Essa foi a primeira live que fritou o 38tão e realmente o colocou pra penar intelectualmente falando. A melhor. Diferente dos outros lugares, o Renato não tinha facilidade de ficar trocando de assunto e usar falácias lógicas sem ser percebido
@@vert_noir O que você conhece como história é só a opinião de alguém baseado em fator anterioes ou achismo, isto não significa que a história conhecida seja a verdade é apanas o que convecencu a "maioria".
Esse cara é um limitado, se deu bem pq ganhou uma grana com bitcoin, daí para por aí, o resto é só falácia, a famosa conversa mole. Imagina canseira que é viver com um histriônico desses, só os acéfalos que o seguem mesmo.
Não destrói não, o que ele consegue é segurar o Renato no mesmo assunto, que já é difícil. Mas o teor do debate, ninguém refuta ninguém. Ambos tem discursos válidos, o que não significa que estão certos.
Quem é católico vai dizer que o Rasta destruiu, pq tem como base a autoridade da igreja Católica, quem é protestante vai validar o argumento do 38, pois ele não tem a tradição católica como autoridade, a base é outra é a bíblica.
Eu compreendi agora o pensamento do 38tão. Ele é materialista em sua fé. Ele não consegue compreender que existem misterios da fé. Ou seja, o fato da igreja não é uma instituição formal e sim mistica. Não por nossos meritos em nenhum momento, toda gloria a Deus sendo o Padre o Julio lancelote ou o Padre Pio. Toda honra e toda Gloria a Jesus Cristo.
Rastafari idolatra, por favor kkkkkk....duas piadas esses 2....estava assistindo bispo Barron vs Lane Craig e agora estou vendo esses dois comédias, tô mijando criolina kkkk
@@Alexandrebluenote a força do sacramento da Ordem subsiste independentemente da corrupção do homem. Da mesma maneira que o Batismo não se apaga por tu seres corrupto, a Ordem e o que dela deriva perduram, ainda que o ordenado esteja em pecado, como o da corrupção, por exemplo. E assim o é pois o sacramento não é do homem, mas de Deus. Eis o mistério da nossa fé.
3oitão parece gênio na frente de um monte de puxa sacos e do gengivão. Quando o assunto se eleva um pouco fica claro que ele nao é essas coisas... bom na retórica e é isso.
O cara é muito inteligente, nao atoa ficou milionario e ganhou varias bolsas para estudar no exterior, ja foi professor universitario e ganhou em primeiro lugar como concursado. Dê uma olhada no curriculo dele. Mas nao espere que ele saiba de tudo. N sei pq vcs tem odio pelo o Renato...
A missa do Lancelote até pode ser válida assim como a missa negra também pode ser válida, o que não tem é licitude porque quem participa disso participa de uma profanação. O Rasta está sendo subjetivista, ele diz que é um sentimento... mas objetivamente é ilicito frequentar esses demônios. Santo Tomás já tratou esse assunto com maestria.
E, mesmo porque, o Lancelote, por sua participação e atividade no meio Comunista, já está excomungado há anos pelo decreto papal de 1949, excomunhão automática como o Dom Helder e Dom Paulo Evaristo Arns entre muitos outros hoje na ativa.
@sapequinha1362 no,no,no "A lei de 1983, promulgada por João Paulo II, reafirmou a condenação de doutrinas contrárias à fé católica, mas também abriu espaço para uma jurisprudência eclesiástica mais prudente e pastoral. " Ainda mais ele, polonês, que viu bem de perto a maldição do Comunismo.
Temos que defender o Lança Leite, pq se assumirmos que o sacramento feito por ele não tem efeito, todo o castelo de cartas desaba. Esse é o problema de seguir uma fé inteiramente aristotélica.
Entendi o Renato. Ele está falando da nulidade da ordenação do "lanceleite" no aspecto jurídico, não é em termos de sentimento. Ele não está se arvorando de julgar o padre, ele fala apenas nos termos do Direito.
@humbertocesar7971 Mas tu só falar assim que o cara é ruim também é medíocre né irmão!? Refuta os argumentos do cara e aí sim o teu será válido. Mesmo achando que me matéria de religião com o próprio admite ele não é versado assim como todos da bancada. O conhecimento dos caras sobre Catolicismo são todos influenciados pelo Olavismo, ninguém tem formação e autoridade pra ensinar a doutrina da igreja se for levadas ao pé da letra a Hierarquização que eles fazem de tudo.
@Paulokirk vc percebe que vc erra no argumento quando reduz ele a esses termos? Concordar? Oq é isso, vc sabe que uma pessoa pode concordar e discordar da outra em diferentes tópicos? Seja específico, renato 38 pode falar verdades que muitos concordam, mas se ele usar isso pra manter o próprio discurso?
Igreja na bíblia é ekklesia > ekklesia é assembleia > assembleia é reunião de pessoas. Igreja na bíblia é assembleia, e não instituição. tanto que Jesus se reunia com os apóstolos ao ar livre, não debaixo de um templo de pedra.
Na minha opinião, os argumentos do 38tão foram melhores, mesmo eu não gostando dele por ser neocon. Alguns argumentos do Rasta foram mais fracos, ele só ficou nesse mesmo argumento sobre padre lançar leite kkkkk. Mas o Rasta sabe que a Igreja Católica é a verdadeira, e, se fosse comparar os pontos positivos e negativos, a Igreja Católica teria muito mais pontos positivos. Resumindo, o 38tão foi mais direto, e o Rasta ficou nesse mesmo argumento.
A Igreja pode ter 99,99% de pontos negativos, meu filho. O que vale é a promessa de Cristo de que Igreja não perecerá. Como disse São João Paulo II, nem que a Igreja tenha que voltar a 12 pessoas. Você vê maldade na Igreja e acha que por isso ela é falsa? São duas coisas completamente diferentes. Ninguém, em sã consciência vai negar que a maldade humana existe, mas nem por isso vamos negar e desobedecer a promessa de Cristo.
