Молодец ! Здорово Вы его... вывели на чистую воду:-) Но очень интеллигентно и культурно. Да он росто сноб и завистник. И это очевидно : слишком много он говорит о Пелевине... Как любят писать в комментах: ,,оговорочка по Фрейду,,. Конечно, своим романом он доказал, что тоже так могёт, хотя бы самому себе. А это немало. Еще вопрос: Когда этот роман был написан? У Пелевина ещё был ,,Т,, или ,,Тау,, с подобными приёмами... В любом случае, Жаринов ,,вдохновился,, и теперь он тоже -- ,,прект,, !!!)))
@@จิมูร์งู-ฐ5ป Там разная музыка и Шутка тоже была. Я написала про Бетховена потому что он звучит по преимуществу. Если хотите, проверьте, это Сонатина №20 Соль мажор 1 часть. Играла когда-то в музыкалке)
Пелевин прекрасен тем что позволяет на обычные вещи посмотреть под совершенно другим углом... В свое время очень сильно поразил рассказ Фокус группа... А Жаринов банально завидует.
Проблема в том, что всё что ты перечисляешь как достоинства Пелевина, это просто образы. И не самые интересные, при этом, хотя это субъективно. Я субъективно утверждаю, что всё что ты перечислил ни в коей мере не интересно. И мир его, такой же пустой, потому что нет в нём проработанности, это просто набор сомнительных образов. Персонажей нет, сюжета нет. По поводу того, что он выдумал шумерскую историю, я тебе больше скажу, про настоящий буддизм он знает примерно столько же, может чуть больше, но не намного. Ну а то, что ты читал его в 15 и тебе нравилось, называется синдром утёнка.
У Евгения Викторовича просто болит амбиция - быть великим русским прозаиком. Из-за этого ненависть и презрение) + вечный консерватизм и снобизм: 1. с улицы, без образования в литературу не войти 2. Нельзя писать много и часто - сразу графоман и тд и тп...
Дерзай, копай, раскручивая ! С такими выводами, в целом, можно согласиться. Кажется, Пелевин не стал бы спорить с жариновым, скорее, предпочёл бы уклониться. А ведь мог бы, и успешно , есть за что, есть темы и особенно, нюансы ! За многое то, что способен держать и развивать Пелевин, стоит , наверное, снять пред ним шапку
Из плохого писателя, может выйти гениальный критик. Главное это вовремя понять, иначе его самого никто даже, не станет критиковать. А так он, сможет стать даже известным, но только критиком.
Давно уже удаляюсь от соблазнов "Черное или Белое ". Все мы люди -человеки и мир темного бессознательного никто не отмял . тИ каким бы ты не был маэстро , но где-то что-то , кто-о постоянно уязвляет тебя и колет. Может где -то иной идеологией, видами на жизнь и творчество , а где-то и просто удачливостью . Поэтому одинаково интересно наблюдать и за Пелевиным и за Жариновым и за Быковым , вернее за их ходом мысли
Да уж, паразитировать на творчестве и работе других и при этом ещё иметь наглость обsирать их, их поклонников, да и вообще всех, кто им кажется не оч. образованным или подкованным в литературе. 🤷♀️😒 "Я сам себе что то там воздвиг и возгордился не на шутку, и изнемог под тяжестью своей гордыни!.." 😲
У меня две версии: Жаринов просто Пелевина не читал. Вернее, что-то одно прочел, ему не понравилось, и на основе того впечатления строится вся его критика. Одного рассказа про Сарай N°12, который мечтал стать велосипедом, достаточно, чтобы понять насколько самобытен Пелевин и понять, что сравнивать его с классиками, как сравнивать зеленое с квадратным. Версия 2: Читал всего и это банальная ревность к таланту Пелевина, но, чтобы не показывать это, Жаринов на публике всегда его критикует. Ведь даже название его книги выбрано по-пелевенски. Это же явная отсылка к Юнгу и его книге "Дух Меркурий"... ЗЫ Послушал сюжет книжки и сдается мне, что Ден Браун на нем тоже оставил отпечаток.
Вы в одном правы: ставить Пелевина в один ряд с русскими классиками неправильно. Классики великие, глубокие, тонкие, а Пелевин... Я очень сомневаюсь, что лет через 50 книги Пелевина будут иметь хоть какую-то ценность. И вряд ли они будут понятны.
@@igorlobanov5031 возможно, что Вы тоже правы. Произведения Пелевина написаны «на злобу дня», как говорится. Такое время как сейчас-непонятное, сумбурное, противоречивое ни одному из классиков даже не приснилось бы. Кто-то талантливо должен был его описать?
Время и ТОЛЬКО время покажет, будет ли Пелевин стоять в одном ряду с Толстым или нет, чего сейчас гадать и мусолить это? Комментарии выше тоже позабавили, а Салтыков-Щедрин, Достоевский писали не на злобу дня? Смешные вы.
Если они пишут одинаково, значит, у них одинаковый психотип. И Жаринов критикует Пелевина просто потому, что понимает его как самого себя, а свои литературные способности также оценивает критически. Конечно, здесь не без ревности и зависти, что, мол, как это так, пишет как я, но вся слава ему, а не мне. Люди тождественных психотипов ценят друг друга только если у них есть большая разница в опыте, тогда они могут учиться друг у друга, ведь полное понимание тождика облегчает процесс обучения. Если же опыт более менее одинаков, то зачастую наблюдается обесценивание.
Лекции Жаринова интересны, хотя и напоминают выштудированные методички учителя литературы. Но, его высказывания о своих коллегах, пусть и врагах, за гранью. Можно не принимать на дух и критиковать на чем свет стоит Быкова, Радзинского, но так говорить о людях, переходя на их физиологию, рост, вес, болезни, нельзя.
именно фамилия выдаёт графомана, потому что местечковый не может быть носителем русского языка.) Сам-то из местечковых будешь или из интернационалистов?)
@@TaperMirror6046 Вы, судя по комментарию, никогда в университетах не бывали и с этими нафталиновыми совками не общались? Дать хоть профессор - хоть как он себя назовет. Они там сидят потому, что ничерта в этой жизни не умеют и опыта не имеют.
Чтобы понять что имел ввиду Жаринов, нужно прочесть шедевры современной литературы, с которыми он советует ознакомиться (такие есть). Он ценит не фабулу, не сюжетный твист, опытным читателем считывающийся на раз-два, не «поломку мозга читающего», а красивый литературный слог, выстроенность образа и характера героя и завершенность смысла. Жаринов понимает, что сам не писатель в том смысле, в котором хотел бы быть и с другими подобными «творцами» видимо мириться не намерен.
У Пелевина прекрасные описания шизотерика-практика.Тот кто в теме тот читает Пелевина,а не Толстого.Пелевин описывает иные реальности,мир под другими углами видения и восприятия.
Смотрел ролики с Евгением Жариновым и совершенно случайно зашёл к вам. Весьма здраво. Благодарю, подписался! Пелевин, по крайней мере ранний, очень забавный! У Жаринова, при всём уважению к нему, похоже, что-то личное..
Ролик, конечно, находка. Думаю, и сам канал на должном уровне)) Волею судеб я вас буквально встретил)) Очень понравилось, что вы держались максимальной объективности и воздержались от негатива или грязной критики (которой как раз не брезгует Е.В. Жаринов). За профессором уже давно стал замечать, что он превратился в натурального старика-брюзгу, который никогда не упустит возможность похаять наше время или поколение... Также меня вы зацепили своей книжной полкой)) Редко вижу людей, одинаково ценящих литературу в целом: от древней до современной классики. Удачи вам в продвижении канала! Уверен, что ваш труд точно окупится. Рано или поздно)) Единственное отмечу один тех.момент: мне показалось, что музыка громковата. Немного вас перебивает. Лучше бы ее убавить.
А что плохого в том, чтобы не любить одних и любить других? Всех любить нельзя, иначе ты никого не будешь любить😂и да, обращайте внимание на то, как он себя подаёт, он не считает себя писателем, а профессором, стариком и прочее
Очень прекрасно, очень. Только лишь грустно, что очень мало просмотров. Но как говорится: "Главное не то, что человек малоизвестен, а то что ты сам нашёл его".
Жаринов критикует наших современников , зато что мало контекста. Просто хороший текст , это еще не роман и т.д Нужны многочисленные отсылки в разные времена , нужна многослойность , многолинейность😊
Если жаринов так запросто "повторил язык и подход пелевина", то в чем же гений пелевина, раз его можно так несложно подделать "Вырос хвост" касательно погони это практически бандитское крылатое выражение, нет в нем ничего "чисто Пелевинского"
Почитал комментарий и не увидел самого простого и очевидного объяснения коллизии. Придётся озвучить мне. Итак - Жаринов и есть Пелевин. Он написал все его книги. Пелевин - тульпа, литературная мистификация.
