал не один десяток. А на изоляцию лучше тканевую брать изоленту, она липкая и по ней витки не скользят, давно так делаю. А за видос лайк.
да , согласен , но залежавшую не рекомендую брать так как просто не будет клеиться
Согласен, но под рукой не оказалось тканевой
@@altevaaTV согласен , тканевая надежней , если клей на нем не высох.А так изоляция вполне годная
Все классно кроме изаленты.был такой опыт намотал изоляцию изолентой и от нагрузки она поплавилась.надо что то термостойкое
Пока осечек не было
@@altevaaTV согласен пока чего не случиться.сейчас трансформаторы от бесперебойников должны выдерживать рабочую температуру в 100 градусов изолента невыдержит
Привет дружище! Самый первый слой в торойде, нужно было делать из киперной ленты, а изолента это не самый хороший способ. Вообще для торойдов, в частности емть изолированные простааки из карболита, они как правило применяются в Автотрансформаторах. Тоесть, абсолютная изоляция от сердечника. А для равномерной намотки, торойды мотаются путем наложения витков на виток во внутреннем кольце. Там примерно 1/3 получается.
Ну учить я тебя не собираюсь, это делаешь ты сам, но всё постигается в практике.
изолента , знаю , толстый , но если сильно натягивать то он даже хороший , даже клей так сказать "закрепит" витки , что уже хорошо
я такой трансформатор тоже мотал , и довольно хреново наматывать на скотч , еще хуже на бумажный скотч , но изолента что и есть хорошим уплотнителем , ткань не совсем применима, пробывал на нем наматывать , выток на виток и уже где то нагрев , гудение и т.д.Короче говоря в конце концов намотал трансформатор на изоленте - вышло неплохо
Привет! Это уже далеко не первый трансформатор. С киперкой под первый слой, трансформатор довольно хорошо шумит.
@@altevaaTV попробуй миканитовую ленту ,взять можно в высоковольтных конденсаторах в алюминиевом круглом корпусе. Такая белая похожа на фумленту, но гораздо крепче на разрыв и с большей электрической прочностью и термостойкостью!
"ТороЙд"? А может ещё у тебя и андроЙд? И даже гуманоЙд? Кто-то кукуноЙд здеся.
Наступает моральное удовлетворение, умиротворение.
Ага
Привет. Когда-то я перематывал тороидальный транс от 5 Киловатного стабилизатора напряжения. В место сгоревшего алюминиевого провода примерно 4-5 мм, я намотанный простым медным многожильным сетевым проводам. Стабилизатор снова заработал и спокойно справлялся с нагрузкой около 4 киловатт. Интересно как такой транс будет работать если намотать литцендратом.
Вопрос......зачем мотать литцендратом?!😕
....этот провод для ВЧ!
Для 50-ти Гц вы не увидите разницу между обычным проводом и литцендратом (разумеется, если их сечения равны).
Привет! Идея неплохая. надо будет озадачится, благо есть из чего
@@altevaaTV Если есть такая возможность сделай ради эксперимента. Я бы попробовал, но у меня нет литцендрата. А на простои многожильном проводе работает отлично. Самое главное не перегревать, чтоб не расплавилась оболочка.
@@Kryskov Спасибо. буду знать.
расчет витков как делали?
Лежат несколько таких бубликов, хочу сделать из 3х типа латра + гальваническая развязка. Коммутацию обмоток по напряжению, планирую на отдельных переключателях 1вольт+2вольта+4+8+16+32 ...можно любое напряжение на выходе шестью переключателями сделать. Загвоздка в мощных переключателях и цене на медный провод(((
В онлайн калькуляторе рассчитывал
@@altevaaTV если включенный долго на холостом ходу стоит, насколько греется? Невнятная инфа по этим бубликам из стабов "Украина 2" , сколько витков на вольт надо мотать, у всех разные цифры...
Совет на навивке трансформатора сделать радиусные накладки. Облегчит работу обмотке.