"uma porra de um Padre", Rasta desprezou o padre para mesmo assim manyer a narrativa da precedência da autoridade apostólica, pqp é muia contradição, nessas horas falta intleecto para os caras. 😅 Meu amigo, esee problema é o mesmo do Positivismo Kelsiano. "O dever pelo dever" e só. E se surgir um Tirano? Voce tem que obedecer porque ele ocupa o ligar de autoridade? 🤦🏽♂️
Exatamente o ponto, o rasta disse praticamente isso, o cara pode ser padre, depravado, molestados, corrupto mas é a igreja não excomungar o meu dever é deixar ele lançarleite na minha cara ....lavagem cerebral ou síndrome de estolcomo
O q o Rasta disse é q, se a ordenação foi válida, os sacramentos continuam válidos. Imagina só se descobrem algo de um padre e aí todos os sacramentos e confissões q o padre fez durante todo esse tempo são anulados? Inclusive podem nunca descobrir e tudo vai ser inválido? Os fiéis não teriam nem a opção de refazer tudo com outro sacerdote pq ng sabe q o padre em questão é imoral, só Deus. Os fiéis não podem depender disso. A questão pessoal do padre é dele com Deus. São esferas diferenres. Agora, a Igreja deveria excomungar esse vigarista logo!!!
Muitos confundem graça de estado com estado de graça. “E Caifás, um deles que era sumo sacerdote naquele ano, lhes disse: Vós nada sabeis,Nem considerais que nos convém que um homem morra pelo povo, e que não pereça toda a nação.Ora ele não disse isto de si mesmo, mas, sendo o sumo sacerdote naquele ano, profetizou que Jesus devia morrer pela nação. E não somente pela nação, mas também para reunir em um corpo os filhos de Deus que andavam dispersos.”Jo 11, 49-52. Um exemplo do caso.
Penso que o Rasta está desinformado. O problema da validade do sacramento não é a idoneidade de caráter e ou ausência de pecado e sim a vontade verdadeira, ou seja, um comunista, um maçom, um ateu, um herege ou aquele que nega a doutrina católica, jamais poderá ser sacramentalmente ordenado ou se "beneficiar dos sacramentos. No caso do vídeo, se questionou sobre o Pe. Lancelote; se receber o "diploma" de padre ( ordenação) é válido quando o ordenado está fora da comunhão com a fé cristã católica, se não é "difícil" de "entender" ele como um sacerdote verdadeiro, pois se não há vontade verdadeira não há sacramento. Todos temos pecados, sacerdotes, religiosos ou não religiosos, não é isso que vai anular a validade do sacramento, mas sim a intenção de negar a fé católica, pois não há vontade sincera no ato de receber o sacramento. Poderemos até discutir se quando foi ordenado o Pe. Lancelote tinha vontade verdadeira de seguir a cristo e a doutrina cristã e que só depois se tornou um comunista e ligado a heresias, porém o que se discute no vídeo, no meu entendimento, é se alguém pode ser considerado Padre, quando desde antes e quando ordenado não teve a intenção de receber por fé o sacramento e intencionalmente promove heresias? Foi ele sacramentalmente ordenado ? Pode o Espirito Santo conceder um sacramento a quem não quer recebê-lo verdadeiramente?
Mas o 38 disse outra coisa. Uma coisa é um padre que ninguém sabe que ele está errado e outra coisa é uma líder religioso confessar publicamente e continuar com autoridade
@@jesselacerda2504Exatamente. Depois de tudo ser revelado o padre ainda exercer autoridade sobre fiéis é um absurdo. Queria entender qual a dificuldade essas pessoas possuem em reconhecer erros óbvios da igreja. Querem justificar tudo a todo custo,sendo que o próprio Jesus nos alertou sobre falsos profetas.
@@aroldohenriquerochaamaral575agora fudeu, pra confessar precisa da intenção verdadeira do padre, também sendo algo que só Deus sabe, não existe como prever intenções afirmar se uma intenção foi verdadeira ou não, só se for a nossa própria intenção, mas resumindo só Deus que vai saber a real intenção de ambos, limitar o sacramento a intenção do padre nimguem seria salvo, pq o ser humano é corruptível
Gosto muito do Rasta. Pense num pernambucano inteligente. Mas nessa ele viajou geral. Quem caiu por querer ser melhor do que Deus? Quem se diz perfeito?
Sejam cristãos fundamentalistas... Cristo vai perdoar qualquer um que fugir de igrejas regidas por Satanás, mas acredito que dificilmente perdoará quem ofender os dez mandamentos ou cultivar pecados
Padre Júlio querendo ou não é Padre! É indelével o que foi conferido a ele. Agora, obviamente, ele será julgado por Nosso Senhor Jesus Cristo e não por nós.
Pois é, as pessoas têm dificuldade em compreender que a Igreja é maior que qualquer consagrado, mesmo que o Sacerdote seja infiel, se ele usar o rito válido pela Igreja, É TUDO válido.
Eu gostaria de ter essa certeza mas, não tenho. Ocorre que o câncer da CNBB promove todo tipo de heresia dentro da igreja católica é o sindicato dentro da igreja.
Quem tem q julgar é o Bispo, que está acima hierarquicamente, ñ de um leigo como nós!!!! Mas este padre se for tudo isso vai se acertar com Cristo!!!!!.
Descomplicando : a igreja católica não existia nos tempos apostólicos , ela foi fundada alguns séculos depois , a primazia ( que diz que a ic é a igreja de Pedro) é apenas uma narrativa católica criada por padres muitos séculos após sua fundação por Alguma Denominação romana.
Digitalmente falando não sou nada, mas dava tudo pra participar de um debate desse, contando com o Rasta e o 38tão, contando com tempo de resposta.........
Meu pai foi confessar diretamente com o padre da TL que ele não gostava e foi lá dizer umas verdades na cara dele ele disse que as ordens vinham de cima e ele não poderia fazer nada 😅pois meu pai estava vendo um par de caras tomando a comunhão e entregando a comunhão . 🤦 O bispo removeu este padre e colocou outro n sei por que
É dever dos adeptos se aperfeiçoar e conhecer cada dia mais o que busca. Essa busca dará discernimento ao indivíduo, do que é certo e errado. A partir do momento que o adepto percebe que seu líder comete condutas distintas ao que lhe foi proposto, o adepto possui total liberdade para não aderir nem tampouco encara-lo como líder. Saul, Rei de Israel instituído por Deus e ungido por Samuel. Quando pecou e não se arrependeu, foi destituído do reinado. Percebam, quando Davi foi ungido Rei de Israel, Saul ainda estava no trono de Israel. A instituição não garante santidade e seus adeptos possuem responsabilidade diretamente com Deus e não com homens.