"Дух Меркурия" это скорее реплика в сторону Умберто Эко, где за фактурой вроде-бы развлекательного романа кроется образовательная функция, основанная на реальной истории.
Я чисто так наткнулся и посмотрел жариновых... что могу сказать... старый сноб, блуждающий в своей "нарнии"😂 не зря на волонда из сериала похож, такая же чёрная сущность сей жаринов...
21:49 Кроме шуток, я не хочу душнить, но в описание текстов Пелевина такие *неточности* специально сделаны? Не на рынке, а между тверским и садовым бульварами (возможно рядом с патриаршими), не в ветхой хрущевке, а в респектабельной Сталинке и тд, специально? Если да то в принципе ладно. 23:23 Не хочу душнить, но не японской, а китайской .
Безотносительно двух главных героев - вы очень многословно и неубедительно оправдываете перечисленных вами современных российских псевдолитераторов и их псевдолитературу . Хорошая литература не нуждается в оправдании и переживает века. Но те, кого упоминаете вы, с определением хорошая литература не соотносятся. Теперь по персоналиям . Ранний Пелевин - это пустота, исполненная смысла, поздний - бессмыслица, наполненная пустотой. И не важно - живой это автор, или коллективное бессознательное лит. негров. Москвичей испортил квартирный вопрос, а лит. издателей - погоня за баблосом.) Кстати, совершенно чудесно, что вы не раз и не два повторяете, что зачитывались им в определенном возрасте восторженного юношества. Это очень хорошее наблюдение. Пелевин действительно, во многом, не более чем подростковый писатель, околобуддийские максимы и саркастические метафоры которого идеально соотносятся с бунтующим подростковым инфантилизмом.) Жаринов же, в свою очередь, талантливый педагог, интересный лектор, но, увы, даже не Пелевин в смысле художественной прозы. Впрочем, обижать этого интереснейшего представителя интеллектуального лекторства не хочется от слова совсем. А данный его опус (коих у него, кстати, больше чем один) - это, с его стороны, дань его увлечения определенной тематикой и связанной с этим литературной традицией романистов, занятых поисками чаши грааля, рыцарством и пр.альбигойскими еретиками.) Сам Евгений Викторович, надо полагать, надеялся написать нечто скорее в духе У.Эко, Д.Мэдсэна,Гора Видала, или М.Магра, но, даже Д.Брауна, увы, к огромному сожалению, не получилось. В отличие, повторюсь, от его замечательных лекций, которые, в большинстве своем, ему действительно удаются.
"Безотносительно двух главных героев - вы очень многословно и неубедительно оправдываете перечисленных вами современных /страна писателя/ псевдолитераторов и их псевдолитературу" Каждый век подобные пассажи предъявляли современники в сторону именитых писателей, Пелевин кстати это высмеял в какой-то книге. Так что вы не первый и не последний такой критик.
Думаю,вряд ли имя Жаринова(или Быкова)будет когда-нибудь стоять рядом с именем Пелевина!А за ролик спасибо!!Очень мягкий такой,культурный очень пинок под зад обоим этим пелевинским фанатам-завистникам!!)
Из Омон Ра действительно аллегория совсем примитаная и как-то прям извращённо антисоветская - в СССР много чего было плохого, но вот лётнве училища и космонавтика были достойные: на уровне и выше мирового. Зато этот роман в начале 90х, по очевидным причинам, был с восторгом принят в Европе. Нет, понятно - это аллегория, даже пусть ассонансная. PS: но справедливости ради вот, например, пелевенски отличный фрагмент: "в раннем детстве (как, быть может, и после смерти) человек идет сразу во все стороны, поэтому можно считать, что его еще нет; личность возникает позже, когда появляется привязанность к какому-то одному направлению."
Уважаемый автор канала( не нашла вашего имени), здорово, что Ютуб подкинул рекомендацию. Я пока дослушала до Духа Меркурия, но обязательно досмотрю до конца. Дело в том, что я профессиональный музыкант и очень трудно мне слушать, когда на фоне звучит музыка, тем более не просто обойная, а классика. Я поневоле прислушиваюсь именно к музыке, подпеваю) теряю вашу мысль. А мне очень нравится всё, что вы сказали, я полностью согласна и по Жаринову и по Пелевину. Уважаю Профессора, НО. Перечитывать буду Пелевина 😊. Профессор иногда категоричен в высказываниях, да и непонятно, что у него с юмором, то ли есть, то ли нет, то ли ооочень своеобразный. Иногда не могу с ним согласиться. На канале Культура в какой-то программе (возможно, Наблюдатель) есть баттл между Жариновым и Казиником. Речь там шла о Крейцеровой сонате. Ну, естественно, мне ближе точка зрения Казиника. Найдите время, посмотрите, не пожалеете. Больше будет понятно о Жаринове. Конечно, с меня подписка и лайк, спасибо, вы сказали то, о чём я думала. ❤ Ну, теперь досматривать. Если можно, решите с музыкой, может, что-нибудь нейтральное и совсем тихо, плиз. Успехов каналу
Спасибо Вам огромное за рекомендацию разговора Жаринова с Казиником. Невероятно интересно! Я из тех , кому нравится в общем нравится Жаринов, своей эрудицией прежде всего. Но , абсолютно не отрицаю , что он желчный, брюзгливый. А Казиник прекрасен! - видно что это талантливый, светлый человек, живущий искусством.
Почему это "Дух Меркурия" - единственный роман? А "Библиотека Дон Кихота"? Вот ее кстати скорее всего уже не найти. Кстати ЕВ не причисляет себя к великим писателям, иронизируя над этим. Он скорее преподаватель с большой буквы!
Меня в Пелевине цепляет как раз то, что под обертками сиюминутного, "пацанского", бьющего на эффект в нем чувствуется твердая основа, которая ставит его в ряд с русскими писателями, талант которых пережил свое время. Я в Пелевине, например, булгаковское часто вижу. И стилист он отличный, поэтому его легко читать. А зачем Жаринов издал поделку в духе Дэна Брауна, да еще подписался под ней и дал герою свое имя-отчество, загадка. Он хоть постебался над жанром, или так все, в лоб, и написал? Может, его заставили под дулом пистолета?😆
Ну это полный пиздец. Жаринов говорит одно, автор отвечает на вообще другое. В одном из тезисов ЕЖ говорит об общем мотиве или проблематике пронизывающей романы великих авторов, в ответ ему говориться о каких то отсылках одних романов пелевена к дргуим... В чем смысл? Какая здесь связь? У ЕЖ здесь речь о проблеме затрагиваемой романами прямо или косвенно, автор же видео говорит об отсылках в книгах П, из которых никак не вытекает общность мотива или проблематики романов. В тезисе о вторичности речь не идет о том что заимствование, переработка материала и прочее в том же духе является каким-то злом. По-моему в подкасте Куджи, который тоже приводился в данном видео, ЕЖ говорит о романе Евгений Онегин, который буквально собран из заимствований. Тем не менее он не считает его вторичным по той причине, что роман обладает собственным духом, делающим его самостоятельным. Пушкин смог вложить в него душу, сделать живым, самобытным и принадлежащим всецело его перу, не смотря на то что соткан он из цитат других авторов, чего Пелевин сделать не может и это видно даже из примеров автора видео про некромента, водонапорный зикурат и других. В этих "переосмыслениях" не наблюдается вообще никакой души, это всего лишь какие-то не самые смешные изощрения, потуги состроумничать, и все что они делают - это не так как сказал автор видео: "наполняет все новым, тайным смыслом", а наоборот, низводит первоначальные предметы бестолковых острот до низкого уровня предметов сравнения(зикурат -> водонапроная башня). И не добавляет это никакой таинственности окружающему миру, а лишь обмазывае его калом пустых шизо-сравнений. Аргумент о ценности художественных образов Пелевина, с примером про ступени ракет, в общем то подлежит той же самой критике, что и пример НЖ. Все так же много слов и много сил положено ради создания не глубокого и не особо то ценного образа, который чем и трогает, так только жестокостью. Меня ровно так же трогают истории о страшных пытках средневековья(о которых кажется и автор видео сказал), которые при этом не претендуют ни на какую художственность образа. Это в общем то все, что я смог посмотреть в видео, и за это короткое время был промотан весь кредит доверия к автору канала. Контраргументы и ответы на слова ЕЖ не то что не точны или неприятны с чисто субъективной стороны, они просто бьют мимо слов и позиций самого ЕЖ, видимо в надежеде подменить его взгляды теми, какие оспаривает автор видео. Видно, что автор канала просмотрел не одно интервью с ним. Я видел эти интервью и помню, что сказанного там достаточно, чтобы не допустить ошибки, совершенные автором видео, по простой неосторожности.
