Всё оч.просто..Не с той стороны подошли к проблеме.Нужно замерить pivot to spindel,а он не может быть неверным априоре и вычитать эфф.длину тонарма по мануалу.На overhang в данном случае,подчёркиваю,в данном,когда overhang не известен,можно не обращать внимания.
Пошли сложным путём.Есть формула vinylengine по лофгрену.Если у Вас pivot to spindle 205,то eff.line-222,6мм.Грубо говоря-overhang-17мм.Но он в принципе и не нужен.Ставите от центра опоры тонарма до кончика стилуса 222мм и всё.Тангенциальная линия будет идеальная.Дополняю:часто при настройках сталкиваюсь с ошибками или с не правильным переводом в спецификации.
И еще один момент. Каждый шелл имеет разную толщину, т.е. родную головку сажаем на новый шелл и летят настройки VTA, не говоря уже о том, что другие, а не родные картриджы могут иметь другие геометрические размеры (высота). Это изменит угол соприкосновения алмаза иглы с винилом. Значит, надо регулировать высоту установки тонарма. При опущенной игле трубка тонарма должна быть строго параллельна винилу или ГОРИЗОНТАЛЬНА. Ну и вес шелла тоже играет роль. См. комплианс.
Да я всегда так сразу и делаю. Ничего не пилю, беру другие шеллы вылавливаю в настройках Эффективную длину. Но честно говоря очень удивлён таким фокусом от знаменитого бренда Японии. Из 18 проигрывателей которые имею, в поле моего зрения не попадают почему то Sherwood. Techis с удовольствием держу, очень добротные аппараты. Автору видео шлю благодарочку за поданный материал. Казусы в жизни бывают. У нас из советских вроде бы этим страдает Электроника Б1 012. Но как то не удалось приобрести такую, хотя визуально она мне очень нравится
Я вот посмотрела, я поняла что я ничего не поняла. И по-моему сама поменять все это я не смогу🤣 но автор молодец, хотя бы понятно стало как шаблон работает
В интернете есть прога. Там главное - это установить в исходное данные расстояние между осью вращения тонарма и центром шпинделя. Затем выбрать систему расчета шаблона, т.е. формулу, а их три. Многое предпочитают Байервольда, т.к. такой шаблон даст при настройке результат, где искажения остаются одинаковыми во всех точках пластинки. Затем выбирается система, принятая вмкачестве "госта". Все, программа сама распечатает любой шаблон для любого проигрывателя. Расстояние от оси вращения тонарма до оси шпинделя замеряют железной линейкой строго в горизонтальной плоскости.
@@АвегаСистем А что Вас так удивило? Если нет специального приспособления, которое стоит порядочных денег и является частью шаблона, то вполне возможно измерить и линейкой. А если Вы внимательно прочитаете инструкцию по использованию шаблона Schon-Schablone_Typ_2, то там даже есть пример, как шаблон приставляют в вертикальной плоскости к книге, приставленной к шпинделю, на который одет диск проигрывателя. Не удивлены?))
Я решил эту проблему без покупки шелла установкой на головку доп вставки (пластины с соответствующими геом размерами), один край которой крепится к штатным монтажным отверстиям головки, а по другому краю сделаны отверстия для крепления к шеллу. Нужная величина свеса в этом случае устанавливается достаточно легко. Не согласен с указанной прижимной силой (1,75 г) - это зависит от веса используемой головки. По моему опыту, для головки со "стандартным" весом 6 г наилучший прижим - 1,9-2 г (ИМХО)
Как вариант идея хороша. Но безусловным плюсом нового шелла применённого мной были новые провода заметно улучшивше качество звучания. Что же касается прижимной силы, рекомендованной производителем 1,25 г. , то с моей точки зрения, величина обсуждаемая. На подобного класса аппаратах в практическом использование принимается округленнвя величина 1,5-2,5 гр.
Спасибо за видео. Все понятно и доходчиво. Имеется на руках недавно купленная (через интернет-магазин из Германии) вертушка Lenco L3808. Расстояние от шпинделя до оси тонарма 210 мм - тут вроде все О.К. По паспорту эффект.длина тонарма 220 и оверхенг 10 мм. Но это по паспорту. В реальности эффект.длина около 230 мм. И это я картридж максимально сдвинул назад. А с завода картридж был примерно посередине прорезей на шелле . Это примерно + 8 мм к моему настоящему (сдвинутому до упора назад )картриджу. И даже после этого сдвига назад оверхенг около 20 мм. Получается по заводским настройкам оверхенг был под 30 мм. На Али купил новый шелл и запасной картридж (3600 L). Правда шелл с Али геометрически одинаков с заводским шеллом за исключением надписи техникс. Катрижд настроил по протрактору Байерволда (66/121 мм). Интересно - как влияет на звук и другие параметры увеличенный оверхенг? На мой слух играет неплохо а покупать новый шелл с более длинными прорезями не хочется.
