Поддельные LM317 из Китая

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 17 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 104

  • @MrMihanaha
    @MrMihanaha  4 ปีที่แล้ว +2

    Настоящий логотип ST, такой, как в хорошей микросхеме , без нижней фоновой чёрточки ru.wikipedia.org/wiki/STMicroelectronics

  • @lychkovsky
    @lychkovsky 4 หลายเดือนก่อน +3

    Вчера посмотрел ваш ролик и полез тестировать свой пакет из 50шт (два заказа 3*10шт + 2*10шт) 20шт нормальные. 30шт дерьмо. Открыл спор приложил фотографии собранного стенда с ЛБП. Нагрузочное сопротивление 1,2Ом входное напряжение 4,2В ток 1,037А у рабочей и 0,184А у бракованной. Сегодня спор завершен в мою пользу. Хватило этих аргументов. 189р немного, но тоже деньги, а главное нечего дурить лаовеев.

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  4 หลายเดือนก่อน +1

      Да , всегда надо тестировать детали купленные в Китае и ещё отзыв после этого оставлять для других покупателей. Недавно купил полевые транзисторы причем довольно дорогие, я был уверен что за дорого будет оригинальные , протестировал их, а они тестируются как биполярные. Так что даже дорогие детали могут оказаться подделкой. Открыл спор и мне пришлось их высылать обратно. Хорошо , что там был бесплатный возврат.

  • @lychkovsky
    @lychkovsky 4 หลายเดือนก่อน +2

    И спасибо за идею с разъёмом для ТО-220 классно подходит 3pin разъёмом от компьютерных кулеров.

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  4 หลายเดือนก่อน +2

      Да, для тестов нормально. А вот для постоянной работы лучше всё таки припаять.

  • @Af0nja
    @Af0nja 4 ปีที่แล้ว +4

    На aliexpress оригинал встречается крайне редко. Чаще всего оригинальные детали это б/у с разбора. Но подделки обычно все таки работают, хотя и не соответствуют по параметрам.

  • @СашенькаМ-з5в
    @СашенькаМ-з5в 6 หลายเดือนก่อน +2

    Из 40 заказанных у разных продавцов в разное время стабилизаторов (на фикс. 5 в и регулируемых) ВСЕ оказались нерабочими. Некоторые совсем не запускались. Остальные не держали ток и при нескольких десятках mA дико грелись. Теперь силовую рассыпуху покупаю только в чипдипе. Дешевле выходит.

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  6 หลายเดือนก่อน

      У меня было такое что я купил у одного продавца силовые транзисторы и на удивление пришли хорошие оригинальные. Я обрадовался , заказал у него ещё таких же и на этот раз уже пришли подделки...Так что бывает такое что один продавец иногда присылает хорошие , а иногда подделки.

  • @OlehPatrushev
    @OlehPatrushev ปีที่แล้ว +7

    Свои заводы радиоэлектроники порезали, теперь вот вам %)

  • @dmit.k159
    @dmit.k159 ปีที่แล้ว +1

    Сегодня проверил свои с алихи по типовой схеме 10 шт все живые,чувак не повезло тебе.

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  ปีที่แล้ว

      Да на али экспрессе покупать -это всегда так.. Иногда нормальное, иногда фуфло. И даже с учётом того, что иногда попадается фуфло покупать там дешевле, чем в местных магазинах.

    • @Torin865
      @Torin865 11 หลายเดือนก่อน

      Проверял как держат нагрузку в 1,5А если не держат то тоже подделка

    • @dmit.k159
      @dmit.k159 10 หลายเดือนก่อน

      @@Torin865 1ампер давал держат но без радиатора жутко греются. Может и подделка но мне хватит на максимальном токе вряд-ли будет нужно а если будет необходимость через транзистор запитаю

  • @Полезныевещидлядома
    @Полезныевещидлядома 3 ปีที่แล้ว +2

    Мне тоже прислали китайцы сотни неисправных микросхем LM338, хорошо что я заказывал у разных продавцов, единственный один отправил пачку рабочий .

