【ハイキュー!!】牛島「青葉城西は及川以外弱い」←これに対する読者の反応

[@信彦-u1m]

最終的に同じステージに立ってみせたが、実際牛若が言ってることは作中通してほぼ間違ってないんだよな

[@nagadai_lesure]

全国レベルでは厳しいかもだけど、高校生の「部活動」って視点では作中一番理想的なチーム

[@しゅん-q3o]

無名チームが全国優勝したのも結局青葉城西の上位互換みたいなチームっぽいし理想的ではあるんよね

[@nagadai_lesure]

@@しゅん-q3o6人で強い方が強い
を象徴したチームだったんでしょうね。
3大エースもNo. 1セッターもいないチームが優勝したってことはそういうことなんだと自分も思います。

[@しゅん-q3o]

日本代表になってないどころか作中1人も出てないとこを見るとほんとにチームとして完成されていたんだなって思う

[@みやもと整骨院宮本智和]

​@@nagadai_lesure

[@覇海]

宮城が列強すぎるだけで他の県だった別に全国いけてると思う
ただ中盤まで勝ち残れる爆発力はないかなと

[@あんどろめだ-q2v]

青城と比べると飛び抜けた選手はいなくてもチーム単位では強いってコンセプトの音駒ですらめちゃめちゃ粒揃いに見える

[@覇海]

澤村が更に守備寄りの能力になった感じの海、1年時点の月島の上位互換と言ってもいい黒尾、後に日本代表に選出されるレベルのレシーブ力の夜久
音駒は3年連中の安定感が凄すぎる

[@立花彩-y2b]

@@覇海たしかに音駒三年の安心感すごい

[@決済停止がナンノソノー]

音駒はそれぞれがしっかりと特技を持った上で
ほぼ全員が、他校ならリベロをやれるくらいのレシーブ力持ってんのがヤバい

[@カイ-u6z]

夜久は作中最強リベロだしな

[@ハヌマーン-i5q]

つか普通に音駒って及川以外のポジションほぼ青葉の上位互換だろ。
チームで強いと言いながらもブロックは黒尾、レシーブでは夜久っていう全国トップクラスの要がいるし攻撃も虎と福永の2枚看板がいて高校生トップクラスの高身長という明確な強みがあるリエーフもいる。
そしてそいつらほぼ全員がその強みに加えて他校のリベロ並に守備上手いんだからシンプルに平均値が高いのよ。だから主力抜けたら超絶弱体化する青葉と違って1人主力抜けた程度では崩れない。

[@四五六一二三-q6r]

中学で全国いけなかった国見金田一が即スタメンレベルだからなあ
結果3年で1度も全国行けなかった訳だし牛島は正しかった

[@赤坂礼司]

その点、同じ1年でも五色って普通にバケモンだよな。
全国常連の３大エースを擁するチームで、1年にしてスタメンかつ裏エース。そんで最後は翌年のチームを託されてる。

[@アラレアラレ-h3y]

五色も二、三年生で全国行けてるといいなー

[@おんみょん-b8q]

@@アラレアラレ-h3y少なくとも2年時は全国行けてないんだよね…三年時のIHは何も言及なかったから行けてたらいいなー

[@なつぞら-c1g]

青葉城西は全国レベルのチームというよりは、普通のチームに及川という全国レベルのプレーヤーが一人混じってる感じだもんね。そう考えると牛島は及川を最初からめちゃくちゃ評価してたなって思うわ。内心、及川の才能が日の目を浴びることがないのを残念に思ってそう。(まあ、その原因は牛島自身なんだけどな)

[@bgmr2806]

及川はバケモン
青葉城西は他と比べてチームとして柔軟だし全部のパラメータが高いけど突出した武器がない
高校生なんて1人プロみたいなスパイク打てるやついればそれだけでかなり話違うし、それこそ百沢が青城にいるだけでかなり全国が現実的になってたと思う