Если незнаеш сколько нужно витков на 1 вольт (первички) , то намотай на магнитопроводе 10 витков любым проводом подключи последовательно лампочку 15 - 40 ват на 220в и включи в розетку , еще раз повторю последовательно !!! Замерь максимально точно падение напряжения на 10 витках и по пропорции расчитай сколько нужно витков на 220в , а еще лучше на 240 вольт. Внимание - при этом способе все измеряемые цепи находятся под сетевым напряжением !!! Поэтому если вы незнакомы с техникой безопасности - сами непроизводите эти операции. Возможен более безопасный метод - с понижающего трансформатора 12 - 36 в через лампочку 1 - 5 ват (на применяемое напряжение) и на исследуемую обмотку и далее тоже самое. При низковольтном способе лампочку можно заменить мощным сопротивлением порядка 20 - 50 ом на 10 ват , при этом замеры производить максимально быстро , недожидаясь перегрева сопротивления. Внимание Лампочка - это лампа накаливания - непутать со светодидными лампами , ибо они неподходят для данного метода.
Спасибо за совет! Я так уже проводил замеры и расчеты, но сейчас проще в онлайн калькуляторе
Добрый вечер. Хватило провода для первички с одной пепли размагничевания
Здарова. Дружище я думаю можно собрать самодельное зарядное устройство, и кстати да забыл ещё спросить какой мощности трансформатор нужен чтобы собрать пуско-зарядное устройство для запуски легковой машины и тяжелой грузовой спецтехники? Заранее Благодарю 😊
1кВт
Привет! Как и ответили внизу. не менее 1 квт
@@emelya919 Весьма спорно. Если только с позиции габаритной мощности трансформатора и учитывая кратковременный режим перегрузок. Во время полных оборотов стартер потребляет 0,5-1 кВт, но на пуске, особенно зимой с холодным вязким маслом указывается ток до 500А на легковые автомобили. 12*500 это 6 кВт. Про грузовики отдельная тема, где нужно крутить намного большие массы с большей площадью трения... Трансформаторные пуско-зарядные бытового уровня имеют токи 200-250А и работают больше как поддержка в параллель с бортовым аккумулятором. Электронные аппараты, в габаритах сварочного инвертора делают на полноценные токи 500-600А и напряжение 14В Это с поправкой на КПД как раз моральный предел нагрузки на однофазную бытовую сеть в районе 9 кВт подобно сварочному аппарату с честным выходным током до 200-220А.
Так что 1 кВт габаритной мощности трансформатора подразумевает, что он сможет без проблем заводить автомобиль, но при этом работая с 6-7 кратной перегрузкой, что в режиме 5-10 секундных стартерных нагрузок не приводит к серьёзному перегреву обмоток.
Для тяжёлой грузовой спецтехники открывайте документацию на эту технику и смотрите раздел, где указаны максимальные параметры работы стартера (ну или как вариант отталкивайтесь от заявленного стартерного тока указанного для штатного аккумулятора).
Допустим для грузовиков с 24В питанием бортовой сети есть стартеры, которые в номинальном режиме потребляют до 9 кВт. Про зимний тяжёлый пуск, когда в первоначальный момент практически заторможенный стартер начинает проворачивать коленвал, расталкивая вязкое масло, думаю и так понятно, что номинальные 9 кВт смело можно умножить в 3-5 раз.
@@palsn-dc1mz в обслуживании было 80 едениц техники , справляется, проверено)
Для дизеля может и 4 кВт.
Я тоже сторонник черной ХБ изоленты, так как она к нагреву более устойчива чем пластиковая, изолента
Под рукой не оказалось ХБ. но пвх отлично себя показало, трансформатор не нагревается выше 60гр, а изолента держит 105 гр
Можешь подсказать параметры своего сердечника, я не увидел в ролике.
У меня есть какой-то сердечник возможно то же с такого стабилизатора, размеры D= 8,2 см d= 5,1см h= 3,0 см, число витков на 230 вольт 1264 витка диаметром 0,49 мм. В интернет калькуляторе пишут что он может 142 Вт переварить (Max) но я сомневаюсь на его счёт, вот хотел узнать ваш опыт раз уж вы говорите что имели дело с такими животинками, буду благодарен.