  • @leonvs6718
    @leonvs6718 2 หลายเดือนก่อน +1

    Странные, мне пробитые накоротко пришли. Чему там пробиваться? Остаётся только гадать что там внутри.

  • @ВладимирКолесников-и1г
    @ВладимирКолесников-и1г 10 หลายเดือนก่อน

    - Ну и "везучий-же" ты мужик!

  • @radioshatal554
    @radioshatal554 4 ปีที่แล้ว +2

    с лм317 есть такое еще разная цоколевка, крен12 и лм 317 она может не совпадать, может подумаль, раз в Росссию то и цоколевку сделаем советскую..

  • @viktorey100
    @viktorey100 4 ปีที่แล้ว +3

    У меня их пачка куплена с алиэкспресс.Пойду проверять.Напугал Миха.

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  4 ปีที่แล้ว +1

      Желательно сразу проверять, чтоб не истекло время , пока ещё можно открыть спор.

  • @vallun7225
    @vallun7225 2 ปีที่แล้ว

    Там достаточно на маркировку 1 посмотреть. У оригиналок 1 с хвостиком сзади.

  • @nikolay4486
    @nikolay4486 8 หลายเดือนก่อน +1

    Точно такая фигня и у меня...10штук..Заметил это на одной. Завтра все проверю.

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  8 หลายเดือนก่อน +1

      Напиши сюда ссылку на продавца, чтоб все знали у кого не покупать.

    • @nikolay4486
      @nikolay4486 8 หลายเดือนก่อน +1

      @@MrMihanaha , увы...это мне заказывал друг (в свой заказ) и было два месяца назад. А сейчас понадобились...буду проверять все. 338 вроде одна точно рабочая а другие...не знаю.Если найду сайт напишу.

  • @dmit.k159
    @dmit.k159 ปีที่แล้ว

    На корпусе у меня тоже выступы но все рабочие

  • @ivanviktorovitch1961
    @ivanviktorovitch1961 4 ปีที่แล้ว +1

    Тоже было. Только 338ые заказывал, уже точно и не помню. Думал возьму десяток на всякий. А нет все не рабочие, в мусор. Одна только вроде 300мА осилила.
    Ну хоть бы несколько рабочих положили, зачем такое делать.

  • @puri1803
    @puri1803 2 ปีที่แล้ว

    покаж схему включения нефакт

  • @КосякЗеленского
    @КосякЗеленского 3 ปีที่แล้ว

    Заказал с али. лм317 сгорела при токе 3.3 А. Значит защиты от КЗ нет. А вот мощность 15 ватт держит на токе 1.3А при хорошем охлаждении, но при достижении 90 гр. на корпусе снижает ток. То есть термозащита есть.
    А вот лм338 имеет защиту от КЗ, ток не превышает 1.6А. Термозащиту еще не тестировал. Раз есть ограничение по току, можно наверное их в параллель поставить, будет ток 3А.

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  3 ปีที่แล้ว +1

      Не факт что в параллель будут работать. У меня есть lm317 от производителя HGSEMI , у которых все защиты есть , ток держат, но если добавить конденсатор параллельно переменному резистору , то начинает себя странно вести и если включить их параллельно тоже начинают себя странно вести.

    • @КосякЗеленского
      @КосякЗеленского 3 ปีที่แล้ว

      @@MrMihanaha Я читал, что в 1084 даташит предусматривает параллельное включение, с выравнивающими резисторами. А вот для Lm317 никогда об этом не пишут. Однако китайские чипы это вещь в себе, они даташитам не соответствуют.

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  3 ปีที่แล้ว

      @@КосякЗеленского Если lm317 нормальные , то их можно параллелить вообще без токовыравнивающих резисторов.

  • @Kot_v_garaje
    @Kot_v_garaje 3 ปีที่แล้ว +1

    спасибо за кино. правда, теперь я думаю над рабочестью "ne555" и " uln 2003" которые недавно пришли мне из поднебесной...

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  3 ปีที่แล้ว

      Надо проверять...

    • @Kot_v_garaje
      @Kot_v_garaje 3 ปีที่แล้ว

      @@MrMihanaha скорее всего, для каждого типа соберу свой стенд, на подобии Вашего, и тоже сниму познавательное кино...