Здравствуйте, Александр. Посмотрел фото Lenco L3808 - вылитый Sherwood PM-9805. Видать на одной фабрике детских игрушек их шлёпают))) "Расстояние от шпинделя до оси тонарма 210 мм - тут вроде все О.К." Вы проверяли, или поверили? У меня с Sherwood PM-9805 тоже по докам 210, а по факту 205 мм!!! Отсюда-то все и поплыло... С завода большинство картриджей (на бюджетных аппаратах) установлены по середине прорезей (мол кто захочет перенастроит, а кому и так сойдет). "Правда шелл с Али геометрически одинаков с заводским шеллом за исключением надписи техникс".- Тогда в чем смысл, если оверхенг все равно превышен. "Катрижд настроил по протрактору Байерволда (66/121 мм)". Не уверен в правильности данного варианта, при изначально неправильной геометрии тонарма. Ведь сама простая проверка настройки, это установить тонарм на шпиндель и проверить оверхенг, если он 15 мм +/- 10%, тогда все ок. "Интересно - как влияет на звук и другие параметры увеличенный оверхенг?" Интересный вопрос, тут все сугубо индивидуально, ведь звуковосприятие в натуральных величинах это конечно же не измеришь, но я, после замены шелла и перенастройки картриджа отчетливо услышал то, чего раньше не слышал. А вот то,что при неправильной настройке геометрии тонарма винил изнашивается быстрее - это наверняка.... Благодарю за внимание к моему видео.
Здравствуйте! Расстояние от шпинделя до оси тонарма точно 210 - проверил очень тщательно. Ваше видео и все эти ньюансы настройки я посмотрел уже после того как получил шелл с Али. Кстати недавно заказал еще такой же шелл и картридж АТ95 Е но уже на е-бей т.к. по ценам дешевле чем на Али. С завода на Ленко стоял А3600L (сферическая игла). Шелл наверное пилить не буду - поставлю минимально возможный оверхенг ( где-то 19-20 мм получается) и черт с ним. В принципе пластинки слушаю не часто - вертушку купил из-за ностальгии по молодым годам когда в 70-80 годы увлекался винилом. Поэтому запилить винил не очень опасаюсь. Осталось на руках где-то около 100 пластинок разных. В основном музыку слушаю через комп с цифровых носителей (то бишь мр3). И кстати самые любимые пластинки нашел в Сети в оцифрованном варианте а винил запускаю под настроение. Покупать сейчас новые пластинки довольно накладно (хотя возможно не для всех). А Вам еще раз респект за проделанную работу.
Здравствуйте, Александр! Я кажется понял в чем разница между нашими аппаратами. Sherwood лепился с Техникса 1200 МК1, а Ленко с Техникса МК 2 ,отсюда и разница в размерах при внешнем сходстве. Внизу краткое сравнение двух Техниксов, у них разная эффективная длина 220 и 230, отсюда и разное "меж осевое" расстояние. Type: manual turntable Drive method: direct drive Motor: brushless DC motor Control method: servo (mk1), quartz (mk2) Platter: 330mm 1.75kg (mk1), 332mm 2kg (mk2) Speeds: 33.33 and 45rpm Wow and flutter: 0.03% WRMS (mk1), 0.025% WRMS (mk2) Rumble: -70dB (mk1), -78dB (mk2) Tonearm: universal Effective length: 220mm (mk1), 230mm (mk2) Overhang: 14mm (mk1), 15mm (mk2) Effective mass: 12g (mk2) Stylus pressure range: 0 to 4g (mk1), 0 to 2.5g (mk2) Dimensions: 453 x 366 x 180mm (mk1), 453 x 360 x 162mm (mk2) Weight: 10kg (mk1), 12.5kg (mk2)
Да возможно Вы правы. Конечно в идеале нужно покупать оригинал и наслаждаться... но это уже не для меня и наверное в другой жизни... Хотя в этих модернизациях и улучшениях тоже свой кайф. Да и не помешает для работы серого вещества чтобы не скатываться до уровня примитивного лузера...В кладовке стоит Вега-108 стерео 1983 года. По отзывам ЭПУ G-602 не самое ширпотребское. Собираюсь подремонтиовать (от старости каналы паршиво играют а углубляться в схемы уже не хочется как в молодые годы. Да и знания по радиотехнике не настолько глубокие...) - уже купил новый пассик а картридж поставлю А3600L. Чтобы упростить работу и не зацикливаться на поиске неисправных элементов сигнал с головки пущу на внешний фонокорректор. Лишние платы уберу а возможно замахнусь и на новый корпус... А усилителей дома хватает (спасибо китайцам с Али). И если все получится то двух вертушек хватит мне на 2 жизни...
Очень интересно. Даже не задумывался об этом параметре. Теперь очень много вопросов появилось... Имею винтажную вертушку Кенвуд кр990. Скажите пожалуйста, где можно найти настроенную таблицу именно на эту модель? Есть купленный на Али "универсальный" настроенный акриловый шаблон. Я так понимаю, что он не совсем правильный для этого аппарата?? Я просто ставил голову в середину отверстий в шелле и потом регулировал ее положение и наклон, а про этот вылет или свес даже понять не мог как он определяется... Спасибо за полезное видео
У вас оверхенг 15мм, а проще настроить по линейке или штангециркулем 51,2 мм от резиновой прокладки шелла до кончика иглы на вашем проигрывателе по родному мануалу, для настройки угла захода иглы подойдет и универсальный шаблон.углы VTA и SRA на вашем не настраиваются так как нонарм не имеет настройки высоты,можно поиграть толщиной матов.
Давайте скажем правду. Вертушка самого начального уровня. Все, разумеется, зависит от того, что Вы хотите в результате получить. Внешне она относительно симпатичная (если, Вы, конечно, не видели в живую вертушек среднего и верхнего уровня, производства 70х годов), солидная, ну не знаю, давайте заглянем под капот и все встанет на свои места: forum.cxem.net/uploads/monthly_04_2013/post-171073-0-11632100-1367158972.jpg Для красоты и удивить гостей, - возможно подойдет. Для серьезного увлеченного прослушивания, - не уверен. Ну разве что если заменить провода, экранировать, приклеить внутри на дно вибро и шумоизоляцию + купить норм иглу, то возможно, только все равно придется закрыть глаза на уровень детонации (плавающий звук) и отклонение скорости при воспроизведении.