Были записаны, наружный диаметр 100, высота вроде 22. Снимал данные, когда мотал первый тор, а это было лет 8 назад, железо такое-же, поэтому просто взял старые расчеты и начал мотать
👍👍👍👍👍
Благодарю!
Приветствую а сколько Ом первички у вас получилось?
Привет! Вроде 11
Так,на всякий случай, в 200вт тр при 242в входного, ток хх 20ма.
Так, на всякий случай, открой справочник по тому-же ТС-180 и посмотри какой ток хх, при его мощности 180 Ватт. Это так. на всякий случай)))
@@altevaaTV Не нужно сравнивать клееное гуано и тороид.Нужно просто,если знания позволят,снять характеристику входного импеданса и увидеть на какое напряжение реально сделана первичка .График покажет и реальные потери тр по сердечнику,которые имеют кубическую хависимость.(по меди потери считаются отдельно).
А можно при намотке сращивать провод, если оборвался или недомотал ?
Я обычно делаю отвод, и потом снаружи соединяю
На изоляцию используйте нарезанную пекарскую бумагу (на протвинь в духовках кладут). Везде продаётся.
А я делал немного по другому, сделал картонные гильзы и диски, на ПВА приклеил картон на Тор, и получилась очень хорошая изоляция первички от железа.
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Благодарю!
Зря ты оставил концы обмотки такими, нужно было многожильным проводом вывести, а так они могут обломиться и вся работа коту под хвост, жалко будет
Туда будет ставиться контактная площадка, и выводы не будут болтаться, атак да, надо многожилку.
Автор здравствуйте. Автор первичку сколько намотовали,просто у меня тоже валяется трансформатор без обмотки,до этого был обмотка но алюминевый был,потом я алюминевый обмотку обрал но не читал сколько намотан был,теперь я хочу медный провод намотать и сколько надо намотать,подскажите мне пожалуйста,за ранее спосиба.
700-800
Здравствуйте! Можно посчитать в онлайн калькуляторе
Калькулятор советует мотать проводом 0,7, а у меня только 0,39. Вот я тройнім намотал... Неудачно. Что посоветуете?
Главное что изолента синяя. Без нее работать не будет.
Ага, точно)))
Так он чОрную использовал. Перематывай обратно с синей!
Какая габаритная мощность такого трансформатора получилась
Уже точно и не помню, расчеты делал давно, даже видос был. Что-то в районе 200 ватт
Работал 850 ветков изоляцию сделал с тонкого картона 1мм не хрена не работает лампочка 220в горит что делать?
Провод можно было намотать и потолще. Если нужен больший КПД. Для вторичной обмотки места хватит. Чё медь экономить?
Можно, а можно и не мотать толще. Под свои задачи, свои расчеты
Между витками надо малярным скотчем
Покажи расчты простым способом без формул
Онлайн калькулятор, самое простое
@altevaaTV Ясно значит вы не знаете И я считаю дедовским способом и всего получаеться 5ть строчеа расчета без формул и геммороя в катором надо исписать 2 тетрадки при пересчете сума сойти голову иожно поломать я делаю просто без формул и косинусов удаче в пересчете онлайн не принимаю сообще линейка параметры тироидального и все решено
ДОБРЫЙ ДЕНЁК )) А РАБОЧИЙ БТГ НЕ ПРИХОДИЛОСЬ ДЕЛАТЬ ?😮😮
Тебе,к шизофренику тиртхе!
знаешь , я тут подумал - а ты делал измерения обмотки на 220 вольт или на 230?Просто иногда есть превышеное напряжение , просто чтобы ток холостого был поменьше составлял , но если тебе нужен ток побольше так и ставь на 220 , тольк сечения провода чутка больше можна ставить , но при этом нужно жертвовать местом под первичку и вторичку канешно.Изолента неплохая тем что своим клеющим свойства крепит витки.Можна нитками закрепить вывода с проводами(главное запаять и термоусадку насадить , а дальше как пойдет).Сейчас я не знаю где этот трансформатор который мотал чуть ли не целыми месяцами , но я знаю что он может выдавать большую мощность , ну то что 200-250 ватт , то это не совсем так.Ну короче говоря намотай обмотки на 24 вольта , ну или одну , и можешь измерять выходной ток и мощность канешно.Можна использовать тот же самый алюминевый провод , значения в удельном сопротивлении не совсем велика , но вместо одной жилы меди в две алюминевой.Я так и делал
Я рассчитал под 220 вольт, на самом деле в сети больше вечером, днем меньше, поэтому оставил как есть. Насчет мощности, точно не помню, может ватт 200, не больше. Алюминьку не буду мотать, есть медяшка, ее и применю.
