@@ZeroSugarRiven 말의 핀트를 못잡네. 이겼으면 좋겠다는 글에 왜 분석을 하고 있습니까ㅋㅋㅋㅋ -------------------------------------------- 굳이 비유 하나만 들게요. 제가 언어능력이 부족하여 오해가 생긴 듯 하네요. 2018 월드컵 독일전. A : 한국이 이겨야 한다. B : 한국이 이기긴 뭘 이겨, 독일이 제대로 뛰면 아무것도 못하는데 사람마다 누굴 응원하든 자유가 있으며, A는 한국 응원한거고 당시 결과는 2대0 한국 승이었죠. 쉽지 않겠지만 우크의 승리를 기원합니다. 불금중에 작성한 글이라 이게 맞는 비유인가 싶긴 하네요ㅎㅎ;;
핀란드와 스웨덴 입장에서는 나토를 가입하는 것이 절대적으로 유리합니다. 핵공격은 장거리 폭격기와 장거리 미사일로 하기때문에 멀리 떨어져 있다고 안심할수 있고 가까이 배치했다고 불안해할수 있는 것이 아닙니다. 오히려 나토에 가입하면서 나토의 핵우산으로 나라를 보호하는 것이 훨씬 낫습니다. 나토를 가입하는 것이 러시아의 핵공갈로부터 오히려 벗어날수 있는데 당연한 것이고 그래서 우크라이나도 가입할려고 했던 것이지요.
내 생각은 달라. 우크라이나 처럼 스웨덴 핀라도의 나토가입은 러시아 침공의 빌미를 줄수 있지.. 물론 그 사태가 일어나기 전까지는 아무도 모르지만 그 빌미를 줄수 있는 가망성이 있다는 애기지.. 더구나 스웨덴 핀란드가 나토에 가입 할수 있을지도 의문이지만 나토에 가입한다고 한들.. 러시아에게 핵공격을 받으면 나토도 러시아에게 핵 공격 할수 있을까? 글쎄 러시아에게 핵공격 한다는건 자국도 러시아에게 핵 공격 받겠다는건데.. 그건 아나? 전세게 50프로 이상 핵을 러시아가 가지고 있다는걸.. 나토가 하니라 전세게 곳곳에 골고루 나눠줘도 전세계를 수십번 초토화 시켜도 남는게 러시아 핵이란걸.. 우선 나토가 핀란드 스웨덴 나토 가입을 승인할지가 궁금하내. 나토도 절대로 러시아와 전면전 하고 싶어하지 않을텐데. 우크라이나를 받지 않은것처럼..
점점 분위기가 3차 대전전으로 가는 분위기 인데 결코 좋아 할수 없는거 아닌가요? 아니면 3차 핵전쟁이라도 벌이는걸 기대 하시는지 본인이 러시아라면 적인 나토가 세력이 늘어난다면 그냥 보고 가만히 있을까요? 저같아도 가만히 앉아서 당하지는 않을듯합니다 무엇가 조금만 어긋나기만 해도 3차 대전으로 번질것이고 세력이 많은 나토를 대항 하기 위해서는 러시아는 핵 밖에 없습니다 그럼 당연히 핵으로 선제 공격을 가해야만 이길승산이 있습니다 물론 러시아가 전쟁을 일으킨건 잘못이지만 나의 적이 무장을 하고 나에게 다가 온다면 저도 가만히 있지는 않을것같습니다 이건 모든 사람, 모든 나라도 마찬가지입니다 물론 전쟁까지는 극단적인 선택이지만요
푸틴의 착각 푸틴은 본인은 용감하고 남들은 겁쟁이라고 생각한다. 핵무기로 겁주면 다른 나라는 우크라이나를 도와주고 못하고 구경만 할 수 밖에 없을 거라 생각했는데, 상황이 예측대로 흘러가지 않자 또 다시 핵무기 카드를 꺼내 들었다. 지금까지 핵을 많은 국가가 가지고 있으면 핵전쟁이 쉽게 일어날 수 있을 거라는 명분으로 NPT 가 유지될 수 있었는데 러시아가 핵을 믿고 저리 함부로 전쟁을 벌이는 것을 보면 이제 모든 나라가 핵무기를 가져야 될 것 같다.
근데 솔직히 이건 의외였음. 전쟁 전만 해도 러시아가 가뿐히 우크라이나를 이길거라고 거의 대부분이 생각했듯이 만약 이게 단시간 내에 성공했으면 이렇게 까지 악화되지 않고 오히려 좋은 수가 되었을텐데...sns의 보편화로 인한 여론전과 그것이 사기에 미치는 영향, 우크라이나 대통령의 분전 간은 것들이 영향을 끼쳐서 결론적으론 소탐대실이 된듯...
@@준인-j3q 핀란드공군이 보유한 호넷과 스웨덴공군의 최신형 그리펜이면 상트 페테르부르크는 순식간에 잿더미 만들어줄수 있습니다. 우크라이나서 쪽도 못쓰는 러시아공군력으로 영공수호가 가능할런지 회의적이죠. ㅋㅋㅋㅋ무엇보다 러시아가 앞으로 한 10년 최소 5년만 은인자중했으면 나토자체가 흐물흐물 와해모드였는데 우크라이나서 폭주발작하는 바람에 전유럽이 나토기치하에 일치단결해버리고 말았으니.. 우크라이나를 다 얻기는커녕 유럽절대다수에게 무뢰배빌런으로 찍혔다는 거... 옛 제정러시아의 영광은커녕 구소련때만도 못한 지경을 자초!
@@nice67231 핀란드 육군은 상비군이 3만도 채 안되지만 독일제 레오파드 2전차와 PZH2000자주포로 무장하고 있고 무려 장갑차를 2만대나 보유하고 있습니다. 그게 다 28만이나 되는 정예예비군들이 사용할 전력입니다. 핀란드에 섣불리 들어갔다가 또 1939년 겨울꼴 날껄요 ㅋㅋㅋㅋ
이래서 칼은 칼집에 있을 때 가장 무섭다는 거다 한번 빼서 베고 나면 그때부터는 상대들도 죽기 살기로 덤비기 때문에 자기들의 희생도 그만큼 감수해야 한다는 거 그래서 자신들 희생없이 가장 큰 이득을 볼수 있는 시기는 칼이 칼집안에 있을때라는 거 그리고 핵위협도 마찬가지인게 러시아가 핵 위협을 하면 할수록 러시아의 핵위협에 위기감을 느낀 서방국가들 역시도 군비를 강화하고 핵개발이라는 맞불로 덤빌수 밖에 없음 그렇게 되면 러시아의 경제적 안보적 고립은 더 가속화될거고 궁극에는 냉전 시대 구소련처럼 세상과 차단된 동토의 나라로 돌아갈수 있다는 거
러시아가 단단히 잘못 생각하고 있는 듯 하네요 핵으로 위협하면 나토는 핵 무장을 하지 않는다는 보장이 있나요? 그렇게 되면 나토 연합국과 핵전쟁을 하겠다는 말인가요? 아무리 러시아가 군사력이 강하다고는 하지만 나토와 전면전을 벌인다면 아마도 러시아는 멸망하고 말겁니다 물론 전쟁에는 승자가 없지요 그런데 푸틴은 무엇을 위해 전쟁을 하는지 ... 이번엔 뭔가 계산을 잘못 하고 있다는 생각이 드네요
현 시대에 적대국이라는 것이 존재 하는가. 지구촌 모두가 협력하여 환경문제를 해결하고 더 나은 인류의 미래를 위해 힘을 모아도 모자랄판에 아직도 구시대적 이데올로기에 빠져 자국의 이익을 외치며 타국민을 짓밟는게 얼마나 어리석은가. 이와 같음은 실제로 어떠한 이득도 없는것이 진실이다.
@@lIIIlIlI-hz6pc 그게 불가능하다고 그렇게 쉬운 논리면 한참 전에 가능 했다니까? 게다가 지금은 중국이라는 패권국이 올라오는 상황에 미국은 이를 제지해야하고 막으려면 상대를 내리는 일뿐인데 중국 입장에서는 굉장히 불합리하거든 이 거대 두 나라의 패권싸움에서 분쟁은 일어날 수밖에 없는 결과. 표면상으로는 우호적이어도 힘이 쇠해졌을 때 목을 물어뜯을 시간을 기다리고 있거든 모두가
그 비유는 잘못된듯.. 나토가 계속적으로 확장하고 있고 푸틴은 계속 이것에 대해 불만을 표했지만 결국은 인접국 마저 나토가입한다고 하니까 안보에 비상이 걸려서 전쟁이라는 수를 낸건데...사실상 이웃집에 총든 사내들이 온다고 해서 그 입주를 막으려고 한거고 이미 수차례 이것에 대해 불만을 표했지만 옆집 가장이 총든 사내들과 동맹을 맺으려니까 말로는 안된다고 판단하고 전쟁을 선택한것 같은데;;; 결국은 누가 나쁘다고 보기보단 국제적인 정세라서 단순하게 판단하면 안될듯
우크라이나는 독일의 반대로 나토 가입을 못했지만 사실상 나토의 무기를 2017 년 부터 들여오고 군사훈련을 받아옴. 생화학 무기도 미국이 바로 코앞에서 개발 시키고 있었음. 러시아의 목적은 생존이지 확장이아님. 미국이 이 전쟁을 끝내지 않으려고 여러 나라를 쑤셔 왔음. 폴란드도 독일도 무기 보내는 것 다 거절해 왔음. 마국은 다음 러시아를 상대로 싸울 나라를 찾고있었음. 미국과 러시아는 이전쟁에서 지면 한 쪽이 완전 무너짐. 그래서 아무도 전쟁을 그만 둘수 없음. 미국은 지는 별이고 러시아는 떠오르는 별임.