@@kirillgta У меня был подобный Шервуд только с прямым приводом и др. тонармом как у АТ-120... хрень редкая продал новым, нечего там лечить, у них тонармы даже тонармы статически не сбалансированы!
Приветствую Вас! подскажите, напрягает один момент с настройкой антискейта, а именно: при прижимной силе 1.5г. ставлю антискейт на 1.5г. и получается такая ситуация-при подъеме и опускании тонарма при помощи микролифта головка сильно смещается к стойке (около двух см) так же не должно быть?
Здравствуйте! ".........при подъеме и опускании тонарма при помощи микролифта головка сильно смещается к стойке (около двух см) так же не должно быть?". Абсолютно верно такого быть не должно. 1. Уточните заданную прижимную силу непосредственно для установленной на Вашем аппарате иглы. Желательно это сделать в разных источниках. 2. Настроить "overhang" по шаблону. Если необходимого шаблона "случайно не оказалось под рукой", можно упростить решение этой задачи, а именно установить тонарм на шпиндель, измерить расстояние от кончика иглы до центра шпинделя. Данный размер должен сопоставлять 15мм. +/- 10%. 3. Установить прижимную силу иглы при помощи специальных весов. На моем аппарате противовес (после замены шелла) сместился на самый край тонарма. 4. Увеличить антискейт на 10-15% относительно прижимной силы иглы. Ежели это не поможет, то , скорее всего, это вопрос не настроек, а ремонта.
Hi, I have this same turntable and wish to change the cartridge and stylus, can you tell me where I can find this alignment template that you are using in this video, as I need one to be able to align mine, many thanks in advance.
Hello. If it will be convenient for you, please send your contact details to my mail avegasystem@mail.ru I will transfer them to the template manufacturer. Then he will contact you directly.
Здравствуйте. Не очень понимаю. Пункт 4 (инструкции) установите на шпиндель опорный диск. Пункт 5 - Наденьте приводной ремень. Ремень надет на шкив двигателя. Снимите ленту и установите резиновый мат и слип-мат на опорный диск. Что за резиновый мат? Хорошо бы всю эту процедуру увидеть))
Здравствуйте. У меня проигрыватель Victor QL-Y5. У меня от оси вращения тонарма до шпинделя 230 мм. Вылет иглы у меня 10 мм от шпинделя. Картридж выставлен 49-50мм, это от края резиновой прокладки на хвостовике шелла до иглы. Какое расстояние у меня должно быть до иглы, от оси? Ну или вылет иглы от шпинделя? Я ни где в интернете не могу найти инструкции, или видео обзоры про эти аппараты, есть много чего, но только не настройки.
Здравствуйте. Если данные установки сделаны "по заводу" и все комплектующие "родные" то, производителю как говорится виднее. Если в настройках производились "раскопки" различной глубины (при невозможности найти тех документацию) можно провести небольшой эксперимент. Винил, который Вы никогда ранее не прослушивали на своем аппарате воспроизвести с вылетом иглы 10мм, а затем, часа через 3-4, с вылетом 15 мм. Сравнить. какой из вариантов более понравился, на том и остановиться. И (или) попытаться найти настройки на аппараты с аналогичной "геометрией".
Думаю должен подойти от Техникса, или АТ, в крайнем случае любой подходящий по посадочному месту. В конце концов, важно правильно отрегулировать прижимную силу, а с помощью какой "болванки" вопрос второстепенный....
Похоже автор сам запутался в этом вопросе и своих измерениях: 220мм-205мм=15мм, нормальный оверхенг по его же словам. Зачем смещать головку назад? Вот уж что-что, а уменьшение эффективной длины тонарма ТОЧНО приводит к увеличению угловых погрешностей горизонтального угла коррекции и соответственно - к увеличению нелинейных искажений, и прошу заметить - по любой методике ...геометрия :) Да, и износ пластинки тоже вырастает. Если автор правильно измерил реальное установочное расстояние (205мм), то эффективная длина тонарма, вычисленная по разным методикам и разным стандартам для пластинок по начальному и конечному радиусу (IEC, DIN, ...) составит от 220мм до 224мм с оверхенгом от 15,6мм до 19,9мм. Это теоретические расчеты. Но не исключаю, что автору больше понравилось звучание с более "коротким тонармом"
@@АвегаСистем Начнем с того, что 15мм оверхенга не является догмой. В заводской настройке эффективной длины тонарма и оверхенга (он был измерен Вами в 20мм), на мой взгляд, ошибки не было. Потому, как расчеты показывают, что при реальной установочной базе в 205мм оверхенг может варьироваться от 15,6мм до 19,9мм. Все зависит от предпочтений слушателя (читай методики расчета) и объективного фактора - ухудшения звучания записи по мере приближения к центру пластинки. Да и использовать универсальный шаблон для настройки головки это не самый лучший вариант, хотя, безусловно, лучше - чем ничего. И объясняется это именно тем, что величина оверхенга не есть величина одинаковая для всех проигрывателей, а может в определенных рамках варьироваться, что мы и видим в заявленных паспортных данных разных производителей.
Вы не сказали какой ЗС у вас установлен(модель) , а это важно, поскольку например at95e работает по своему, а At520eb - это совсем другая история. Считаю что разговор ничем. Хотя относительно настройки - безусловно всё правильно
В итоге этот проигрыватель можно назвать проигрывателем виниловых дисков или он все даже после всяких переделок останется недопроигрывптелем "мыльницей"?