[@yozakura4]

百沢はアレだけど、芽生みたいな選手が居れば十分全国でも渡り合える。
ただ、白鳥沢に勝てるかは微妙

[@斎藤斎藤-k8c]

@yozakura4
ウシワカでガンガンくる以上レシーブできるかブロックで止められるかどっちかはないと厳しいよな

[@リガド]

平均値の高さが強みといっても変人速攻完全初見とはいえ及川抜きだと旭、西谷不在の初期烏野に負けるレベルと考えると、主力選手が抜けても全国レベルで戦える音駒、梟谷と比べて微妙な感じがする

[@エミリオわくわく]

4:17 及川はノゴローみたいな生き方してるよ

[@2525shiteru]

実際現実でも高校バレーまでなら偶然入部してくれた天才エースのお陰で勝ち上がるってパターン多いからね。高さも絶対的エースも居ないけど、粘りと多彩なコンビで勝ち上がるっていうのは割と難しいんよね。

[@虎号のえる]

作中でも百沢､リエーフ､白馬と身長やセンスだけで並の選手達の培ってきた経験を凌駕する存在は描かれていますしね。
青城は百沢しかいない角川なら及川の策でかわしきれるだろうけど音駒相手じゃ決定力不足で攻めあぐねている間にリエーフ､虎､福永に得点積まれてジリ貧になりそうな感じがある。

[@斎藤斎藤-k8c]

⁠@@虎号のえる
そもそも音駒は及川以外のポジション全部青城より上だからジリ貧になるとか言うレベルじゃなくて普通に負ける

[@box55-g6e]

牛島を囮にしてツー決める及川は見たすぎる

[@たぁ-u7p]

青城って天童突破だけでもかなり手こずりそうだよね…

[@G4L-n9c]

4:09うーんこの　ままならない
8:31改めて優等生チームだったんだなぁ青城って

[@nagatoakito6890]

いうてさ、同世代に牛島っていうバケモンいて、おそらく全国レベルの天童 レオン、旭さんとかが他の学校いって
2年ののやっさん 青根とかも他にいる
その上で この宮城でこのレベルのメンバー揃えてるのは十分すごいと思うんだよな

[@ナスのヨイっち]

別に城西弱くはないけど、飛びぬけた攻撃がないのは事実やからなあ
ぶっちゃけ繋いでいくバレーも音駒の下位互換な感じがする
ただ狂犬ちゃんが最後に目覚めたから　この状態なら、番狂わせもなくはないかなあ

[@決済停止がナンノソノー]

惜しいのが
最高のバッファーの及川と尖った原石の京谷が同時にいた公式戦が、烏野戦で最初で最後だったことやな

[@白瑛のミンティア太朗]

逆だよ，作者も城西の他キャラが火力無い事は理解して、強くなった烏野再戦時に既存のキャラだけだと互角に渡り合う描写が描きにくいから、狂犬を新キャラとして城西に入れた。

[@カルピス-j1y]

金田一　国見がスタメンだとね、、メンバーとしては悪く無いけど全国で考えるとスタミナ温存　ただのサボり上手と身長高めであとは平均的なやつと、、微妙すぎる

[@虎号のえる]

後の代表選手2人有してる烏野でも優勝出来てないって話出たけどそもそも烏野は公立かつ部活にも特段力を入れている訳じゃない高校だから全国常連になってるだけでも十分すごいんだよな……。
日向影山とかの影響で新入生の量や質が上がったとしても特待生を蹴ってまで烏野に入るやつはそうそういないだろうしノヤっさんのいた2年時点のチームが戦力的にはピークだったとかわりとありそう。

[@48yt69]

後から読み返すと影山の因縁作るためってのはあったんだろうけど影山のトスに一切合わせられない金田一とか国見が1年スタメン取れるあたり及川、岩泉以外は戦力が順強すらあんま整ってないんだろうなっていう。
あとスラムダンクもそうでスポーツ漫画はそういう運命なのかもだけど白鳥沢とか海南とかエース、準強以外のプレイヤーってかなり地味よな。白鳥沢もそんなに人のこと言えない…

