Wikipedia : "la FM designe un ensemble d'espaces de sociabilite sélectifs" ... Je me demande comment une "res publica" et un "demos kratos" peuvent s'accommoder d'espaces sélectifs de sociabilite ou d'espaces de sociabilité sélective en leur sein pour prétendre représenter tous les exclus de ces espaces, soit 99,99 % de la population?
@@john-irving" à un moment donné si on croit en la République, on est obligé de passé par là Franc-maçonnerie" François Hollande, interrogé sur son appartenance à la FM...
@@christelletanguy sauf que Hollande n'est pas franc-maçon et que ce jour-là, je me demande bien ce qui lui est passé par la tête pour dire une telle ânerie... Bon, c'est vrai que pour dire des âneries, il n'en était pas à son coup d'essai. 😂
Résumé de l'intervention : quand la FM servait ma carrière les lumières étaient allumées. Maintenant que je gagne de l'argent et de la notoriété à la critiquer, les lumières sont éteintes. Clic Clac. Quand j'entre ça s'allume, quand je sors ça s'éteint.
Merci Pierre-Yves de nous offrir des interviews avec des personnes de grande qualité. Merci à M. Maffesoli que j'aime beaucoup. Soyez bénis et protégés🙏🙏🎇🎇🥰🥰
Pour ceux qui voient dans le Christ un symbole, je partage. Cependant le Christ n'a pas éclairé tous les hommes, ni avant sa naissance, ni pendant sa vie, ni après. Même les textes "sacrés" se contredisent entre eux, sans parler des religions qui vénèrent chacune un dieu unique, porteur de la lumière de la seule et unique vérité, sans compter les religions polythéistes ou animistes. Quand on parle du "siècle des lumières", c'est bien en référence à des hommes, dont certains étaient croyants, mais qui ont éclairé leurs contemporains par leurs pensées, leurs convictions, leurs doutes, leurs controverses et leurs disputes, mais avant tout par leur humanisme,ce qui ne les empêchait pas d'être aussi imparfaits. Ils nous éclairent encore lorsque nous nous efforçons nous aussi de penser et d'échanger avec tolérance, curiosité, générosité, empathie et une humilité qui nous fait apprendre à écouter et aimer apprendre. "Si tu diffères de moi, Frère, (Sœur), loin de me léser, tu m'enrichis. Antoine de Saint-Exupéry (G.O.D.F, Paris). Pour moi la Franc Maçonnerie c'est ça. Les symboles, les rituels, ne sont que des supports, des vecteurs de la "construction" et de l'échange d'une pensée solitaire qui devient plurielle, démultipliée, transcendante, qui part de "je", fusionne dans le "nous" et revient dans "je" pour un cycle sans fin. Le plus difficile, et sans doute ce qui explique cette perte de sens, c'est de se dépouiller totalement de ses métaux. On peut, en apparence, être passé sous le bandeau et respecter le rituel à la lettre. Mais si on a conservé bien enfoui, bien caché, même inconsciemment le métal qu'il fallait abandonner à la porte du temple, "le grand oeuvre" ne peut pas s'accomplir. On cesse de s'intéresser à "nous" pour se centrer sur "je", occuper des fonctions, grimper dans la hiérarchie. Il me semble qu'on peut faire l'analogie avec la crise que connait la Vème République et ses instituions. En apparence, on respecte les rituels républicains, et notamment ceux de la démocratie. Mais la démocratie se porte t'elle bien ? Les fameuses "valeurs de la République" sont-elles respectées ? Va t'on même vers un peu plus de respect à défaut de perfection ? Les loges n'avaient pas vocation à devenir des lieux d'échange "politique" puisqu'il existe un parlement dont c'est la vocation et dont les "rituels", comme il en existe dans les tribunaux et dans tous les grands corps d'état, sont censés permettre cet échange de pensées diverses et opposées dans un esprit de tolérance, d'écoute et donc d'ouverture d'esprit. Pour beaucoup, malheureusement, et non pas les moindres, ils singent un rituel et sont entourés de symboles qu'ils ne comprennent pas et ne cherchent même plus à comprendre, puisqu'ils ont une vérité à défendre et à imposer. Ce sont les mêmes, non dépouillés de leurs "métaux", que l'on retrouve au G.O.D.F, ou dans d'autres obédiences, parfois et même de plus en plus souvent, au "sommet", que l'on croise aussi dans les milieux de pouvoirs. Ce n'est pas la Franc Maçonnerie qui a perverti ces "initiés". C'est le "pouvoir" dont l'argent est le principal vecteur en même temps que la principale démonstration, qui attire, comme un puissant aimant, les "métaux" de ceux parviennent pas à s'en séparer, malgré leur intime engagement... Je suis infiniment triste de ce constat que j'aimerais erroné, mais ça n'est pas non plus une condamnation que je porte, ni non plus une grande surprise pour un "naïf très pur" que je ne suis pas. Mes idéaux ne sont pas morts, ils sont encore à construire et quand à moi je continue de tailler ma pierre en rêvant d'une "cathédrale"...
En tant qu'observateur attentif de la culture et de l'histoire allemandes, je me sens obligé de défendre avec passion la mentalité et le comportement remarquables du peuple allemand. Les Allemands sont souvent stéréotypés, mais la réalité est bien plus nuancée et mérite d'être mise en lumière. Premièrement, l'honnêteté est une valeur fondamentale ancrée dans la mentalité allemande. Que ce soit dans les affaires, la politique ou la vie quotidienne, les Allemands sont connus pour leur intégrité et leur sens du devoir. Leur engagement envers la transparence et la responsabilité a contribué à forger une société solide et confiante. De plus, la tendance au romantisme des Allemands se reflète dans leur appréciation de l'art, de la littérature et de la musique. Des compositeurs tels que Beethoven, Bach et Wagner ont enrichi le monde de leurs œuvres empreintes de passion et d'émotion. L'expression romantique allemande transcende les frontières culturelles et continue d'inspirer des générations d'artistes à travers le monde. La générosité des Allemands est également louable. Leur engagement envers le bien-être social et leur soutien aux causes humanitaires ont eu un impact positif sur de nombreuses communautés à travers le globe. Des organisations allemandes telles que la Croix-Rouge et la Fondation Konrad Adenauer ont apporté une aide vitale aux plus démunis et ont promu la justice sociale à l'échelle mondiale. L'idéalisme des Allemands est une force motrice derrière leurs nombreuses réalisations. Leur quête incessante de l'excellence dans les domaines de la science, de la technologie, de l'ingénierie et des arts a conduit à des avancées révolutionnaires qui ont façonné le cours de l'histoire. Des inventeurs comme Gutenberg, Max Planck et Diesel ont révolutionné leurs domaines respectifs et ont laissé un héritage durable pour l'humanité. Enfin, le monde doit reconnaître et célébrer les contributions inestimables des Allemands à la civilisation mondiale. Leurs innovations culturelles, leurs avancées scientifiques et leur engagement envers la paix et la justice ont enrichi notre monde de manière inestimable. En conclusion, la mentalité et le comportement allemands sont une source d'inspiration et de respect pour le reste du monde. Leur honnêteté, leur romantisme, leur générosité et leur idéalisme ont façonné une société vibrante et parfois feerique qui mérite d'être célébrée et défendue, surtout aujourd'hui où l'américanisation ne cesse de gagner du terrain...
c'est assez 'ironic' comme on dirait en anglais que vous parliez d'américanisation vu qu'à ce jour, l'All est un pays qui paie encore son passé par l'occupation états-unienne sur son sol. c'est un pays occupé. Donitz n'a jamais signé d'acte de capitulation à la fin de la guerre. depuis que j'ai vu le documentaire AH, the greatest story never told, j'ai pris conscience de la grandeur du peuple allemand qui a beaucoup souffert. nous étions et sommes toujours du mauvais côté. Churchill et Roosevelt étaient des cr4pules.
Je suis resté 10 ans en maçonnerie dite symbolique, et même là il était très mal vu d'avoir des idées portées à droite ou souverainistes. Le noyautage de la maçonnerie par le gaucho-progressisme entrainera sa perte tout comme il entraine la perte de tout ce qu'il envahit.
C'est surtout vrai au niveau des instances dirigeantes de certaines obédiences, le GODF en particulier, ça, @killerzober. Pour ce qui est de ma loge du GODF à moi, je peux vous assurer qu'elle est encore profondément pluraliste, toutes les opinions politiques, de droite à gauche, s'y côtoyant, s'y confrontant même, dans la tolérance mutuelle.
@@missiavu oui il y a certainement un peu d'amertume dans mon propos, mais ce que j'ai connu en loge ou en voyage m'a montré pendant les agapes que la pensée pluraliste était rare.
Ah, ça dépend des loges, @@killerzober , en-tout-cas, la mienne ne m'a jamais déçu et elle est d'ailleurs réputée, rue Cadet, pour son ambiance de réelle fraternité dans la pluralité assumée des opinions et la chaude convivialité qui y règne, notamment aux agapes. C'est pour ça qu'elle est très visitée.. .
Je vous rejoins dans votre commentaire ! Difficile de se dire Souverainiste en Franc Maçonnerie. Et quant au Grand Orient, c’est encore mieux si vous avez votre carte du Parti socialiste…..