...апгрейдированной мыльницей, ставшей на путь исправления). Ведь ошибка с меж осевыми расстояниями, это только один из недочетов. А малая масса, а высокий уровень фоновых шумов, некорректный работа регулировки анти скейта и т.д. и т.п.
Не видя и не слыша трудно определить причину. Скорее всего система стабилизации и контроля скорости вращения. Если речь о "Шервуде", проконтролируйте визуально с помощью штатной подсветки диска.
Здравствуйте. Простейшая проверка: установить тонарм на шпиндель, при этом расстояние от оси шпинделя до иглы должно составлять 15 (+/- 10%) мм. Если ничего другого в описании к тонарму не оговорено.
Авега Систем по факту действительно больше. Больше 20мм. Но по шаблону техника 1200 ( взял его как вроде как Шервуд должен быть копией) и по дуге точки сходятся. 60 и 120 точно. Вход и выход +/-0.5мм. по ним и настраивал положение картриджа. Шаблон Шервуда так и не нашел. В Киев далеко больно. Вскрыл корпус сегодня, заэкранировал провода от тонарма до выходов. Скрутил все провода чтоб не висели в разнобой. Днище оклеил поролоном. Лучше стало. Если по корпусу постукивать в колонках не отдается.
Так в том-то и дело, что Шервуд с Техникса слизали, да вот беда, китайские "друзья" провтыкали (или "сэкономили") межцентровое расстояние (между осью вращения тонарма и шпинделя) вместо 210 мм (в паспорте на Шервуд межцентровое расстояние именно 210 мм указано!!!) сделали 205 мм, а шел взяли от Техникса и тем самым запороли весь модельный ряд. Им надо было или размеры Техникса соблюсти, или другой шел привинчивать..... -"Авега Систем по факту действительно больше. Больше 20мм." -А был бы мжцентровый размер 210, overhang был бы приблизительно 15 мм
- "Шаблон Шервуда так и не нашел." - А Вы можете его и не найти. Во-первых, не того полета эта птица, чтоб ее массово по шаблону кто-то проверял, отсюда и спрос на них. А во-вторых, насколько я понял, мне этот шаблон под заказ делали
Вы можете в этом сами убедиться. Настройте правильно, прослушайте, а потом вернитесь к первоначальному варианту. Для меня лично разница была если и не колоссальной, то по крайней мере заметной. Плюс износ винила при правильной настройке уменьшается.
Очень сильно изменится (особенно искажения в конце пластинки и сибилянты заметно уменьшатся) + при правильной настройке пластинка будет меньше изнашиваться
Эта вертушка не для прослушивания винила ,а для диск жокеев,на дискотеках,где ерзают иглой по пластинке для специального звучания.У вертушки даже нет автостопа,надо всё время следить когда закончится последний трек.
Всё оч.просто..Не с той стороны подошли к проблеме.Нужно замерить pivot to spindel,а он не может быть неверным априоре и вычитать эфф.длину тонарма по мануалу.На overhang в данном случае,подчёркиваю,в данном,когда overhang не известен,можно не обращать внимания.
Пошли сложным путём.Есть формула vinylengine по лофгрену.Если у Вас pivot to spindle 205,то eff.line-222,6мм.Грубо говоря-overhang-17мм.Но он в принципе и не нужен.Ставите от центра опоры тонарма до кончика стилуса 222мм и всё.Тангенциальная линия будет идеальная.Дополняю:часто при настройках сталкиваюсь с ошибками или с не правильным переводом в спецификации.
Спасибо за познавательное видео !
И еще один момент. Каждый шелл имеет разную толщину, т.е. родную головку сажаем на новый шелл и летят настройки VTA, не говоря уже о том, что другие, а не родные картриджы могут иметь другие геометрические размеры (высота). Это изменит угол соприкосновения алмаза иглы с винилом. Значит, надо регулировать высоту установки тонарма. При опущенной игле трубка тонарма должна быть строго параллельна винилу или ГОРИЗОНТАЛЬНА. Ну и вес шелла тоже играет роль. См. комплианс.
Да я всегда так сразу и делаю. Ничего не пилю, беру другие шеллы вылавливаю в настройках Эффективную длину. Но честно говоря очень удивлён таким фокусом от знаменитого бренда Японии. Из 18 проигрывателей которые имею, в поле моего зрения не попадают почему то Sherwood. Techis с удовольствием держу, очень добротные аппараты. Автору видео шлю благодарочку за поданный материал. Казусы в жизни бывают. У нас из советских вроде бы этим страдает Электроника Б1 012. Но как то не удалось приобрести такую, хотя визуально она мне очень нравится
Какой бренд из Японии?? Этот бренд из США, а собирается в Китае.
Огромное спасибо! Понятно, доступно, чётко.
Я вот посмотрела, я поняла что я ничего не поняла. И по-моему сама поменять все это я не смогу🤣 но автор молодец, хотя бы понятно стало как шаблон работает
Благодарю, ищу как настроить советскую Арию 102 , но тоже нашел полезное и для себя !
В интернете есть прога. Там главное - это установить в исходное данные расстояние между осью вращения тонарма и центром шпинделя. Затем выбрать систему расчета шаблона, т.е. формулу, а их три. Многое предпочитают Байервольда, т.к. такой шаблон даст при настройке результат, где искажения остаются одинаковыми во всех точках пластинки. Затем выбирается система, принятая вмкачестве "госта". Все, программа сама распечатает любой шаблон для любого проигрывателя. Расстояние от оси вращения тонарма до оси шпинделя замеряют железной линейкой строго в горизонтальной плоскости.