  • @Kuzyanov
    @Kuzyanov ปีที่แล้ว +1

    Объясняю. Есть элемки мощностью на 0.5А 1А 1,5А. В корпус то220 китайцы суют маломощные элемки. 3 китайских элемки это как 1 оригинальная.

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  ปีที่แล้ว +1

      В данном случае это даже не маломощные, а вообще какая то хрень.. И в видео это наглядно показано. При заданном делителе, без нагрузки на выходе должно быть заданное напряжение. А тут только у одной было примерно то напряжение , которое должно быть и всё равно отличалось от того что должно было быть. Формулу расчёта выходного напряжения никто не отменял. Если делитель настроен на 12 вольт, значит на выходе должно быть 12 вольт и у мощных и у маломощных.

  • @ЕремейКоровин
    @ЕремейКоровин 4 ปีที่แล้ว +6

    Такое говно покупать - себя не уважать. Я тоже повёлся на такое дерьмо из Китая. Все 10 брак - напряжение устанавливается на выходе очень точно, но при подключении нагрузки, даже в 10 МА - сразу падает в несколько раз. Короче стабилизация - ноль. Китайцы суки. Наши KP142ЕН12А или Б самые лучшие!

  • @vovavovan1725
    @vovavovan1725 3 ปีที่แล้ว

    Форма корпуса и надписи не показатель, точно такие у меня чётко работают, специально через увелечилку рассмотрел. 👍😜

  • @Doker-777
    @Doker-777 3 ปีที่แล้ว +1

    Однозначно открывать спор и возвращать деньги .

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  3 ปีที่แล้ว

      Согласен)

  • @taras1238
    @taras1238 2 หลายเดือนก่อน

    Как с 12. 9 вольт получить с ней?

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  2 หลายเดือนก่อน

      В даташите www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/1147586/ARTSCHIP/LM317.html есть схема и формула для расчета на 1 странице. Можно и не рассчитывать ,верхний резистор ставишь 240 ом, а вместо нижнего ставишь подстроечный на 5к. Отрегулируешь подстроечником сколько тебе надо и всё.

  • @тимоха1981игорёк
    @тимоха1981игорёк 3 ปีที่แล้ว +1

    А не пробовал эти все нерабочие вставлять другой стороной?!!.. 1й/3й местами менять. Благо разьёмчик позволяет это .
    Странно как то, чтоб 80-90% партии - негодные 🙁

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  3 ปีที่แล้ว

      Не пробовал. Там не 80-90 % негодные. Там 100% негодные.

    • @тимоха1981игорёк
      @тимоха1981игорёк 3 ปีที่แล้ว

      @@MrMihanaha , ммда, а хотелось попробовать на Lm317 😄. Эхх.
      Может дашь мне совет:
      собрал как то зарядное для 12v-вых мото-акумов (лет 15назад), сейчас изредка его использую для подзарядки автомобильного акб (током примерно 0,8-1А). Больше дать не получается потому что трансформатор тогда перематывать не хотел, а выбрал обмотку которая больше остальных подходила для этого. С неё выходит 14,8 переменки и намотана она к сожалению проводом 0,45 или 0,47 . Нуу как бы всё понимаю, но для зарядного тока до 1А её со скрипом но хватало (транс на 40вт).
      Регулировка тока выполнена всего лишь на кт805бм и переменнике ( + мост на кд202в).
      Какой хочу совет?!
      Вспомнил я что есть там и другие обмотки. Снял крышку, посмотрел . Есть вторичка на нём проводом почти 0,9. Померил напряжение .. 25,2v!. Понимаю что ток с неё можно взять "поинтереснее", та и отдадут мне его гораздо легче чем с обмотки 0,47 )), но вот задумался как будет вести себя тот же 805й кт , когда "попрошу я его" скинуть для меня вольт 6-7 при токе 1,2-1,5а. 🤔.
      Вобщем вы пон.о чём я !
      Может стоило бы попробовать??..
      ~25 (0,9мм) против ~14,8(0,47) .
      Транзистор на радиаторе 70см²