Не понимаю, что вообще можно обсуждать в этом жутком "Меркурии" Жаринова. Тот случай, когда испытываешь испанский стыд за автора с его пересказами забытого Д. Брауна. А уж сколько раз Жаринова ловили на элементарных несоответствиях в его лекциях, которые сейчас так много издают... Но кто-то его раскручивает, видимо, на безрыбье ...
Я когда послушал эту беседу о Пелевине отца с сыном, сразу понял простую вещь. Всё это есть лютая зависть к несомненному у таланту и успеху автора. Остальное словесная мишура. Пелевин попросту гениален и любой обладающий литературным сознанием, это поймет, он может не нравится эстетически или ментально, но не признавать его таланта может либо безграмотный жлоб либо дурак. Жаринов естественно ни тот ни другой, следовательно это беспомощная зависть и все 😊😊😊
Не хочу душнить, но мне кажется сокращать его лучше как ПВО, в этом чуть больше смысла чем в ВОП... Не ну я уловил рифма и все такое, но... Душно, да все таки получается, у меня, как-то...?
Дослушала музыку Баха и на 15-й минуте выключила видео. Надо выбирать что-то одно: либо музыку, либо разговоры. Я выбрала музыку... Ну а разговоры оказались НИ О ЧЕМ... Извините.
Прекрасный ролик! К Жене Жаринову куча претензий - от скрытого шарлатанства до неприкрытой матерщины. Поддержу ролик, подпишусь на канал. Что до меня, то после "Омон Ра" я полгода не мог смотреть на Луну.
Мне 17. Прошлым августом наткнулся на Generation "П", и с тех пор понеслось... Искал Виктора Олеговича, поскольку после уроков литературы в школе и лицее жаждал чего-то современного. Так вот, не просто нашёл, а ещё и заставил переосмыслить того же Толстого, Достоевского или Бунина. Любопытно, что через призму современности сознательно захочешь вернуться и почитать ту же русскую классику. А вообще, пока что, самое любимое произведение Пелевина - это сборник "Ананасная вода для прекрасной дамы", и претензий на то, что исписался сам так и не понял, читая Iphuck 10, "Тайные виды на гору Фудзи" и "Искусство лёгких касаний". Евгения Викторовича уважаю, на лекции натыкался, но чувствуется, что современники не его. Автору канала респект за такой кропотливый анализ! Кстати, убийство старого друга профессора сразу намекнуло на Дэна Брауна и "Код да Винчи", и про "Принца Госплана" мигом подумал.
На самом деле Виктор Пелевин это Михаил Булгаков заполучивший машину времени.Когда он услышал критику своей прозы вернулся в прошлое и написал собачье сердце в надежде что Жариков себя узнает а тот все лает лает и ему невдомек.
Но без буддизма всё это не имеет смысла. У Пелевина основная цель романов - через массовую литературу показать широкому кругу читателей, не знакомых с восточной традицией, направление выхода из Сансары. В небуддистской литературе, при всех эстетических достоинствах данного творчества, имеется побочный эффект - прочно "похоронить" сознание в бесконечной, чудовищной монотонии перерождений. Многое в европейской (и русской) литературе несёт в себе "опасные", вредные христианские идеи. Хуже христианства только ислам. Это всё вредоносные программы. Об этом нельзя забывать, читая классику.
Не понимаю, что сложного было найти книгу Е.В. Я легко купила на wb и еще купила книгу история всех времен и нардов через литературу. Он никогда не причислял себя к писателям он всегда говорит, что он цитирует
По приведенным цитатам (и пересказу сюжета) очень сложно сделать вывод о "похожести" двух текстов. Из описания скорее похоже на какой-то "Код да Винчи" и т.д.
Zharinov vs. Pelevin // "The Spirit of Mercury" E.V. Zharinov [NON-EXCLUSIVE CLASSICS] No. 8 ---- All this is very interesting. The host of this channel presents us with very interesting and non-trivial news and information about the work of the writer Pelevin. And not only about this writer...
Замечательное видео! Качественно и интересно. Даже интересно, почему так мало подписчиков. Хотя часто кажется, что смотришь канал «Армен и Фёдор», видно, что многое взяли. Но все равно молодцы! Успехов!
бывает такое, что хочешь стереть память, чтобы прочитать книгу заново. я бы хотела стереть себе память, чтобы никогда не читать про устройство ракеты в Омон Ра
а не кажется ли вам, что сам Пелевин так постебался над Жариновым? Взял и написал это под его фамилией, назвав в своей голове словом "Проект"? а про выпуск - зачетно, только музыку нужно другую или убрать совсем , потому что эта мешает восприятию
А причем тут Сорокин? Все романы Сорокина навеяны окнами Овертона, грозящими впустить ветер перемен, в то время как Пелевин, не только обозначет деревья, которых впервые касается ветер, но и дно до которого ветер не достанет.
смотрел куджи Подкаст с Жариновым, где последний критиковал роман "Чапаев...", по-моему, абсолютно необъективно. Во-первых, ощущение, что Жаринов даже не дочитал роман, не говоря об остальных романах Пелевина. Во-вторых, ну просто странная критика весьма. Однобокая какая-то. По типу "так не бывает" или "мне было неинтересно", а значит это дерьмо. При всём уважении к профессору, конечно, но к Пелевину там явно какая-то необъективная предвзятость. Прискорбно.
Ого, интересно, намеренная ошибка или нет, но Бёрджесс во-первых еще вчера был Энтони, а не Брюсом, и писателем, а не режиссёром, а так спасибо за проделанную работу, никого не обидели и вывели весьма не очевидную и крайне интересную тему. Интересно, что об этом мог бы сказать сам Евгений Викторович? P. S. Ловушка про сравнение текстов просто зачетная)
@@cathrinefirsova1855 Шуточки, говорите.... Ну- ну... Самое главное что бы шуточки не стали иными, более опасными (,,....и Опыт Сын Ошибок Трудных....").
Дружище ведущий(меленький Писарев ) вся литература в золотом 19 веке, читай её, а потом уж, наших.... Читайте и Пелевена и кого угодно, но не начинайте с пост модернизма в лице современных беллетристов.... Иначе как предупреждал профессор "Дураками останитесь".
Я думаю, да. Но только если вы знаете, кто такой Е.В. Жаринов. Это странное чувство, когда такой человек пишет, как Дэн Браун и Пелевин. Это, как если бы Мандельштам строил ракеты, а по чертежам Киркорова построили бы дворец. Странно, н о интересно! Читайте, не пожалеете.
Чем больше я встречаю фанов Пелевина, тем меньше желания брать его книги в руки (читал 5 романов). По отношению ко всем американским постмодернистам, что мне попадались (От Хоукса и Гэддиса до Макхейла и Марксона) он действительно вторичен. А с Пинчоном сравнивать = расписаться в отсутствии вкуса и простой, человеческой тупости
Жаринов старший слегка непоследовательный в своей критике. Он ругает наших писателей за графоманию, хотя с представленными в этом видео примерами я не согласен: у Глуховского последние книги почти как тетради по толщине и его тексы читаются легко (может это я привык) - но, он хвалит короля воды Стивена Кинга, которого после пары книг, я читать не могу. Возможно, я не вижу графоманию у других авторов из-за книг Стивена Кинга, а то я прочёл пару книг, которые обвиняются за графоманию, а я её там не заметил.
иногда со стороны наблюдаешь за этой взаимной или не взаимной критикой, и думаешь, а без нее никак нельзя? в этом плане мне больше нравится, когда говорят о том, что любишь, что для тебя дорого, что считаешь значительным, вот когда Жаринов говорит об этом - услада для ушей, так же с Набоковым, да и стем же Быковым, иногда что-то внутри просто требует от людей пролитие желчных экстрактов, что поделать, обычно пытаюсь как-то это не замечать, что-то вроде: дед сцепился с батей по пьяни, с кем не бывает
очень согласен с вами. Лично для себя я давно принял позицию так называемого "нейтралитета". Я не оцениваю книги в негативном ключе. Пусть эта книжка будет, на мой взгляд, графоманской, глупой, пошлой, поверхностной и тп, и тд. Но я лучше ничего не скажу про нее, чем вылью свое "мнение", потому что твердо уверен, что в ней все равно найдется что-то прекрасное и удивительное. И это сможет найти человек по-настоящему любящий и ценящий эту книжку. Он сможет открыть глаза "несведущим". В свое время такое у меня произошло с нашей русской классикой, которую я сейчас трепетно храню и люблю. Так что лучше чтобы все критики оставили свою грязь при себе или хотя бы уравновешивали недостатки (которые найдутся и в любой хрестоматийно великой книге) находками и достоинствами. Придраться всегда есть к чему.
@@user-Verushka_norushka Лингвистика - тоже, в какой - то степени гуминатарная дисциплина. Там мало эмоций, в основном рациональный подход. Как и логика, её ведь не инженеры изобрели.