"Расстояние от оси вращения тонарма до оси шпинделя замеряют железной линейкой строго в горизонтальной плоскости." Неужели!?
@@АвегаСистем А что Вас так удивило? Если нет специального приспособления, которое стоит порядочных денег и является частью шаблона, то вполне возможно измерить и линейкой. А если Вы внимательно прочитаете инструкцию по использованию шаблона Schon-Schablone_Typ_2, то там даже есть пример, как шаблон приставляют в вертикальной плоскости к книге, приставленной к шпинделю, на который одет диск проигрывателя. Не удивлены?))
Прога называется =template gen=.
@@ЛюдмилаВиноградова-б1о Совершенно верно. Но их уже, как минимум, две модификации.
Я решил эту проблему без покупки шелла установкой на головку доп вставки (пластины с соответствующими геом размерами), один край которой крепится к штатным монтажным отверстиям головки, а по другому краю сделаны отверстия для крепления к шеллу. Нужная величина свеса в этом случае устанавливается достаточно легко. Не согласен с указанной прижимной силой (1,75 г) - это зависит от веса используемой головки. По моему опыту, для головки со "стандартным" весом 6 г наилучший прижим - 1,9-2 г (ИМХО)
Как вариант идея хороша. Но безусловным плюсом нового шелла применённого мной были новые провода заметно улучшивше качество звучания. Что же касается прижимной силы, рекомендованной производителем 1,25 г. , то с моей точки зрения, величина обсуждаемая. На подобного класса аппаратах в практическом использование принимается округленнвя величина 1,5-2,5 гр.
Спасибо. Очень полезный совет.
шелл 52 мм., канавка 20 мм., от внешнего края 3,5мм.
Спасибо за видео. Все понятно и доходчиво. Имеется на руках недавно купленная (через интернет-магазин из Германии) вертушка Lenco L3808. Расстояние от шпинделя до оси тонарма 210 мм - тут вроде все О.К. По паспорту эффект.длина тонарма 220 и оверхенг 10 мм. Но это по паспорту. В реальности эффект.длина около 230 мм. И это я картридж максимально сдвинул назад. А с завода картридж был примерно посередине прорезей на шелле . Это примерно + 8 мм к моему настоящему (сдвинутому до упора назад )картриджу. И даже после этого сдвига назад оверхенг около 20 мм. Получается по заводским настройкам оверхенг был под 30 мм. На Али купил новый шелл и запасной картридж (3600 L). Правда шелл с Али геометрически одинаков с заводским шеллом за исключением надписи техникс. Катрижд настроил по протрактору Байерволда (66/121 мм).
Интересно - как влияет на звук и другие параметры увеличенный оверхенг? На мой слух играет неплохо а покупать новый шелл с более длинными прорезями не хочется.
Здравствуйте, Александр. Посмотрел фото Lenco L3808 - вылитый Sherwood PM-9805.
Видать на одной фабрике детских игрушек их шлёпают)))
"Расстояние от шпинделя до оси тонарма 210 мм - тут вроде все О.К."
Вы проверяли, или поверили?
У меня с Sherwood PM-9805 тоже по докам 210, а по факту 205 мм!!! Отсюда-то все и поплыло...
С завода большинство картриджей (на бюджетных аппаратах) установлены по середине прорезей (мол кто захочет перенастроит, а кому и так сойдет).
"Правда шелл с Али геометрически одинаков с заводским шеллом за исключением надписи техникс".- Тогда в чем смысл, если оверхенг все равно превышен.
"Катрижд настроил по протрактору Байерволда (66/121 мм)". Не уверен в правильности данного варианта, при изначально неправильной геометрии тонарма. Ведь сама простая проверка настройки, это установить тонарм на шпиндель и проверить оверхенг, если он 15 мм +/- 10%, тогда все ок.
"Интересно - как влияет на звук и другие параметры увеличенный оверхенг?"
Интересный вопрос, тут все сугубо индивидуально, ведь звуковосприятие в натуральных величинах это конечно же не измеришь, но я, после замены шелла и перенастройки картриджа отчетливо услышал то, чего раньше не слышал. А вот то,что при неправильной настройке геометрии тонарма винил изнашивается быстрее - это наверняка....
Благодарю за внимание к моему видео.
Здравствуйте! Расстояние от шпинделя до оси тонарма точно 210 - проверил очень тщательно. Ваше видео и все эти ньюансы настройки я посмотрел уже после того как получил шелл с Али. Кстати недавно заказал еще такой же шелл и картридж АТ95 Е но уже на е-бей т.к. по ценам дешевле чем на Али. С завода на Ленко стоял А3600L (сферическая игла). Шелл наверное пилить не буду - поставлю минимально возможный оверхенг ( где-то 19-20 мм получается) и черт с ним. В принципе пластинки слушаю не часто - вертушку купил из-за ностальгии по молодым годам когда в 70-80 годы увлекался винилом. Поэтому запилить винил не очень опасаюсь. Осталось на руках где-то около 100 пластинок разных. В основном музыку слушаю через комп с цифровых носителей (то бишь мр3). И кстати самые любимые пластинки нашел в Сети в оцифрованном варианте а винил запускаю под настроение. Покупать сейчас новые пластинки довольно накладно (хотя возможно не для всех). А Вам еще раз респект за проделанную работу.