Moi je ne suis pas contre le "travail sur les métaux", Michel, mais à condition que ça se fasse de manière non-partisane, au seul service de la recherche de la vérité par la libre expression de chacun. En se situant au dessus des idéologies et positionnements politiques qui agitent le monde profane, en quelque-sorte, et c'est justement ça qui est de plus en plus gravement remis en cause au Grand Orient de France, surtout au niveau de ses instances dirigeantes, Grand Maître et Conseil de l'Ordre en particulier. Trisou MTCF Michel.. .
Monsieur Maffesoli , vous parlez d égrégore ...pour moi : égrégore est synonyme de hackage de notre énergie ...nos contrôleurs nous connaissent bien mieux que nous ...alors lorsque vous défendez l ' égrégore avec ce language franc mac qui défendez vous ???? Votre intellectualisation vous sert elle à mieux nous manipuler ...ce discours ne prends plus !! Et pour ceux qui aurait envie de faire la leçon : abstenez vous !! L article 4 est pas encore validé ...
L’éxotérique ce n'est pas la divulgation de l'ésotérique, la divulgation de l'ésotérique c'est la profanation... L'exotérique c'est autre chose mais qui ne doit pas vous intéresser. L’ésotérisme c'est ne pas non plus la recherche de la pensée, la pensée ne nécessite pas forcément un codage sémiologique ou symbolique particulier, contrairement à l'ésotérisme... . Comme M.M va surement lire ce commentaire je lui ferai remarquer qu'il aime t-à citer Saint Thomas d'Aquin sans le comprendre en dernier exemple en date la reprise de d'Aquin de la citation d'Aristote au sujet de la conscience et des sens. Saint Thomas d'Aquin reprend et complète cette citation pour lui donner un caractère au delà du simple naturalisme. Il évoque donc des sens spirituels qui nécessitent de vivre dans la foi pour en disposer, certains sens servent à la connexion avec l'immateriel et ces sens nécessitent un certain rapport au réel. Pour ce qui est du tribalisme il est l'antagonisme anthropologique et philosophique de la civilisation...qui veut l'adhésion consciente et censée des individus... partant de là chacun sa route. Bonne journée
Je croyais que le Cercle Aristote était dans le sérieux et la raison... Michel Maffesoli fut le directeur de thèse en "sociologie" (les guillemets s’imposent) d'une certaine Elisabeth Tessier... Ancien élève de l’anthropologue Gilbert Durand, dont les thèses sont marquées par un spiritualisme ésotérisant, Maffesoli a développé une approche basée sur l’imaginaire, très controversée dans la sphère de la sociologie. Il a été plusieurs fois victime de canulars scientifiques se moquant de la mode, dans ses revues comme Société, du jargonnage postmoderne. Maffesoli dénonce la « rouleau compresseur du rationalisme », pour lui la définition du symbolisme c’est « ce qui rend visible une force invisible ». Il affirme que « chaque société a besoin d'une société ésotérique ». Enfin, il affirme que Hegel était franc-maçon et le cite. Sauf que l’appartenance de Hegel à la Franc-Maçonnerie est très incertaine. Et surtout Hegel écrit dans ses « Leçons sur l’histoire de la philosophie », une vision très critique du symbolisme maçonnique : « On se souviendra aisément qu’elle (la Franc-Maçonnerie) ne possède, n’a en réserve rien en fait de sagesse, de science ou de connaissances particulières, rien d’une sagesse qu’on ne saurait trouver partout, si l’on considère les écrits qui en proviennent directement, ainsi que ceux que produisent ses amis et détenteurs sur une branche quelconque des sciences et des connaissances ; il ne s’y trouve rien qui dépasse la limite de la culture générale habituelle et les connaissances courantes. […] Il peut arriver que l’on ait usé du symbole pour envelopper la pensée, par exemple dans la FM et que l’on ait été d’avis qu’il s’y cachait la plus profonde sagesse. Mais celui qui connaît la pensée la révèle, car la nature de la pensée est de se révéler. Autrement c’est qu’on ne la possède pas ou que l’on veut se donner l’apparence de la détenir. Ce qui se cache, se dissimule sous des symboles est inconsistant. […] Quand l’esprit peut s’exprimer par l’élément de la pensée, le symbole devient une manière inexacte et fausse. » (Hegel, Leçons sur l’histoire de la philosophie, Folio essais, Gallimard, 2007, p. 73, et 242-243).
Se positionner comme anti...quoi que ce soit est très confortable pour la pensée matérialiste, mais très réducteur pour la compréhension des systèmes complexes et de leurs interactions. En témoigne Edgar MORIN qui démontre à quel point il est vital d'intégrer le contradictoire et le non manifesté à cet effet. Point de vue d'ailleurs partagé par de plus en plus de chercheurs de haut vol, comme Philippe Guillemant. Dommage, vous perdez quelque chose😉
Dans le temps de la colonisation, de la destruction des nations et de l'église catholique. Pauvre initié de bas étage qui ne savent pas qu'il vénère 'église de lucifer..
Merci Pierre-Yves et Professeur Maffesoli pour ce moment très pudique sur un sujet aussi fantasmé que la FM et le GO en particulier. Je partage, pour l’avoir vécu en loge, le constat d’un GO qui c’est politisé plutôt vers un extrême progressisme coloré d’une idéologie gauchiste. Le sujet de la Gma et Gpa ayant été pour moi un déclencheur de départ.
@@john-irving On ne parle pas en terme d'effectifs mais d'influence. Et en terme d'influence, elles dépérissent. C'est d'ailleurs tout ce qu'elles méritent.
@@paulmoon9380 Je vais vous étonner, mais je suis d'accord avec vous sur la première phrase. L'influence de la FM (particulièrement le GODF) est beaucoup moins importante que sous la IIIème République. Mais comme ce n'est pas le but de la FM moderne, les francs maçons s'en moquent. Ensuite on peut en dire autant de l'Eglise Catholique, qui il y a encore 150 ans régissait la vie de chacun, de la naissance à la mort, en passant par l’éducation, la sexualité et la famille, et qui est aujourd'hui en totale déperdition.
Trop de non-dit pour avoir un discours audible par ceux qui ne sont pas initiés. Le GO a changé d’essence, d’accord, ils parlent de politique alors que c’était interdit, d’accord, Voltaire c’était bien (???!!!) maintenant c’est nul, d’accord, j’ai eu le malheur d’assister à des débats sur la saison des transferts du PSG plus captivants et éclairants. Bien qu’il ait mentionné ses livres autant de fois qu’il y a de minutes a son intervention je ne vois pas comment on peut vouloir se les procurer après ça. Enfin, ça n’enlève rien au travail génial de cette chaîne et merci de lui avoir posé une question à destination des non initiés !
J’oubliais tout son passage sur le « je » qui devient « nous » mais enfin il me semble que l’émergence du « je » est la resultante directe de la pensée des Lumières/maçonnique.
Un monsieur qui a mis cinquante ans pour comprendre que le grand Orient est une entreprise subversive Quand j aurais du temps à perdre j essayerai de l ecouter
Tu sais que tu touche le vrais quand la machine à propagande met une rectification Wiki pour donner du «con-text» !! 😅 Comme si nous ne savions pas que Wiki est depuis plusieurs années la technologie de l’état profond
Comme c’est beau , un beau discours sur la Franc Maçonnerie ! Très positive ! Alors que beaucoup , disent quand meme un autre discours qui lui est moins reluisant ! Alors , bien sur , je crois sans peine ce Pierre Yves , qui a dit , au début de cette vidéo , qu’il n’en est pas
@@montgisard7225 Serge Abad ment lorsqu'il parle des hauts grades qu'il n'a pas atteint, il ment lorsqu'il prétend avoir été vénérable, il ment sur la présence de Lucifer dans les rituels, il ment en prétendant que "la séduction d'Eve par le serpent" se retrouve dans l'initiation, il ment lorsqu’il prétend ne pas avoir eu de privilèges avec la FM., il ment sur la signification et le positionnement des colonnes Jakin et Boaz, il ment lorsqu’il évoque le pourcentage de parlementaires francs-maçons, il ment lorsqu’il prétend que la fraternelle parlementaire est un groupement secret, il ment lorsqu’il prétend qu’Emmanuel Macron est franc maçon, il ment lorsqu’il prétend être allé au-delà du 12ème degré, il ment lorsqu’il dit que le projet de la FM est la destruction de la morale divine, il ment quand il prétend qu’en franc maçonnerie le bien et le mal sont souvent inversés, il ment lorsqu’il dit que dans les rituels des 30ème et 32ème degrés il faut commencer par le mal pour faire le bien, il ment lorsqu’il prétend que la maçonnerie veut produire un ordre maçonnique à partir de la destruction de l’ordre divin, il ment en expliquant que la FM est lutte contre la foi chrétienne, il ment lorsqu’il explique que les FM adorent Baphomet, il ment quand il dit qu’Eliphas Lévi était un dignitaire FM, il ment lorsqu’il prétend que le tarot a une importance en FM, il ment quand il dit que la FM glorifie le serpent etc, etc…
Ils tracent partout où ils le peuvent les lignes de convergence, homogénéisation et de standardisation ;ils se prennent pour des élus de droit divin et humain ;ils cherchent les moyens de pérenniser leur domination ,de garder leurs acquis et de les transmettre à leurs rejetons mais ,face aux défis qui s annoncent ils sont hantés par une question que tout le monde se posera demain ,celle d un gouvernement mondial ,chef d orchestre planétaire et spacial.