Pessoal esqueceu de mencionar que para que um sacramento seja válido, tem que se seguir a fórmula, e o ministro tem que ter intenção de fazer o que a Igreja sempre fez. Na missa nova, já adulteraram a fórmula da consagração do vinho, adulteraram as palavras do próprio Cristo, substuindo "meu sanque que será derramado por muitos" por "por todos". E para piorar, esses sacerdotes modernistas, como o lança leite, declaram todos os dias, de cima dos telhados e no púlpito, que sua intenção não é fazer o que a Igreja sempre fez, mas se rebelar contra o que a Igreja sempre fez. Então sim, podemos suspeitar que seus sacramentos são inválidos. Quem assiste missa desse cara e similares certamente não é coisa boa.
Pô, o Rasta realmente acredita que uma pessoa ruim vai queimar no inferno depois da morte. Como um adulto no século XXI ainda pode acreditar num papinho desse?
@@producoesproductions tanto nas prisões quanto no poder, o que não falta é gente que acredita nisso. Talvez essas crenças infundadas que motivem o desdém deles pelo mundo real.
@@ELindoSerCatolico-js4gj A igreja condena abertamente o comunismo,se o seminarista é comunista,por base,mesmo que a fórmula seja correta,ele não será sacerdote validamente ordenado,pois,por base,ele já está excomungado
Eu acho que o 38tão acertou nessa. Se um cara é notoriamente herege e apóstata, como ele pode ser ordenado??? É nitidamente invalida a ordenação, pois o cara nem católico é. Primeiro passo pro cara ser ordenado é ter a fé católica. Resta errou nessa.
@Cristiano-tn3qz se for uma pessoa que não demonstra, aí concordo, mas um herege e apóstata notório público, qualquer um constata que não pode ser ordenado.
@@Cortes_clipsShow Leigo não decide quem é ou não sacerdote. Se foi ordenado é. Será cobrado como todos que muito recebem, ou seja, mais cobrado. Cristo ensinou, tudo que fez foi para ensinar. Por isso escolheu judas mesmo sabendo que seria traído por ele. Por isso escolheu um Papa que o negou publicamente três vezes. O poder não está na criatura e sim em Deus. Cada um responderá por seus atos, pensamentos e palavras. Inclusive aqui, escritas no TH-cam.
@@Cortes_clipsShow o cara de óculos usa como argumento o sacramento do matrimônio, que tem como ministro os próprios noivos. Usa isso para dar validade ao seu argumento a outro sacramento que tem como ministro um Bispo. São situações diferentes
@@Cristiano-tn3qz uma pergunta: os apóstolos sabiam pública e notoriamente que Judas trairia Jesus?? Ou só Jesus sabia ??? Se todos sabem publicamente que a pessoa não é católico, ele pode ser ordenado mesmo não sendo católico???
Na cabeça do 38tão, se um criminoso dá um pão pra um mendigo, o pão deixa de ser pão e o mendigo continua passando fome. Cristo devia deixar os mendigos morrerem de fome por causa da ausência de alguém decente que dê pão aos pobres.
Para as pessoas que gostam de cultuar imagens , é simples só ler o 2° mandamento de Moisés (Não farás para ti nenhum ídolo, nenhuma imagem de qualquer coisa no céu, na terra, ou nas águas debaixo da terra. Não te prostrarás diante deles nem lhes prestarás culto, porque eu, o Senhor, o teu Deus, sou Deus zeloso, que castigo os filhos pelos pecados de seus pais até a terceira e quarta geração daqueles que me desprezam, mas trato com bondade até mil gerações aos que me amam e obedecem aos meus mandamentos.) Que Deus abençoe a todos
O rasta sempre acredita mais na ordenação humana do que na divina. Renato tá certo, quem defende cegamente a igreja, de maneira inquestionável, dogmática tá perdido. O próprio Jesus Cristo incentivava o questionamento...
É só pegar o exemplo de judas, Jesus enviou ele pra curar e expulsar demônios. Vão me dizer que judas desde o início não estava com más intenções? Nesse caso ele não poderia ter sido ordenado por Jesus e não teria o poder pra realizar milagres.
Renato falhando no básico. BÁSICO!!! A Igreja é o canal da graça e isso independe da "qualidade" do padre. Ou uma senhora que foi à uma missa celebrada de forma incorreta cometeu pecado por ter faltado à missa naquele domingo? 13:35 Pronto. Olha a arrogância de quem sabe mais do que Cristo.
"SANTA IGREJA" . Quando esses caras realmente acordarem e verem todo o teatro que é essas denominações kkkkkk digo isso por experiência de bastidores. Digo tanto para os catolicos quanto para evangelicos.
O único que não tá no teatro é Marcos Miranda, que dominou todas as tradições, mas foi tão tocado por Deus, que acordou para as mentiras de todas elas. Marcos é o fodão.
@producoesproductions nada, que isso... primeiro que tradições são humanas, não divinas. Então mesmo que a igreja ou o próprio papa, que não quer dizer nada pra mim, dissesse que foi Deus quem mandou, eu não acreditaria pois não está escrito no livro Sagrado. Eu já li esse livro mais de 6 vezes, e o estudei... sabia que o nome é BÍBLIA? Ah! O padre não falou sobre ele né, ou se falou nao é algo tao importante pra missa dele né.. Desculpe amigo, lhe super estimei muito.
Todo católico que estuda as escrituras, tem um sério risco de ser "herege", pois identificará inúmeras práticas da religião, diversas do que está escrito na bíblia, sendo como ponto de apoio, "a tradição da igreja."