Здравствуйте, Александр! Я кажется понял в чем разница между нашими аппаратами. Sherwood лепился с Техникса 1200 МК1, а Ленко с Техникса МК 2 ,отсюда и разница в размерах при внешнем сходстве. Внизу краткое сравнение двух Техниксов, у них разная эффективная длина 220 и 230, отсюда и разное "меж осевое" расстояние.
Type: manual turntable
Drive method: direct drive
Motor: brushless DC motor
Control method: servo (mk1), quartz (mk2)
Platter: 330mm 1.75kg (mk1), 332mm 2kg (mk2)
Speeds: 33.33 and 45rpm
Wow and flutter: 0.03% WRMS (mk1), 0.025% WRMS (mk2)
Rumble: -70dB (mk1), -78dB (mk2)
Tonearm: universal
Effective length: 220mm (mk1), 230mm (mk2)
Overhang: 14mm (mk1), 15mm (mk2)
Effective mass: 12g (mk2)
Stylus pressure range: 0 to 4g (mk1), 0 to 2.5g (mk2)
Dimensions: 453 x 366 x 180mm (mk1), 453 x 360 x 162mm (mk2)
Weight: 10kg (mk1), 12.5kg (mk2)
Да возможно Вы правы. Конечно в идеале нужно покупать оригинал и наслаждаться... но это уже не для меня и наверное в другой жизни... Хотя в этих модернизациях и улучшениях тоже свой кайф. Да и не помешает для работы серого вещества чтобы не скатываться до уровня примитивного лузера...В кладовке стоит Вега-108 стерео 1983 года. По отзывам ЭПУ G-602 не самое ширпотребское. Собираюсь подремонтиовать (от старости каналы паршиво играют а углубляться в схемы уже не хочется как в молодые годы. Да и знания по радиотехнике не настолько глубокие...) - уже купил новый пассик а картридж поставлю А3600L. Чтобы упростить работу и не зацикливаться на поиске неисправных элементов сигнал с головки пущу на внешний фонокорректор. Лишние платы уберу а возможно замахнусь и на новый корпус... А усилителей дома хватает (спасибо китайцам с Али). И если все получится то двух вертушек хватит мне на 2 жизни...
Спасибо за полезное видео.
Очень интересно. Даже не задумывался об этом параметре. Теперь очень много вопросов появилось... Имею винтажную вертушку Кенвуд кр990. Скажите пожалуйста, где можно найти настроенную таблицу именно на эту модель? Есть купленный на Али "универсальный" настроенный акриловый шаблон. Я так понимаю, что он не совсем правильный для этого аппарата??
Я просто ставил голову в середину отверстий в шелле и потом регулировал ее положение и наклон, а про этот вылет или свес даже понять не мог как он определяется... Спасибо за полезное видео
Я свой шаблон заказывал в Киеве, но говорят есть универсальная программа по изготовлению шаблонов, отталкиваясь от паспортных размеров вертушки.
У вас оверхенг 15мм, а проще настроить по линейке или штангециркулем 51,2 мм от резиновой прокладки шелла до кончика иглы на вашем проигрывателе по родному мануалу, для настройки угла захода иглы подойдет и универсальный шаблон.углы VTA и SRA на вашем не настраиваются так как нонарм не имеет настройки высоты,можно поиграть толщиной матов.
Очень симпатичная, солидная вертушка! И проблемы ваши - не проблемы...
Ну, насчет солидной, так это кому как....
Давайте скажем правду. Вертушка самого начального уровня. Все, разумеется, зависит от того, что Вы хотите в результате получить. Внешне она относительно симпатичная (если, Вы, конечно, не видели в живую вертушек среднего и верхнего уровня, производства 70х годов), солидная, ну не знаю, давайте заглянем под капот и все встанет на свои места: forum.cxem.net/uploads/monthly_04_2013/post-171073-0-11632100-1367158972.jpg Для красоты и удивить гостей, - возможно подойдет. Для серьезного увлеченного прослушивания, - не уверен. Ну разве что если заменить провода, экранировать, приклеить внутри на дно вибро и шумоизоляцию + купить норм иглу, то возможно, только все равно придется закрыть глаза на уровень детонации (плавающий звук) и отклонение скорости при воспроизведении.
@@kirillgta У меня был подобный Шервуд только с прямым приводом и др. тонармом как у АТ-120... хрень редкая продал новым, нечего там лечить, у них тонармы даже тонармы статически не сбалансированы!
Приветствую Вас! подскажите, напрягает один момент с настройкой антискейта, а именно: при прижимной силе 1.5г. ставлю антискейт на 1.5г. и получается такая ситуация-при подъеме и опускании тонарма при помощи микролифта головка сильно смещается к стойке (около двух см) так же не должно быть?
Здравствуйте!
".........при подъеме и опускании тонарма при помощи микролифта головка сильно смещается к стойке (около двух см) так же не должно быть?". Абсолютно верно такого быть не должно.
1. Уточните заданную прижимную силу непосредственно для установленной на Вашем аппарате иглы.
Желательно это сделать в разных источниках.
2. Настроить "overhang" по шаблону. Если необходимого шаблона "случайно не оказалось под рукой",
можно упростить решение этой задачи, а именно установить тонарм на шпиндель, измерить
расстояние от кончика иглы до центра шпинделя. Данный размер должен сопоставлять 15мм. +/- 10%.
3. Установить прижимную силу иглы при помощи специальных весов. На моем аппарате противовес
(после замены шелла) сместился на самый край тонарма.
4. Увеличить антискейт на 10-15% относительно прижимной силы иглы.
Ежели это не поможет, то , скорее всего, это вопрос не настроек, а ремонта.