@@monstradamus7355 я больше имела в виду мир гуманитариев. Например, я знаю случаи, когда даже преподаватели математики и физики (женщины) из пед. вуза страдали от жёстких интриг коллег, кому то из них даже пришлось уволиться. ☹️ А мой знакомый, который учился в аспирантуре технич. вуза, наоборот, рассказывал как у них преподаватели обоих полов помогают друг другу. 🤗 А что творится в мире артистов и журналистов, о-о, там такие "бури и натиски" и "шум и ярость"!.. 😲🙄
Нет сил смотреть ваш ролик полностью.... Жаринов во всём прав, долго объяснять почему.... Единственное, бросьте уже перечитывать Пелевина, мозг не засоряйте окончательно...
Жаринов прав: Пелевин это псевдоним Сорокина. Это вам скажет любой структуралист. О чем тут рассуждать 40 минут - решительно непонятно (не стал это занудство смотреть).
любитель Пелевина рассказывает чем хорош Пелевин. Жаринова смотрел, но честно говоря после второго интервью понятно, что человек самоповторяется, душнит, и критикой Пелевина задрал уже, смотреть невозможно. Пелевина не читал, да и вряд ли буду.
Может это была попытка Жаринова продемонстрировать его точку зрения, эту самую "проектность"? Вот, дескать, я могу написать такое же довольно легко. Как считаете?
Может Жаринов просто написал очередную лекцию, в этот раз о эпохе Возрождения? Может это очередной укол Пелевина. Мол, его романы не романы, а лекции по буддизму. А авторы и схожи именно по тому что оба не являются писателями?!
Помоему автор видео сам не понял Пелевина за всем тем юмором, магией и переделанными историческими персонажами Виктор Олегович абсолютно серьезен И над Кастанедой он точно не смеялся и вся эта мистика и ритуалы так между прочим имеет место быть в среде так называемых элит И иногда в реальности даже комичней чем у Пелевина А сигареты Парламент не советские если что
Очень спорно. В ваших словах содержится противоречие, парадокс. Если элиты-масоны-рептилоиды действительно проводят магические ритуалы, то откуда об этом знать Пелевину? Значит это выдумка автора. А если же наоборот, и они действительно делают то, что Пелевин описывает, почему ему разрешили открыто об этом писать? Противоречие... Сдаётся мне, магические ритуалы, тёмные мессы в духе фильма "С широко закрытыми глазами" - всего это художественный приём, которым автор добавляет абсурда в свои романы. Это не первое в русской литературе глумление над тайными обществами. Помните, с какой злой насмешкой Толстой описывает, как Пьера принимают в масоны, как это смешно и нелепо выглядит...могу привести ещё примеры, но они излишни.
@@KIRILL_KIRICHENKO Ну если буквально все воспринимать то о чем пишет Пелевин то да это фантазия автора, но в его сказках намек на какое то реальное событие и это по моему не сложно уловить Например в Generation P по сюжету происходит подмена Президента на компьютерную модель которой управляют, не наводит не на какую мысль? Ампир V это в обще не про вампиров если что, а про современную так называемую элиту которая паразитирует на гражданах Если уж и этого не понимать то тогда беседовать с таким опонентом бесмысленно Я уж не говорю про роман трансгуманизм инк Там стеб над современными событиями Да это стеб в форме сказок иногда эти сказки бывают не совсем такими уж сказками Рептилойды конечно же бред, но вот совсем не бред когда директор известной крупной нефтянной компании идет к шаману чтобы излечить свой алкоголизм жабьим ядом Или музей министра обороны где его выдают как реинкарнацию какого то древнего местного богатыря Вот над чем и угарает Пелевин Может и Пелевина во все нет, а под этим ником развлекаются какие то сведующие особы Чтобы хорошо спрятать что то и утаить это надо сделать на самом видном месте Все открыто для ищущих)))
@@KIRILL_KIRICHENKO Стеб , стебом а есть в этих рассказах и романах над чем задуматься Вот были уже две мировые войны погибли миллионы людей на этих побоищах, вопрос для каких целей? Германия как была германией так и осталась ну разделили ее на Гдр и Фрг ну она же не куда не делась А если копнуть то Американские олигархи тех времен помогали финансово и технически как СССР так и Дойчленду перед началом войны Дак может быть цели и символы войны совсем другие чем мы привыкли представлять Скажите , а причем же здесь Пелевин? , а почитайте его рассказ Тхаги и по анализируйте по думайте , не питайте свой мозг тем что плавает сверху углубитесь в суть
нет, пелевин это псевдоним жаринова и когда он его критикует публично, он просто заметает следы
Тоже так подумал 😮. Так оно и есть
Супер вкрся 🎉
😁
😂
И промотирует)))
Я бы не сказала. что слог Жаринова уж очень похож на Пелевина. При всем уважении к ЕЖ.Пелевин явно выигрывает. Спасибо за интересный разбор!
После фразы: "В процессе работы я нашел клад" меня вынесло
Отличное видео, вот было бы интересно посмотреть на реакцию Жаринова и его впечатление от видео)
Троллить любите....
.....
Фэнтэзи бывают
интересные, но редко...
и реже....
А причем тут фэнтази?
@@nataliag5736
Мечтать по-настоящему
люди почему-то
разучаются.....поэтому фэнтази( от слова именно фантазия).
Молодец ! Здорово Вы его... вывели на чистую воду:-) Но очень интеллигентно и культурно.
Да он росто сноб и завистник. И это очевидно : слишком много он говорит о Пелевине... Как любят писать в комментах: ,,оговорочка по Фрейду,,. Конечно, своим романом он доказал, что тоже так могёт, хотя бы самому себе. А это немало. Еще вопрос: Когда этот роман был написан? У Пелевина ещё был ,,Т,, или ,,Тау,, с подобными приёмами... В любом случае, Жаринов ,,вдохновился,, и теперь он тоже -- ,,прект,, !!!)))
Досмотрела, подпевая Бетховена 😂. Отличный контент, не слушайте недоброжелателей )
Так вроде же "Шутка" Баха (она же скерцо)?
Это Бах)
@@จิมูร์งู-ฐ5ป Там разная музыка и Шутка тоже была. Я написала про Бетховена потому что он звучит по преимуществу. Если хотите, проверьте, это Сонатина №20 Соль мажор 1 часть. Играла когда-то в музыкалке)
Весьма интересный анализ! Евгений Викторович бы сильно удивился.... Слово urgent только произносится иначе...)
Фоновую музыку надо бы потише. Она идет не фоном, а вперед голоса ведущего.
Я думал что сжигающие летчика отталкивающего нижнюю ступень сопла это метафора на миф про икара
Пелевин прекрасен тем что позволяет на обычные вещи посмотреть под совершенно другим углом... В свое время очень сильно поразил рассказ Фокус группа... А Жаринов банально завидует.
Шикарно, только зря Кастанеду так...
Спасибо
Я думала я уже все версии биографии Виктора Олеговича слышала, но нет, вот, пожалуйста - есть еще в неисчерпаемой коробочке!
BRAVO BRAVISSIMO!!!
Проблема в том, что всё что ты перечисляешь как достоинства Пелевина, это просто образы. И не самые интересные, при этом, хотя это субъективно. Я субъективно утверждаю, что всё что ты перечислил ни в коей мере не интересно. И мир его, такой же пустой, потому что нет в нём проработанности, это просто набор сомнительных образов. Персонажей нет, сюжета нет.
По поводу того, что он выдумал шумерскую историю, я тебе больше скажу, про настоящий буддизм он знает примерно столько же, может чуть больше, но не намного.
Ну а то, что ты читал его в 15 и тебе нравилось, называется синдром утёнка.
У Евгения Викторовича просто болит амбиция - быть великим русским прозаиком. Из-за этого ненависть и презрение) + вечный консерватизм и снобизм: 1. с улицы, без образования в литературу не войти 2. Нельзя писать много и часто - сразу графоман и тд и тп...
Дерзай, копай, раскручивая ! С такими выводами, в целом, можно согласиться. Кажется, Пелевин не стал бы спорить с жариновым, скорее, предпочёл бы уклониться. А ведь мог бы, и успешно , есть за что, есть темы и особенно, нюансы ! За многое то, что способен держать и развивать Пелевин, стоит , наверное, снять пред ним шапку
Ой, -" шляпу," конечно !
Из плохого писателя, может выйти гениальный критик. Главное это вовремя понять, иначе его самого никто даже, не станет критиковать. А так он, сможет стать даже известным, но только критиком.
В первый раз слышу о Жиринове? Кто он? Он хайпит на Пелевине?