@@준인-j3q 인접국가가 나토가입하는거랑 러시아 안보랑 무슨상관인지 모르겠는데, 만약 80년대 냉전시대 생각하고 아직도 과거의 영광에서 못 벗어나고 가상의 적을 만들어서 전쟁명분으로 삼는거면, 그냥 없어져야할 쓰레기 나라라는걸 더욱 증명해주는것일뿐임. 과거에 공산주의라는 잘못된 체제 스스로 선택해서 나라가 붕괴됐으면 반성하고 새로운 체제에 맞춰 바꿔나가야지, 라떼시절 생각하며 군사력밖에 안남은, 그마저도 충치걸린 호랑이였다는게 증명된 지금에서는 더욱더.
이솝 우화 '햇님과 바람'을 보면 외투를 벗기기 위해서는 바람을 불지 말고 따뜻하게 해줘야 한다는 교훈을 얻을 수 있습니다. 참고로 우리에게도 소국이 대국에게 개기지 말라고 하는 나라가 있는 한편, 그래도 우리랑 잘해보자 라는 최소한의 상식을 가지고 대해주는 나라가 있습니다. 우리에게는 누가 더 매력적일까요?
몇가지만.... 1. 우크라이나와 러시아의 역사를 보면 의외로 단순하지 않을 겁니다... 쉽게 말해 모스크바가 대공국으로 성장후 우크라이나는 2등시민 형태로 취급 받았죠... 2. 단적인 예가 소련시절 1930년대 대기근때 300만의 아사자가 발생한 지역이 우크라이나 였습니다.... 2등 국민은 좀 희생해도 된다는 뉘앙스가 있었고 그래서 2차대전중 독일이 침공해 왔을때 우크라이나가 친나찌주의자들이 생겼죠..... 당장 내 가족이 굶주려 죽었는데 소련을 지지할 이유가 없었던거죠.... 그 형태가 남은것이 지금의 아조프 연대죠...( 네오나찌즘을 추정하는 극우세력 ) 그것을 만든것이 소련시절 모스크바 정책이 빚어내 비극인데 지금도 인정하지 않죠... 3. 우크라이나의 대기근의 댓가로 후루시초프시절 도네츠크와 크림반도를 우크라이나에게 넘기게 되고.... 4. 소련 해체후 우크라이나에서 러시아로 넘어갈 사람은 가라고 했는데 그당시 친러계는 먹고 살기 힘드니 친 러시아계가 우크라이나에 그냥 남은겁니다... 당장 러시아쪽이 살기 힘들었으므로... 지금은 상황이 달라졌고 우크라이나보다 러시아가 조금더 잘살고 있으니 친러로 넘어 간거죠... 역으로 우크라이나가 더 잘살고 있으면 친러분리자들 분리하자고 할까요...? 절대 그럴일 없습니다..... 5. NATO의 동진으로 인해 푸틴이 전쟁을 일으켰다는...? 글쎄요... 이번 우크라이나 전쟁만 없었으면 NATO는 수년내에 흐지부지한 존재가 됐을 겁니다... 소련 해체후 세계 특히 유럽은 민주주의란 이상으로 더이상 큰 전쟁은 없고 기껏해야 테러와의 전쟁에 대비하면 된다고 생각했죠... 전쟁도 없는데 국방비 투입하기도 싫고 특히 독일같은경우 국방비 비중이 GDP대비 1%정도로 지출했었고 통일비용대기 바뻐서 친러 정책에 싼맛에 러시아 의존도가 급격히 높아 졌는데 이걸 경고하는 미국의 의견을 쌩까고 무시했죠... 메르켈의 작품이죠... NATO가 스스로 만든 신속지원부대도 서로 병력안주고 분담금 안내려고 개기는 상황이었고 오죽하면 트럼프가 유럽가서 방위비 올리라고 대놓고 뭐라고 했죠.... 근데 우크라이나 전쟁으로 상황이 달라졌죠... 우크라이나 전쟁이 오히려 NATO의 단결과 확장과 유럽의 국방력 강화의 계기가 됐죠.... 당장 독일이 100조 국방비 증객을 외쳤으니 6. 우크라이나의 아조프 연대가 네오나찌주의를 표방하고 전뱅범죄를 저지른것은 맞다고 봅니다.. UN 인권보고위원회 에서도 그렇게 나왔으니... 근데 그렇게 따지면 러시아계의 와그너 그룹도 같은 계열이죠... 더구나 와그너그룹은 푸틴 친위대에 개인 경호그룹의 성격이 강한 민간군사조직이거든요.... 와그너그룹 수장인 드미트리 우트킨인데 GRU출신이고 푸틴의 멍멍이란소리를 듣고 있는 인물로 푸틴의 정적 암살로 유명한 조직이죠.... 특히 이들역시 민간인 학살에 동원되었다는 보고서도 나오고...고문,학살,암살.....그이상은 너무 많아서.... 7.우크라이나가 NATO에 가입하든 말든 그건 그들의 문제고 우크라이나의 정치인들 부패는 유명하죠... 그러나 그런건 다른문제고 다만 사실은 정확히 알려 드릴려고요
@@여몽2 자기들이 하고싶다는데 뭐 어쩔건데ㅋㅋ 20세기마냥 힘으로 주권침탈이 가능한시대도 아니고 국제룰 만드려고 생고생해가면서 한세기 지났는데 러시아가 자기 싫다고 내정간섭하는건 딱 20세기 까지만 가능한얘기지 시대가 다르고 규범이다른데 소련시절생각하면서 위협으로 받아들이려면 독일이나 일본은 뭔데ㅋㅋ 따지고 보면 독일이 침략국인데 나토국가중 러시아랑 가장 친한게 독일인건 아시나요. 러시아 인접국 중 발트3국 빼고는 나토가입에 대해서 다 반려의사 내보이던게 독일일정도로 러시아랑 가까운사인데 진짜 나토동진이 위협이라는 말을 믿나요? 우크라이나는 미독프헝 다 고려대상도 아니라고 십수년간 러시아생각해서 반려했는데?
@@qkr816 너 핵우산이라고 아니? 러시아가 핵을 한발이라도 쏘는 순간 전세계 핵 보유국가가 러시아한테 가동할수있는 핵미사일을 발사한다 가장 많은 핵 보유? ㅋㅋ 많이 보유하면 뭐하나? 한번에 쏠수 있는 갯수가 중요하지 러시아가 단 한번의 발사로 전세계를 지울수 없으면 러시아가 지워지는거다 전쟁을 우리 핵미사일 몇개있다로 하는줄 아네 군대는 다녀왔니?
@@경태샵 님이 생각하는거처럼 간단한게 아님 러시아는 가스관으로 보내기때문에 액화과정이 필요없어서 단가가 저렴함 다른나라에서 수입해오려면 액화과정을 거쳐서 배로 와야하는데 그렇게되면 양도 제한적이고 단가도 높아짐 즉 유럽국가들한테는 러시아 가스 수입하는게 제일 좋은거임 어떤사람은 미국 셰일가스 수입하라는 사람도 있는데 애초에 미국은 가스 생산량보다 소비가 더 많음
실제로 전쟁을 일으키긴 어렵겠지만 지금 동해상에 들어와 있는 미 항공모함이 바로 "니네 동쪽 군대 비워? 동쪽 우습게 봐?" 라고 견제를 하는 의미라고 개인적으로 생각합니다. 실제 공격을 하지 않더라도 러시아가 전국토 군대를 서쪽(우크라이나의 동부전선)으로 결집시키는거는 막아주는 최소한의 견제수단이 아닐까 생각합니다.
지금 러시아 동부 밀고가면 시베리아군까지 우크라 전선에 동원한 러시아는 개박살나는거 맞음 러시아는 워낙에 넓은 나라고 전선 넓어지면 전력이 분산되서 절대 불리함 근데 러시아는 핵이 있음 국가 존립이 위태롭다 생각하면 핵 카드를 꺼낼꺼임 그럼 미국 등 서방도 러시아에 핵 쏘겠지 지구 멸망 시나리오
어이그 .세상물정을좀 알어 임마 .. 나토가 규정상 러시아가 적으로 명시되어있어 ...푸틴은 항상 서방하고 잘 지낼려고 했음..흠..러시아도같은백인주의라고 할까 ?..나토도 가입하려고 신청했엇음 ..근데 거절당함 .왠지알어 ?? 러시아란적이 없으면 유럽이 미국무기 사줄까?? 패권국인 미국이 전쟁이나야 잘먹고 잘사는 시스템이라서 . 세계어느곳의 전쟁의 배후에는 미국이 항상 있엇어 ...이번 러우전쟁도 .장기화를 바라고 있고 그 배후에는 미국이 잇지 .. 알고보면 미국이란나라는 인권이고 정의고 나발이고 뒤에선 온갖 추잡한짓만 함 ..덩치가 커가지고 이간질이나 하고 ....그래서 예전의 미국이 아니라는거임
전쟁으로 우크라이나만 피해보는 것이 아니라 직간접적으로 자원을 수입해서 수출로 먹고 사는 우리나라도 피해를 입기 마련이다. 가뜩이나 코로나로 어려운데 석유나 천연가스처럼 러시아에서 싸게 들여오던걸 제재하니 자원 수입 가격이 급등하니 경제가 더 휘청거리게 된다. 누가 이기니 마니 그게 중요한게 아니라 하루빨리 전쟁을 종식하고 휴전하는게 우크라이나 국민이나 모두에게 좋은 일이다.