[@斎藤斎藤-k8c]

白鳥沢も海南も全員化け物やったやろ
陵南や青城とかの全国に一歩届かないチームメンバーと比べて明らかに上に描かれてるよ

[@ハヌマーン-i5q]

同じタイプでも音駒の方はそれぞれが全国でも通用する明確な強みを持ってる上でほぼ全員が他校のリベロ並に守備上手いからシンプルに地力、平均値が高いんだよな。
ぶっちゃけ青葉の理想系と言っていい。
多分及川以外のポジションがほぼ音駒の下位互換。

[@_smk1031]

5:21 正直ここでめちゃくちゃ納得した。飛び抜けた天才に付いて行く意志が無かったわけだしね。
烏野で影山が同じバレー妖怪の日向と組んでセッターとしての本領を発揮していく過程を考えると尚更そう思う。

[@守銭奴-d9q]

狂犬ちゃんのポテンシャルはだいぶ凄そうじゃない？

[@kurorun]

全国で烏野とやったチーム、大体全メンバーが何かしらの武器は持ってたもんなぁ
青城は平均点高いから基礎が甘い頃の烏野にとって良い中ボスだったよね

[@そすけ-t3v]

天童の後ろ守るのは大変だろうなってずっと思ってた

[@緑色-b4n]

スラムダンクの陵南と似てる気がする
及川さんは仙道枠で、狂犬がフクちゃん枠

[@Ku-TORAch]

実際スラムダンクから着想受けてそうよね

[@flore_flore]

@@Ku-TORAch 烏野の主要メンバーはほとんど湘北メンバーとキャラの立ち位置一緒だもんね
バレーのほうが人数多い分田中、月島に対応するキャラはいないけど、日向＝桜木、影山＝流川、大地＝赤木、旭＝三井、西谷＝宮城、菅原＝木暮、って感じで

[@斎藤斎藤-k8c]

@@flore_flore
てか大体のスポーツ漫画そんな感じになるんじゃない？

[@toya_koyo5993]

エースの岩ちゃんがもし稲荷崎や鴎台みたいな上澄みに混ざったらエースはもちろん準エースにもなれないだろうと思われるので、そう考えると青城が全国勝ち抜くには厳しいよなぁと思ってしまう。

[@ラッキーラッキー-y8c]

烏野の全国初戦のところとかには勝てそう

[@Shitamatsuge0102]

椿原学園で草

[@守銭奴-d9q]

アンダーサーブ

[@とくちゃ-j7s]

そう考えると烏野てめっちゃ選手揃ってるわ

[@虎号のえる]

選手層が薄くて替えが効かないうえ一芸特化ばかりだから劣って見える点も多いってだけで各選手の強みで見れば全員全国で通じるだけのものは持っていますからね。

[@激エブ-s7f]

日本代表ユースの影山、選ばれる実力持ちの西谷、キャプテンとしてチームを鼓舞して守備もできるオポジットの澤村、運動センスの塊日向、県選抜に選ばれる頭脳派mbの月島、覚醒したら桐生にも怖いと言わせる東峰、のちに潔子さんと結婚する田中。それは強いわな

[@user-nh4bx9rh6d]

白鳥沢戦のモブの人が、「元々強豪で、選手も北第の影山、ちどりやまの西谷、せいこうだいの東峰で、結構粒揃い」って発言してたし、３年生は澤村筆頭にレシーブが上手いから、フォローに入れるのがでかい。
スタメン以外の選手も、試合出たら一定の活躍出来るし、めっちゃ揃ってるのはなんとなく分かる。

[@ハヤテ-y1r]

何気に山口がピンサーとして覚醒したのが大きすぎる
悪い流れを引き戻すのにめちゃめちゃ貢献してる
おまけに月島にバフかかるし

[@jgfjkg]