Здравствуйте! Извините за поздний ответ. Попробуйте увеличить антискейт
Купить Ворота Роллеты Шлагбаумы Маркизы Окна Двери Гаражные Секционные Откатные Распашные Рулонные Сдвижные Раздвижные Въездные Автомобильные Автоматические Hormann Kruzik Приводы Механизмы Автоматика Пульты Erreka Nice BFT Солнцезащитные Системы Одесса Заказ Изготовление Продажа Доставка Установ
Hi, I have this same turntable and wish to change the cartridge and stylus, can you tell me where I can find this alignment template that you are using in this video, as I need one to be able to align mine, many thanks in advance.
Hello. If it will be convenient for you, please send your contact details to my mail avegasystem@mail.ru I will transfer them to the template manufacturer. Then he will contact you directly.
Это все хорошо, но лучше дружище сообщи если в теме почему тонарм опускается раньше времени на пластинку в режими full auto и что делать с этой бедой?
Здравствуйте. Не очень понимаю. Пункт 4 (инструкции) установите на шпиндель опорный диск. Пункт 5 - Наденьте приводной ремень. Ремень надет на шкив двигателя. Снимите ленту и установите резиновый мат и слип-мат на опорный диск. Что за резиновый мат? Хорошо бы всю эту процедуру увидеть))
Снимаю вопросы. Дошло))
Здравствуйте. А где можно скачать шаблон для данного аппарата! Не подскажите, заранее спасибо...
Здравствуйте. Я заказывал в Киеве, но говорят, эти шаблоны есть на просторах интернета...
@@АвегаСистем Спасибо за ответ, хорошо буду смотреть!
вертуха - ширпотреб, что можно ожидать????
Здравствуйте. У меня проигрыватель Victor QL-Y5. У меня от оси вращения тонарма до шпинделя 230 мм. Вылет иглы у меня 10 мм от шпинделя. Картридж выставлен 49-50мм, это от края резиновой прокладки на хвостовике шелла до иглы. Какое расстояние у меня должно быть до иглы, от оси? Ну или вылет иглы от шпинделя?
Я ни где в интернете не могу найти инструкции, или видео обзоры про эти аппараты, есть много чего, но только не настройки.
И вроде всё по шаблону сделал, но всё равно звук не тот.
Здравствуйте. Если данные установки сделаны "по заводу" и все комплектующие "родные" то, производителю как говорится виднее. Если в настройках производились "раскопки" различной глубины (при невозможности найти тех документацию) можно провести небольшой эксперимент. Винил, который Вы никогда ранее не прослушивали на своем аппарате воспроизвести с вылетом иглы 10мм, а затем, часа через 3-4, с вылетом 15 мм. Сравнить. какой из вариантов более понравился, на том и остановиться. И (или) попытаться найти настройки на аппараты с аналогичной "геометрией".
Спасибо.
Очень интересное исследование и полезное. Имеется такая вертушка ,но утерян противовес...никто не может посоветовать аналог ...надесь на Вашу помощь
Думаю должен подойти от Техникса, или АТ, в крайнем случае любой подходящий по посадочному месту. В конце концов, важно правильно отрегулировать прижимную силу, а с помощью какой "болванки" вопрос второстепенный....
Скажите, эти данные по настройке, для всех проигрывателей. У меня Micro Sseiki BL-51? . И где купить этот шаблон можно?
Нет. Эти данные только для Шервуда и аналогичных аппаратов. Шаблон я заказывал в Киеве
Похоже автор сам запутался в этом вопросе и своих измерениях: 220мм-205мм=15мм, нормальный оверхенг по его же словам. Зачем смещать головку назад? Вот уж что-что, а уменьшение эффективной длины тонарма ТОЧНО приводит к увеличению угловых погрешностей горизонтального угла коррекции и соответственно - к увеличению нелинейных искажений, и прошу заметить - по любой методике ...геометрия :) Да, и износ пластинки тоже вырастает.
Если автор правильно измерил реальное установочное расстояние (205мм), то эффективная длина тонарма, вычисленная по разным методикам и разным стандартам для пластинок по начальному и конечному радиусу (IEC, DIN, ...) составит от 220мм до 224мм с оверхенгом от 15,6мм до 19,9мм. Это теоретические расчеты. Но не исключаю, что автору больше понравилось звучание с более "коротким тонармом"
слушайте внимательнее о чем там говорится. Оверхенг стал 15мм, только после смещения головки.
@@АвегаСистем А был ...?
@@ГригорийКарелов 20
@@АвегаСистем
Начнем с того, что 15мм оверхенга не является догмой.
В заводской настройке эффективной длины тонарма и оверхенга (он был измерен Вами в 20мм), на мой взгляд, ошибки не было. Потому, как расчеты показывают, что при реальной установочной базе в 205мм оверхенг может варьироваться от 15,6мм до 19,9мм. Все зависит от предпочтений слушателя (читай методики расчета) и объективного фактора - ухудшения звучания записи по мере приближения к центру пластинки.
Да и использовать универсальный шаблон для настройки головки это не самый лучший вариант, хотя, безусловно, лучше - чем ничего. И объясняется это именно тем, что величина оверхенга не есть величина одинаковая для всех проигрывателей, а может в определенных рамках варьироваться, что мы и видим в заявленных паспортных данных разных производителей.
Вы не сказали какой ЗС у вас установлен(модель) , а это важно, поскольку например at95e работает по своему, а At520eb - это совсем другая история. Считаю что разговор ничем. Хотя относительно настройки - безусловно всё правильно
Звукосниматель родной по заводу
Здравствуйте! А можно с Олегом связаться?