сколько витков первичку намотал
почти 800
ЧТТОООАОАОАОАОАОАО , Я ТАКОЙ ТОРОИД ТОЖЕ НА НЕГО НАМАТЫВАЛ И ОН ГДЕ ТО ВАТТ 200-250 ВЫДАЕТ ТОЧНО
отлично
Наружной радиус Виток к витку. Внутренний, виток на виток.
Мне больше нравится без нахлеста
мотал- мотал в 3 ніткі, в результате- гдето кз. Шукать проблему чі все викінуть?
Может на проводе лак облез?
@@altevaaTV може, але що теперь делать? Искать жопу или по новой мотать..
изолента в качестве изоляции это плохо одозначно и это только от безвыходности и в неответственных задачах , применять надо только жёсткие материалы в изоляции обмоток , чтобы потом не было усадки и не загудели обмотки это раз, отводы всех обмоток делать только многожилой, заебёсся потом опять всё сматывать назад если не дай боже отвод отломится под корень, это будет жопа, матать надо кольцевым челноком , это так не сложно сваять для редких ручных работ , на кольцевом не будет излома провода не концах челнока и не будет вероятности повреждения изоляции провода, он ляжет ровнее особенно если толстый провод , и им легче матать и тонкие и толстые провода .
Изолента прекрасно справляется с нагревом, она рассчитана на 105 градусов, а трансформаторы у меня не грелись больше 60
Михаил Поддубный, я за то чтобы вы собрали на основе этого тора усилитель мощности.
Хорошо, УМЗЧ уже есть, только домотаю вторичку.
Про намотку что-то ничерта я не понял? Про какие 800 витков идёт речь? Из информации в интернете размеры бублика в сечении 4,1*3,2 см, что составляет 13,12 см^2. При таком сечении железа, на Ш-образные пластины с узкими боковыми стержнями 0,5 от центрального керна и толщиной 0,5 мм, исходя из напряжения сети 230В идёт как раз 788 витков. На сердечнике из С-образных пластин в зависимости от толщины и качества железа ленты обмотка требует от 615 до 490 витков на те же 230В. Если ты на тор крутишь 800 витков, то о каком КПД может идти речь?
Смотрю дальше.. дичь идёт всё крупнее 😁Габариты железа могут позволить в идеале 110-120ВА, а без рекомендуемой величины запаса по железу до 170ВА, но даже если намотать на сердечнике от старого сварочного аппарата, по любому упрёшься в допустимый ток для применённого провода, насколько помню, такие петли размагничивания мотались проводом с термостойкостью до 105 градусов и диаметром 0,53-0,56 мм. Исходя из этого ток для обмотки не может превышать 0,66-0,74А. С поправкой на кпд со вторичной обмотки(обмоток) получится снять не более 150-160ВА.
Еще один последышь весеннего обострения. Ты размеры по картинки определяешь, фантазер? Как интересно с такими данными, он работал в стабилизаторе? Насколько ты помнишь? А ты вообще, что-нибудь знаешь, чтобы помнить?)) Открой справочник, и не надо будет сопли на кулак мотать. Тут таких много, в комментах великие спецы, в реале только пшик. Просвящайся, и меньше позорься.
Интересно а получится ли на торе сделать катушку Румкорфа, сидел думал но так ничего толкового пока не придумал))
Идея интересная, надо будет ознакомиться с вопросом
На торе будет многократно сложнее осуществить высоковольтную изоляцию, чем на стержневом сердечнике. Да и мотать стопицот витков на тороиде - это сизифтяжкамень. Катушку Румкорфа, вряд ли кто возьмётся мотать даже на Ш-образном железе. Просто не хватит места для толстенной изоляции между слоями.