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  3 ปีที่แล้ว

      @@тимоха1981игорёк Напряжение на конденсаторе = 25.2*1.41=35.5 В На выходе у тебя к примеру будет 12 В при токе 1.5 А То есть на транзисторе напряжение будет 35.5-12=23.5 В. Мощность рассеивания будет 23.5*1.5= 35 ватт . А максимальная мощность рассеивания транзистора 30 ватт. Значит не годится. В твоём случае надо пару таких транзисторов включить в параллель и тогда будет нормально. А можно вообще какой нибудь готовый модуль импульсный степ даун DC to DC конвертер типа такого alii.pub/5qz85k заказать с регулировкой и тока и напряжения и будет высокий кпд и получится полноценный БП. А LM317 из Китая тоже конечно можно заказывать, но там большая вероятность что придёт подделка. Это надо заказать у разных продавцов и не самые дешёвые выбирать и потом все тестировать , может у кого-то и нормальные попадутся. Возможно это всё равно выгоднее , чем покупать в местных магазинах. В любом случае если подделка снимаешь видос и показываешь что они работают не так как положено, открываешь диспут и вернут деньги, так что ничего не теряешь.

    • @тимоха1981игорёк
      @тимоха1981игорёк 3 ปีที่แล้ว

      @@MrMihanaha , спасибо за ответ ..
      Ух неожидал что DC/DC конвертер такая крутая штука! 😮 Прогресс!!.. технологии не стоят.
      И что, эти конвертеры довольно надёжны и хорошо себя показали??!
      2) вопросик- после конденсатора 35,5v! Его там нету и не планируется. Но так как подключаем к акб, то это "эквивалентно" ему!??.. Я прав????.. В итоге всё равно будет 35в опорное?.. даже и без сглаживающей ёмкости.
      3) при 12v акб у нас ток не попросит , так как "его точка старта" 12,6-12,7 хотя бы. Допустим возьмем 13вольт! Тоесть минус 1,5 вт. 33,5wt - всё равно проблему не решает!.
      А если взять напряжение 17-18в(с транзистора), то с обмотки 0,9 будет уже и ток "адский!.". Более 2-3А .в нашем случае. Что наверстает мощность однозначно!!. (Не в нашу пользу) . 805й будет работать на пределе!!
      Тоесть либо отмотка этой вторички , либо dc/dc конвертер!! Другого НеДано!.
      Верно размышляю?

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  3 ปีที่แล้ว +1

      @@тимоха1981игорёкЕсли нет конденсатора, то тогда 35.5 вольт будет не постоянно , а в моменты , когда амплитуда на максимуме , но всё равно там в эти моменты 35 вольт присутствовать будет. Конечно транзистору при этом будет полегче. Акб подключен после транзистора , поэтому это не повлияет на напряжение на входе, то есть до транзистора напряжение будет пульсирующее. Лучше всего конечно конвертор, в ютубе много видео где люди делают на них блоки питания и всё с ними нормально. Можно отмотать вторичку, а можно впараллель впаять 2 транзистора. Я бы отматывать вторичку не стал, а выбрал или конвертор или впараллель 2 транзистора или впараллель 2 lm317.

  • @dmit.k159
    @dmit.k159 ปีที่แล้ว

    Та что показала 11.7 уходит в защиту по току. Потому как они 1
    .5 а не держут

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  ปีที่แล้ว

      Они могут и 1.7 ампера держать , если небольшая разница между входом и выходом. В даташите на графике показано.. Тут они все с маленьким кристаллом , какое то фуфло.

  • @oskol31
    @oskol31 4 ปีที่แล้ว +2

    Это фигня. У меня также было. Оказывается у них ножки были перепутаны. Если разобраться, они худо-бедно работаёю!

  • @ГеннадийКовалев-л7в
    @ГеннадийКовалев-л7в 3 ปีที่แล้ว

    Похожая ситуация.Пришли 7805 в корпусе 220 .Диагностика по токовой показала уход в защиту при 120 ма. При уменьшении нагрузки снова включается с показанием 5 вольт.Проверка на многофункциональном китайском приборчике показала npn транзистор с коффициентом передачи 11 😁😠 (все десять штук)

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  3 ปีที่แล้ว

      Интересно.