이번 전쟁은 무조건 우크라이나와 서방이 이겨야한다. 그래야 전쟁끝나고 전쟁배상금 받아내서 러시아 국고를 탈탈 털어서 다시 거지꼴을 만들어놔야 러시아가 엉뚱한 꿈을 꾸지않는다. 중국에게 본때도 보여줄겸
이겨도 못 받아낸다. 러시아 핵 가지고 다 죽자 나온다
서방국가들은 전쟁국도 아닌데 서방이이기긴 뭘 이겨요 잠궈라벨브 한번만 하면 망하는 나라가 한둘이간 우크라이나도 이기긴 힘들어요 걍 젤렌스키 해임되고 끝나겠지
독일한테 그랬다가 난 전쟁이 2차세계대전
전쟁범이 승승장구한다면
삐뚤어진 욕망이 고무되고
새계평화를 위협허는인물
이 될것이다.
@@ZeroSugarRiven 말의 핀트를 못잡네. 이겼으면 좋겠다는 글에 왜 분석을 하고 있습니까ㅋㅋㅋㅋ
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굳이 비유 하나만 들게요. 제가 언어능력이 부족하여 오해가 생긴 듯 하네요.
2018 월드컵 독일전.
A : 한국이 이겨야 한다.
B : 한국이 이기긴 뭘 이겨, 독일이 제대로 뛰면 아무것도 못하는데
사람마다 누굴 응원하든 자유가 있으며, A는 한국 응원한거고 당시 결과는 2대0 한국 승이었죠. 쉽지 않겠지만 우크의 승리를 기원합니다.
불금중에 작성한 글이라 이게 맞는 비유인가 싶긴 하네요ㅎㅎ;;
핵 확산을 막을려면 기존 핵 보유국들이 핵을 가지고 있다는걸 티내지 말아야 한다. 있어도 없는듯이 해야 핵을 가지려고 하는걸 억제할수 있는데. 걸핏하면 핵 있다고 위협하면 미보유국들이 핵 포기할 명분이 없다.
러시아는 막을 생각 없는데
핵무기 보유국중에 핵무기사용금지조약 가입한 나라 아무도 없음.
그거 보면 Npt는 불평등 조약 맞음
러시아는 국제 깡패네 언제든 어디든 힘으로 침략할수있는나라임을 확실히 보여주고있습니다.
러시아는 앞으로 쭈욱 견제 제재해야할 대상임이 분명합니다.
누가 핵이 있고 없고는 검색만 하면 누구나 다 알수있는데 뭐 큰 의미가 있을까요 러시아가 핵 보유국인건 이미 온 세상이 다 알고있는 사실인데 미국과 나토가 함부로 하지 못하는 것도 그 이유고요
나는 그래서 중국이 제일 무서움. 러시아는 핵을 위협용으로 과시용으로 쓰는데 중국은 열등감으로 가득차서 수틀리면 미친놈들이 그냥 쏴 재낄거 같음
핀란드와 스웨덴도 보았다..나토가입하지 않으면 러시아의 선의에만 기대해야 한다는 사실...차라리 나토 가입해서 대치하더라도 안전을 보장받는 것이 훨씬 맘편하다는 것을....
저를 구독하면 5천원씩 드리겠습니다!!
이재명. 처벌 하기위해 힘이 필요해요!
돈을 뿌려서라도 처벌해야합니다!
민주당 , 정말 피눈물이 납니다..
나라가 이게 말이 됩니까 ?? ㅡㅡ
👍
설령 전쟁나도 울며겨자먹기 다같이 공세에들어가면 러시아도 버틸수없음
@NFL 2차대전때 폐허가된 유럽을 마샬계획 이란 원조정책 으로 재건한 것도 미국임
독일이 패망했으나 유럽을 그대로 두면 러시아의 침공을 받게 되기에 유럽을 재건시켜 견제하려던 것임
그때 미국의 원조 아니었으면 지금의 유럽은 없음
우리나라도 평화를 북한의 선의만 기대하면 안 되겠죠~
핀란드와 스웨덴 입장에서는 나토를 가입하는 것이 절대적으로 유리합니다. 핵공격은 장거리 폭격기와 장거리 미사일로 하기때문에 멀리 떨어져 있다고 안심할수 있고 가까이 배치했다고 불안해할수 있는 것이 아닙니다. 오히려 나토에 가입하면서 나토의 핵우산으로 나라를 보호하는 것이 훨씬 낫습니다.
나토를 가입하는 것이 러시아의 핵공갈로부터 오히려 벗어날수 있는데 당연한 것이고 그래서 우크라이나도 가입할려고 했던 것이지요.
러시아 쌤통!
독일도 핵무기는 안 만들기로 했지만 그 대신 나토 가입국이기 때문에 미국의 핵무기를 자국에 배치하고 있죠
내 생각은 달라. 우크라이나 처럼 스웨덴 핀라도의 나토가입은 러시아 침공의 빌미를 줄수 있지.. 물론 그 사태가 일어나기 전까지는 아무도 모르지만 그 빌미를 줄수 있는 가망성이 있다는 애기지.. 더구나 스웨덴 핀란드가 나토에 가입 할수 있을지도 의문이지만 나토에 가입한다고 한들.. 러시아에게 핵공격을 받으면 나토도 러시아에게 핵 공격 할수 있을까? 글쎄 러시아에게 핵공격 한다는건 자국도 러시아에게 핵 공격 받겠다는건데.. 그건 아나? 전세게 50프로 이상 핵을 러시아가 가지고 있다는걸.. 나토가 하니라 전세게 곳곳에 골고루 나눠줘도 전세계를 수십번 초토화 시켜도 남는게 러시아 핵이란걸.. 우선 나토가 핀란드 스웨덴 나토 가입을 승인할지가 궁금하내. 나토도 절대로 러시아와 전면전 하고 싶어하지 않을텐데. 우크라이나를 받지 않은것처럼..
전세계 공산주의자는
싸거리 없애야된다
점점 분위기가 3차 대전전으로 가는 분위기 인데 결코 좋아 할수 없는거 아닌가요?
아니면 3차 핵전쟁이라도 벌이는걸 기대 하시는지
본인이 러시아라면 적인 나토가 세력이 늘어난다면 그냥 보고 가만히 있을까요?
저같아도 가만히 앉아서 당하지는 않을듯합니다 무엇가 조금만 어긋나기만 해도 3차 대전으로 번질것이고 세력이 많은 나토를 대항 하기 위해서는 러시아는 핵 밖에 없습니다 그럼 당연히 핵으로 선제 공격을 가해야만 이길승산이 있습니다 물론 러시아가 전쟁을 일으킨건 잘못이지만
나의 적이 무장을 하고 나에게 다가 온다면 저도 가만히 있지는 않을것같습니다
이건 모든 사람, 모든 나라도 마찬가지입니다 물론 전쟁까지는 극단적인 선택이지만요
푸틴이 나토 가입의 정당성을 더 부각시키고 있는 아이러니 ㅋㅋ
@@lol_shorts__ 참 열심히 산다. 부자되라
나토는 분쟁의 여지가 있는 지역은 받지 않는다는데 과연 가입이 잘 이루어질지..
@@침착-v1u 맞는말.. ㅋㅋㅋㅋ 10년도 전부터 가입추진얘기만하고 심의조차 거절당하는 나라
러시아가 핵 없었으면 발써 조ㅎ됐을듯
@@lol_shorts__ 이런 애한테 구독하는 거 자체가 자기자신이 그 정도 레벨밖에 안된다는 걸 보여주는 꼴.
나토가입 확상 방지는 그냥 명분일 뿐 진목적은 소련의 재건이니까 중립국들 입장에서는 합리적인 선택이지
근데 그걸 님이 어떻게 아나요?
한국뉴스특 ) 당장 내일이라도 러시아 망할거 같이 ㄱㅈㄹ함ㅋㅋ 근데 안망함ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@케이뉴스타트 님 빼고 다 알아요
@@케이뉴스타트 정상적인 감각이 있다면 다른 나라를 공격하는게 나토확산 저지일까요? 러시아 주변 소국들 연합은 당연한겁니다. 깡패나라 앞에서 연합과 핵 말고는 전쟁 억지력이 없으니까요. 당연히 다른 목적이 있는 것입니다.
@@케이뉴스타트 괜찮 모를 수 있음. 이제부터 알아가면 됨. ㅇㅇ 화이팅
푸틴의 착각
푸틴은 본인은 용감하고 남들은 겁쟁이라고 생각한다.