Яхина -это Гузель, а кто такой Яхин?😂
Давно уже удаляюсь от соблазнов "Черное или Белое ". Все мы люди -человеки и мир темного бессознательного никто не отмял . тИ каким бы ты не был маэстро , но где-то что-то , кто-о постоянно уязвляет тебя и колет. Может где -то иной идеологией, видами на жизнь и творчество , а где-то и просто удачливостью . Поэтому одинаково интересно наблюдать и за Пелевиным и за Жариновым и за Быковым , вернее за их ходом мысли
!!!
Жаринов, где текст?
Сноб завидущий
Прямо сейчас книга есть на Озон, 3 тыс. стоит
На Wildberries около 500 ₽
У Жариновых вышел подкаст про Виктора Олеговича: th-cam.com/video/Z-19MqLUak0/w-d-xo.html
Не знаю, мы ли его надоумили)
Пелевин каждый год одно и тоже.
Профессор завидует Пелевину, как и все критики
😂
Писатель прав всегда.Литературоведы вторичны от рождения.
Да уж, паразитировать на творчестве и работе других и при этом ещё иметь наглость обsирать их, их поклонников, да и вообще всех, кто им кажется не оч. образованным или подкованным в литературе. 🤷♀️😒
"Я сам себе что то там воздвиг и возгордился не на шутку, и изнемог под тяжестью своей гордыни!.." 😲
У меня две версии: Жаринов просто Пелевина не читал. Вернее, что-то одно прочел, ему не понравилось, и на основе того впечатления строится вся его критика. Одного рассказа про Сарай N°12, который мечтал стать велосипедом, достаточно, чтобы понять насколько самобытен Пелевин и понять, что сравнивать его с классиками, как сравнивать зеленое с квадратным.
Версия 2: Читал всего и это банальная ревность к таланту Пелевина, но, чтобы не показывать это, Жаринов на публике всегда его критикует. Ведь даже название его книги выбрано по-пелевенски. Это же явная отсылка к Юнгу и его книге "Дух Меркурий"...
ЗЫ
Послушал сюжет книжки и сдается мне, что Ден Браун на нем тоже оставил отпечаток.
Версия 2.Банальная зависть к таланту и успеху Виктора Олеговича
@@alekseimichailov2943согласна
Вы в одном правы: ставить Пелевина в один ряд с русскими классиками неправильно. Классики великие, глубокие, тонкие, а Пелевин... Я очень сомневаюсь, что лет через 50 книги Пелевина будут иметь хоть какую-то ценность. И вряд ли они будут понятны.
@@igorlobanov5031 возможно, что Вы тоже правы. Произведения Пелевина написаны «на злобу дня», как говорится. Такое время как сейчас-непонятное, сумбурное, противоречивое ни одному из классиков даже не приснилось бы. Кто-то талантливо должен был его описать?
Время и ТОЛЬКО время покажет, будет ли Пелевин стоять в одном ряду с Толстым или нет, чего сейчас гадать и мусолить это?
Комментарии выше тоже позабавили, а Салтыков-Щедрин, Достоевский писали не на злобу дня? Смешные вы.
Если они пишут одинаково, значит, у них одинаковый психотип. И Жаринов критикует Пелевина просто потому, что понимает его как самого себя, а свои литературные способности также оценивает критически. Конечно, здесь не без ревности и зависти, что, мол, как это так, пишет как я, но вся слава ему, а не мне. Люди тождественных психотипов ценят друг друга только если у них есть большая разница в опыте, тогда они могут учиться друг у друга, ведь полное понимание тождика облегчает процесс обучения. Если же опыт более менее одинаков, то зачастую наблюдается обесценивание.
Жаринов отказывает Пелевину в том,на что последний и не претендует.
Лекции Жаринова интересны, хотя и напоминают выштудированные методички учителя литературы. Но, его высказывания о своих коллегах, пусть и врагах, за гранью. Можно не принимать на дух и критиковать на чем свет стоит Быкова, Радзинского, но так говорить о людях, переходя на их физиологию, рост, вес, болезни, нельзя.
Какое отношение к русской литературе имеют графоманы радзинский и зильбертруд?
А вам что больше не по душе, фамилии или графоманы?
именно фамилия выдаёт графомана, потому что местечковый не может быть носителем русского языка.)
Сам-то из местечковых будешь или из интернационалистов?)
@@olegsebastian99 что такое местечковый, и что значит интернационалист? Проясни термины, плизз?
@@olegsebastian99 , понятно, мы ужо авторов по фамилии оцениваем.
Жаринов просто типичный замшело-профессурный сноб. Он очень далек от реальной жизни и от искусства. Вот и все.
ахахахахха ну конееешно Пелевин же ближе к исскуству чем профессор литературы
@@TaperMirror6046 Вы, судя по комментарию, никогда в университетах не бывали и с этими нафталиновыми совками не общались? Дать хоть профессор - хоть как он себя назовет. Они там сидят потому, что ничерта в этой жизни не умеют и опыта не имеют.
@@TaperMirror6046 апелляция к авторитету в современной России - это просто смешно.
Первый раз на этом канале. Ютуб порекомендовал случайно. Прямо эстетическое наслаждение. Подписываюсь.
Чтобы понять что имел ввиду Жаринов, нужно прочесть шедевры современной литературы, с которыми он советует ознакомиться (такие есть).
Он ценит не фабулу, не сюжетный твист, опытным читателем считывающийся на раз-два, не «поломку мозга читающего», а красивый литературный слог, выстроенность образа и характера героя и завершенность смысла.
Жаринов понимает, что сам не писатель в том смысле, в котором хотел бы быть и с другими подобными «творцами» видимо мириться не намерен.
Чтобы понять , что имел ввиду Жаринов, стоит спросить о самоЕ у самого Викторовича
Просто и гениально , лучше и не скажешь
Ваш комментарий - краткий, развернутый, ёмкий. Значит, где-то ещё существуют те самые, мудрецы !
@@КастиельБерия спасибо
У Пелевина прекрасные описания шизотерика-практика.Тот кто в теме тот читает Пелевина,а не Толстого.Пелевин описывает иные реальности,мир под другими углами видения и восприятия.
Смотрел ролики с Евгением Жариновым и совершенно случайно зашёл к вам. Весьма здраво. Благодарю, подписался! Пелевин, по крайней мере ранний, очень забавный! У Жаринова, при всём уважению к нему, похоже, что-то личное..
Ролик, конечно, находка. Думаю, и сам канал на должном уровне)) Волею судеб я вас буквально встретил))
Очень понравилось, что вы держались максимальной объективности и воздержались от негатива или грязной критики (которой как раз не брезгует Е.В. Жаринов). За профессором уже давно стал замечать, что он превратился в натурального старика-брюзгу, который никогда не упустит возможность похаять наше время или поколение...
Также меня вы зацепили своей книжной полкой)) Редко вижу людей, одинаково ценящих литературу в целом: от древней до современной классики. Удачи вам в продвижении канала! Уверен, что ваш труд точно окупится. Рано или поздно))
Единственное отмечу один тех.момент: мне показалось, что музыка громковата. Немного вас перебивает. Лучше бы ее убавить.
Очень мощный дебют канала, супер! Автор подкован в теме, лоялен, терпим, тут же подписалась!
Merci madame
А что плохого в том, чтобы не любить одних и любить других? Всех любить нельзя, иначе ты никого не будешь любить😂и да, обращайте внимание на то, как он себя подаёт, он не считает себя писателем, а профессором, стариком и прочее
Очень прекрасно, очень. Только лишь грустно, что очень мало просмотров. Но как говорится: "Главное не то, что человек малоизвестен, а то что ты сам нашёл его".
Жаринов критикует наших современников , зато что мало контекста. Просто хороший текст , это еще не роман и т.д Нужны многочисленные отсылки в разные времена , нужна многослойность , многолинейность😊
Меня хватило на 20 просмотра интервью Жаринова. Я вообще не понимаю, кто смотрит этого желчного старикашку?
А за выпуск мое сердечное спасибо.
Если жаринов так запросто "повторил язык и подход пелевина", то в чем же гений пелевина, раз его можно так несложно подделать
"Вырос хвост" касательно погони это практически бандитское крылатое выражение, нет в нем ничего "чисто Пелевинского"
Я думала, что в литературном пространстве использование бандитской профессиональной лексики - уже приём.
@@СашаСу-т6в вот вот. И при том далеко не пелевинский, далкко не он первый и единственный использовал данный язык
Одно дело подделать, другое дело придумать. Первым занимаются ремесленники. Почитайте определение слова "гений".
@@leonelmarmontel7752Конечно! Согласна с Вами. Сейчас подделать-то можно всё. А вот создать - придумать что-то новое самому очень трудно
повторить язык и подход можно каждого писателя, додик
Почитал комментарий и не увидел самого простого и очевидного объяснения коллизии. Придётся озвучить мне. Итак - Жаринов и есть Пелевин. Он написал все его книги. Пелевин - тульпа, литературная мистификация.