تبرير براءة المنظمة في هذا الوقت ، نفس الشيء بالنسبة للذين يصرحون مقاطعتها الحالتين من طرف حالات لجتماعية مختلفة مفكرين جواسيس محترفي التجارة ... سبق ( ؟ ) هذه الحالات ذلك تصريحات ذلك الجندي الكندي قضيته عند رجوعه من الحرب ٤٥ .
@@john-irving Il y a d 'autres personnes qui sont arrivées aux mêmes conclusions que lui:des affabulateurs ,des menteurs aussi ? Est -ce que vous vous y connaissez mieux ?vous avez fréquenté des loges ? Participé à des cérémonies à haut degré ?
@@estellelechat780 Si vous parlez de Blet ou Abad, effectivement menteurs et affabulateurs, qui n'ont jamais atteint les grades qu'ils ont décrit. Oui, je fréquente une loge et non je ne suis pas dans les loges de perfectionnement.
@@estellelechat780 "les hautes sphères" n'a pas de sens en maçonnerie. Et vous allez m'expliquer comment vous, qui n'êtes pas FM, êtes une "sachante" ?
Une culture étendue du vocabulaire, un esprit aussi large que peut être l’étendue de sa parole. Cependant, il s’exprime toujours comme sont les poissons entre deux eaux c’est à moitié Sibyllin par , la forme, mais le fond est bien perçu il est étonnant de sa part qu’il aime autant paraître sur les médias, ça ne correspond pas à sa personnalité profonde
Salut, il est d'une évidence tenace que nous sommes tous (la planète entière et tous les peuples et toutes les religions ou obédiences en 2024 donc a partir de ce constat immuable, ne cherchons plus ce qui est puisque cela ne pourra plus être changé. un Messi unique qui est de nouveau attendu... le reste c'est de la culture de l'apprentissage, il nous reste a savoir pourquoi et dans quelle conditions le messi est arrivé lui-même induit par des milliers d'années est prophétisé nul Message plus apaisant nulle vérité plus douce et pas un message ne manque près bouddha Jésus puis l'homme qui aura ça Paix et ça compation si vous comprenez une fois que l'alphabet est inventé les mots sont à écrire une fois les chiffres compris plus qu'à calculer l'infini Vien de ce qui a été fait pas dans ce qu'il y a à faire... rien ne sera plus parfait de ce qui a été fait j'en veux pour preuve nous sommes là !
Merci de vous entourer de grandes pointures, de nous en faire profiter, comme Michel MAFFESOLI mon cher Pierre-Yves .... signé Mikaducati Brussels Collector
J'aurai apprécié que Monsieur Maffesoli nous touche 2 mots des "" SUPER-LOGES "" qui sont au nombre de 36 dans le Monde et dont un nommé Emmanuel est membre ...dl une de tendance "" gauche"" FRATERNITé VERTE et l'autre " de droite " Al.......A....... dont il faut le rappeler l'entrée avant ""INITITIATION "" COUTE 25.000 €...a savoir que son "" MENTOR "" à été Jacques Att...( qui sait tout avant tout le monde ) et qui lui est membres de 4 ou 5 loges ( d'ou il tire ses prédictions grand public ) S-Loges plus qu'affairistes puisqu'a vraie dire ELLES DIRIGENT la plus part des PAYS ( même ceux qui se prétendent ""ouvrés" en démocratie ...) Doit 'on en rire ou en pleurer ?..... en tout cas le peuple l'a bel et bien dans le ....(comment dit on à l'Elysée déjà ?...) sorry ,...J'ai un TROU ....( non pas causé par une arme à feu ...laissons l'humour demeurer la soeur de l'amour ....
MTCF Michel (pour moi tu l'es toujours), je partage entièrement ton constat, et la seule chose qui me retient encore dans ma loge du Grand Orient de France ce sont les forts liens d'amitié, d'affection que j'y ai noués. Tu nous avais visités deux fois de suite, me semble -t- il et l'ambiance très particulière de notre loge t'avait séduit. Je n'en dis pas plus. Trisou.. .
Toujours aussi ennuyeux ....rationnalité , cerveaux gauche ....les nouvelles générations recherchent l authenticité et le coeur ...non mais sérieux il est venu juste pour placer son livre pfff !!
@@gweltas1372 c est le mental , conditionnements, croyances que l on nous a inculqué...la voie n est pas là pour découvrir notre potentiel d être divin ...eh oui nous sommes cela !! Cherchez et vous trouverez ...rien n est magique et immédiat ❤
@@BaronAnselme69 alors c est pas mieux ...encore un facho de la pensée qui matte les commentaires des autres pour les faire taire ...oh c ' est une femme en plus !! F mac au grand orient 🤣🤣🤣ah et juste apprend et regarde comment écrives les trols , bon l 'IA ,et tu seras les identifier
@@jardinierpotaverger ce n'est pas pour la ramener ou quoi, mais là en l'occurrence ta critique initiale est d'ordre général, et pas spécialement sur ce contenu
Si vous êtes réactionnaire, rétrograde et antiprogressiste, rien. Sinon: l'abolition de l'esclavage l'enseignement gratuit et laïc la liberté d'association la séparation des églises et de l'Etat. la retraite des ouvriers et paysans l'impôt progressif sur le revenu les congés payés la libéralisation de la contraception la libéralisation de l'avortement l'abolition de la peine de mort les lois bio éthiques
On notera la réponse de jésuite à la fin. Maffesoli est un exemple de liberté d'esprit, et ses idées relèvent plus de la philosophie que de la sociologie...Ce qu'il dit de la FM vaut pour ne gaullisme, ceux qui s'en réclament le trahissent et le dédaignent à chaque phase.
Je ne sais pas comment font certains pour ne pas détester, ou au minimum contester la franc-maçonnerie. Je ne doute pas que des gens se sont initiés avec de bonnes intentions, mais le résultat et là : Ils ont substitué le pouvoir monarchique et ecclésiastique en profitant d’une révolution (Sachant que 90% des révoltés étaient en réalité monarchistes), pour au final s’octroyer les mêmes privilèges et honneurs. Leur système a favorisé la prédation des biens de ce monde par de grandes dynasties à la tête de leur pyramide. La substitution de la « loi de l’homme » sur la « loi divine » est leur dessein. Résultat : Guerres successives pour la libre circulation des biens, industrie pornographique, complexe militaro-industriel, émigration de masse, néo-féminisme ayant favorisé la misandrie (Mais uniquement contre les blancs, lol) et les lobbys LGBT, manipulation de l’histoire à des fins de contrôle de masse, etc. Napoléon Ier, qui a très bien connu leur cause, *les trouvait absurdes et s’est servit d'eux plus qu’autre chose.* D’ailleurs, leur rite initiatique relève plus d’un acte de soumission spirituel qu’autre chose. Et la domination de l’autre est un but en soit. La malhonnêteté qui caractérise la franc-maçonnerie est le mensonge et la dissimulation, et je vais finir avec cet exemple : Mohammed, le prophète de l’islam. Dans toutes les encyclopédies maçonniques, on emploi le terme « _Mahomet_ », qui signifie en hébreux « _le non-loué, le maudit_ ». Alors qu’en arabe, « _Mohammed_ » signifie au contraire « _le digne de louange, le béni jusqu’à aujourd’hui_ ». Et ce n’est qu’un exemple de leur malhonnêteté, tant répandu dans les loges. Leurs élites… ont substitué le réseau maçonnique par d’autre réseaux plus influents ailleurs. C’est pour cela que les franc-maçons cherchent à se promouvoir sur le net. Ils perdent leur influence et cherchent à se raccrocher aux branches. « L’émancipation de l’homme par lui-même », tant vendu par les loges maçonniques, est un truquage absolument honteux, car c’est exactement l’inverse qui s’est produit.
Vous avez une bonne plume, mais pour autant vous reprenez certains stéréotypes éculés et, pire, vous accusez la FM de tous les malheurs du monde. Tout d'abord, il n'y a aucune pyramide, aucune hiérarchie. Ensuite, quel est le lien entre "Guerres successives pour la libre circulation des biens, industrie pornographique, complexe militaro-industriel, émigration de masse, néo-féminisme ayant favorisé la misandrie (Mais uniquement contre les blancs, lol) et les lobbys LGBT, manipulation de l’histoire à des fins de contrôle de masse, etc." et franc maçonnerie ? "leur rite initiatique relève plus d’un acte de soumission spirituel" Au contraire, dans le rituel il est dit "Relevez-vous mon Frère / ma Soeur, jamais plus vous ne vous mettrez à genoux ; un Franc-Maçon vit et meurt debout." "La malhonnêteté qui caractérise la franc-maçonnerie est le mensonge et la dissimulation" mais encore ? "les encyclopédies maçonniques" Quelles encyclopédies ? "Leurs élites" Dans votre esprit. Chez nous, comme dans la majorité des loges, la plupart des catégories sociales sont représentées. "les francs-maçons cherchent à se promouvoir sur le net." Les vidéos antimaçonniques sont bien plus nombreuses et mêmes sous les vidéos "positives " sur la FM la très grande majorité des commentaires sont négatifs, voire haineux. " car c’est exactement l’inverse qui s’est produit." C'est à dire ?