他県なら間違いなく全国は出れたと思う
でも、チームとしては烏野が一回戦で戦った椿原と同程度かさらに下かもしれん

[@hyoumentyouryoku]

まじ春高の決勝戦見たかった…見れないのがまたいいんだけどさ…

[@夕焼けミルクティー]

逆に及川が白鳥沢に入った場合監督は及川をセッターとして起用するのかって思う。
牛島を中心としたチームだし別ベクトルのリーダーシップがある及川が入るのは好ましくないって理由で入れるか怪しい。
それはそれとして主砲の牛島、作中トップクラスのセッター及川、ゲスブロックの天童がいるチームは見たい。鴎台と試合してほしい

[@斎藤斎藤-k8c]

及川なら監督にもいい顔しながら(いい意味で)自分の好きなようにもやるくらいの器用さはあると思う

[@切り干し大根丸]

最大値を引き出すわけだから白布より少しだけ牛島以外を使うようになるだけだと思うけどな。

[@KK-lc7im]

国体やるなら宮城強そうだよな
作中最強のセッターとエースいるわけだし

[@yamapoke2020]

言うて烏野の春高初戦の相手よりは間違いなく強いと思う

[@Onsibsivsuvsubdi]

ただ及川が白鳥沢入ったところで鍛治くんが使ってくれるか問題が……

[@タネマ信玄]

瀬見が二人になるだけな感じがする

[@アラレアラレ-h3y]

及川と瀬見をレフトでツーセッターさせよう。ライトは五色と牛若で！…絶対無理だけど😅

[@戯れ-l2q]

一年生で高校バレーの範囲では新入りの金田一と国見を重用してる辺りまぁ正直青葉城西は全体的に力不足じゃないかなって……若手育成合宿とかには呼ばれてたし強い方ではあるんだろうけどちょっと物足りないというか……
日向、影山、月島辺りの烏野一年バグトリオとかと比べるとイマイチパッとしない印象がある
その辺の力の差が及川バフあってもなお牛若に勝てない総合力の差に繋がったんじゃないかなって

[@滝川蒼-u9w]

こうやってみると烏野はURの影山　SSRの田中、東峰、西谷、SRの日向、月島、大地って感じでまぁまぁ良い素材揃ってる感あるな
青葉は及川UR、岩泉SSRで他SR以下って感じやもんな

[@激エブ-s7f]

全国区で見たら西谷もUR、鴎台戦なら東峰もUR。岩泉は良くてもSR。最後の及川の完璧なトスに決めきれないでSSRはない

[@アラレアラレ-h3y]

岩ちゃんって身長180cmないし、全国クラスでは無いよね

[@nekocat829]

そもそも全国になる前から青葉が及川以外弱いのなんて普通に分かる。

[@斎藤斎藤-k8c]

旭さんとノヤっさんいない急増チームの烏野に普通に負けてたもんね

[@虎号のえる]

実際問題青城が鴎台､稲荷崎､梟谷とかのトップ層に勝てるビジョンが全く浮かばないからな……。
白鳥沢はその辺にも勝てるだけのメンバー揃ってる。

[@user_zh3yl8me4s]

椿原くらいには勝てそう。他は無理な気がする。

[@pere_5656]

音駒にワンチャンくらいかな...