В 1990ые я слушала на радио Рос-ии как Пелевин сам читал свои рассказы❗
Это был, однозначно, не Жаринов!!!
Причем Жаринов об этом не знает, это раздвоение личности. :)
@@ВладимирРогов-к6с как в Бойцовском клубе))
@@vasin7480 "Меня часто спрашивают: знаю ли я Виктора Пелевина..."
@@user-Verushka_norushka нанятый актёр...
"Дух Меркурия" это скорее реплика в сторону Умберто Эко, где за фактурой вроде-бы развлекательного романа кроется образовательная функция, основанная на реальной истории.
Я чисто так наткнулся и посмотрел жариновых... что могу сказать... старый сноб, блуждающий в своей "нарнии"😂 не зря на волонда из сериала похож, такая же чёрная сущность сей жаринов...
21:49 Кроме шуток, я не хочу душнить, но в описание текстов Пелевина такие *неточности* специально сделаны? Не на рынке, а между тверским и садовым бульварами (возможно рядом с патриаршими), не в ветхой хрущевке, а в респектабельной Сталинке и тд, специально? Если да то в принципе ладно.
23:23 Не хочу душнить, но не японской, а китайской .
Интересный анализ.. ну а Олеговича читал и пока читаю....супер😊
Безотносительно двух главных героев - вы очень многословно и неубедительно оправдываете перечисленных вами современных российских псевдолитераторов и их псевдолитературу . Хорошая литература не нуждается в оправдании и переживает века. Но те, кого упоминаете вы, с определением хорошая литература не соотносятся. Теперь по персоналиям . Ранний Пелевин - это пустота, исполненная смысла, поздний - бессмыслица, наполненная пустотой.
И не важно - живой это автор, или коллективное бессознательное лит. негров. Москвичей испортил квартирный вопрос, а лит. издателей - погоня за баблосом.)
Кстати, совершенно чудесно, что вы не раз и не два повторяете, что зачитывались им в определенном возрасте восторженного юношества. Это очень хорошее наблюдение. Пелевин действительно, во многом, не более чем подростковый писатель, околобуддийские максимы и саркастические метафоры которого идеально соотносятся с бунтующим подростковым инфантилизмом.)
Жаринов же, в свою очередь, талантливый педагог, интересный лектор, но, увы, даже не Пелевин в смысле художественной прозы. Впрочем, обижать этого интереснейшего представителя интеллектуального лекторства не хочется от слова совсем.
А данный его опус (коих у него, кстати, больше чем один) - это, с его стороны, дань его увлечения определенной тематикой и связанной с этим литературной традицией романистов, занятых поисками чаши грааля, рыцарством и пр.альбигойскими еретиками.)
Сам Евгений Викторович, надо полагать, надеялся написать нечто скорее в духе У.Эко, Д.Мэдсэна,Гора Видала, или М.Магра, но, даже Д.Брауна, увы, к огромному сожалению, не получилось.
В отличие, повторюсь, от его замечательных лекций, которые, в большинстве своем, ему действительно удаются.
"Безотносительно двух главных героев - вы очень многословно и неубедительно оправдываете перечисленных вами современных /страна писателя/ псевдолитераторов и их псевдолитературу"
Каждый век подобные пассажи предъявляли современники в сторону именитых писателей, Пелевин кстати это высмеял в какой-то книге. Так что вы не первый и не последний такой критик.
Думаю,вряд ли имя Жаринова(или Быкова)будет когда-нибудь стоять рядом с именем Пелевина!А за ролик спасибо!!Очень мягкий такой,культурный очень пинок под зад обоим этим пелевинским фанатам-завистникам!!)
Из Омон Ра действительно аллегория совсем примитаная и как-то прям извращённо антисоветская - в СССР много чего было плохого, но вот лётнве училища и космонавтика были достойные: на уровне и выше мирового.
Зато этот роман в начале 90х, по очевидным причинам, был с восторгом принят в Европе.
Нет, понятно - это аллегория, даже пусть ассонансная.
PS: но справедливости ради вот, например, пелевенски отличный фрагмент: "в раннем детстве (как, быть может, и после смерти) человек идет сразу во все стороны, поэтому можно считать, что его еще нет; личность возникает позже, когда появляется привязанность к какому-то одному направлению."
Омон Ра это сатирический роман, высмеивающий модные тогда в перестройку антисоветские произведения.
Кроха сын к отцу пришёл.
И спросила кроха: Пап, Пелевин, хорошо?
- Нет, сынок!
Я начинал смотреть это интервью. Хватило меня минут на 10-15, вроде
Именно так! И именно на 15, в моём случае тоже.
@@Mr.Mole007 👍👍
Так Пелевин же написал, что такого рода критика от говна отличаются лишь отсутствием его полезных качеств.
Уважаемый автор канала( не нашла вашего имени), здорово, что Ютуб подкинул рекомендацию. Я пока дослушала до Духа Меркурия, но обязательно досмотрю до конца. Дело в том, что я профессиональный музыкант и очень трудно мне слушать, когда на фоне звучит музыка, тем более не просто обойная, а классика. Я поневоле прислушиваюсь именно к музыке, подпеваю) теряю вашу мысль. А мне очень нравится всё, что вы сказали, я полностью согласна и по Жаринову и по Пелевину. Уважаю Профессора, НО. Перечитывать буду Пелевина 😊. Профессор иногда категоричен в высказываниях, да и непонятно, что у него с юмором, то ли есть, то ли нет, то ли ооочень своеобразный. Иногда не могу с ним согласиться. На канале Культура в какой-то программе (возможно, Наблюдатель) есть баттл между Жариновым и Казиником. Речь там шла о Крейцеровой сонате. Ну, естественно, мне ближе точка зрения Казиника. Найдите время, посмотрите, не пожалеете. Больше будет понятно о Жаринове. Конечно, с меня подписка и лайк, спасибо, вы сказали то, о чём я думала. ❤ Ну, теперь досматривать. Если можно, решите с музыкой, может, что-нибудь нейтральное и совсем тихо, плиз. Успехов каналу
Отключите звук, включите субтитры, не отвлекайтесь.
Я с вами согласна, музыка мешает. А отключить звук, то отключишь и эмоциональное повествование автора канала.
Спасибо Вам огромное за рекомендацию разговора Жаринова с Казиником. Невероятно интересно!
Я из тех , кому нравится в общем нравится Жаринов, своей эрудицией прежде всего. Но , абсолютно не отрицаю , что он желчный, брюзгливый. А Казиник прекрасен! - видно что это талантливый, светлый человек, живущий искусством.
Так Жаринов и не называет себя настоящим писателем
Суть ролика не в том, какая у Жаринова книга. А автору ролика книжка понравилась. Я думала, что идея в том, что стиль схож с Пелевинским
Почему это "Дух Меркурия" - единственный роман? А "Библиотека Дон Кихота"? Вот ее кстати скорее всего уже не найти. Кстати ЕВ не причисляет себя к великим писателям, иронизируя над этим. Он скорее преподаватель с большой буквы!
У вас потрясающий канал. Сейчас я посмотрела трансляцию, вашего ТИЗЕРА к новому проекту.... Вау, как же круто🎉🎉🎉
Меня в Пелевине цепляет как раз то, что под обертками сиюминутного, "пацанского", бьющего на эффект в нем чувствуется твердая основа, которая ставит его в ряд с русскими писателями, талант которых пережил свое время. Я в Пелевине, например, булгаковское часто вижу. И стилист он отличный, поэтому его легко читать. А зачем Жаринов издал поделку в духе Дэна Брауна, да еще подписался под ней и дал герою свое имя-отчество, загадка. Он хоть постебался над жанром, или так все, в лоб, и написал? Может, его заставили под дулом пистолета?😆
Ну это полный пиздец. Жаринов говорит одно, автор отвечает на вообще другое.
В одном из тезисов ЕЖ говорит об общем мотиве или проблематике пронизывающей романы великих авторов, в ответ ему говориться о каких то отсылках одних романов пелевена к дргуим... В чем смысл? Какая здесь связь? У ЕЖ здесь речь о проблеме затрагиваемой романами прямо или косвенно, автор же видео говорит об отсылках в книгах П, из которых никак не вытекает общность мотива или проблематики романов.