Je ne vais pas reprendre le commentaire de @john-irving par lequel il vous fait remarquez que vous utilisez un grand nombre de stéréotypes éculés. Vous avez une idée de la Franc-Maçonnerie complètement fausse et à mille lieux de ce qu’elle est véritablement. Certainement due a de mauvaises lectures ou des mauvaises expériences vécues.
Je m'en tiens aux paroles de JFK, ce fameux discours prononcés quelque temps avant sa mort - et qui a sans doute précipité son assassinat - où il affirmait qu'une société ouverte ne pouvait s'accommoder de sociétés secrètes, que l'idée même de sociétés secrètes était détestable pour une démocratie, ou du moins un fonctionnement démocratique. Que Maffesoli en soit, n'enlève rien à la pertinence de ses travaux. Mais j'aurais apprécié de le savoir tout de suite et non pas des années après. Bon, il a fait son "coming out", ce n'est pas si mal que ça. Surtout qu'il semble être encore dans l'idée d'une certaine FM, alors qu'elle a été dévoyée au point d'en devenir luciférienne...
La franc maçonnerie n'est pas "UNE", n'est pas une Société et n'est pas secrète. Aux USA, on affiche volontiers sont appartenance à la FM sur sa voiture ou sa carte de visite. D'ailleurs JFK ne visait certainement pas la franc maçonnerie, qui est la base de la Révolution américaine, et dont un tiers des présidents américains ont fait partie, aussi bien avant qu'après lui. "elle a été dévoyée au point d'en devenir luciférienne" Je vous mets au défi de trouver des références à Lucifer dans les rites.
Cette citation a souvent été mal interprétée et sortie de son contexte . La citation, en effet, ne correspond nullement à une déclaration de guerre tacite à une quelconque « société secrète » agissant dans l'ombre. Elle est issue d'un discours de Kennedy prononcé le 27 avril 1961 (plus de deux ans avant sa mort) devant l'association américaine des éditeurs de journaux, lequel, tout en faisant mine de dénoncer la culture du secret, vise en fait à convaincre les journalistes américains des bienfaits... de l'auto-censure. La « conspiration monolithique et impitoyable » à laquelle le président américain fait référence dans son discours est évidemment celle de l'Union soviétique, de ses agents et de ses partisans. De fait, l'allocution de Kennedy intervient alors que les États-Unis viennent d'essuyer coup sur coup deux lourds échecs dans la guerre froide qui les opposent au bloc de l'Est : le 12 avril 1961, un cosmonaute soviétique, Youri Gagarine, a accompli le premier voyage spatial habité par un être humain, au grand dam de la NASA, l'agence spatiale américaine ; cinq jours plus tard, des exilés cubains formés et armés par la CIA ont tenté de débarquer à Cuba, à la Baie des Cochons, pour renverser le régime communiste de Fidel Castro, instauré en 1959. L'opération, approuvée par Kennedy, a tourné à la déconfiture le jour même : non seulement le gouvernement castriste a-t-il tenu bon, démentant les pronostics des Américains (en premier lieu de la CIA), mais encore a-il capturé la majeure partie des assaillants. Fidel Castro, du jour au lendemain, s'est mué en héroïque David contre le Goliath américain, accentuant la coloration romantique qu'il attachait à sa dictature. Kennedy avait fait son possible, avant le déclenchement de l'invasion, pour camoufler toute responsabilité des États-Unis . Confronté à pareil désastre, et lui-même bouleversé jusqu'aux larmes, il n'a d'autre choix que de l'assumer publiquement. Le 20 avril 1961, il s'adresse une première fois à la presse : sans renier l'attaque, qu'il présente comme une croisade pour la liberté, il fait preuve de contrition et affirme vouloir tirer les leçons de l'événement. « La victoire a cent pères, mais la défaite est orpheline », ajoute-t-il le lendemain lors d'une autre conférence de presse. Cette posture, mêlant sens des responsabilités et modestie, est alors saluée par les médias, si bien que les sondages lui restent favorables . En privé, Kennedy laisse libre cours à son mécontentement, fustige la CIA (dont il limoge les dirigeants) et reproche à la presse américaine d'avoir contribué au désastre pour avoir révélé les préparatifs de l'invasion avant son lancement. Il est vrai que l'entraînement de formations paramilitaires cubaines anticastristes n'avait pas échappé à l'attention de certains journaux au cours des mois précédents, tels que The Nation ou le New York Times . La Maison Blanche avait même fait pression sur des journalistes pour censurer leurs enquêtes . Au demeurant, Kennedy, lui-même ancien journaliste, ne manquait pas de s'interroger en cette époque de guerre froide sur la conciliation entre liberté de la presse (qui suppose la transparence) et « sécurité nationale » (qui implique le secret). Il avait déjà abordé cette problématique lors de sa première conférence de presse en tant que Président le 25 janvier 1961, appelant à une « décision responsable » des médias aussi bien que de l'exécutif. Courtisant les dirigeants de la presse, Kennedy espère surtout d'eux qu'ils pratiquent l'auto-censure. La crise de la Baie des Cochons l'incite à clarifier publiquement cette attente. Tel est l'objet de son allocution du 27 avril 1961 devant les éditeurs de journaux, qu'il prononce sur le conseil de son porte-parole, Pierre Salinger. Dans ce discours, Kennedy proclame certes son attachement à la transparence, affichant sa répugnance au « secret ». Mais c'est pour mieux en appeler la presse à s'auto-censurer si la « sécurité nationale » est en jeu. Le monde communiste, assure le Président, se protège grâce au secret et agit dans le secret ; il n'hésite nullement à s'informer sur la défense du « monde libre » en consultant la presse occidentale. Certes, poursuit Kennedy, la guerre froide n'a pas fait l'objet d'une déclaration de guerre, ce qui interdit toute législation d'exception, mais elle n'en existe pas moins, ce qui oblige les médias à prendre leurs « responsabilités ». Ainsi, le discours du 27 avril 1961, loin de s'opposer à une quelconque conspiration, loin même de s'opposer au « secret » dans cette « société ouverte » qu'est la société américaine, vise à promouvoir le « secret », non point grâce à une loi restreignant la liberté de la presse... mais grâce à la presse elle-même, en comptant sur son sens des « responsabilités », en d'autres termes sa bienveillance, voire sa complicité, vis-à-vis de l'exécutif. Dans ces conditions, l'allocution du 27 avril 1961 revêt une signification exactement contraire à ce que suggère la citation sur le « secret » qui en est extraite. Elle témoigne, chez Kennedy, d'une tentative de rappeler la presse à l'ordre dans un contexte de crise, alors que sa présidence est humiliée par la défaite de la Baie des Cochons. Bien plus, JFK ne manque pas d'insinuer dans son discours que la débâcle est imputable aux indiscrétions des médias.
Wikipedia : "la FM designe un ensemble d'espaces de sociabilite sélectifs" ... Je me demande comment une "res publica" et un "demos kratos" peuvent s'accommoder d'espaces sélectifs de sociabilite ou d'espaces de sociabilité sélective en leur sein pour prétendre représenter tous les exclus de ces espaces, soit 99,99 % de la population?
Comme on dit dans la langue de l’Empire ou de Chèques-pire (sic) à propos de ton commentaire: « This! ».
"prétendre représenter tous les exclus de ces espaces" Où avez lu vu que les FM prétendent représenter l'ensemble de la population ?
@@john-irving" à un moment donné si on croit en la République, on est obligé de passé par là Franc-maçonnerie" François Hollande, interrogé sur son appartenance à la FM...
@@christelletanguy sauf que Hollande n'est pas franc-maçon et que ce jour-là, je me demande bien ce qui lui est passé par la tête pour dire une telle ânerie... Bon, c'est vrai que pour dire des âneries, il n'en était pas à son coup d'essai. 😂
Résumé de l'intervention : quand la FM servait ma carrière les lumières étaient allumées. Maintenant que je gagne de l'argent et de la notoriété à la critiquer, les lumières sont éteintes.
Clic Clac. Quand j'entre ça s'allume, quand je sors ça s'éteint.
Et la France on la rallume quand? Quand on sera tous sous le seuil de pauvreté?🙄
à croire que les réacteurs nucléaires alimentent bien plus qu'on ne le pensait, faudrait en remettre 1 ou 2 en marche
... quand leurs frigos seront vides !
Merci Pierre-Yves de nous offrir des interviews avec des personnes de grande qualité. Merci à M. Maffesoli que j'aime beaucoup. Soyez bénis et protégés🙏🙏🎇🎇🥰🥰
La lumière c'est celle du Christ qui éclaire tous les hommes
Et celle du Soleil et l'éclairage public aussi, non ? 😂
Pour ceux qui voient dans le Christ un symbole, je partage. Cependant le Christ n'a pas éclairé tous les hommes, ni avant sa naissance, ni pendant sa vie, ni après. Même les textes "sacrés" se contredisent entre eux, sans parler des religions qui vénèrent chacune un dieu unique, porteur de la lumière de la seule et unique vérité, sans compter les religions polythéistes ou animistes.
Quand on parle du "siècle des lumières", c'est bien en référence à des hommes, dont certains étaient croyants, mais qui ont éclairé leurs contemporains par leurs pensées, leurs convictions, leurs doutes, leurs controverses et leurs disputes, mais avant tout par leur humanisme,ce qui ne les empêchait pas d'être aussi imparfaits. Ils nous éclairent encore lorsque nous nous efforçons nous aussi de penser et d'échanger avec tolérance, curiosité, générosité, empathie et une humilité qui nous fait apprendre à écouter et aimer apprendre. "Si tu diffères de moi, Frère, (Sœur), loin de me léser, tu m'enrichis. Antoine de Saint-Exupéry (G.O.D.F, Paris).