핵무기로 겁주면 다른 나라는 우크라이나를 도와주고 못하고 구경만 할 수 밖에 없을 거라 생각했는데,
상황이 예측대로 흘러가지 않자 또 다시 핵무기 카드를 꺼내 들었다.
지금까지 핵을 많은 국가가 가지고 있으면 핵전쟁이 쉽게 일어날 수 있을 거라는 명분으로 NPT 가 유지될 수 있었는데
러시아가 핵을 믿고 저리 함부로 전쟁을 벌이는 것을 보면
이제 모든 나라가 핵무기를 가져야 될 것 같다.
ㅇㄱㄹㅇ ㅂㅂㅂㄱ 모든나라 평등해질듯ㅅㅂㅋㅋㅋ
그러면 미친 지도자가 나오는 순간 핵전쟁임
가진게 많아서 핵전쟁으로 공멸하는건 선택하지 못할거다
무슨 모든 나라가 핵무기를 가져야되냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ머리가 나쁘면 고생이다
니가먼데 가져라마라냐 ㅋㅋㅋ 이란꼴 나고싶어?
Ufc나 세계스포츠에서도 러시아는 참가시키지못하게하는 추세다 모든세계축제나 혜택을 모조리막아야함
그냥 모든걸 다 끊고 왕따시키듯이 무시해야함 그냥 북한취급하는거지
모든 Festive한 분위기의 축제에 대해선 러시아 배제!!
80프로만 막아야죠 애매하게 ㅋㅋ
@@cloudkevin8327 그르게요 노래방가니까 러시아는좀비쌈..ㅅㅂ
@@진욱정-x7f ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ 이쁘니까
지들이 먼저 공격하고 무슨 방어태세를 어쩔수없이 강화해??ㅋㅋㅋㅋㅋ
우크라이나가 나토영향권 마지막 방어선이었는데 우크라이나가 나토쪽 붙을라니까 침공한거지
쟤네 입장에선 방어맞지
잘잘못 떠나서 ㅋㅋ
우크라이나도 어떻게든 살아볼라고
그런거겠지만 예고된 전쟁이었음
미사일공격체제로 전환하기위한 발판이였죠
탱크 갖다박고 ㅇㅋ 이제 탱크좀 터졌으니까 미사일만 신나게쏘면서 전쟁종결해볼까? 하는데 그냥하면 명분도없고 방어를위한거다 라고 하면서 미사일쏠거임 러시아주력무기는 미사일무기니까요
코미디가 따로 없네
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이재명. 처벌 하기위해 힘이 필요해요!
돈을 뿌려서라도 처벌해야합니다!
민주당 , 정말 피눈물이 납니다 !!!!!!
나라가 이게 말이 됩니까
공산주의자들은 원래 내로남불이야
나토는 이유없이 선제공격 안한다. 푸틴은 이미 감당가능한 베팅 한계를 한참 넘음
그죠 술먹은 아저씨가 과도들고 웃통벗고 노래방 앞에서 순경 둘과 대치상황이 푸틴의 상황같음
내뺄때가 없는 뭐 그런상황 ㅋㅋㅋ
나토: 블루 건들지 마라 손모가지 날라가붕께?
역사적 전통으로 보면 나토가입국들이 쌩 양아치 집단이져 언제 뒤통수 칠지 모르는 애들임
그건 니 생각이지. 나토는 최대란 전쟁을 피하려고 하는거다. 무서워서.. 전쟁의 시작은 곧 3차대전이니까. 곧 인류 종말이 될지 모르니까. 러시아를 너무 우습게 보내
@@오빠야-l4r 강하다고 무섭기만한줄아냐? 러시아는 개 웃음거리 조롱거리. 넌 어렸을때 무서운 일진한테 삥뜯기며 입다물고 컸지?
약소국은 핵을 만들지 못하게 하고....자기들은 핵으로 위협하고....
이게 맞습니다.
이럴꺼면 모두 핵폐지를 시키는게 맞을 것 같은데..
평화를위해
공산당은 싹다 없어져야함
@@배정태-l9u 이하동문
핵개발막는건 미국 프랑스 ㅋㅋㅋㅋ 사실상 붑한이 핵개발 해도 경제재제말고는 방법도없고 명분도 없음 ㅋㅋㅋㅋ 지들이가지고있거든
프랑스도 미국 러시아가 막았지만 ㅈ까 나 만들거임 하고 만들고나서야 미국이 친하게지내자 우리 라고하면서 프랑스 살살 봐줌 ㅋㅋㅋ
@@배정태-l9u 종북좌파도 같이...
핀란드랑 스웨덴은 국제정치를 잘읽음.. 딱요타이밍에 나토가입 고고 명분도 있으면서 러시아 국제적 압박
캬ㅋㅋ
이걸 혹 뗄려다 혹 붙인다는 거지...
스웨덴 핀란드는 우크라이나보다 서너수위의 군사강국이고 러시아의 주요도시 상트페테르부르크와 아주 근접해있다. 누가 봐도 소탐대실한거임.
혹은 서방과 미국이...
진짜 그러네여 ㅋㅋㅋ
근데 솔직히 이건 의외였음. 전쟁 전만 해도 러시아가 가뿐히 우크라이나를 이길거라고 거의 대부분이 생각했듯이 만약 이게 단시간 내에 성공했으면 이렇게 까지 악화되지 않고 오히려 좋은 수가 되었을텐데...sns의 보편화로 인한 여론전과 그것이 사기에 미치는 영향, 우크라이나 대통령의 분전 간은 것들이 영향을 끼쳐서 결론적으론 소탐대실이 된듯...
@@준인-j3q 핀란드공군이 보유한 호넷과 스웨덴공군의 최신형 그리펜이면 상트 페테르부르크는 순식간에 잿더미 만들어줄수 있습니다. 우크라이나서 쪽도 못쓰는 러시아공군력으로 영공수호가 가능할런지 회의적이죠. ㅋㅋㅋㅋ무엇보다 러시아가 앞으로 한 10년 최소 5년만 은인자중했으면 나토자체가 흐물흐물 와해모드였는데 우크라이나서 폭주발작하는 바람에 전유럽이 나토기치하에 일치단결해버리고 말았으니..
우크라이나를 다 얻기는커녕 유럽절대다수에게 무뢰배빌런으로 찍혔다는 거... 옛 제정러시아의 영광은커녕 구소련때만도 못한 지경을 자초!
@@nice67231 핀란드 육군은 상비군이 3만도 채 안되지만 독일제 레오파드 2전차와 PZH2000자주포로 무장하고 있고 무려 장갑차를 2만대나 보유하고 있습니다. 그게 다 28만이나 되는 정예예비군들이 사용할 전력입니다. 핀란드에 섣불리 들어갔다가 또 1939년 겨울꼴 날껄요 ㅋㅋㅋㅋ
이래서 칼은 칼집에 있을 때 가장 무섭다는 거다
한번 빼서 베고 나면 그때부터는 상대들도 죽기 살기로 덤비기 때문에 자기들의 희생도 그만큼 감수해야 한다는 거
그래서 자신들 희생없이 가장 큰 이득을 볼수 있는 시기는 칼이 칼집안에 있을때라는 거
그리고 핵위협도 마찬가지인게 러시아가 핵 위협을 하면 할수록 러시아의 핵위협에 위기감을 느낀 서방국가들 역시도 군비를 강화하고 핵개발이라는 맞불로 덤빌수 밖에 없음
그렇게 되면 러시아의 경제적 안보적 고립은 더 가속화될거고 궁극에는 냉전 시대 구소련처럼 세상과 차단된 동토의 나라로 돌아갈수 있다는 거
북이 핵이 있는걸 세상이 다 아는데 우리도 핵 보유국이 되어야 핵 사용을 막을수 있다 .
정확한 분석임..러시아는 이런 생각도 안해보고 지들이 졸라 군사력 쎈줄 착각하고 오판내린거임 ㅋㅋ 이제 전세계 핵 개발 명분을 심어줬으니 지들도 똑같이 핵위협 당할일만 남음 ㅋㅋ
초조해진건... 러시아가 아니라 푸틴이지.... 푸틴만의 전쟁이니까...
푸틴은 어떻게든 자신의 권력을 현상태로 유지하는 것만으로도 감지덕지인 상황이지.....쿠데타나 암살만 없다면 천만다행인 심정이지....
러시아 대다수의 국민들이 전쟁 찬성한다
러시아다 똑바로 해외 정보 검색해봐라
나는 참 이상한게 , 아무도 러시아를 침략할 생각이 없어 보이는데 , 왜 러시아는 자기가 위협받는다고 저 난리를 치는지 모르겠음.
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나라가 이게 말이 됩니까
@@유호진-g6m 잠재적 내 땅이 자기한테서 점점 멀어지니까 친략받는다고 생각하는것 아닐까요?
러시아인 대부분이 강대국 소련의 향수가 있음 푸틴이 장기집권이 가능한 이유임
그래 철저히 고립시켜서 피를 바싹 말려야지.
핵쓰려면 지들도 핵맞을 각오하고 쏴야될듯.
이번 전쟁은 서방국가가 무조건 이겨야 된다.