  • @ВладимирЧирков-м3п
    @ВладимирЧирков-м3п 4 ปีที่แล้ว

    У них по ходу разное смещение надо попробовать с делителем

    • @тоҥуус
      @тоҥуус ปีที่แล้ว

      С таким кристаллом все равно не будет держать ток и не известно сколько отработают.
      В свое время покупал у кетайцев 78ХХ и 79ХХ про запас. Все протестировал и вроде как даже работают, нагрузил 1 ампер и на радиаторе даже держали и ни одна не сгорела. Эксперимента для собрал на 7809 ограничитель тока для кетайских светлодиёдов в плафоны салона своего УАЗ, посмотреть достаточно ли будет света. Ток там конечно не 1 ампер но делал с запасом, охлаждение никакое а радиатор только фольга печатной платы эксперимент настолько стал удачным что я не стал ничего менять почай лет 7 уже работают.
      Позже я вскрыл горелкой несколько штук и обнаружил кристалл точно такой 1,5х1,5 мм. Хотя до этого вскрывал оригиналы и кристаллы там были внушительных размеров, причем прямоугольной формы. Если память не изменяет.
      Вывод какой. кЕтайцы прагматичные люди, если берешь дешево то удовольствие от покупки получишь еще на меньшую цену. Оригинал стоит покупать дорого и в специализированых магазинах. В кетае можно покупать Б/У компоненты, но чем дешевле тем страшнее они будут выглядеть.

  • @ВикторЗенов-в7ж
    @ВикторЗенов-в7ж 11 หลายเดือนก่อน

    Все мы поподали на Али!

  • @Типичный14РЕГИОН
    @Типичный14РЕГИОН 3 ปีที่แล้ว

    Я купил сегодня такие 12 шт в радио магазине если в рублях то 26 рублей за штуку но если с алика брать то за 10 штук 56 рублей. У меня вроде оригинал четкие надписи но я их не проверял .

  • @Sidorov711
    @Sidorov711 หลายเดือนก่อน

    микросхемы?

  • @tygramobile
    @tygramobile 4 ปีที่แล้ว +1

    Это перемарк ... сунь в мультитестер , скорее всего какой нибудь транзюк полевик , куда нибудь еще поставишь на ключь.

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  4 ปีที่แล้ว

      Как то и не подумал засунуть в мультитестер...Выкинул их все уже.. А вообще даже если это и транзистор, то кристалл такой мизерный, что это в любом случае хрень полная.

    • @tygramobile
      @tygramobile 4 ปีที่แล้ว

      MrMihanaha если подложка медь то можно использовать как переходник для smd полевиков, вместо кристалла припаиваешь полевик , с комповой матери например

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  4 ปีที่แล้ว

      @@tygramobile Да, на счёт этого я в курсе) У Касьяна даже видос такой был )

  • @puri1803
    @puri1803 2 ปีที่แล้ว

    покаж схему включения?????

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  2 ปีที่แล้ว

      www.ti.com/lit/ds/symlink/lm317.pdf на 11 странице

  • @DodgerEcho
    @DodgerEcho 3 ปีที่แล้ว +4

    Это скорее всего не подделка, а отбраковывают и сбывают на алке...

  • @2clock2time74
    @2clock2time74 ปีที่แล้ว

    Пришла посылка из Китая.... Как будто автор из не заказывал, они сами пришли

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  ปีที่แล้ว

      Ну это же само собой разумеющееся. Я записываю видео для людей, которые могут построить хоть какие то логические цепочки и причинно следственные связи..Для тех, кто не в состоянии этого сделать есть другие каналы...

    • @2clock2time74
      @2clock2time74 ปีที่แล้ว

      @@MrMihanaha ты прав бро. Сделай видос что будет с китийской ЛМкой при коротком замыкании, уйдет в обрыв или в пробой.

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  ปีที่แล้ว

      @@2clock2time74 Я их выкинул все сразу же после съёмки этого видео)) Я подделки не держу.. А вели они себя все по разному непредсказуемо, некоторые в обрыв, некоторые делали кз с входа на выход, то есть всё входное питание шло на выход.