В тезисе о вторичности речь не идет о том что заимствование, переработка материала и прочее в том же духе является каким-то злом. По-моему в подкасте Куджи, который тоже приводился в данном видео, ЕЖ говорит о романе Евгений Онегин, который буквально собран из заимствований. Тем не менее он не считает его вторичным по той причине, что роман обладает собственным духом, делающим его самостоятельным. Пушкин смог вложить в него душу, сделать живым, самобытным и принадлежащим всецело его перу, не смотря на то что соткан он из цитат других авторов, чего Пелевин сделать не может и это видно даже из примеров автора видео про некромента, водонапорный зикурат и других. В этих "переосмыслениях" не наблюдается вообще никакой души, это всего лишь какие-то не самые смешные изощрения, потуги состроумничать, и все что они делают - это не так как сказал автор видео: "наполняет все новым, тайным смыслом", а наоборот, низводит первоначальные предметы бестолковых острот до низкого уровня предметов сравнения(зикурат -> водонапроная башня). И не добавляет это никакой таинственности окружающему миру, а лишь обмазывае его калом пустых шизо-сравнений.
Аргумент о ценности художественных образов Пелевина, с примером про ступени ракет, в общем то подлежит той же самой критике, что и пример НЖ. Все так же много слов и много сил положено ради создания не глубокого и не особо то ценного образа, который чем и трогает, так только жестокостью. Меня ровно так же трогают истории о страшных пытках средневековья(о которых кажется и автор видео сказал), которые при этом не претендуют ни на какую художственность образа.
Это в общем то все, что я смог посмотреть в видео, и за это короткое время был промотан весь кредит доверия к автору канала. Контраргументы и ответы на слова ЕЖ не то что не точны или неприятны с чисто субъективной стороны, они просто бьют мимо слов и позиций самого ЕЖ, видимо в надежеде подменить его взгляды теми, какие оспаривает автор видео. Видно, что автор канала просмотрел не одно интервью с ним. Я видел эти интервью и помню, что сказанного там достаточно, чтобы не допустить ошибки, совершенные автором видео, по простой неосторожности.
Не понимаю, что вообще можно обсуждать в этом жутком "Меркурии" Жаринова. Тот случай, когда испытываешь испанский стыд за автора с его пересказами забытого Д. Брауна. А уж сколько раз Жаринова ловили на элементарных несоответствиях в его лекциях, которые сейчас так много издают... Но кто-то его раскручивает, видимо, на безрыбье ...
Я когда послушал эту беседу о Пелевине отца с сыном, сразу понял простую вещь. Всё это есть лютая зависть к несомненному у таланту и успеху автора. Остальное словесная мишура. Пелевин попросту гениален и любой обладающий литературным сознанием, это поймет, он может не нравится эстетически или ментально, но не признавать его таланта может либо безграмотный жлоб либо дурак. Жаринов естественно ни тот ни другой, следовательно это беспомощная зависть и все 😊😊😊
Так сложно найти книгу Е.В. Жаринова, что она продается везде
)))
Где? Я после выпуска захотела прочитать, нигде нет. Уже хочу писать автору канала. Зайдите в Лабиринт, OZON, там она не выхолит с 16го года
@@СашаСу-т6в На Лабиринте она продается сейчас
На wildberries есть сейчас недорого)
@@СашаСу-т6вшутка в том, что Жаринов = Пелевин.
Пелевин специально писал так чтобы критики бесились , а читатели наслаждались 😂 в том и есть талант В.О.П. топ !!!
Не хочу душнить, но мне кажется сокращать его лучше как ПВО, в этом чуть больше смысла чем в ВОП... Не ну я уловил рифма и все такое, но... Душно, да все таки получается, у меня, как-то...?
Он же евгений ВИКТОРОВИЧ жаринов, а тот ВИКТОР пелевин. Просто жаринов - сынок Пелевина.
Дослушала музыку Баха и на 15-й минуте выключила видео. Надо выбирать что-то одно: либо музыку, либо разговоры. Я выбрала музыку... Ну а разговоры оказались НИ О ЧЕМ... Извините.
Реклама книги Жаринова в среде знающих о писателе Пелевине?
Прекрасный ролик! К Жене Жаринову куча претензий - от скрытого шарлатанства до неприкрытой матерщины. Поддержу ролик, подпишусь на канал. Что до меня, то после "Омон Ра" я полгода не мог смотреть на Луну.
Мне 17. Прошлым августом наткнулся на Generation "П", и с тех пор понеслось... Искал Виктора Олеговича, поскольку после уроков литературы в школе и лицее жаждал чего-то современного. Так вот, не просто нашёл, а ещё и заставил переосмыслить того же Толстого, Достоевского или Бунина. Любопытно, что через призму современности сознательно захочешь вернуться и почитать ту же русскую классику. А вообще, пока что, самое любимое произведение Пелевина - это сборник "Ананасная вода для прекрасной дамы", и претензий на то, что исписался сам так и не понял, читая Iphuck 10, "Тайные виды на гору Фудзи" и "Искусство лёгких касаний". Евгения Викторовича уважаю, на лекции натыкался, но чувствуется, что современники не его. Автору канала респект за такой кропотливый анализ! Кстати, убийство старого друга профессора сразу намекнуло на Дэна Брауна и "Код да Винчи", и про "Принца Госплана" мигом подумал.
Романы Жаринова "Голос", "Библиотека Донкихота", по-видимому, неизвестны автору.
На самом деле Виктор Пелевин это Михаил Булгаков заполучивший машину времени.Когда он услышал критику своей прозы вернулся в прошлое и написал собачье сердце в надежде что Жариков себя узнает а тот все лает лает и ему невдомек.
✊ стань опьяненным бродягой
Следуй за сердцем сердец.
Лети к лампе ламп,
Лицом в огонь Лицом в огонь.
(С) Руми
контент высокого уровня, спасибо Вам за выпуск!
Все же Жаринова сразу угадала - как-то более "литературно" у него: эпитеты пафоснее, метафоры лаконичней и все такое)
Но без буддизма всё это не имеет смысла. У Пелевина основная цель романов - через массовую литературу показать широкому кругу читателей, не знакомых с восточной традицией, направление выхода из Сансары. В небуддистской литературе, при всех эстетических достоинствах данного творчества, имеется побочный эффект - прочно "похоронить" сознание в бесконечной, чудовищной монотонии перерождений.
Многое в европейской (и русской) литературе несёт в себе "опасные", вредные христианские идеи. Хуже христианства только ислам. Это всё вредоносные программы. Об этом нельзя забывать, читая классику.
Не понимаю, что сложного было найти книгу Е.В. Я легко купила на wb и еще купила книгу история всех времен и нардов через литературу. Он никогда не причислял себя к писателям он всегда говорит, что он цитирует
и в чем блять разница? он книгу написал епт
По приведенным цитатам (и пересказу сюжета) очень сложно сделать вывод о "похожести" двух текстов. Из описания скорее похоже на какой-то "Код да Винчи" и т.д.
Zharinov vs. Pelevin // "The Spirit of Mercury" E.V. Zharinov [NON-EXCLUSIVE CLASSICS] No. 8
----
All this is very interesting.
The host of this channel presents us with very interesting and non-trivial news and information about the work of the writer Pelevin.
And not only about this writer...
Замечательное видео! Качественно и интересно. Даже интересно, почему так мало подписчиков. Хотя часто кажется, что смотришь канал «Армен и Фёдор», видно, что многое взяли. Но все равно молодцы! Успехов!
хах, вы меня не обманули этими цитатами, просто потому что я знаю всего Пелевина почти дословно. "Я этим не горжусь, но и отрицать не буду"))
бывает такое, что хочешь стереть память, чтобы прочитать книгу заново. я бы хотела стереть себе память, чтобы никогда не читать про устройство ракеты в Омон Ра
а не кажется ли вам, что сам Пелевин так постебался над Жариновым? Взял и написал это под его фамилией, назвав в своей голове словом "Проект"?
а про выпуск - зачетно, только музыку нужно другую или убрать совсем , потому что эта мешает восприятию
..профессора ЕЖ даже стало как-то жалко, он, вероятно, понимает, что не дотянуться ему до уровня литературных текстов ВОП..
А причем тут Сорокин? Все романы Сорокина навеяны окнами Овертона, грозящими впустить ветер перемен, в то время как Пелевин, не только обозначет деревья, которых впервые касается ветер, но и дно до которого ветер не достанет.
смотрел куджи Подкаст с Жариновым, где последний критиковал роман "Чапаев...", по-моему, абсолютно необъективно. Во-первых, ощущение, что Жаринов даже не дочитал роман, не говоря об остальных романах Пелевина. Во-вторых, ну просто странная критика весьма. Однобокая какая-то. По типу "так не бывает" или "мне было неинтересно", а значит это дерьмо. При всём уважении к профессору, конечно, но к Пелевину там явно какая-то необъективная предвзятость. Прискорбно.
Зачит, все книги Пелевина написал Жаринов.
Ну, хотя бы с картиной для иллюстрации книги Жаринов вам как бы угодил!.. 🤭💪👍👍👏👏🤓😉
Ого, интересно, намеренная ошибка или нет, но Бёрджесс во-первых еще вчера был Энтони, а не Брюсом, и писателем, а не режиссёром, а так спасибо за проделанную работу, никого не обидели и вывели весьма не очевидную и крайне интересную тему. Интересно, что об этом мог бы сказать сам Евгений Викторович?