침략전쟁의 말로가 얼마나 처참한지 다른 나라도 깨닫는 기회가 오면 좋겠다.
러시아가 단단히 잘못 생각하고 있는 듯 하네요
핵으로 위협하면 나토는 핵 무장을 하지 않는다는 보장이 있나요?
그렇게 되면 나토 연합국과 핵전쟁을 하겠다는 말인가요?
아무리 러시아가 군사력이 강하다고는 하지만 나토와 전면전을 벌인다면 아마도 러시아는 멸망하고 말겁니다
물론 전쟁에는 승자가 없지요
그런데 푸틴은 무엇을 위해 전쟁을 하는지 ... 이번엔 뭔가 계산을 잘못 하고 있다는 생각이 드네요
일 좀 하다 계산이 틀릴수도 있는거지. 남이 하는 일에 트집이나 잡지 마시길...
본인 계산이나 잘하시길... ㅋㅋㅋ
@@allenlogan5013 간첩신고는 111
@@닉프-w6q 반대로 상황이 러시아에게 유리하게 흘러가서 푸틴이 유럽보고 "계산 ㅈㄴ 못하네~!" 이러면 너희는 받아들일 수 있겠냐? 왜 자기한테는 적용못하는 논리를 남에게 적용시키려고 하려는지 모르겠네.
@@allenlogan5013 너는 저게 단순히 계산하다 틀릴 수 있는 문제로 보이냐? 푸틴의 독재정치로 비윤리적 전쟁을 건건데 말도안되는 소리좀 작작해라
독재국가의 가장큰 문제는 자신의 잘못으로 생긴 국제적 문제를 항상 외부의 요인으로 돌리고 그것을 독재 유지 체제유지의 명분으로 활용한다는것.
정답
푸틴의 지지율이 올랐던 타이밍마다 하나씩 있었음
악순환..
@@seungkonyang4767 그때랑 지금이랑 다르다는것을 푸틴이 알았다면 저런실수를 안했을텐데 아쉽죠
우리나라 현재상황이랑 똑같네요. 민주당은 본인들 잘못으로 일어난일을 외부에서 찾느라 계속 푸틴처럼 자충수 두고 있죠.
벨라루스 제외하고 러시아와 국경대치중인 국가 공동으로 나토, 이유 가입신청 하는거도 괜찮을듯. 보여주기식도 있고 협상용으로도 좋고
러시아는 전 세계를 초토화 시킬 만큼 핵을 가진 나라다. 즉 전세계를 이길수는 없어도 다 같이 죽을수는 있다는 애기다
벨라루스 이놈들도 러시아 상대로 간 존나 보던데
@@イジョンウォン-j7w 우리나라도 중국 미국 러시아눈치 ㅈ나 보는데 우크라이나가 러시아 눈치 안본게 신기하죠
우크라이나 하나로도 발작버튼 켜지는데 여러곳에서 동시에 나토가입하겠다 ㅇㅈㄹ하면 러시아는 정신줄 놓아버리고 핵가방 오픈할듯 ㅋㅋ
@@오빠야-l4r 푸틴 지 자식도 다 죽이고 다 같이 죽을려면 그렇게 하면되겠죠?
그런데 할까요? 지들만 핵무기 갖고있는게 아닌데?
지금의 러시아는 옛 소련보다 더 꼴통이다.
옛 소련은 물밑으로 협상했지 저렇게 대놓고 유치한 협박을 남발하지는 않았는데
러시아는 지들 뜻대로 안되니까 어린애처럼 대굴대굴 발광중
푸틴만 없으면 굳이 나토에 가입할 필요도 없음. 본인이 세계 평화에 가장 큰 위협인걸 모르나?
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나라가 이게 말이 됩니까
김정은 능가하는 최강 빌런 ㄷㄷ
그건아니지 나토가없어져야 세계가 에덴동산으로변한다 고해야지
현 시대에 적대국이라는 것이 존재 하는가.
지구촌 모두가 협력하여 환경문제를 해결하고
더 나은 인류의 미래를 위해 힘을 모아도 모자랄판에
아직도 구시대적 이데올로기에 빠져
자국의 이익을 외치며 타국민을 짓밟는게 얼마나 어리석은가.
이와 같음은 실제로 어떠한 이득도 없는것이 진실이다.
당신이 아무리 부정하고 싶어도 이세계가 완전히 평등한적은 인류역사 이래 단 한번도 없었고.. 항상 보이게 혹은 보이지 않게 힘의 논리로 움직이고 있었다.
@@오빠야-l4r 그래왔으니까 앞으로 더 나은 미래를 설계하기 위한 협력이 필요하다는거잖아. 과거에 빠져 살지말고 더 나은 미래를 봐라.
적대국은 항상 존재해왔는데.
@@오빠야-l4r 시대가 바꼈다는겁니다.
힘의 논리가 아닌 상생의 시대로요.
우크라-러 전쟁이..
이 시대에 힘의논리로 해보려고 하다 실패하는 실 예를 보고계시는거구요.
러시아는 실패할것이고 실패해야만 합니다.
@@lIIIlIlI-hz6pc 그게 불가능하다고
그렇게 쉬운 논리면 한참 전에 가능 했다니까? 게다가 지금은
중국이라는 패권국이 올라오는 상황에 미국은 이를 제지해야하고
막으려면 상대를 내리는 일뿐인데 중국 입장에서는 굉장히 불합리하거든
이 거대 두 나라의 패권싸움에서 분쟁은 일어날 수밖에 없는 결과. 표면상으로는 우호적이어도 힘이 쇠해졌을 때 목을 물어뜯을 시간을 기다리고 있거든 모두가
칼든놈이 찌르기전에 경찰에 전화하지말라고하면 나토가입 안하고 대화로 문제를 풀수도 있겟지만 이미 칼로 찌르고 경찰에 연락하지말라면 연락하면서 도망가야지
가만히 있으면 다음은 난데..
그 비유는 잘못된듯.. 나토가 계속적으로 확장하고 있고 푸틴은 계속 이것에 대해 불만을 표했지만 결국은 인접국 마저 나토가입한다고 하니까 안보에 비상이 걸려서 전쟁이라는 수를 낸건데...사실상 이웃집에 총든 사내들이 온다고 해서 그 입주를 막으려고 한거고 이미 수차례 이것에 대해 불만을 표했지만 옆집 가장이 총든 사내들과 동맹을 맺으려니까 말로는 안된다고 판단하고 전쟁을 선택한것 같은데;;; 결국은 누가 나쁘다고 보기보단 국제적인 정세라서 단순하게 판단하면 안될듯
물론 전쟁을 합리화 하려는건 아닌데, 러시아의 안보 입장에서는 최선은 아니지만 차선책 정도는 됐을듯.
우크라이나는 독일의 반대로 나토 가입을 못했지만 사실상 나토의 무기를 2017 년 부터 들여오고 군사훈련을 받아옴. 생화학 무기도 미국이 바로 코앞에서 개발 시키고 있었음. 러시아의 목적은 생존이지 확장이아님. 미국이 이 전쟁을 끝내지 않으려고 여러 나라를 쑤셔 왔음. 폴란드도 독일도 무기 보내는 것 다 거절해 왔음. 마국은 다음 러시아를 상대로 싸울 나라를 찾고있었음. 미국과 러시아는 이전쟁에서 지면 한 쪽이 완전 무너짐. 그래서 아무도 전쟁을 그만 둘수 없음. 미국은 지는 별이고 러시아는 떠오르는 별임.
@@준인-j3q 인접국가가 나토가입하는거랑 러시아 안보랑 무슨상관인지 모르겠는데, 만약 80년대 냉전시대 생각하고 아직도 과거의 영광에서 못 벗어나고 가상의 적을 만들어서 전쟁명분으로 삼는거면, 그냥 없어져야할 쓰레기 나라라는걸 더욱 증명해주는것일뿐임.
과거에 공산주의라는 잘못된 체제 스스로 선택해서 나라가 붕괴됐으면 반성하고 새로운 체제에 맞춰 바꿔나가야지, 라떼시절 생각하며 군사력밖에 안남은, 그마저도 충치걸린 호랑이였다는게 증명된 지금에서는 더욱더.
@@준인-j3q 역사적으로 전쟁하면 뭐가 달라지거나 바꿔지나? 안보때문에 득없는 전쟁을한다? 핑계일뿐." 평화를 원하거든 전쟁에 대비하라" -베티게우스-
딱 그리스 신화네...나토를 막기 위해 했던 모든 일들이 오히려 나토의 확장을 부추기고 있음.
그건 북유럽신화 아님? 그리스신화에두 그런게잇엇나
@@숏츠튜브-y2r 크로노스
@@dongwookkim5728 그러넹 오이디푸스도 있고
자기실현적 예언 ㄷㄷ
이솝 우화 '햇님과 바람'을 보면 외투를 벗기기 위해서는 바람을 불지 말고 따뜻하게 해줘야 한다는 교훈을 얻을 수 있습니다.
참고로 우리에게도 소국이 대국에게 개기지 말라고 하는 나라가 있는 한편, 그래도 우리랑 잘해보자 라는 최소한의 상식을 가지고 대해주는 나라가 있습니다. 우리에게는 누가 더 매력적일까요?