Judas tinha autoridade (Cristo lhe deu). Joao 8:32 Cristo é a verdade... Colossenses 1:18 Cristo é a cabeça e do corpo que é a Igreja... Então a igreja a sustenta a verdade 1° Timóteo 3:15 sustenta essa verdade. Efésios 3:10 Na Igreja Deus deu a posteridade e potestade de conhecerem a diversidade de Dons pela Igreja. 3:20-21 Toda a glória se dá na Igreja a Cristo.
Judas é o exemplo fazia coisa erradas e tinha autoridade. Os Padres tem uma procuração de Cristo com o plenos poderes. Quando o senhor vir ele acertará as contas.
Imagina receber uma benção de um sacerdote que luta por valores satânicos? Uma igreja pura jamais compactuaria com "Judas no pupito/altar/trono". Argumento insensato acreditar que um sacerdote corrupto é usado por Deus quando na verdade é só a igreja expondo suas mazelas diante tanta corrupção. LOUCURA
@@auxilioluxuoso Também quero me converter à Ortodoxia! Eu não acredito que a católica romana voltará a ser tradicional e eu também não me vejo sendo evangélica/protestante, então só me resta virar ortodoxa. A Divina Liturgia mais convencional já é mais tradicional que a própria missa tridentina. A Divina Liturgia tem tudo o que um católico romano procura numa missa. Se tratando de Igreja latina, daqui pra frente é só pra trás. Não tem essa de restaurar a Igreja: a única maneira de voltar às raízes é aderir à Ortodoxia, que é a Igreja original, aquela Igreja uma, anterior ao Grande Cisma. O ortodoxo olha pro católico do mesmo jeito que o católico olha pro protestante. A reforma protestante foi o segundo cisma e não o primeiro, como muita gente pensa. O catolicismo romano é uma derivação, um desvio, tanto quanto o protestantismo, só que muita gente não tá pronta pra essa conversa.
@@auxilioluxuoso Me passa o teu insta pra gente trocar uma ideia por lá. Eu também quero me converter à Ortodoxia, então eu sigo um pessoal e consumo conteúdo sobre isso.
O Rasta está desinformado. O problema da validade do sacramento não é a idoneidade de caráter e ou ausência de pecado e sim a vontade verdadeira, ou seja. um comunista jamais poderá ser sacramentalmente ordenado, pode receber o "diploma" de padre, mas por ser fora da comunhão com a fé cristã católica, fica difícil entender ele como um sacerdote verdadeiro. Se não há vontade verdadeira não há o sacramento. Poderemos até discutir se quando ordenado o Pe. Lancelote tinha vontade verdadeira de seguir a cristo e a doutrina cristã e só depois se tornou um comunista e ligado a heresias, mas se já entra no seminário com intenção "maligna", não podemos entender como sacramentalmente ordenado. .
Gente, o 38 tão conhece a Bíblia. Não adianta tomar um lado. Quem for cristão deve se fundamentar na Bíblia. O resto é ensinamento humano. Lembrando que JESUS ERA JUDEU. E FALOU QUE A SALVAÇÃO VEM DOS JUDEUS. OUÇAM O QUE A BÍBLIA AFIRMA.
Paulo de Tarso; disse Entre eles estão Himeneu e Alexandre, os quais entreguei a Satanás, para que aprendam a não blasfemar. Igreja catolica o padre é autoridade mesmo sendo lançaleite na cara os dos fieis
Já dizia o ditado bíblico a soberba precede a queda. O tal do treizoitao é tão estudado e não conhece absolutamente nada da doutrina católica apostólica romana.
Essa foi a primeira live que fritou o 38tão e realmente o colocou pra penar intelectualmente falando. A melhor. Diferente dos outros lugares, o Renato não tinha facilidade de ficar trocando de assunto e usar falácias lógicas sem ser percebido
Concordo totalmente, mas deve ter feito bem a ele, que até o tom estava mudado.
Rasta e Renato tem argumentos válidos. Não quer dizer que estejam certos.
Nesse caso o Rasta está certo. @@Douglas-qp1hb
Exatamente
Foi colocado no devido lugar dele
Não consigo me segurar à cada repetição do nome "Lançaleite".🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
toda vez q eu escutava isso eu dava uma gargalhada alta, Deus me perdoe kkkkk
O Rasta foi muito bem na explanação 👍
Parece o STF reunido em plenário pra dizer que a palavra VEDADO não quer realmente dizer que é VEDADO... PQP Contradição pura.
3oitao falando de teologia e história dói nos ouvidos slk
Parabéns. Você deve ter um conhecimento teológico e histórico gigante para fazer tal avaliação, ou é mera opinião?
@MrPingoMS história eu dou aula. Teologia não. E refuto qualquer coisa dele em relação a tal.
@MrPingoMS se ele falar besteira eu repondo e provo de modo que não haja um cidadão vivo pra negar minhas palavras.
@@vert_noir O que você conhece como história é só a opinião de alguém baseado em fator anterioes ou achismo, isto não significa que a história conhecida seja a verdade é apanas o que convecencu a "maioria".
@@marceloxp99 realmente. Sabia que os russos que descobriram o Brasil ? Você fala russo e não sabe.
Esse foi o único podcast que destruiu os argumentos do Treizoitão.
Esse cara é um limitado, se deu bem pq ganhou uma grana com bitcoin, daí para por aí, o resto é só falácia, a famosa conversa mole. Imagina canseira que é viver com um histriônico desses, só os acéfalos que o seguem mesmo.
Não destrói não, o que ele consegue é segurar o Renato no mesmo assunto, que já é difícil. Mas o teor do debate, ninguém refuta ninguém. Ambos tem discursos válidos, o que não significa que estão certos.
Esse é o problema de não haver base em comum, não tem conclusão. Cada um está correto com as suas bases, não sei se estou me fazendo claro.
Quem é católico vai dizer que o Rasta destruiu, pq tem como base a autoridade da igreja Católica, quem é protestante vai validar o argumento do 38, pois ele não tem a tradição católica como autoridade, a base é outra é a bíblica.
Não há discussão válida entre católicos e protestantes, eles discutem com constituições diferentes de baixo do braço.