В итоге этот проигрыватель можно назвать проигрывателем виниловых дисков или он все даже после всяких переделок останется недопроигрывптелем "мыльницей"?
...апгрейдированной мыльницей, ставшей на путь исправления). Ведь ошибка с меж осевыми расстояниями, это только один из недочетов. А малая масса, а высокий уровень фоновых шумов, некорректный работа регулировки анти скейта и т.д. и т.п.
@@АвегаСистем из всего этого делаем вывод, не стоит покупать этот проигрыватель
@@АндрейКорниясов "делаем", почему, во множественном числе?
@@АвегаСистем это уже не важно
подскажите, пожалуйста, почему пластинка 33 на скорости 33 проигрывается ускоренно??? какие могут быть причины???
Не видя и не слыша трудно определить причину. Скорее всего система стабилизации и контроля скорости вращения. Если речь о "Шервуде", проконтролируйте визуально с помощью штатной подсветки диска.
Неправильная настройка скорости вращения, либо некорректная работа системы стабилизации скорости
скажите пожалуйста название или дайте ссылку на правильный head shell .который вы установили.спасибо.
Здравствуйте. Названия не знаю, ссылкой не владею. Просто нашел на OLX и купил....
Здравствуйте, будте добры подсказать,где можно скачать данный шаблон? Я пользовался от техникс sl1200, но не уверен в правильности
Здравствуйте. Я заказывал в Киеве. Если интересно могу выслать контакты.
Здравствуйте. Простейшая проверка: установить тонарм на шпиндель, при этом расстояние от оси шпинделя до иглы должно составлять 15 (+/- 10%) мм. Если ничего другого в описании к тонарму не оговорено.
Авега Систем по факту действительно больше. Больше 20мм. Но по шаблону техника 1200 ( взял его как вроде как Шервуд должен быть копией) и по дуге точки сходятся. 60 и 120 точно. Вход и выход +/-0.5мм. по ним и настраивал положение картриджа. Шаблон Шервуда так и не нашел. В Киев далеко больно. Вскрыл корпус сегодня, заэкранировал провода от тонарма до выходов. Скрутил все провода чтоб не висели в разнобой. Днище оклеил поролоном. Лучше стало. Если по корпусу постукивать в колонках не отдается.
Так в том-то и дело, что Шервуд с Техникса слизали, да вот беда, китайские "друзья" провтыкали (или "сэкономили") межцентровое расстояние (между осью вращения тонарма и шпинделя) вместо 210 мм (в паспорте на Шервуд межцентровое расстояние именно 210 мм указано!!!) сделали 205 мм, а шел взяли от Техникса и тем самым запороли весь модельный ряд. Им надо было или размеры Техникса соблюсти, или другой шел привинчивать.....
-"Авега Систем по факту действительно больше. Больше 20мм."
-А был бы мжцентровый размер 210, overhang был бы приблизительно 15 мм
- "Шаблон Шервуда так и не нашел."
- А Вы можете его и не найти. Во-первых, не того полета эта птица, чтоб ее массово по шаблону кто-то проверял, отсюда и спрос на них. А во-вторых, насколько я понял, мне этот шаблон под заказ делали
Где заказывали шаблон?
В Киеве
а размер (длину shell и длину канавки под винты) можете сказать?
шелл 52 мм., канавка 20 мм., от внешнего края 3,5мм.
a
Я все понимаю, миллиметры, сантиметры и ТП, но неужели так уж серьезно изменится звук из за этих погрешностей?
Вы можете в этом сами убедиться. Настройте правильно, прослушайте, а потом вернитесь к первоначальному варианту. Для меня лично разница была если и не колоссальной, то по крайней мере заметной. Плюс износ винила при правильной настройке уменьшается.
Серьезно, или несерьезно понятие относительное. Попробуйте настроить правильно, и сами для себя сделаете вывод....
Звук меняется радикально.Игла должна быть очень точно выставлена по всем параметрам.
Очень сильно изменится (особенно искажения в конце пластинки и сибилянты заметно уменьшатся) + при правильной настройке пластинка будет меньше изнашиваться
То есть пляшем от оверхэнда ?(свеса)
По данной вертушке и ей подобным, в общем, да.
Только на фирменных вертушках.
+1 Спасибо!
Где взять такой шаблон?
Я в Киеве заказывал. Но говорят в инете скачать можно
Напечатать самому.
Как то с математикой путаница. В трех размерах все должно быть верно, а у Вас ошибка. Где я запутался? 220мм-205= 15 так с ваших слов и должно быть.
Все верно. А где Вы запутались?
Похоже, вместо союза "и" должен быть союз "или"?
Расшифруйте пожалуйста суть вопроса....
Антыстэкинг смэшчаить иглу вид цэнтру...а ти как думать...?
Можно точную марку модель установленного шелла или ссылку на него?
Точной марки и модели нет. Преобретался на OLX.
знакомый выгинал тонарм по шаблону...ну не поломал на удивление..
Благодарю за очень полезные и содержательные комментарии
Благодарю за очень полезные и содержательные комментарии
Лайк за мучения, пластмасс дерьмо слабое подобие Technics.
купить вертушку и заниматься хрен знает чем....в голове не укладывается.
Благодарю за очень полезные и содержательные комментарии
Эта вертушка не для прослушивания винила ,а для диск жокеев,на дискотеках,где ерзают иглой по пластинке для специального звучания.У вертушки даже нет автостопа,надо всё время следить когда закончится последний трек.
Бюджетная балалайка.
В общем и целом, да...
Нудно пипец