Pour moi la Franc Maçonnerie c'est ça. Les symboles, les rituels, ne sont que des supports, des vecteurs de la "construction" et de l'échange d'une pensée solitaire qui devient plurielle, démultipliée, transcendante, qui part de "je", fusionne dans le "nous" et revient dans "je" pour un cycle sans fin. Le plus difficile, et sans doute ce qui explique cette perte de sens, c'est de se dépouiller totalement de ses métaux. On peut, en apparence, être passé sous le bandeau et respecter le rituel à la lettre. Mais si on a conservé bien enfoui, bien caché, même inconsciemment le métal qu'il fallait abandonner à la porte du temple, "le grand oeuvre" ne peut pas s'accomplir. On cesse de s'intéresser à "nous" pour se centrer sur "je", occuper des fonctions, grimper dans la hiérarchie.
Il me semble qu'on peut faire l'analogie avec la crise que connait la Vème République et ses instituions. En apparence, on respecte les rituels républicains, et notamment ceux de la démocratie. Mais la démocratie se porte t'elle bien ? Les fameuses "valeurs de la République" sont-elles respectées ? Va t'on même vers un peu plus de respect à défaut de perfection ?
Les loges n'avaient pas vocation à devenir des lieux d'échange "politique" puisqu'il existe un parlement dont c'est la vocation et dont les "rituels", comme il en existe dans les tribunaux et dans tous les grands corps d'état, sont censés permettre cet échange de pensées diverses et opposées dans un esprit de tolérance, d'écoute et donc d'ouverture d'esprit. Pour beaucoup, malheureusement, et non pas les moindres, ils singent un rituel et sont entourés de symboles qu'ils ne comprennent pas et ne cherchent même plus à comprendre, puisqu'ils ont une vérité à défendre et à imposer.
Ce sont les mêmes, non dépouillés de leurs "métaux", que l'on retrouve au G.O.D.F, ou dans d'autres obédiences, parfois et même de plus en plus souvent, au "sommet", que l'on croise aussi dans les milieux de pouvoirs.
Ce n'est pas la Franc Maçonnerie qui a perverti ces "initiés". C'est le "pouvoir" dont l'argent est le principal vecteur en même temps que la principale démonstration, qui attire, comme un puissant aimant, les "métaux" de ceux parviennent pas à s'en séparer, malgré leur intime engagement...
Je suis infiniment triste de ce constat que j'aimerais erroné, mais ça n'est pas non plus une condamnation que je porte, ni non plus une grande surprise pour un "naïf très pur" que je ne suis pas. Mes idéaux ne sont pas morts, ils sont encore à construire et quand à moi je continue de tailler ma pierre en rêvant d'une "cathédrale"...
En tant qu'observateur attentif de la culture et de l'histoire allemandes, je me sens obligé de défendre avec passion la mentalité et le comportement remarquables du peuple allemand.
Les Allemands sont souvent stéréotypés, mais la réalité est bien plus nuancée et mérite d'être mise en lumière.
Premièrement, l'honnêteté est une valeur fondamentale ancrée dans la mentalité allemande. Que ce soit dans les affaires, la politique ou la vie quotidienne, les Allemands sont connus pour leur intégrité et leur sens du devoir. Leur engagement envers la transparence et la responsabilité a contribué à forger une société solide et confiante.
De plus, la tendance au romantisme des Allemands se reflète dans leur appréciation de l'art, de la littérature et de la musique. Des compositeurs tels que Beethoven, Bach et Wagner ont enrichi le monde de leurs œuvres empreintes de passion et d'émotion. L'expression romantique allemande transcende les frontières culturelles et continue d'inspirer des générations d'artistes à travers le monde.
La générosité des Allemands est également louable. Leur engagement envers le bien-être social et leur soutien aux causes humanitaires ont eu un impact positif sur de nombreuses communautés à travers le globe. Des organisations allemandes telles que la Croix-Rouge et la Fondation Konrad Adenauer ont apporté une aide vitale aux plus démunis et ont promu la justice sociale à l'échelle mondiale.
L'idéalisme des Allemands est une force motrice derrière leurs nombreuses réalisations. Leur quête incessante de l'excellence dans les domaines de la science, de la technologie, de l'ingénierie et des arts a conduit à des avancées révolutionnaires qui ont façonné le cours de l'histoire. Des inventeurs comme Gutenberg, Max Planck et Diesel ont révolutionné leurs domaines respectifs et ont laissé un héritage durable pour l'humanité.
Enfin, le monde doit reconnaître et célébrer les contributions inestimables des Allemands à la civilisation mondiale. Leurs innovations culturelles, leurs avancées scientifiques et leur engagement envers la paix et la justice ont enrichi notre monde de manière inestimable.
En conclusion, la mentalité et le comportement allemands sont une source d'inspiration et de respect pour le reste du monde. Leur honnêteté, leur romantisme, leur générosité et leur idéalisme ont façonné une société vibrante et parfois feerique qui mérite d'être célébrée et défendue, surtout aujourd'hui où l'américanisation ne cesse de gagner du terrain...
c'est assez 'ironic' comme on dirait en anglais que vous parliez d'américanisation vu qu'à ce jour, l'All est un pays qui paie encore son passé par l'occupation états-unienne sur son sol. c'est un pays occupé. Donitz n'a jamais signé d'acte de capitulation à la fin de la guerre. depuis que j'ai vu le documentaire AH, the greatest story never told, j'ai pris conscience de la grandeur du peuple allemand qui a beaucoup souffert. nous étions et sommes toujours du mauvais côté. Churchill et Roosevelt étaient des cr4pules.
Je suis resté 10 ans en maçonnerie dite symbolique, et même là il était très mal vu d'avoir des idées portées à droite ou souverainistes. Le noyautage de la maçonnerie par le gaucho-progressisme entrainera sa perte tout comme il entraine la perte de tout ce qu'il envahit.
C'est surtout vrai au niveau des instances dirigeantes de certaines obédiences, le GODF en particulier, ça, @killerzober. Pour ce qui est de ma loge du GODF à moi, je peux vous assurer qu'elle est encore profondément pluraliste, toutes les opinions politiques, de droite à gauche, s'y côtoyant, s'y confrontant même, dans la tolérance mutuelle.
@@missiavu oui il y a certainement un peu d'amertume dans mon propos, mais ce que j'ai connu en loge ou en voyage m'a montré pendant les agapes que la pensée pluraliste était rare.
Ah, ça dépend des loges, @@killerzober , en-tout-cas, la mienne ne m'a jamais déçu et elle est d'ailleurs réputée, rue Cadet, pour son ambiance de réelle fraternité dans la pluralité assumée des opinions et la chaude convivialité qui y règne, notamment aux agapes. C'est pour ça qu'elle est très visitée.. .
... ces gens-là entraîneront la France dans leur chute.
Je vous rejoins dans votre commentaire !
Difficile de se dire Souverainiste en Franc Maçonnerie.
Et quant au Grand Orient, c’est encore mieux si vous avez votre carte du Parti socialiste…..
Moi je ne suis pas contre le "travail sur les métaux", Michel, mais à condition que ça se fasse de manière non-partisane, au seul service de la recherche de la vérité par la libre expression de chacun. En se situant au dessus des idéologies et positionnements politiques qui agitent le monde profane, en quelque-sorte, et c'est justement ça qui est de plus en plus gravement remis en cause au Grand Orient de France, surtout au niveau de ses instances dirigeantes, Grand Maître et Conseil de l'Ordre en particulier. Trisou MTCF Michel.. .
Ont elles déjà vraiment lui ?
Monsieur Maffesoli , vous parlez d égrégore ...pour moi : égrégore est synonyme de hackage de notre énergie ...nos contrôleurs nous connaissent bien mieux que nous ...alors lorsque vous défendez l ' égrégore avec ce language franc mac qui défendez vous ???? Votre intellectualisation vous sert elle à mieux nous manipuler ...ce discours ne prends plus !! Et pour ceux qui aurait envie de faire la leçon : abstenez vous !! L article 4 est pas encore validé ...
L’éxotérique ce n'est pas la divulgation de l'ésotérique, la divulgation de l'ésotérique c'est la profanation... L'exotérique c'est autre chose mais qui ne doit pas vous intéresser. L’ésotérisme c'est ne pas non plus la recherche de la pensée, la pensée ne nécessite pas forcément un codage sémiologique ou symbolique particulier, contrairement à l'ésotérisme... . Comme M.M va surement lire ce commentaire je lui ferai remarquer qu'il aime t-à citer Saint Thomas d'Aquin sans le comprendre en dernier exemple en date la reprise de d'Aquin de la citation d'Aristote au sujet de la conscience et des sens. Saint Thomas d'Aquin reprend et complète cette citation pour lui donner un caractère au delà du simple naturalisme. Il évoque donc des sens spirituels qui nécessitent de vivre dans la foi pour en disposer, certains sens servent à la connexion avec l'immateriel et ces sens nécessitent un certain rapport au réel.
Pour ce qui est du tribalisme il est l'antagonisme anthropologique et philosophique de la civilisation...qui veut l'adhésion consciente et censée des individus... partant de là chacun sa route. Bonne journée
Je croyais que le Cercle Aristote était dans le sérieux et la raison...