@@lol_shorts__ 그만좀해라
정답! 소국이 대국한테 개기지 말라고 하는 나라가 매력적입니다! 나쁜남자st
@@johnnonono 오히려 솔직해서 낫지ㅋㅋㅋ 뒤통수보다
미
망해버린 햇볓정책을 주장하는 사람이 있네 ㄷㄷ
핀랜드 스웨덴 빨리 나토에 가입 하는것이 바랍직함.
몇가지만....
1. 우크라이나와 러시아의 역사를 보면 의외로 단순하지 않을 겁니다...
쉽게 말해 모스크바가 대공국으로 성장후 우크라이나는 2등시민 형태로 취급 받았죠...
2. 단적인 예가 소련시절 1930년대 대기근때 300만의 아사자가 발생한 지역이 우크라이나 였습니다....
2등 국민은 좀 희생해도 된다는 뉘앙스가 있었고
그래서 2차대전중 독일이 침공해 왔을때 우크라이나가 친나찌주의자들이 생겼죠.....
당장 내 가족이 굶주려 죽었는데 소련을 지지할 이유가 없었던거죠....
그 형태가 남은것이 지금의 아조프 연대죠...( 네오나찌즘을 추정하는 극우세력 )
그것을 만든것이 소련시절 모스크바 정책이 빚어내 비극인데 지금도 인정하지 않죠...
3. 우크라이나의 대기근의 댓가로 후루시초프시절 도네츠크와 크림반도를 우크라이나에게 넘기게 되고....
4. 소련 해체후 우크라이나에서 러시아로 넘어갈 사람은 가라고 했는데
그당시 친러계는 먹고 살기 힘드니 친 러시아계가 우크라이나에 그냥 남은겁니다...
당장 러시아쪽이 살기 힘들었으므로...
지금은 상황이 달라졌고 우크라이나보다 러시아가 조금더 잘살고 있으니 친러로 넘어 간거죠...
역으로 우크라이나가 더 잘살고 있으면 친러분리자들 분리하자고 할까요...?
절대 그럴일 없습니다.....
5. NATO의 동진으로 인해 푸틴이 전쟁을 일으켰다는...?
글쎄요...
이번 우크라이나 전쟁만 없었으면 NATO는 수년내에 흐지부지한 존재가 됐을 겁니다...
소련 해체후 세계 특히 유럽은 민주주의란 이상으로 더이상 큰 전쟁은 없고
기껏해야 테러와의 전쟁에 대비하면 된다고 생각했죠...
전쟁도 없는데 국방비 투입하기도 싫고 특히 독일같은경우 국방비 비중이 GDP대비 1%정도로 지출했었고
통일비용대기 바뻐서 친러 정책에 싼맛에 러시아 의존도가 급격히 높아 졌는데 이걸 경고하는 미국의 의견을 쌩까고 무시했죠...
메르켈의 작품이죠...
NATO가 스스로 만든 신속지원부대도 서로 병력안주고 분담금 안내려고 개기는 상황이었고
오죽하면 트럼프가 유럽가서 방위비 올리라고 대놓고 뭐라고 했죠....
근데 우크라이나 전쟁으로 상황이 달라졌죠...
우크라이나 전쟁이 오히려 NATO의 단결과 확장과 유럽의 국방력 강화의 계기가 됐죠....
당장 독일이 100조 국방비 증객을 외쳤으니
6. 우크라이나의 아조프 연대가 네오나찌주의를 표방하고 전뱅범죄를 저지른것은 맞다고 봅니다..
UN 인권보고위원회 에서도 그렇게 나왔으니...
근데 그렇게 따지면 러시아계의 와그너 그룹도 같은 계열이죠...
더구나 와그너그룹은 푸틴 친위대에 개인 경호그룹의 성격이 강한 민간군사조직이거든요....
와그너그룹 수장인 드미트리 우트킨인데 GRU출신이고 푸틴의 멍멍이란소리를 듣고 있는 인물로
푸틴의 정적 암살로 유명한 조직이죠....
특히 이들역시 민간인 학살에 동원되었다는 보고서도 나오고...고문,학살,암살.....그이상은 너무 많아서....
7.우크라이나가 NATO에 가입하든 말든 그건 그들의 문제고 우크라이나의 정치인들 부패는 유명하죠...
그러나 그런건 다른문제고 다만 사실은 정확히 알려 드릴려고요
몇가지가 이렇게 길 줄은 몰랐다
@@까줘 ㅋㅋㅋㄹㅇ
하고픈 말이 뭔지? 주장이 없네요.
요약좀
정말 해박한 지식 에 고맙습니다
나토확장저지는 개뿔. 땅욕심나서 침략한놈들이 핑계대고 있네.
푸틴 만 제거하면 전쟁 끝나고 평화스럽다ㆍ
러시아 국방비는 우리와 거의 비슷하다 그런데 우리는 어떤가 우리도 핵무장 군사력 증강에 더욱 모든 역량을 다해야한다 군사력이 약하면 언제든 우리의 주권 영토를 지킬수 없다
미국과 핵 공유를 해야죠.
핀란드 나토군 배치된다고 가정하면, 러시아 제2의도시 샹트페테부르크랑 200km 남짓함.
러시아 입장에서는 뼈아픈 손실일듯.
여기다,핵무기 배치한다고,생각하면 모스크바,상트페테르부르크 두도시,유사시 개박살 납니다.에스토니아 에서도,모스크바 까지,600km
정도.두도시에 핵공격시,모스크바, 상트페테르부르크 1800만 인구는 전멸함.
미사일 속도를 생각하면 200km 가는데 1분도 안 걸리니 진짜 목에 칼이 들이밀어진 상황인거죠
모든상황은 러시아가 원인제공
더 치명적인 사실은 유럽 압박용도의 러시아 주력 해군인 발트함대 발이 묶인다는것.
피눈물 날듯 ㅋㅋ
인구 감소세에 국가 경제 불황에 더불어 소련 무기가 대부분인 그런 상황이 겹쳐 있는데 어떻게 국방을 강화할건지 궁금함.
러시아 지들 어거지명분세우다 다른국가들에게 진짜 나토가입의 명분을 세워준 멍청함 쯧쯧. 웃긴게 뭐냐면 과거에 아무소리안하던 우즈벡이나 카자흐같은 구소련독립국들조차 이젠 러시아영향에서 벗어날려고하고있음. 진짜 이래저래 푸틴때문에 러시아는 고립되게생겼다.
유럽의 국가들이 핵무기를 배치할 돈과 힘이 없어 배치하지 않는것 아니다..
러시아의 핵무기 배치는 더더욱 유럽의 각국은 핵무기를 배치할 거고.. 러시아는 더 깊은 고립의 수렁으로 빠지게 된다.
공격자가 핵을 쓴다면 전세계 모든 국가가 핵보유 해야 된다(여기에 관련없는 댓글 사양합니다)
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민주당 , 정말 피눈물이 납니다 !!!!!!
나라가 이게 말이 됩니까
@@여돌의민족 구걸하지마 ㅋㅋㅋㅋ왜저러나 몰라
@@lol_shorts__ 여기 또있네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ이재명 전과8개 적으면 구독해줌
@@여돌의민족 5천원주면 구독해줌 ㅋㅋㅋㅋ 먼저줘야지
@@Won1226 신고 부탁합니다 여러명이 신고하면 계정 정지 될수있어요
진짜 그러고보니 우리나라 위치상 핵도없이 이렇게 잘 성장한것도 대단하다
러시아,중국,일본,북한이 코앞에 붙어있는데.. 대단해
우리나라는 미국의 핵우산을 쓰고 있죠. 90년까지는 전술핵도 있었고.
러시아가 핵사용을 한다면
러시아 본토에다 핵대응을 해야한다~~
핵사용시 크렘린궁이나 푸틴이 숨어잇는곳에 지하 100m도 뚫는 미사일로 사살해야한다
와? 중구가 시키드나 ?!
나토의 동진이라고 러시아 잘못이없다고 말하는 애들있는데 사실 소비에트연방일부의 러시아 탈출이맞는말
소련이 소비에트연방 입니다 연방을 두 번 불힐필욘없죠
@@Solbing ㅎㅎ
@@여몽2 자기들이 하고싶다는데 뭐 어쩔건데ㅋㅋ 20세기마냥 힘으로 주권침탈이 가능한시대도 아니고 국제룰 만드려고 생고생해가면서 한세기 지났는데 러시아가 자기 싫다고 내정간섭하는건 딱 20세기 까지만 가능한얘기지 시대가 다르고 규범이다른데 소련시절생각하면서 위협으로 받아들이려면 독일이나 일본은 뭔데ㅋㅋ 따지고 보면 독일이 침략국인데 나토국가중 러시아랑 가장 친한게 독일인건 아시나요. 러시아 인접국 중 발트3국 빼고는 나토가입에 대해서 다 반려의사 내보이던게 독일일정도로 러시아랑 가까운사인데 진짜 나토동진이 위협이라는 말을 믿나요? 우크라이나는 미독프헝 다 고려대상도 아니라고 십수년간 러시아생각해서 반려했는데?
중립국이 나토가입 할지도 모른다는 수도 못 읽고 푸틴 참 멍청하다. 우크라이나를 침략하면 다른 나라도 불안감에 안보를 위해서 동맹국을 만드는게 당연한거 아니냐.