P. S. Ловушка про сравнение текстов просто зачетная)
Брюс Берджесс - режиссер документалист😊
Никто не спорит, что такой есть, но на фото показан именно писатель Энтони Бёрджесс 😊😊😊
Какая забавная шутка от автора)))
@@cathrinefirsova1855 Шуточки, говорите....
Ну- ну...
Самое главное что бы
шуточки не стали иными, более опасными
(,,....и Опыт Сын Ошибок Трудных....").
Желчный неприятный старикашка
Дружище ведущий(меленький Писарев ) вся литература в золотом 19 веке, читай её, а потом уж, наших....
Читайте и Пелевена и
кого угодно, но не начинайте с пост модернизма в лице современных беллетристов....
Иначе как предупреждал профессор "Дураками останитесь".
Стоит читать дух Меркурия раз он так веет Пелевиным или не стоит того?
Я думаю, да. Но только если вы знаете, кто такой Е.В. Жаринов. Это странное чувство, когда такой человек пишет, как Дэн Браун и Пелевин. Это, как если бы Мандельштам строил ракеты, а по чертежам Киркорова построили бы дворец. Странно, н о интересно!
Читайте, не пожалеете.
Чем больше я встречаю фанов Пелевина, тем меньше желания брать его книги в руки (читал 5 романов). По отношению ко всем американским постмодернистам, что мне попадались (От Хоукса и Гэддиса до Макхейла и Марксона) он действительно вторичен. А с Пинчоном сравнивать = расписаться в отсутствии вкуса и простой, человеческой тупости
Жаринов старший слегка непоследовательный в своей критике. Он ругает наших писателей за графоманию, хотя с представленными в этом видео примерами я не согласен: у Глуховского последние книги почти как тетради по толщине и его тексы читаются легко (может это я привык) - но, он хвалит короля воды Стивена Кинга, которого после пары книг, я читать не могу. Возможно, я не вижу графоманию у других авторов из-за книг Стивена Кинга, а то я прочёл пару книг, которые обвиняются за графоманию, а я её там не заметил.
Парень, я просто за голову схватился на моменте - все цитаты из книги Жаринова...
иногда со стороны наблюдаешь за этой взаимной или не взаимной критикой, и думаешь, а без нее никак нельзя? в этом плане мне больше нравится, когда говорят о том, что любишь, что для тебя дорого, что считаешь значительным, вот когда Жаринов говорит об этом - услада для ушей, так же с Набоковым, да и стем же Быковым, иногда что-то внутри просто требует от людей пролитие желчных экстрактов, что поделать, обычно пытаюсь как-то это не замечать, что-то вроде: дед сцепился с батей по пьяни, с кем не бывает
очень согласен с вами. Лично для себя я давно принял позицию так называемого "нейтралитета". Я не оцениваю книги в негативном ключе. Пусть эта книжка будет, на мой взгляд, графоманской, глупой, пошлой, поверхностной и тп, и тд. Но я лучше ничего не скажу про нее, чем вылью свое "мнение", потому что твердо уверен, что в ней все равно найдется что-то прекрасное и удивительное. И это сможет найти человек по-настоящему любящий и ценящий эту книжку. Он сможет открыть глаза "несведущим". В свое время такое у меня произошло с нашей русской классикой, которую я сейчас трепетно храню и люблю.
Так что лучше чтобы все критики оставили свою грязь при себе или хотя бы уравновешивали недостатки (которые найдутся и в любой хрестоматийно великой книге) находками и достоинствами. Придраться всегда есть к чему.
В гуманитарной сфере живут и питаются эмоциями. У технарей всё намного проще (и, периодами, скушней)❗😕
@@user-Verushka_norushka
Лингвистика - тоже, в какой - то степени гуминатарная дисциплина.
Там мало эмоций, в основном рациональный подход.
Как и логика, её ведь не инженеры изобрели.
@@monstradamus7355 я больше имела в виду мир гуманитариев.
Например, я знаю случаи, когда даже преподаватели математики и физики (женщины) из пед. вуза страдали от жёстких интриг коллег, кому то из них даже пришлось уволиться. ☹️
А мой знакомый, который учился в аспирантуре технич. вуза, наоборот, рассказывал как у них преподаватели обоих полов помогают друг другу. 🤗
А что творится в мире артистов и журналистов, о-о, там такие "бури и натиски" и "шум и ярость"!.. 😲🙄
Нет сил смотреть ваш ролик полностью.... Жаринов во всём прав, долго объяснять почему.... Единственное, бросьте уже перечитывать Пелевина, мозг не засоряйте окончательно...
Жаринов прав: Пелевин это псевдоним Сорокина. Это вам скажет любой структуралист. О чем тут рассуждать 40 минут - решительно непонятно (не стал это занудство смотреть).
любитель Пелевина рассказывает чем хорош Пелевин. Жаринова смотрел, но честно говоря после второго интервью понятно, что человек самоповторяется, душнит, и критикой Пелевина задрал уже, смотреть невозможно. Пелевина не читал, да и вряд ли буду.
Некоторые стендаперы могут написать текст куда круче Прелепина, более остроумнее. )
Ага, и одеваются более лучше.
@@serjbobrovsky1628 и причёски у них более лучше.
Может это была попытка Жаринова продемонстрировать его точку зрения, эту самую "проектность"? Вот, дескать, я могу написать такое же довольно легко. Как считаете?
Может Жаринов просто написал очередную лекцию, в этот раз о эпохе Возрождения?
Может это очередной укол Пелевина. Мол, его романы не романы, а лекции по буддизму.
А авторы и схожи именно по тому что оба не являются писателями?!
Помоему автор видео сам не понял Пелевина за всем тем юмором, магией и переделанными историческими персонажами Виктор Олегович абсолютно серьезен И над Кастанедой он точно не смеялся и вся эта мистика и ритуалы так между прочим имеет место быть в среде так называемых элит И иногда в реальности даже комичней чем у Пелевина А сигареты Парламент не советские если что
Очень спорно. В ваших словах содержится противоречие, парадокс. Если элиты-масоны-рептилоиды действительно проводят магические ритуалы, то откуда об этом знать Пелевину? Значит это выдумка автора. А если же наоборот, и они действительно делают то, что Пелевин описывает, почему ему разрешили открыто об этом писать? Противоречие... Сдаётся мне, магические ритуалы, тёмные мессы в духе фильма "С широко закрытыми глазами" - всего это художественный приём, которым автор добавляет абсурда в свои романы. Это не первое в русской литературе глумление над тайными обществами. Помните, с какой злой насмешкой Толстой описывает, как Пьера принимают в масоны, как это смешно и нелепо выглядит...могу привести ещё примеры, но они излишни.
@@KIRILL_KIRICHENKO Ну если буквально все воспринимать то о чем пишет Пелевин то да это фантазия автора, но в его сказках намек на какое то реальное событие и это по моему не сложно уловить Например в Generation P по сюжету происходит подмена Президента на компьютерную модель которой управляют, не наводит не на какую мысль? Ампир V это в обще не про вампиров если что, а про современную так называемую элиту которая паразитирует на гражданах Если уж и этого не понимать то тогда беседовать с таким опонентом бесмысленно
Я уж не говорю про роман трансгуманизм инк Там стеб над современными событиями Да это стеб в форме сказок иногда эти сказки бывают не совсем такими уж сказками Рептилойды конечно же бред, но вот совсем не бред когда директор известной крупной нефтянной компании идет к шаману чтобы излечить свой алкоголизм жабьим ядом Или музей министра обороны где его выдают как реинкарнацию какого то древнего местного богатыря Вот над чем и угарает Пелевин Может и Пелевина во все нет, а под этим ником развлекаются какие то сведующие особы Чтобы хорошо спрятать что то и утаить это надо сделать на самом видном месте Все открыто для ищущих)))
@@KIRILL_KIRICHENKO Стеб , стебом а есть в этих рассказах и романах над чем задуматься Вот были уже две мировые войны погибли миллионы людей на этих побоищах, вопрос для каких целей? Германия как была германией так и осталась ну разделили ее на Гдр и Фрг ну она же не куда не делась А если копнуть то Американские олигархи тех времен помогали финансово и технически как СССР так и Дойчленду перед началом войны Дак может быть цели и символы войны совсем другие чем мы привыкли представлять Скажите , а причем же здесь Пелевин? , а почитайте его рассказ Тхаги и по анализируйте по думайте , не питайте свой мозг тем что плавает сверху углубитесь в суть
"Проект" - по нему живёт современное российское государство. Особенно если почитать " Поколение П" Гойда!!!