Michel Maffesoli fut le directeur de thèse en "sociologie" (les guillemets s’imposent) d'une certaine Elisabeth Tessier...
Ancien élève de l’anthropologue Gilbert Durand, dont les thèses sont marquées par un spiritualisme ésotérisant, Maffesoli a développé une approche basée sur l’imaginaire, très controversée dans la sphère de la sociologie. Il a été plusieurs fois victime de canulars scientifiques se moquant de la mode, dans ses revues comme Société, du jargonnage postmoderne.
Maffesoli dénonce la « rouleau compresseur du rationalisme », pour lui la définition du symbolisme c’est « ce qui rend visible une force invisible ». Il affirme que « chaque société a besoin d'une société ésotérique ».
Enfin, il affirme que Hegel était franc-maçon et le cite. Sauf que l’appartenance de Hegel à la Franc-Maçonnerie est très incertaine. Et surtout Hegel écrit dans ses « Leçons sur l’histoire de la philosophie », une vision très critique du symbolisme maçonnique :
« On se souviendra aisément qu’elle (la Franc-Maçonnerie) ne possède, n’a en réserve rien en fait de sagesse, de science ou de connaissances particulières, rien d’une sagesse qu’on ne saurait trouver partout, si l’on considère les écrits qui en proviennent directement, ainsi que ceux que produisent ses amis et détenteurs sur une branche quelconque des sciences et des connaissances ; il ne s’y trouve rien qui dépasse la limite de la culture générale habituelle et les connaissances courantes. […]
Il peut arriver que l’on ait usé du symbole pour envelopper la pensée, par exemple dans la FM et que l’on ait été d’avis qu’il s’y cachait la plus profonde sagesse. Mais celui qui connaît la pensée la révèle, car la nature de la pensée est de se révéler. Autrement c’est qu’on ne la possède pas ou que l’on veut se donner l’apparence de la détenir. Ce qui se cache, se dissimule sous des symboles est inconsistant. […] Quand l’esprit peut s’exprimer par l’élément de la pensée, le symbole devient une manière inexacte et fausse. » (Hegel, Leçons sur l’histoire de la philosophie, Folio essais, Gallimard, 2007, p. 73, et 242-243).
... comment peut-on être à la fois éminemment intelligent et attiré par les "symboles" ? Que d'orgueil ! N'importe quoi ces gens-là !!!
@@isabellepalm3058 Et pour les 80% de croyants à travers le monde, quel est votre avis ?
Se positionner comme anti...quoi que ce soit est très confortable pour la pensée matérialiste, mais très réducteur pour la compréhension des systèmes complexes et de leurs interactions. En témoigne Edgar MORIN qui démontre à quel point il est vital d'intégrer le contradictoire et le non manifesté à cet effet. Point de vue d'ailleurs partagé par de plus en plus de chercheurs de haut vol, comme Philippe Guillemant. Dommage, vous perdez quelque chose😉
Il dit une chose essentielle, c'est que la franc-maçonnerie était en accord avec son temps au XVIIIe s.
Effectivement
Dans le temps de la colonisation, de la destruction des nations et de l'église catholique. Pauvre initié de bas étage qui ne savent pas qu'il vénère 'église de lucifer..
Merci Pierre-Yves et Professeur Maffesoli pour ce moment très pudique sur un sujet aussi fantasmé que la FM et le GO en particulier. Je partage, pour l’avoir vécu en loge, le constat d’un GO qui c’est politisé plutôt vers un extrême progressisme coloré d’une idéologie gauchiste. Le sujet de la Gma et Gpa ayant été pour moi un déclencheur de départ.
Les lumières sont éteintes par le rejet d’un syncrétisme devenu universel au profit d’une laïcité incomprise ! .
Tant mieux si les Loges dépérissent, bon débarras.
Perdu ! Les effectifs sont en augmentation.
Oh ben zut j'aurais bien aimé qu'elles soient en perdition. @@john-irving
@@AgnesC1954 N'est-ce pas vous qui êtes en perdition ?
@@john-irving On ne parle pas en terme d'effectifs mais d'influence. Et en terme d'influence, elles dépérissent. C'est d'ailleurs tout ce qu'elles méritent.
@@paulmoon9380 Je vais vous étonner, mais je suis d'accord avec vous sur la première phrase. L'influence de la FM (particulièrement le GODF) est beaucoup moins importante que sous la IIIème République. Mais comme ce n'est pas le but de la FM moderne, les francs maçons s'en moquent. Ensuite on peut en dire autant de l'Eglise Catholique, qui il y a encore 150 ans régissait la vie de chacun, de la naissance à la mort, en passant par l’éducation, la sexualité et la famille, et qui est aujourd'hui en totale déperdition.
Magistral, comme toujours avec le professeur Maffesoli.
Comparer Internet à la Communion des Saints.....😂😂😂 et il s’étonne que la fm s’amenuise ! !!!!😅😅😅
Pr Maffesoli toujours clair et précis, encore merci
Effectivement ceux qui en 68 scandé interdit d'interdire, sont ceux qui on mis en place le plus d'interdiction
Trop de non-dit pour avoir un discours audible par ceux qui ne sont pas initiés. Le GO a changé d’essence, d’accord, ils parlent de politique alors que c’était interdit, d’accord, Voltaire c’était bien (???!!!) maintenant c’est nul, d’accord, j’ai eu le malheur d’assister à des débats sur la saison des transferts du PSG plus captivants et éclairants. Bien qu’il ait mentionné ses livres autant de fois qu’il y a de minutes a son intervention je ne vois pas comment on peut vouloir se les procurer après ça. Enfin, ça n’enlève rien au travail génial de cette chaîne et merci de lui avoir posé une question à destination des non initiés !
J’oubliais tout son passage sur le « je » qui devient « nous » mais enfin il me semble que l’émergence du « je » est la resultante directe de la pensée des Lumières/maçonnique.
De GURDJIEFF à Pierre RIFFARD en passant par le Hellfest, j'ai cru avoir compris.
J'avais pas compris.
Frère premier surveillant à quelle heure s'arrêtent les travaux ?
🇨🇵👍
Ahhh le son s’améliore à la mn 12.....ouf!
Un monsieur qui a mis cinquante ans pour comprendre que le grand Orient est une entreprise subversive
Quand j aurais du temps à perdre j essayerai de l ecouter
Deux guignols.
Tu sais que tu touche le vrais quand la machine à propagande met une rectification Wiki pour donner du «con-text» !!
😅
Comme si nous ne savions pas que Wiki est depuis plusieurs années la technologie de l’état profond
Comme c’est beau , un beau discours sur la Franc Maçonnerie ! Très positive ! Alors que beaucoup , disent quand meme un autre discours qui lui est moins reluisant ! Alors , bien sur , je crois sans peine ce Pierre Yves , qui a dit , au début de cette vidéo , qu’il n’en est pas
"beaucoup , disent quand meme un autre discours qui lui est moins reluisant " Des noms ?
@@john-irving Serge Abad Gallardo ?
@@montgisard7225 Serge Abad ment lorsqu'il parle des hauts grades qu'il n'a pas atteint, il ment lorsqu'il prétend avoir été vénérable, il ment sur la présence de Lucifer dans les rituels, il ment en prétendant que "la séduction d'Eve par le serpent" se retrouve dans l'initiation, il ment lorsqu’il prétend ne pas avoir eu de privilèges avec la FM., il ment sur la signification et le positionnement des colonnes Jakin et Boaz, il ment lorsqu’il évoque le pourcentage de parlementaires francs-maçons, il ment lorsqu’il prétend que la fraternelle parlementaire est un groupement secret, il ment lorsqu’il prétend qu’Emmanuel Macron est franc maçon, il ment lorsqu’il prétend être allé au-delà du 12ème degré, il ment lorsqu’il dit que le projet de la FM est la destruction de la morale divine, il ment quand il prétend qu’en franc maçonnerie le bien et le mal sont souvent inversés, il ment lorsqu’il dit que dans les rituels des 30ème et 32ème degrés il faut commencer par le mal pour faire le bien, il ment lorsqu’il prétend que la maçonnerie veut produire un ordre maçonnique à partir de la destruction de l’ordre divin, il ment en expliquant que la FM est lutte contre la foi chrétienne, il ment lorsqu’il explique que les FM adorent Baphomet, il ment quand il dit qu’Eliphas Lévi était un dignitaire FM, il ment lorsqu’il prétend que le tarot a une importance en FM, il ment quand il dit que la FM glorifie le serpent etc, etc…
Tout à fait d'accord...
Je suis touchée par cet humour fraternel quand ils abordent la notion d'egregore
j'adore ce Monsieur !
Ils tracent partout où ils le peuvent les lignes de convergence, homogénéisation
et de standardisation ;ils se prennent pour des élus de droit divin et humain ;ils cherchent les moyens de pérenniser leur domination ,de garder leurs acquis et de les transmettre à leurs rejetons mais ,face aux défis qui s annoncent ils sont hantés par une question que tout le monde se posera demain ,celle d un gouvernement mondial ,chef d orchestre planétaire et spacial.
Tout cela c'est du fantasme, à dormir debout.
@@john-irving merci ! Joliment dit.