푸틴 진짜 멍청한듯 ㅋㅋ 중립국 오히려 더 겁먹고 나토 가입하도록 유도하는 역할해버림 ㅋㅋ 서방국가 동맹 더 돈독해지고 푸틴 개멍청이 오히러 적국을 강화시켜주네 ㅋㅋ
핵쓰는 순간 지워지는건 러시아다
전세계가 같이 지워진다. 인접국인 우리는 괜찮을꺼 같냐?
내기할래 ㅋ 러시아가 핵을 가장 많이 보유한 나라이고 가장강력한 핵보유국가인대 공부좀해라
@@qkr816 너 핵우산이라고 아니?
러시아가 핵을 한발이라도 쏘는 순간
전세계 핵 보유국가가 러시아한테
가동할수있는 핵미사일을 발사한다
가장 많은 핵 보유? ㅋㅋ
많이 보유하면 뭐하나? 한번에 쏠수 있는 갯수가 중요하지
러시아가 단 한번의 발사로 전세계를
지울수 없으면 러시아가 지워지는거다
전쟁을 우리 핵미사일 몇개있다로
하는줄 아네 군대는 다녀왔니?
핵무기 발사하는순간 너네는 경제는 어찌되겟음? ㅋㅋㅋ 똑같이 당한다는걸 모르나봐?
어차피 푸틴은 지맘데로
@@lol_shorts__ 이런 애한테 구독하는 거 자체가 자기자신이 그 정도 레벨밖에 안된다는 걸 보여주는 꼴.
푸틴이 유럽을 하나로 결속시켜줘버렸네 ㅋㅋ
깡패네 러시아
감사합니다.
핵 배치 하던가 말던가...지들이 저질러 놓고
ㅈㄹ하네
나토의 확장을 막는 것이 아니라 소련의 부활을 원하는 거겠지
핀란드 스웨덴도 핵 배치하자 핵에는 핵으로 응수해야한다
이하동문
전쟁나면 원전한방
그들이 핵 갖게 되면 미국말 듣나?
@@최혜정-m4i 뭔소리야 핵보유국인 영국 프랑스도 나토가입국인데
@@viuhkgfh2880 핵가지고있다는게 패권인데 그걸 미국이주냐?ㅋㅋㅋ 당장에 우리나라 원전 사용 후 핵연료 재처리 해서 플로토늄을 못만들게하는데
나토가 푸틴을 치고, 러시아 을 자유 국가로 만들었으면 좋겠다.
러시아 을 ㅇㅈㄹㅋㅋ 맞춤법이나 지켜라
러시아는 이미 자유민주주의다
@@user-pj8mn9xy5j 근데 그 자유민주주의가 허울뿐인 자유민주주의라는게문제
저 나라 국민들은 세상돌아가는걸 진짜 모르는걸까??
알지만 푸틴을 믿고 지지합니다.
우크라이나 여성을 강간하는게 당연하다는
러시아 군인 와이프 입장에서 강간해도도 된다는 뉴스를 좀 보세요
푸틴 정권이 자기네들에 불리한 뉴스는 모두 차단하니까요
일부 알긴하긴하겠지만 대놓고 시위하기가,,,
초반에 시위하다가 잡혀갔자나요
푸틴이 스스로 틀린걸 알고 포기해야할텐데.. 멍청해서.. 나참..
러시아를 NATO에 가입 시키려고 하는,
푸틴의 최종 계획..?
정답
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이재명. 처벌 하기위해 힘이 필요해요!
돈을 뿌려서라도 처벌해야합니다!
민주당 , 정말 피눈물이 납니다 !!!!!!
나라가 이게 말이 됩니까
서로공조하면서함께살아야지
푸틴님 앞으로살날이얼마나남았다고
당신명령에희생된군인들과국민들을생각합시시요 지금이냉전시대입니까?
ㅠ하루빨리종전되길소망합니다
러시아 멸망의 길로 접어 드는구나
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나라가 이게 말이 됩니까
@@여돌의민족 구독하겠습니다
@@여돌의민족 이런 애한테 구독하는 거 자체가 자기자신이 그 정도 레벨밖에 안된다는 걸 보여주는 꼴.
러시아도 파탄나게생겻는데 쿠테타 안일어나는게 신기할정도다 참 대단한민족이야
푸틴덕에 나토가 똘똘 뭉치는구나
나토는 핵전쟁을 막기 위해 푸틴제거팀을 투입해야 한다.
핵없는 나라 서러워서 살겠냐?
그래서 핵을 보유해야하는데 죄인이가 원자력 발전소를 몽땅 해체해서.....
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민주당 , 정말 피눈물이 납니다 !!!!!!
나라가 이게 말이 됩니까
러시아 하는것 보니까 우리나라도 국방력 더 투자 해야한다 그리고 국방비리도 정검 하고 처벌도 강화하자
국힘당 더많이 빨아 먹는다 민주당은 멍청하게 처먹을줄 몰라서 좀 먹다 체하고 ㅋㅋㅋ
이번에 핀란드는 가입 무산되면 러시아가 이런저런 명분만들어서 나토가입 못하게 하려고 분쟁지역으로 만들게 분명함..
맞음 핀란드 입장에선 나토 가입 여부 신청과 상관없이 분쟁지역이 될수 있으니까 마지막 기회라고 생각할듯
러시아는 주변국에 러시아인을 심고 역사왜곡 후, 침공하죠. 빨리 157만 중공인들을 추방해야죠.
어쩌면 푸틴이 군사력을 더 높이려고 전쟁을 늦추는 걸수도?
당장 군사력보다 군량미 걱정하게 생겨서 ㅎㅎ
지금 그러기에는 러시아 승전하고있어야지가능한데 계속군사적손실이발생하고있어 전쟁을 늦춰봤자 러시아의고스란히패배입니다. 제가볼때는 군사력보다는 지금푸틴이 조급함이 앞서보입니다 계속해서 적대국이 늘어나고있으니까요
러시아가 핵말고 군비를 증강할 돈이 있을까? 전쟁하번 치르고 제제받고 그럴 국력이 될까? 승리하지 못한 전쟁의 반사효과는 모든 독재자들의 멸망으로 끝이 났는데.. 푸틴은 암살 안당하고 대통령직 유지만해도 성공인데..
해외 뉴스 좀 보세요 . 러시아는 끄덕 없습니다 . 국민들도 푸틴 지지하구요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 오직 한국뉴스만 러시아가 불리하다고만 하네요 ㅋㅋㅋ 왜일까 ? 자신들이 우크라이나랑 비슷한 처지라서 ?
@@네오-c6j 해외 뉴스 어디? 중궈 뉴스?ㅋㅋ
누굴위해 전쟁하나. ㅜㅡ
고위 관리자들끼리 전쟁시켜라.
누군가의 목슴이 희생되어야 하나.
소중한 생명인데
전쟁 하는 본인들이 싸우라고 자리 만들어 줍시다.
이제는 이판사판이다ㅡ러시아가 하는행동보면 철저히 준비해야 한다ㅡ우리나라도 남의일이 아니다
핵무기는 러시아 땅에서 써라 핵 안고 자폭하거라 말마다 거짓말에 북한이랑 어쩌면 똑같니 ...
핵보단 가스잠그는게 더 효율적일듯 특히 독일은 가스사용량의 55%가 러시아에서 수입하는건데 가스 일주일만 잠그면 난리날듯
몇번 잠그면 빡쳐서 다른나라에서 수입하던가 다른에너지 찾을듯
러시아도 거지됨. 걔네가 굳이 지금까지 안 잠그는 이유가 뭐겠냐,,,
@@경태샵 님이 생각하는거처럼 간단한게 아님 러시아는 가스관으로 보내기때문에 액화과정이 필요없어서 단가가 저렴함 다른나라에서 수입해오려면 액화과정을 거쳐서 배로 와야하는데 그렇게되면 양도 제한적이고 단가도 높아짐 즉 유럽국가들한테는 러시아 가스 수입하는게 제일 좋은거임 어떤사람은 미국 셰일가스 수입하라는 사람도 있는데 애초에 미국은 가스 생산량보다 소비가 더 많음
@@경태샵 독일이나 프랑스같은 나라들은 친환경선언을 해버려서 천연가스 수입이 절대적임 그래서 러시아가 저래도 러시아 천연가스가 고갈되는거 아니면 절대 관계를 끊을 수 없음
가스 잠그면 유럽만 피해보는게 아니라 러시아도 죽어버림
핵도 뚱켱 열어보면 아무것도 없을듯 핵도 만들어놓고 그걸 관리 해야 된다고 하던데요.유통기간 지나면 제 역활 못한다는데
미국과 연합군이 러시아 동쪽부터 치고들어가면 러시아의 전장은 양쪽이 되고 쉽게 찢어먹을수있습니다!!
명분이 없는것도 아니고 어려운일도 아닙니다 결심만 필요할뿐입니다
그생각으로 들어간 러시아가 지금 저꼴입니다. 세상에 쉬운 전쟁은 없습니다..
실제로 전쟁을 일으키긴 어렵겠지만
지금 동해상에 들어와 있는 미 항공모함이
바로 "니네 동쪽 군대 비워? 동쪽 우습게 봐?"