  • @Gelo9623
    @Gelo9623 2 หลายเดือนก่อน +1

    Я спецом заказывал “lm350”, которые по факту были просто обычными самыми обычными перемаркированными lm317
    Открываешь спор, получаешь деньги назад, еще и с нормальными микрухами остаешься по сути

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  2 หลายเดือนก่อน +1

      Повезло. Я как то заказывал lm338 в корпусе to220. Но они оказались фуфлом, типа такого , как в этом видео.

  • @тоҥуус
    @тоҥуус ปีที่แล้ว

    Я заметил, почти у всех подделок одинаковый шрифт, транзисторы микросхемы и даже конденсаторы попадались. Размер шрифта может отличаться а форма почти всегда одинаковая.

  • @АлександрКучумов-в7в
    @АлександрКучумов-в7в 4 ปีที่แล้ว

    А ещё с верху пологий наклон у подделки

  • @KONARTIK1
    @KONARTIK1 ปีที่แล้ว

    НЕ МОГУТ ХОРОШИЕ 7812 И ТД СТОИТЬ МЕНЕЕ 300РУБ ЗА 10 ШТ. Оригиналы 500р не менее. Вы за 100р хотите оригиналы.

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  ปีที่แล้ว

      Да хрен его знает . Иногда дешевое покупал и оказывалось нормальное, а иногда нет.. Это как повезёт..

    • @KONARTIK1
      @KONARTIK1 ปีที่แล้ว

      @@MrMihanaha Когда то так и было, сам дешёвые лм317 купил. Оказались держат 1,5А,

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  ปีที่แล้ว

      @@KONARTIK1 Ну вот и у меня так было лет 5 назад хорошие пришли, а 3 года назад фуфло за ту же цену))

  • @ВасяПетренко-ъ6ъ
    @ВасяПетренко-ъ6ъ 5 หลายเดือนก่อน

    1ца разная

  • @mishelklauce
    @mishelklauce 4 ปีที่แล้ว

    Странно, что у хорошей маркировка кривая, а вот у подделки ровненькая.

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  4 ปีที่แล้ว

      Да , я тоже заметил. Видимо , когда микросхема хорошая, то производитель не особо парится о том на сколько криво надпись.

    • @mishelklauce
      @mishelklauce 4 ปีที่แล้ว

      @@MrMihanaha а по логике должно быть наоборот.

  • @Сергей-в8й7к
    @Сергей-в8й7к 2 ปีที่แล้ว

    После третьей микросхемы можно было уже не ждать чуда

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  2 ปีที่แล้ว

      Да, понятное дело, просто для порядку так сделал , чтоб ни у кого не было сомнений , что все такие).

  • @imjust_vi
    @imjust_vi 2 หลายเดือนก่อน

    LM найди 317 отличий

  • @dmit.k159
    @dmit.k159 ปีที่แล้ว

    По виду не отличить

  • @REANIMATOR926
    @REANIMATOR926 3 ปีที่แล้ว +1

    Переверни лмку!

  • @Diego-sp8ku
    @Diego-sp8ku 5 หลายเดือนก่อน

    falsos!!....

  • @Дмитрий-з9ь1з
    @Дмитрий-з9ь1з 3 ปีที่แล้ว +1

    Перестаньте уже брать у китайцев, пожалейте свои нервы и деньги. Поговорка есть скупой платит дважды, а то и трижды.

    • @MrMihanaha
      @MrMihanaha  3 ปีที่แล้ว +1

      Подделки там далеко не всегда. Это как повезёт... Можно заказать одно и тоже у нескольких разных продавцов и хотя бы у одного окажется не подделка и это всё равно выйдет дешевле , чем в местном магазине..К тому же в местном магазине у нас вообще мало что есть..

    • @ivanivanov8694
      @ivanivanov8694 2 ปีที่แล้ว +3

      А у кого брать? Ведь продавцы с рынков и магазинов покупают детали на али

    • @alanchekoiti9538
      @alanchekoiti9538 8 หลายเดือนก่อน

      А в чем проблема сними видео и Али вернёт деньги.