@@john-irvingvous êtes manifestement très touché par le sujet...🙄
تبرير براءة المنظمة في هذا الوقت ، نفس الشيء بالنسبة للذين يصرحون مقاطعتها الحالتين من طرف حالات لجتماعية مختلفة مفكرين جواسيس محترفي التجارة ... سبق ( ؟ ) هذه الحالات ذلك تصريحات ذلك الجندي الكندي قضيته عند رجوعه من الحرب ٤٥ .
M. Maffesoli parle de la Communion des Saint sans savoir de quoi il s'agit!...
vu le pédigree qu'il a, doublé d'une grande érudition, ça m'étonnerait vraiment
Pour en savoir plus sur le sujet, lire les ouvrages de Jean Claude Lozach 'meur .Ici,nous avons une version un peu édulcorée.
Jean Claude Lozach 'meur raconte n'importe quoi sur la FM.
@@john-irving Il y a d 'autres personnes qui sont arrivées aux mêmes conclusions que lui:des affabulateurs ,des menteurs aussi ? Est -ce que vous vous y connaissez mieux ?vous avez fréquenté des loges ? Participé à des cérémonies à haut degré ?
@@estellelechat780 Si vous parlez de Blet ou Abad, effectivement menteurs et affabulateurs, qui n'ont jamais atteint les grades qu'ils ont décrit.
Oui, je fréquente une loge et non je ne suis pas dans les loges de perfectionnement.
@@john-irving vous êtes donc loin de ce qui se passe dans les hautes sphères.Et. Ça m étonnerait qu 'elles soient toutes très propres.
@@estellelechat780 "les hautes sphères" n'a pas de sens en maçonnerie.
Et vous allez m'expliquer comment vous, qui n'êtes pas FM, êtes une "sachante" ?
une maffia légale....
... comment peut-on être à la fois éminemment intelligent et attiré par les "symboles" ? Que d'orgueil ! N'importe quoi ces gens-là !!!
C est pourtant ds les loges que se décident les questions politiques
Non
Le Grand Orient est à l’ouest et il a perdu l’est
Et en plus il est sympathique
Pourquoi Soral affirme que vous êtes franc-maçon alors ?
Une culture étendue du vocabulaire, un esprit aussi large que peut être l’étendue de sa parole. Cependant, il s’exprime toujours comme sont les poissons entre deux eaux c’est à moitié Sibyllin par , la forme, mais le fond est bien perçu il est étonnant de sa part qu’il aime autant paraître sur les médias, ça ne correspond pas à sa personnalité profonde
MERCI...TOP...!!!!
Salut, il est d'une évidence tenace que nous sommes tous (la planète entière et tous les peuples et toutes les religions ou obédiences en 2024 donc a partir de ce constat immuable, ne cherchons plus ce qui est puisque cela ne pourra plus être changé. un Messi unique qui est de nouveau attendu...
le reste c'est de la culture de l'apprentissage, il nous reste a savoir pourquoi et dans quelle conditions le messi est arrivé lui-même induit par des milliers d'années est prophétisé
nul Message plus apaisant nulle vérité plus douce et pas un message ne manque près bouddha Jésus puis l'homme qui aura ça Paix et ça compation si vous comprenez une fois que l'alphabet est inventé les mots sont à écrire une fois les chiffres compris plus qu'à calculer l'infini Vien de ce qui a été fait pas dans ce qu'il y a à faire...
rien ne sera plus parfait de ce qui a été fait j'en veux pour preuve nous sommes là !
Les fautes d'orthographe et les... Toujours ces symboles..
Merci de vous entourer de grandes pointures, de nous en faire profiter, comme Michel MAFFESOLI mon cher Pierre-Yves .... signé Mikaducati Brussels Collector
J'aurai apprécié que Monsieur Maffesoli nous touche 2 mots des "" SUPER-LOGES "" qui sont au nombre de 36 dans le Monde et dont un nommé Emmanuel est membre ...dl une de tendance "" gauche"" FRATERNITé VERTE et l'autre " de droite " Al.......A....... dont il faut le rappeler l'entrée avant ""INITITIATION "" COUTE 25.000 €...a savoir que son "" MENTOR "" à été Jacques Att...( qui sait tout avant tout le monde ) et qui lui est membres de 4 ou 5 loges ( d'ou il tire ses prédictions grand public ) S-Loges plus qu'affairistes puisqu'a vraie dire ELLES DIRIGENT la plus part des PAYS ( même ceux qui se prétendent ""ouvrés" en démocratie ...)
Doit 'on en rire ou en pleurer ?..... en tout cas le peuple l'a bel et bien dans le ....(comment dit on à l'Elysée déjà ?...) sorry ,...J'ai un TROU ....( non pas causé par une arme à feu ...laissons l'humour demeurer la soeur de l'amour ....
et tu as des noms de "super-loges" à donner ?
ou ça reste de la supposition ?
Les superloges n'existent pas.
"Doit 'on en rire ou en pleurer ?." Vous parlez de votre ramassis d'inepties ?
Non non, ne rallumez pas la lumière svp.
Pierre Bezoukhov ne trouva pas la vérité dans la FM.
Mais...le...heuu...
Et donc? 🤔
Un enchantement
MTCF Michel (pour moi tu l'es toujours), je partage entièrement ton constat, et la seule chose qui me retient encore dans ma loge du Grand Orient de France ce sont les forts liens d'amitié, d'affection que j'y ai noués. Tu nous avais visités deux fois de suite, me semble -t- il et l'ambiance très particulière de notre loge t'avait séduit. Je n'en dis pas plus. Trisou.. .
Toujours aussi ennuyeux ....rationnalité , cerveaux gauche ....les nouvelles générations recherchent l authenticité et le coeur ...non mais sérieux il est venu juste pour placer son livre pfff !!
si ça ne te plait pas, t'écoutes pas et c'est tout
À quel moment la rationalité n'est pas « authentique » ?
@@gweltas1372 c est le mental , conditionnements, croyances que l on nous a inculqué...la voie n est pas là pour découvrir notre potentiel d être divin ...eh oui nous sommes cela !! Cherchez et vous trouverez ...rien n est magique et immédiat ❤
@@christelledelorme6638 aucune fois...et ce n'est pas moi qui donne des leçons, donc tu peux garder ton inversion accusatoire de troll immature
@@BaronAnselme69 alors c est pas mieux ...encore un facho de la pensée qui matte les commentaires des autres pour les faire taire ...oh c ' est une femme en plus !! F mac au grand orient 🤣🤣🤣ah et juste apprend et regarde comment écrives les trols , bon l 'IA ,et tu seras les identifier
entretien court mais très intéressant et agréable, bravo !
ce monsieur m'a l'air très sympathique, mais son discours est quand même assez creux
C'est plus un écrivain qu'un conférencier.
C'est constitutif à la Franc Maçonnerie : un discours et une spiritualité creuse...
@@jardinierpotaverger bien sûr.... il ne sait pas parler en public, et c'est d'ailleurs pour ça qu'il est professeur émérite à la Sorbonne
@@BaronAnselme69 oui, comme quoi, mais c'est le contenu dont il est question.
@@jardinierpotaverger ce n'est pas pour la ramener ou quoi, mais là en l'occurrence ta critique initiale est d'ordre général, et pas spécialement sur ce contenu
Ce sont elles jamais allumées ?
Je n'aurais qu'une question à poser : qu'est ce que la FM a apporté de positif au peuple de France ?
Si vous êtes réactionnaire, rétrograde et antiprogressiste, rien. Sinon:
l'abolition de l'esclavage
l'enseignement gratuit et laïc
la liberté d'association
la séparation des églises et de l'Etat.
la retraite des ouvriers et paysans
l'impôt progressif sur le revenu
les congés payés
la libéralisation de la contraception
la libéralisation de l'avortement
l'abolition de la peine de mort
les lois bio éthiques
La chiromancie en sociologie ou en FM , c'est compatible ?
On notera la réponse de jésuite à la fin. Maffesoli est un exemple de liberté d'esprit, et ses idées relèvent plus de la philosophie que de la sociologie...Ce qu'il dit de la FM vaut pour ne gaullisme, ceux qui s'en réclament le trahissent et le dédaignent à chaque phase.
Je ne sais pas comment font certains pour ne pas détester, ou au minimum contester la franc-maçonnerie. Je ne doute pas que des gens se sont initiés avec de bonnes intentions, mais le résultat et là : Ils ont substitué le pouvoir monarchique et ecclésiastique en profitant d’une révolution (Sachant que 90% des révoltés étaient en réalité monarchistes), pour au final s’octroyer les mêmes privilèges et honneurs. Leur système a favorisé la prédation des biens de ce monde par de grandes dynasties à la tête de leur pyramide. La substitution de la « loi de l’homme » sur la « loi divine » est leur dessein. Résultat : Guerres successives pour la libre circulation des biens, industrie pornographique, complexe militaro-industriel, émigration de masse, néo-féminisme ayant favorisé la misandrie (Mais uniquement contre les blancs, lol) et les lobbys LGBT, manipulation de l’histoire à des fins de contrôle de masse, etc.