라고 견제를 하는 의미라고 개인적으로 생각합니다.
실제 공격을 하지 않더라도 러시아가 전국토 군대를 서쪽(우크라이나의 동부전선)으로 결집시키는거는 막아주는 최소한의 견제수단이 아닐까 생각합니다.
어려운 일 아니면 니가 나가서 싸워 죄 없는 젊은 애들 피보게 하지 말고
전쟁을 체스정도로 생각하는 어리석은 사람
지금 러시아 동부 밀고가면 시베리아군까지
우크라 전선에 동원한 러시아는 개박살나는거 맞음
러시아는 워낙에 넓은 나라고 전선 넓어지면 전력이 분산되서 절대 불리함
근데 러시아는 핵이 있음 국가 존립이 위태롭다 생각하면 핵 카드를 꺼낼꺼임
그럼 미국 등 서방도 러시아에 핵 쏘겠지
지구 멸망 시나리오
이제 너죽고 나죽자는 식으로 계속 나올거 같은데?
어차피 모두들 늙으면죽는거. 조용히 평화롭게 살다죽자
맞아요
천년 만년 살거처럼
핀라드는 여신이 나라를 다스리고 있네.
핵은 핵으로 무장하자ㅡㅡ 러시아 푸틴은 살인마 없애라
할수도 없는걸 왜 자꾸 정신승리만 하시나요?
할수있다 는마음 가짐이 중요하지요 우리나라도 핵을가저야합니다ㅡ우크나이나를보세요ㅡ핵없는것이비참한지 ㅠ
@@땡초-c7f 전작권도 없는 나라 핵재처리도 못하는 불쌍한 나라 뜻은 좋으나 현실을 보쉬...
그류ㅡ 괜히 제가 앞서 같네요 😂
러시아를 위함이 아니라 푸틴 자신 죽을까 겁먹엇다
적대국이 늘어날수록 군사적 균형을 맞출수밖에 없다니...무슨말이야...왜 나토를 적으로 규정하지? 자신들의 침략행위가 적대행위고 적대국인건 왜 인지 못하지?ㅜ
나토가 러시아를 견제하는거 맞아요
어이그 .세상물정을좀 알어 임마 .. 나토가 규정상 러시아가 적으로 명시되어있어 ...푸틴은 항상 서방하고 잘 지낼려고 했음..흠..러시아도같은백인주의라고 할까 ?..나토도 가입하려고 신청했엇음 ..근데 거절당함 .왠지알어 ?? 러시아란적이 없으면 유럽이 미국무기 사줄까?? 패권국인 미국이 전쟁이나야 잘먹고 잘사는 시스템이라서 . 세계어느곳의 전쟁의 배후에는 미국이 항상 있엇어 ...이번 러우전쟁도 .장기화를 바라고 있고 그 배후에는 미국이 잇지 .. 알고보면 미국이란나라는 인권이고 정의고 나발이고 뒤에선 온갖 추잡한짓만 함 ..덩치가 커가지고 이간질이나 하고 ....그래서 예전의 미국이 아니라는거임
그렇다고 나토가 전쟁을 먼저걸진 않자나요?나토가 러시아 침공계획이라도 가지고있다는 이야긴강노?
나토 방위 연합으로 알고있는데 방어할때 힘 모으는거지 침공할때는 각국 이해관계 달라서 실행안될텐데요? 견제야 하겠죠. 러시아가 군사력증강하고 호시탐탐 구소련 동유럽국가 노리고있는데 견제랑 경계는안할순없죠.
@@마음정화-d5q 그러면 러시아입장에서도 자기를 견제하는세력및 국가가 늘어나고 그국가에 무기와 병력이 배치되는데 방위기구니까 생각하고 가만히있나요?
푸틴이 핵을 쓸까 안쓸까
쓰는 순간 미국이 러시아 공격 할 수있는 명분 생김
그럼 나토와 eu합작으로 러시아 밀어버리는거지 러시아는 지금 군사자금 부족 군사물품 소비로 2차전 뛸 여력이 안됨
근데 핵 쓰면 환경파괴는 얼마나 심각할까....쓰는 순간 세계3차대전
서로 핵쏘면 지구멸망이다 ㄹㅇ.ㅡ
이제 늙어면 내려온나!
너무 한자리에 오래 앉아있음 본인 스스로가 하나님인 줄 착각한다.
언능 내려와서 좀 얻어터지자.
러시아 없애지 않으면.. 왠지 전쟁나서 지구 종말 올 것 같아....
핀란드랑 스웨덴 가입은 나토도 환영하지. 두 나라는 돈도 충분하고, 기술도 가지고 있어서 우크라이나랑 달리 나토에 큰 힘이 되거든.
카드가 몇장인가요?
후속기사 부탁합니다
이러니 지도자와 보좌진의 현명함이 중요헌 것이여. 우리나라도 이것이 타산지석이 되길 바랄뿐입니다.
핵 국가들 모두 패기가 답임
대한민국 핵배치 하라 이재는 때가 대었다
전쟁나면 원전한방
@@김봉진-s3u 러시아 핵 가지고 공갈 치니 우리도 공갈용 으로 좋은 하루 되세요
걍 남북이 통일하면 우리도 핵보유국이 됨.
@@TV-kb8yd 통일 되면 좋은데 김정은 이를 왕으로 모실 수는 없 잖아요 핵을 같이 나누어어 같고 공격 하기 없기 하고 같은 동반 성장을 이루며 지구에 강자가 되야죠 서로 같이 그것이 좋을듯
@@TV-kb8yd 진짜네
전쟁으로 우크라이나만 피해보는 것이 아니라 직간접적으로 자원을 수입해서 수출로 먹고 사는 우리나라도 피해를 입기 마련이다. 가뜩이나 코로나로 어려운데 석유나 천연가스처럼 러시아에서 싸게 들여오던걸 제재하니 자원 수입 가격이 급등하니 경제가 더 휘청거리게 된다. 누가 이기니 마니 그게 중요한게 아니라 하루빨리 전쟁을 종식하고 휴전하는게 우크라이나 국민이나 모두에게 좋은 일이다.
군함 건조할 돈도 없고, 폐기할 돈도 없는 놈들이 해군력을 강화한다고?
러시아는 우크라이나만 신경쓰고 있었는데 스웨덴 핀란드 나토가입 때문에 발에 불붙은거지 혹 땔려고 하다가 혹 붙인 꼴이니
아마도 지금쯤 푸틴은 엄청 후회하고 있을 겁니다.. ㅎㅎㅎ
지지율 떡상중이라 후회안할듯
러시아는 참 지지율떡상하는거보면 국민들 수준 뻔히 보이주?..
@@사탕튀김 주작임.지지율
@@사탕튀김 공산당독재국가의 여론조사를 믿음?ㅋㅋ
@@사탕튀김 모자른건지 순진한건지 ㅎㅎ;
뭔 카드? 응 몇십년이상은 경제 타격 받을수밖에없음 ㅋㅋ 종료말고는 답있음? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
핵을 스웨덴 핀란드 우크라 헝가리에 용인해주던지 아니면 나토국인 영국,프랑스가
핵미사일 시스템을 이들나라에 배치 윤용하게 되던지
악마 러샤에 대응하려면 어쩔수 없을듯 . . . .
우리나라도 미국과 핵을 공유해야죠. 후방인 일본도 미국과 핵 공유를 주장했어요.
전쟁은 무지의 극치 첨단과학이 못할게 없는이시대에 무엇이 부족해 참옥함만 남기는 선택을 하죠
러시아의 김재규열사 읍냐???
크림으로 끝낼 것을 욕심내서 우크라이나를 전면 침공해서 나토를 홍보한 러시아
경제적으로 당근으로 접근하겠다는 생각 자체를 못하고 침공만 하고 있으니...
경제적으로 eu보다 많은 지원을 약속했지만 쿠테타로 민주정권을 뒤엎은 유로마이단 폭동때문에 침공으로 나선건데요?
역사를 모르면 그냥 가만히 있는것도 좋은 방법입니다.
저상황이면 다음엔 내차례라는 생각을 하지않을수가없지
주먹질하는 조폭놈 때문에 동네사람들이 전부 하나로 똘똘 뭉쳤고, 이에 위기감을 느낀 이웃동네들도 합치게 되었다. 그러자 "너희들이 그리 뭉쳐다녀서, 나도 나를 지키기 위해 어쩔 수 없이 조직폭력단을 만들 수 밖에 없다"는 미친 조폭놈 때문에 우리가 진짜 미치겠어요...
초초해지면 질수록 핵무기 사용 확률은 높아집니다
마이클잭슨이 살아 기맥힌 노래 하나 불렀으면…
앞으로는 비핵화라는말을쓰지
말아야한다
나라마다 모조리
핵보유하자
그래야 전쟁도
일대일전쟁이지~
핵없으면 일방적으로
두두려맞는거고~
멍청한 놈의 일 처리가 그렇지.스스로 일을 꼬이게 하다가 자멸하는 것이 이상적이다.
쟤들은 세상에서 꼭 없어져야만 할 나라다.
핵 확산제도 해제해라.
우리도 만들던지
대책을 세워야 함.
북한.중국은 언젠가는 남침한다.