Eu compreendi agora o pensamento do 38tão. Ele é materialista em sua fé. Ele não consegue compreender que existem misterios da fé. Ou seja, o fato da igreja não é uma instituição formal e sim mistica. Não por nossos meritos em nenhum momento, toda gloria a Deus sendo o Padre o Julio lancelote ou o Padre Pio. Toda honra e toda Gloria a Jesus Cristo.
Como a grande maioria dos protestantes
Isso.
Lógica protestante basicamente materialista
38oitao se vale da sua boa retórica,mas seu conhecimento é todo pela metade ...tomou uma aula do rastafari no talento ,sem gritar ..😅
Rastafari idolatra, por favor kkkkkk....duas piadas esses 2....estava assistindo bispo Barron vs Lane Craig e agora estou vendo esses dois comédias, tô mijando criolina kkkk
Em outras palavras, Rasta diz que não importa se o sujeito é corrupto ou não.
Tu é analfabeto, hein?
Exatamente o que vale para ele é a finalidade
@vitor3658 Dejavu
@@Alexandrebluenote a força do sacramento da Ordem subsiste independentemente da corrupção do homem.
Da mesma maneira que o Batismo não se apaga por tu seres corrupto, a Ordem e o que dela deriva perduram, ainda que o ordenado esteja em pecado, como o da corrupção, por exemplo.
E assim o é pois o sacramento não é do homem, mas de Deus. Eis o mistério da nossa fé.
Em outras palavras o sujeito pode lançarleite na minha caraa vontade, se o papa não excumungar fique a vontade eu não me importo kkkkkk
3oitão parece gênio na frente de um monte de puxa sacos e do gengivão. Quando o assunto se eleva um pouco fica claro que ele nao é essas coisas... bom na retórica e é isso.
Ele só sabe argumentar usando o sofisma.
O que considera o Lançaleite padre ou não muda a vida de alguém?
@@anaxmandrocVei tu ta falando besteira, quer ficar copiando o gengivão. kkkkkk claro q ele nao usa sofisma. Ce ta louco?
O cara é muito inteligente, nao atoa ficou milionario e ganhou varias bolsas para estudar no exterior, ja foi professor universitario e ganhou em primeiro lugar como concursado. Dê uma olhada no curriculo dele. Mas nao espere que ele saiba de tudo. N sei pq vcs tem odio pelo o Renato...
Gengivão é puxa saco do Bolsonaro
A missa do Lancelote até pode ser válida assim como a missa negra também pode ser válida, o que não tem é licitude porque quem participa disso participa de uma profanação. O Rasta está sendo subjetivista, ele diz que é um sentimento... mas objetivamente é ilicito frequentar esses demônios. Santo Tomás já tratou esse assunto com maestria.
comentário certeiro
E, mesmo porque, o Lancelote, por sua participação e atividade no meio Comunista, já está excomungado há anos pelo decreto papal de 1949, excomunhão automática como o Dom Helder e Dom Paulo Evaristo Arns entre muitos outros hoje na ativa.
Uma dúvida que tenho: quem é comunista tem excomunhão automática? Se for assim, essa excomunhão serve p padres também ?
@@terezinhadejesusferreirale4076 Sim
@@terezinhadejesusferreirale4076 sim
Uma "defesa" com o Lançaleite que chega ser cômico.
Meu entendimento está mais alinhado com a fala do 38tão
Então procure rever muita coisa, pq uma coisa é o que vc pensa, outra o que é.
Só você e o oitim viram a defesa do lança leite.
O Rasta e o restante do pessoal defenderam a incorruptibilidade dos sacramentos.
Só que, pelo decreto papal de 1949, o Lançaleite, pelas defesa/participação/envolvimento com o Comunismo, já está excomungado há tempos!
O Papa João Paulo Segundo mudou esse decreto.
@sapequinha1362 no,no,no "A lei de 1983, promulgada por João Paulo II, reafirmou a condenação de doutrinas contrárias à fé católica, mas também abriu espaço para uma jurisprudência eclesiástica mais prudente e pastoral. " Ainda mais ele, polonês, que viu bem de perto a maldição do Comunismo.
Essa foi uma aula do professor Rasta. Sensacional 👏🏻👏🏻❤️
Temos que defender o Lança Leite, pq se assumirmos que o sacramento feito por ele não tem efeito, todo o castelo de cartas desaba. Esse é o problema de seguir uma fé inteiramente aristotélica.
Esse é o problema de achar que fé é uma virtude, ao invés da razão.
O Renato está certo , Jesus deixou o ensinamento para todas as pessoas e não só para a igreja.
Em qual parte da história e da igreja há respaldo pra isso?
Entendi o Renato. Ele está falando da nulidade da ordenação do "lanceleite" no aspecto jurídico, não é em termos de sentimento. Ele não está se arvorando de julgar o padre, ele fala apenas nos termos do Direito.
Mas quem invalidou a ordenação do Lancelotti se é que ele foi ordenado? Esse é o ponto.
Esse Renato é mto fraco, não sei como a galera hypa tanto esse cara. É só meias verdades q sai da boca dele, mto superficial.
Acho que é pq as pessoas compram personagens com retórica caricata
Se ele concordasse com vcs seria o Pika das Galáxias. 😅
@@Paulokirk não é questão de concordar ou não, mas sim o fato dele não usar bons argumentos pra defender o ponto de vista dele
@humbertocesar7971 Mas tu só falar assim que o cara é ruim também é medíocre né irmão!? Refuta os argumentos do cara e aí sim o teu será válido. Mesmo achando que me matéria de religião com o próprio admite ele não é versado assim como todos da bancada. O conhecimento dos caras sobre Catolicismo são todos influenciados pelo Olavismo, ninguém tem formação e autoridade pra ensinar a doutrina da igreja se for levadas ao pé da letra a Hierarquização que eles fazem de tudo.
@Paulokirk vc percebe que vc erra no argumento quando reduz ele a esses termos? Concordar? Oq é isso, vc sabe que uma pessoa pode concordar e discordar da outra em diferentes tópicos? Seja específico, renato 38 pode falar verdades que muitos concordam, mas se ele usar isso pra manter o próprio discurso?