[@uma-1192]

音駒は及川のサーブを夜久さん以外もあげてきそうだから決定力にかけて結局負けそう

[@覇海]

@@pere_5656いうて代表決定戦で青城と互角だった時の烏野と全国で音駒と互角だった(ファイナルセットでは割と差ついてた)時の烏野って全然別物だからなあ
音駒がちょうど全国ベスト16の実力だとしたら青城はちょうど2回戦止まりくらいのイメージ

[@Lia_lowal]

結局狂犬含めた1,2年の穴突かれて押し返されそう。

[@ナスのヨイっち]

@@uma-1192 海さん強いよね。　影山のサーブ切れるもん

[@user-nh4bx9rh6d]

まあ、そもそも及川不在時の青城はエース不在＆リベロ不在の烏野に負けてるわけだし。及川が入って盛り返した印象

[@tygn-sw2ch]

個人的に、わかつと及川が出会ってたらどんな化け物コンビになってたか凄く気になる

[@ナナシのゴンベエ-d2i]

精神面というか、勝利への執着で青葉城西はついて行けてない気がする。
烏野だって、落ちた強豪だったのに影山とか日向を受け入れて張り合ってくれたおかげで全国へ行けるチームになったんだし。

[@冬馬-n7i]

岩泉と東峰、花巻と澤村、京谷と田中、金田一と月島
この辺は結構実力近いと思う
青城は京谷への指導が遅れたのが敗因だろう
あと烏野は対天童に変人速攻とシンクロ、対牛若に西谷がデカかったかな

[@-tr3mp355]

及川が1人でサーブ練やってた時の苛立ちってチームメイトに向けられてるのかと思ったことある

[@銀-q1u]

1番大きいのは自分の実力に対する苛立ちだと思うけど、少なからずスパイクを決めきれないチームメイトへの苛立ちもあったと思う

[@-tr3mp355]

@ ウシワカの「及川はどこであろうとそのチームの最大値を引き出す、最大値がそれまでならそれまで」って言葉を及川が一番言い訳にしたかったのかもと思いました
影山のサーブ教えてください回も体育館にいるのは及川と岩ちゃんと影山だけしか見えなかったし

[@neg-u]

結局高校レベルじゃセッターよりエース強いチームが強いよな　それを目立たせないために強キャラセッターは軒並みサーブ強くしてるけど

[@el-hy4cs]

国見とラッキョベッドが1年でスタメン取れるのだいぶ層薄いなって

[@Karashimiso002]

宮侑が高校時代の及川を見たらどう評価するのか気になる

[@hibiki5580]

全国編見ると及川のサーブでも普通に上げてきそうなのがバンバン出てきて仮に全国行けててもすぐ負けそう感が強かった。しかも1試合で大幅に進化するような影山や宮侑タイプじゃないから覚醒も期待できないし。

[@切り干し大根丸]

正直国見、金田一が1年合宿呼ばれたのもよく分からん。
百沢は例外として理解できるけど。

[@山田太郎-r4h7t]

ハイキューの世界にJOCがあるなら、及川は中学宮城選抜に選ばれて全国行っててもおかしくないけど、漫画の都合上宮城は中学も高校も県選抜が無い設定になってるな

[@flat2072]

東京はあったんだよな。井闥山の飯綱がベストセッター賞

[@アラレアラレ-h3y]

2人だと、及川と瀬見あたりが選ばれてるはずなんだけどね。西谷も県選抜に選ばれておかしくないよね

[@オカムラタクヤ]

白鳥沢に及川入ってたら全国ベスト4くらい行けそう。そして烏野は及川居る白鳥沢に勝てないと思う。

[@斎藤斎藤-k8c]

監督が及川みたいな選手は出さないから問題ない

[@オカムラタクヤ]

@ それはどうかな？
チームに合わせてセットのコンセプトも変えられるのが及川だと思うけどな。
それに、あのサーブをピンチサーバーだけに留めることはさすがにもったいないから鷲匠先生もスタメン起用するでしょ。

[@むむむ-q3c]

青城って相手の好プレーに対して今のは仕方ないって何度か言ってた記憶がある
こういうちょっとした妥協が積み重なって強さを得られてないのかと思う

[@ナスのヨイっち]

ネタバレ
青葉城西　知っている限りでは　金田一国見が３年なっても全国行きました情報がなかったよね
伊達工は行けたのに...