После бумага нитка мотал бы нормално изалента запаха небудит димит перегрев молодец нормолно)))👍
Ок
Изолентой нельзя. Пвх при нагреве выделяет ядовитую гадость.
Там нет таких температур
Мне тоже нравятся такие трансы, даже сам делал тороидальный сердечник из пластин ш-образного если не ошибаюсь то на 320 ватт но пальцы с мозолями что да то да
Да, со временем привыкаешь
Если прихватить Тор к столу струбциной, мотать будет удобней т.к. освободится вторая рука.
у ТОРов есть и минусы - они не любят постоянки в сети
@@ЛеонидЭлектронщик а откуда она там, ни одному трансформатору она не нравится
@@СергейЧернецкий-ц4ч Вы давно электросеть осциллографом смотрели? Там полный атас порой, а не только постоянка. Какой-нибудь банальный тиристорный диммер даёт смещение. И, да, торам это не нравится сильнее. Из-за отсутствия зазора (пусть и микроскопического).
А для запитки авто усилителя какой трансформатор нужно сделать
"так нельзя , так нельзя"-можна , но не нужно , канешно не убьет током таким способом так как подключена еще лампочка в разрыв цепи , но как вижу трансформатор точно работает
ага
Что????? Лучше чем рыбалка???? 😅😅😅😅
Кому как))
Кому как. Я люблю общение и не люблю спешку
стоит ли это потраченной времени
почему бы нет?
@@altevaaTV стоит
Конечно стоит!.....особенно после того как цену у продавцов посмотрите!☝😎
Например тор в 20-30W стоит ~800+₱ и это от производителя!....если мощнее то ещё дороже!😕
На железе от моторов тоже неплохие трансформаторы получаются
Да. я мотал сварочные на таких статорах
Вырубать нужно?
@@СпущеніКолесаможно и вырубать, можно так мотать если не мешает
я из двух таких вместе сложеных сделал транс для своего бп
Отличный вариант
Мотал эти бублики куда по дальше в ручную)) Это реально ад и Израиль. Лучше соорудить "колесо" для намотки их или просто купить готовый...
Нее, я иногда практикую, чтобы руки не забывали
Мне предложил калькулятор намотать 5000 витков на первичку проводом 0.2мм
Тороидальный транс от древнего стабилизатора 220в Штиль 800. 5 обмоток черные провода, 2 тонких белых. Сетевые( предположительно) -7ом, остальные по 05-1 ому. По идеи понятно, где первичка, где вторичка. Но, почему они все между собой звонятся. Замерял на омах.
В домашних условиях изготавливать тор не имеет никакого смысла - слишком много времени, менее удобное крепление и т.п. минусы. У буржуин не встречал, а в ссср было сделано огромное количество трансформаторов на С-образных сердечниках. Характеристики практически аналогичны тору, только вес немного больше, за то обмотки располагаются на точно таких же катушках, как в типовых трансформаторах. Для своих самоделок использую в основном такие сердечники. Позволяют сформировать как двухстрержневой магнитопровод с двумя полуобмотками, как П- или Г- пластины, так и магнитопровод броневого типа, подобно Ш- пластинам. При этом обычно состоит из ленты толщиной 0,35 мм и имеет идентичное тору число витков на вольт. Соответственно обмотка идентична, а те 15-20% массы железа, на мощностях трансформатора 100-500 ВА, которые обычно и используются для самоделок имеют настолько малые разницы в потерях перед тором, что ими можно пренебречь.
А можно ИБП, а можно вообще от аккумуляторов. Инженеры дураки конечно, вот ты, это другое дело. У тебя в палате не холодно? Кормят нормально?
Ништячек
Благодарю!
сразу скажу на такой магнитопровод надо 1250 - 1300 витков на 220 вольт
онлайн калькулятор и замеры говорят об обратном
Электричество всегда убивает опытных невежд...
Невнимательных в первую очередь
Витков мало намотал, тем более с таким диаметром провода. Не потянет он номинальную мощность, будет грется под нагрузкой а значит будет просадка напряжентя.