Igreja na bíblia é ekklesia > ekklesia é assembleia > assembleia é reunião de pessoas.
Igreja na bíblia é assembleia, e não instituição. tanto que Jesus se reunia com os apóstolos ao ar livre, não debaixo de um templo de pedra.
Na minha opinião, os argumentos do 38tão foram melhores, mesmo eu não gostando dele por ser neocon. Alguns argumentos do Rasta foram mais fracos, ele só ficou nesse mesmo argumento sobre padre lançar leite kkkkk. Mas o Rasta sabe que a Igreja Católica é a verdadeira, e, se fosse comparar os pontos positivos e negativos, a Igreja Católica teria muito mais pontos positivos. Resumindo, o 38tão foi mais direto, e o Rasta ficou nesse mesmo argumento.
A Igreja pode ter 99,99% de pontos negativos, meu filho. O que vale é a promessa de Cristo de que Igreja não perecerá. Como disse São João Paulo II, nem que a Igreja tenha que voltar a 12 pessoas. Você vê maldade na Igreja e acha que por isso ela é falsa? São duas coisas completamente diferentes. Ninguém, em sã consciência vai negar que a maldade humana existe, mas nem por isso vamos negar e desobedecer a promessa de Cristo.
@@giulianobraga3093A igreja não prevalecerá? O inferno não prevalecerá*
Não é questão de argumento e sim da verdade
Renato 38tão está errado.
Me parece bem claramente e não é de hoje mas de vários outros debates que Renato não segue a igreja católica. Você também não tem essa sensação?
Os caras não deixavam o 38oitao falar.
E quando falava não falava nada kkkkkkkkk
@rregad4386 Não entendi, quando você acompanha um debate , você vira torcedor igual aquelas torcidas de futebol?
Isso só é um problema quando o Renato não pode falar, né? Quando é ele atrapalhando e atropelando a fala das outras pessoas ai ta tudo certo
38 grita e interrompe toda hora
Porque ele estava distorcendo os pontos discutidos...
TEMOS QUE CONFIAR NA STA IGREJA ???
POVO IGNORANTE E SE DIZ PENSADORES
"uma porra de um Padre", Rasta desprezou o padre para mesmo assim manyer a narrativa da precedência da autoridade apostólica, pqp é muia contradição, nessas horas falta intleecto para os caras. 😅
Meu amigo, esee problema é o mesmo do Positivismo Kelsiano. "O dever pelo dever" e só. E se surgir um Tirano? Voce tem que obedecer porque ele ocupa o ligar de autoridade? 🤦🏽♂️
Exatamente o ponto, o rasta disse praticamente isso, o cara pode ser padre, depravado, molestados, corrupto mas é a igreja não excomungar o meu dever é deixar ele lançarleite na minha cara ....lavagem cerebral ou síndrome de estolcomo
Catolicismo é contradição pura
O q o Rasta disse é q, se a ordenação foi válida, os sacramentos continuam válidos. Imagina só se descobrem algo de um padre e aí todos os sacramentos e confissões q o padre fez durante todo esse tempo são anulados? Inclusive podem nunca descobrir e tudo vai ser inválido? Os fiéis não teriam nem a opção de refazer tudo com outro sacerdote pq ng sabe q o padre em questão é imoral, só Deus. Os fiéis não podem depender disso. A questão pessoal do padre é dele com Deus. São esferas diferenres. Agora, a Igreja deveria excomungar esse vigarista logo!!!
Muitos confundem graça de estado com estado de graça. “E Caifás, um deles que era sumo sacerdote naquele ano, lhes disse: Vós nada sabeis,Nem considerais que nos convém que um homem morra pelo povo, e que não pereça toda a nação.Ora ele não disse isto de si mesmo, mas, sendo o sumo sacerdote naquele ano, profetizou que Jesus devia morrer pela nação. E não somente pela nação, mas também para reunir em um corpo os filhos de Deus que andavam dispersos.”Jo 11, 49-52. Um exemplo do caso.
Penso que o Rasta está desinformado.
O problema da validade do sacramento não é a idoneidade de caráter e ou ausência de pecado e sim a vontade verdadeira, ou seja, um comunista, um maçom, um ateu, um herege ou aquele que nega a doutrina católica, jamais poderá ser sacramentalmente ordenado ou se "beneficiar dos sacramentos.
No caso do vídeo, se questionou sobre o Pe. Lancelote; se receber o "diploma" de padre ( ordenação) é válido quando o ordenado está fora da comunhão com a fé cristã católica, se não é "difícil" de "entender" ele como um sacerdote verdadeiro, pois
se não há vontade verdadeira não há sacramento.
Todos temos pecados, sacerdotes, religiosos ou não religiosos, não é isso que vai anular a validade do sacramento, mas sim
a intenção de negar a fé católica, pois não há vontade sincera no ato de receber o sacramento.
Poderemos até discutir se quando foi ordenado o Pe. Lancelote tinha vontade verdadeira de seguir a cristo e a doutrina cristã e que só depois se tornou um comunista e ligado a heresias, porém o que se discute no vídeo, no meu entendimento, é se alguém pode ser considerado Padre, quando desde antes e quando ordenado não teve a intenção de receber por fé o sacramento e intencionalmente promove heresias? Foi ele sacramentalmente ordenado ?
Pode o Espirito Santo conceder um sacramento a quem não quer recebê-lo verdadeiramente?
Mas o 38 disse outra coisa. Uma coisa é um padre que ninguém sabe que ele está errado e outra coisa é uma líder religioso confessar publicamente e continuar com autoridade
@@jesselacerda2504Exatamente. Depois de tudo ser revelado o padre ainda exercer autoridade sobre fiéis é um absurdo. Queria entender qual a dificuldade essas pessoas possuem em reconhecer erros óbvios da igreja. Querem justificar tudo a todo custo,sendo que o próprio Jesus nos alertou sobre falsos profetas.