Napoléon Ier, qui a très bien connu leur cause, *les trouvait absurdes et s’est servit d'eux plus qu’autre chose.* D’ailleurs, leur rite initiatique relève plus d’un acte de soumission spirituel qu’autre chose. Et la domination de l’autre est un but en soit. La malhonnêteté qui caractérise la franc-maçonnerie est le mensonge et la dissimulation, et je vais finir avec cet exemple : Mohammed, le prophète de l’islam. Dans toutes les encyclopédies maçonniques, on emploi le terme « _Mahomet_ », qui signifie en hébreux « _le non-loué, le maudit_ ». Alors qu’en arabe, « _Mohammed_ » signifie au contraire « _le digne de louange, le béni jusqu’à aujourd’hui_ ». Et ce n’est qu’un exemple de leur malhonnêteté, tant répandu dans les loges.
Leurs élites… ont substitué le réseau maçonnique par d’autre réseaux plus influents ailleurs. C’est pour cela que les franc-maçons cherchent à se promouvoir sur le net. Ils perdent leur influence et cherchent à se raccrocher aux branches. « L’émancipation de l’homme par lui-même », tant vendu par les loges maçonniques, est un truquage absolument honteux, car c’est exactement l’inverse qui s’est produit.
Vous avez une bonne plume, mais pour autant vous reprenez certains stéréotypes éculés et, pire, vous accusez la FM de tous les malheurs du monde.
Tout d'abord, il n'y a aucune pyramide, aucune hiérarchie.
Ensuite, quel est le lien entre "Guerres successives pour la libre circulation des biens, industrie pornographique, complexe militaro-industriel, émigration de masse, néo-féminisme ayant favorisé la misandrie (Mais uniquement contre les blancs, lol) et les lobbys LGBT, manipulation de l’histoire à des fins de contrôle de masse, etc." et franc maçonnerie ?
"leur rite initiatique relève plus d’un acte de soumission spirituel" Au contraire, dans le rituel il est dit "Relevez-vous mon Frère / ma Soeur, jamais plus vous ne vous mettrez à genoux ; un Franc-Maçon vit et meurt debout."
"La malhonnêteté qui caractérise la franc-maçonnerie est le mensonge et la dissimulation" mais encore ?
"les encyclopédies maçonniques" Quelles encyclopédies ?
"Leurs élites" Dans votre esprit. Chez nous, comme dans la majorité des loges, la plupart des catégories sociales sont représentées.
"les francs-maçons cherchent à se promouvoir sur le net." Les vidéos antimaçonniques sont bien plus nombreuses et mêmes sous les vidéos "positives " sur la FM la très grande majorité des commentaires sont négatifs, voire haineux.
" car c’est exactement l’inverse qui s’est produit." C'est à dire ?
Je ne vais pas reprendre le commentaire de @john-irving par lequel il vous fait remarquez que vous utilisez un grand nombre de stéréotypes éculés. Vous avez une idée de la Franc-Maçonnerie complètement fausse et à mille lieux de ce qu’elle est véritablement. Certainement due a de mauvaises lectures ou des mauvaises expériences vécues.
Je m'en tiens aux paroles de JFK, ce fameux discours prononcés quelque temps avant sa mort - et qui a sans doute précipité son assassinat - où il affirmait qu'une société ouverte ne pouvait s'accommoder de sociétés secrètes, que l'idée même de sociétés secrètes était détestable pour une démocratie, ou du moins un fonctionnement démocratique.
Que Maffesoli en soit, n'enlève rien à la pertinence de ses travaux. Mais j'aurais apprécié de le savoir tout de suite et non pas des années après. Bon, il a fait son "coming out", ce n'est pas si mal que ça. Surtout qu'il semble être encore dans l'idée d'une certaine FM, alors qu'elle a été dévoyée au point d'en devenir luciférienne...
La franc maçonnerie n'est pas "UNE", n'est pas une Société et n'est pas secrète. Aux USA, on affiche volontiers sont appartenance à la FM sur sa voiture ou sa carte de visite.
D'ailleurs JFK ne visait certainement pas la franc maçonnerie, qui est la base de la Révolution américaine, et dont un tiers des présidents américains ont fait partie, aussi bien avant qu'après lui.
"elle a été dévoyée au point d'en devenir luciférienne" Je vous mets au défi de trouver des références à Lucifer dans les rites.
Cette citation a souvent été mal interprétée et sortie de son contexte .
La citation, en effet, ne correspond nullement à une déclaration de guerre tacite à une quelconque « société secrète » agissant dans l'ombre. Elle est issue d'un discours de Kennedy prononcé le 27 avril 1961 (plus de deux ans avant sa mort) devant l'association américaine des éditeurs de journaux, lequel, tout en faisant mine de dénoncer la culture du secret, vise en fait à convaincre les journalistes américains des bienfaits... de l'auto-censure.
La « conspiration monolithique et impitoyable » à laquelle le président américain fait référence dans son discours est évidemment celle de l'Union soviétique, de ses agents et de ses partisans. De fait, l'allocution de Kennedy intervient alors que les États-Unis viennent d'essuyer coup sur coup deux lourds échecs dans la guerre froide qui les opposent au bloc de l'Est : le 12 avril 1961, un cosmonaute soviétique, Youri Gagarine, a accompli le premier voyage spatial habité par un être humain, au grand dam de la NASA, l'agence spatiale américaine ; cinq jours plus tard, des exilés cubains formés et armés par la CIA ont tenté de débarquer à Cuba, à la Baie des Cochons, pour renverser le régime communiste de Fidel Castro, instauré en 1959. L'opération, approuvée par Kennedy, a tourné à la déconfiture le jour même : non seulement le gouvernement castriste a-t-il tenu bon, démentant les pronostics des Américains (en premier lieu de la CIA), mais encore a-il capturé la majeure partie des assaillants. Fidel Castro, du jour au lendemain, s'est mué en héroïque David contre le Goliath américain, accentuant la coloration romantique qu'il attachait à sa dictature.
Kennedy avait fait son possible, avant le déclenchement de l'invasion, pour camoufler toute responsabilité des États-Unis . Confronté à pareil désastre, et lui-même bouleversé jusqu'aux larmes, il n'a d'autre choix que de l'assumer publiquement. Le 20 avril 1961, il s'adresse une première fois à la presse : sans renier l'attaque, qu'il présente comme une croisade pour la liberté, il fait preuve de contrition et affirme vouloir tirer les leçons de l'événement. « La victoire a cent pères, mais la défaite est orpheline », ajoute-t-il le lendemain lors d'une autre conférence de presse. Cette posture, mêlant sens des responsabilités et modestie, est alors saluée par les médias, si bien que les sondages lui restent favorables .
En privé, Kennedy laisse libre cours à son mécontentement, fustige la CIA (dont il limoge les dirigeants) et reproche à la presse américaine d'avoir contribué au désastre pour avoir révélé les préparatifs de l'invasion avant son lancement. Il est vrai que l'entraînement de formations paramilitaires cubaines anticastristes n'avait pas échappé à l'attention de certains journaux au cours des mois précédents, tels que The Nation ou le New York Times . La Maison Blanche avait même fait pression sur des journalistes pour censurer leurs enquêtes .
Au demeurant, Kennedy, lui-même ancien journaliste, ne manquait pas de s'interroger en cette époque de guerre froide sur la conciliation entre liberté de la presse (qui suppose la transparence) et « sécurité nationale » (qui implique le secret). Il avait déjà abordé cette problématique lors de sa première conférence de presse en tant que Président le 25 janvier 1961, appelant à une « décision responsable » des médias aussi bien que de l'exécutif.
Courtisant les dirigeants de la presse, Kennedy espère surtout d'eux qu'ils pratiquent l'auto-censure. La crise de la Baie des Cochons l'incite à clarifier publiquement cette attente. Tel est l'objet de son allocution du 27 avril 1961 devant les éditeurs de journaux, qu'il prononce sur le conseil de son porte-parole, Pierre Salinger.
Dans ce discours, Kennedy proclame certes son attachement à la transparence, affichant sa répugnance au « secret ». Mais c'est pour mieux en appeler la presse à s'auto-censurer si la « sécurité nationale » est en jeu. Le monde communiste, assure le Président, se protège grâce au secret et agit dans le secret ; il n'hésite nullement à s'informer sur la défense du « monde libre » en consultant la presse occidentale. Certes, poursuit Kennedy, la guerre froide n'a pas fait l'objet d'une déclaration de guerre, ce qui interdit toute législation d'exception, mais elle n'en existe pas moins, ce qui oblige les médias à prendre leurs « responsabilités ».
Ainsi, le discours du 27 avril 1961, loin de s'opposer à une quelconque conspiration, loin même de s'opposer au « secret » dans cette « société ouverte » qu'est la société américaine, vise à promouvoir le « secret », non point grâce à une loi restreignant la liberté de la presse... mais grâce à la presse elle-même, en comptant sur son sens des « responsabilités », en d'autres termes sa bienveillance, voire sa complicité, vis-à-vis de l'exécutif.
Dans ces conditions, l'allocution du 27 avril 1961 revêt une signification exactement contraire à ce que suggère la citation sur le « secret » qui en est extraite. Elle témoigne, chez Kennedy, d'une tentative de rappeler la presse à l'ordre dans un contexte de crise, alors que sa présidence est humiliée par la défaite de la Baie des Cochons. Bien plus, JFK ne manque pas d'insinuer dans son discours que la débâcle est imputable aux indiscrétions des médias.
Aucun pardon aux maçons .
Comme il n'y a rien à pardonner, on s'en fout un peu...
Fumisterie, la FM est une tirah synthétique
Expression de facho antijuif volée au nazillon Céline.
« Hé wallah, si di kounars di jouifs frère ! » 😆