[@美紀直樹]

なんだったら決勝の舞台にすらたててない可能性あるのがな。2年のときは烏野伊達工の2強で、3年だと五色がいる白鳥沢に勝てるのかがなんとも言えんし

[@あああいいい-m8w]

後の日本代表二人、プロ、全国トップクラスのリベロがいるチームに勝てる気がしない

[@yuagari-e9r]

稲荷崎の下位互換って感じ、及川の宮侑に比べると見劣りする。

[@SSRb580]

弱点もないけど武器も無いってこと？

[@ナスのヨイっち]

武器は、チームワークと及川のサーブやな、ただそれだけでは打ち合いには弱いという感じで

[@ジューシー-d2v]

あの対応力が稲荷崎に通用するのか次第か
レシーブは全体的に上手いし

[@決済停止がナンノソノー]

セッター同士の力量ではどうか分からんけど、それ以外がなぁ
侑に引けを取らない才能を持つ治
ブロッカーを操る倫太郎
全国五本指のエース、アラン
Mr.隙なし、北
このメンツに青城が勝てるとは思えん…

[@覇海]

松川とかは地味に強いと思うな
ただオポが国見or京谷なのがどうしても守備の面で追いつかないだろうなって

[@ナナシのゴンベエ-d2i]

及川と同じレベルのバフを宮が加えるから、後はまんま地力の差で負けると思う。
狂犬ちゃんか5本指に食い込むぐらいの覚醒してやっと土俵に上がれるくらいでは。

[@激エブ-s7f]

どう考えても勝てないけどなインターハイ全国2位と地区大会敗退はひっくり返っても勝てない。

[@nankurudaze]

土壌が違いすぎる…ただセッター力なら負けてないと思うな

[@oユウセイ]

烏野が強いとこと当たりすぎなだけで別に青葉が全国で見劣りするとは思わんが
あとは相性

[@決済停止がナンノソノー]

@@oユウセイ 別に烏野側に強いところが集中してる訳じゃないと思うよ
少なくとも
・残りの五本指のエースがいるチーム3つ
・井たち山を倒したチーム
・決勝で梟谷を倒したチーム
がいるわけだし

[@oユウセイ]

@決済停止がナンノソノー たった四試合で稲荷崎、音駒、鴎台と当たってるんですが
トーナメントって１試合ごとに半分になるわけで二回戦負けに稲荷崎より弱いとこあるわけないし、三回戦負けで音駒クラスも精々半分くらいだと思うけど
そもそも五本指が強いんなら三本指や代表セッター+五本指のチームに勝ってる烏野に善戦してる青葉が弱いわけなくないか？
青葉は及川だけって評価ならわかつくらいしか印象ない狢坂もそうだし
組み合わせ次第だけど青葉も三回戦か準々決勝くらいまでは残れると思うよ

[@オレオ六十四掌]

⁠​⁠​⁠@@oユウセイ二回戦の稲荷崎が頭おかしいのはそうだけど3回戦負けの中で音駒が特別強いか？って言われたらそれはないと思うよ
青城はトーナメントの運がよければ16残れるだろうけど基本1、2回戦敗退だと思うよ
及川は全国トップクラスの選手だけどそれ以外が流石に微妙すぎる
流石に及川1人で勝ち上がれるほど全国は甘くないよ
ウシワカと天童がいても8止まりなんだから全国で勝つのは相当厳しい

[@斎藤斎藤-k8c]

@@oユウセイ
トップスリーのわかつとセッターとして全国で知られてない及川とか全く違うだろ
後高校レベルなら優秀なセッターよりスパイカーの方が試合に与える影響はでかい

[@切り干し大根丸]

@@oユウセイそもそも狢坂が桐生だけは何も読んでないやろ。

[@ぷらすめいと-z2s]

正味椿原学園とかより強いでしょ

[@duedue-ro8nz]

いやむしろ全国いったら1.2回戦は普通に突破できるだろう。ただそこから先に進める力がない