@@aroldohenriquerochaamaral575agora fudeu, pra confessar precisa da intenção verdadeira do padre, também sendo algo que só Deus sabe, não existe como prever intenções afirmar se uma intenção foi verdadeira ou não, só se for a nossa própria intenção, mas resumindo só Deus que vai saber a real intenção de ambos, limitar o sacramento a intenção do padre nimguem seria salvo, pq o ser humano é corruptível
Gosto muito do Rasta. Pense num pernambucano inteligente. Mas nessa ele viajou geral. Quem caiu por querer ser melhor do que Deus? Quem se diz perfeito?
Um Pernambucano e um Baiano conversando sobre igreja..😅
Sejam cristãos fundamentalistas... Cristo vai perdoar qualquer um que fugir de igrejas regidas por Satanás, mas acredito que dificilmente perdoará quem ofender os dez mandamentos ou cultivar pecados
Esse 38ªº falando me irrita! Ele começa a falar e eu paro de prestar atenção e vou embora.
Kkkk ele é autoritário.
@@ed88rst Esse 38ªº
@@ed88rst Esse 38ªº
@@ed88rst Esse 38ªº
@@ed88rst Esse 38ªº
Padre Júlio querendo ou não é Padre! É indelével o que foi conferido a ele. Agora, obviamente, ele será julgado por Nosso Senhor Jesus Cristo e não por nós.
Padre podre igual quem o idólatra
Pois é, as pessoas têm dificuldade em compreender que a Igreja é maior que qualquer consagrado, mesmo que o Sacerdote seja infiel, se ele usar o rito válido pela Igreja, É TUDO válido.
Eu gostaria de ter essa certeza mas, não tenho. Ocorre que o câncer da CNBB promove todo tipo de heresia dentro da igreja católica é o sindicato dentro da igreja.
@@dianaalves8793E se a igreja não tomar uma medida??Como NUNCA tomou por séculos?? Isso daí é puro corporativismo medieval. Só isso!!!
O 38 tem razão. Não tem como ficar sob autoridade de um Padre que é confesso esquerdista, comunista e. Etc.
Quem tem q julgar é o Bispo, que está acima hierarquicamente, ñ de um leigo como nós!!!! Mas este padre se for tudo isso vai se acertar com Cristo!!!!!.
pontos interessantes de ambos
Qual a parte que esse rasta nao entende que a igreja somos nos? A igreja não é o clerigo. Defende a ordenado ainda o padre lanceloti.
@@LucasFerraraIFBBPRO pera aí kkkkk
Uma bela discussão.
Descomplicando : a igreja católica não existia nos tempos apostólicos , ela foi fundada alguns séculos depois , a primazia ( que diz que a ic é a igreja de Pedro) é apenas uma narrativa católica criada por padres muitos séculos após sua fundação por Alguma Denominação romana.
38tão fala demais até chegar alguém que fala mais que ele. kkkkkkkkkkkkkk
Excelente. Vamos fazer a analogia simples com um motorista: Você precisa dele para se deslocar, independente da moral e costumes desse motorista.
Não concordo com a maioria dos comentários, na minha opinião o Rasta falou muita groselha e o 38 foi muito claro com a realidade simples das coisas.
Digitalmente falando não sou nada, mas dava tudo pra participar de um debate desse, contando com o Rasta e o 38tão, contando com tempo de resposta.........
Gosto muito muito mesmo do 38tão mas essa o Rasta ganhou
Se a igreja católica diz que comer as próprias fezes é santificação, esses caras comem pô. Discutir com religiosos é perda de tempo.
38oitão é muito chato cm essa porra de sim ou não...
Esse debate imaginário tem tanta validade quanto aqueles debates Gokux x Dr Manhatan
Meu pai foi confessar diretamente com o padre da TL que ele não gostava e foi lá dizer umas verdades na cara dele ele disse que as ordens vinham de cima e ele não poderia fazer nada 😅pois meu pai estava vendo um par de caras tomando a comunhão e entregando a comunhão . 🤦 O bispo removeu este padre e colocou outro n sei por que
É dever dos adeptos se aperfeiçoar e conhecer cada dia mais o que busca. Essa busca dará discernimento ao indivíduo, do que é certo e errado.
A partir do momento que o adepto percebe que seu líder comete condutas distintas ao que lhe foi proposto, o adepto possui total liberdade para não aderir nem tampouco encara-lo como líder.
Saul, Rei de Israel instituído por Deus e ungido por Samuel. Quando pecou e não se arrependeu, foi destituído do reinado. Percebam, quando Davi foi ungido Rei de Israel, Saul ainda estava no trono de Israel.
A instituição não garante santidade e seus adeptos possuem responsabilidade diretamente com Deus e não com homens.
So preciso da mao consagrada de um.sacerdote.
Ele nao precisa ser santo.
Pessoal esqueceu de mencionar que para que um sacramento seja válido, tem que se seguir a fórmula, e o ministro tem que ter intenção de fazer o que a Igreja sempre fez. Na missa nova, já adulteraram a fórmula da consagração do vinho, adulteraram as palavras do próprio Cristo, substuindo "meu sanque que será derramado por muitos" por "por todos". E para piorar, esses sacerdotes modernistas, como o lança leite, declaram todos os dias, de cima dos telhados e no púlpito, que sua intenção não é fazer o que a Igreja sempre fez, mas se rebelar contra o que a Igreja sempre fez.
Então sim, podemos suspeitar que seus sacramentos são inválidos. Quem assiste missa desse cara e similares certamente não é coisa boa.
Pior do que não servir a Deus, é achar que está servindo simplesmente pq obedece toda doutrina da igreja.
Eu pensei que o 38tão era mais inteligente
Pô, o Rasta realmente acredita que uma pessoa ruim vai queimar no inferno depois da morte. Como um adulto no século XXI ainda pode acreditar num papinho desse?
@@CaixadeSkinner depois das pessoas que não acreditam nisso terem criado o inferno na terra
@@producoesproductions tanto nas prisões quanto no poder, o que não falta é gente que acredita nisso. Talvez essas crenças infundadas que motivem o desdém deles pelo mundo real.
@@CaixadeSkinner Do mesmo jeito que alguém não acredita que mundo espiritual exista, em pleno século XXI.
@@tatyanascolari2297depois do método científico, acreditar em cobra falante, arca de Noé, virgem dando a luz... é foda.
Sou católico e o Renato está absolutamente correto e foi mais católico que todos ai presentes
Deixa de conversa kkkk
tem que estudar mais a doutrina
@@RobertLps Vai pagar dízimo kkkkk
@@ELindoSerCatolico-js4gj A igreja condena abertamente o comunismo,se o seminarista é comunista,por base,mesmo que a fórmula seja correta,ele não será sacerdote validamente ordenado,pois,por base,ele já está excomungado
Vai rezar
Kkkk um fala mais engraçado que o outro, kkkk vários sotaques kkkkkk
Faltou esclarecer os critérios de ordenação da igreja católica
Eu acho que o 38tão acertou nessa. Se um cara é notoriamente herege e apóstata, como ele pode ser ordenado??? É nitidamente invalida a ordenação, pois o cara nem católico é. Primeiro passo pro cara ser ordenado é ter a fé católica. Resta errou nessa.
Só Deus conhece os corações.
@Cristiano-tn3qz se for uma pessoa que não demonstra, aí concordo, mas um herege e apóstata notório público, qualquer um constata que não pode ser ordenado.
@@Cortes_clipsShow Leigo não decide quem é ou não sacerdote.
Se foi ordenado é.
Será cobrado como todos que muito recebem, ou seja, mais cobrado.
Cristo ensinou, tudo que fez foi para ensinar. Por isso escolheu judas mesmo sabendo que seria traído por ele. Por isso escolheu um Papa que o negou publicamente três vezes. O poder não está na criatura e sim em Deus.
Cada um responderá por seus atos, pensamentos e palavras. Inclusive aqui, escritas no TH-cam.
@@Cortes_clipsShow o cara de óculos usa como argumento o sacramento do matrimônio, que tem como ministro os próprios noivos.
Usa isso para dar validade ao seu argumento a outro sacramento que tem como ministro um Bispo.
São situações diferentes
@@Cristiano-tn3qz uma pergunta: os apóstolos sabiam pública e notoriamente que Judas trairia Jesus?? Ou só Jesus sabia ???
Se todos sabem publicamente que a pessoa não é católico, ele pode ser ordenado mesmo não sendo católico???
Renato tem razão, Lancelotti ser padre é um absurdo tremendo.
1:03 rasta comeu renatao com farofa
O padre comunista kkkkk
Na cabeça do 38tão, se um criminoso dá um pão pra um mendigo, o pão deixa de ser pão e o mendigo continua passando fome. Cristo devia deixar os mendigos morrerem de fome por causa da ausência de alguém decente que dê pão aos pobres.
Para as pessoas que gostam de cultuar imagens , é simples só ler o 2° mandamento de Moisés (Não farás para ti nenhum ídolo, nenhuma imagem de qualquer coisa no céu, na terra, ou nas águas debaixo da terra. Não te prostrarás diante deles nem lhes prestarás culto, porque eu, o Senhor, o teu Deus, sou Deus zeloso, que castigo os filhos pelos pecados de seus pais até a terceira e quarta geração daqueles que me desprezam, mas trato com bondade até mil gerações aos que me amam e obedecem aos meus mandamentos.) Que Deus abençoe a todos
Rasta confia em se confessar com um Padre Leiteiro. 😂
38tao errou uma vez. Quando ele pensou que estava enganado
Se presta continência ao posto, não a pessoa.
38tão achou um doido mais doido que ele 😂
5x1 e mesmo assim não deixaram o kara falar. Se a igreja está acima da Bíblia então não ah o que discutir.
OS CARAS PASSANDO PANO PRO ERRO E PECADO
Catolicissmo é contradição pura.
Esse cara é o maior enganação dos últimos anos...
Kkkk em base no que sai do seu c ou em algum argumento valido alguma fala dele ? Ou apenas nao aguenta a vdd ?
Só porque ele não curte o lança-leite?
Então feche os olhos e abra a boca para receber a bênção do lança leite.
Mano.... Rasta discutindo com qualquer porcaria.... Até debate tem limite. E o limite é quando vira um circo com um bando de palhaços.
Esse 38 aí só sabe atirar, ops gritar, pra colocar argumentação. Misericórdia. Que canseira.
O problema do catolicismo,é que ela afastou da Bíblia a muito tempo, a Bíblia nao e a regra de fé.
O rasta sempre acredita mais na ordenação humana do que na divina. Renato tá certo, quem defende cegamente a igreja, de maneira inquestionável, dogmática tá perdido. O próprio Jesus Cristo incentivava o questionamento...
O Renato não conhece o básico da teologia. Digo: o básico!
Rapaz, agora o 38tão bateu em uma parede
É só pegar o exemplo de judas, Jesus enviou ele pra curar e expulsar demônios. Vão me dizer que judas desde o início não estava com más intenções? Nesse caso ele não poderia ter sido ordenado por Jesus e não teria o poder pra realizar milagres.
Esse rasta é muito inteligente
Renato falhando no básico. BÁSICO!!!
A Igreja é o canal da graça e isso independe da "qualidade" do padre. Ou uma senhora que foi à uma missa celebrada de forma incorreta cometeu pecado por ter faltado à missa naquele domingo?
13:35 Pronto. Olha a arrogância de quem sabe mais do que Cristo.
Quero ver o Renato católico ainda kkkk
JESUS CRISTO é salvação, não tem nada a ver com tradição 😅
"SANTA IGREJA" . Quando esses caras realmente acordarem e verem todo o teatro que é essas denominações kkkkkk digo isso por experiência de bastidores. Digo tanto para os catolicos quanto para evangelicos.
O único que não tá no teatro é Marcos Miranda, que dominou todas as tradições, mas foi tão tocado por Deus, que acordou para as mentiras de todas elas. Marcos é o fodão.
@producoesproductions nada, que isso... primeiro que tradições são humanas, não divinas. Então mesmo que a igreja ou o próprio papa, que não quer dizer nada pra mim, dissesse que foi Deus quem mandou, eu não acreditaria pois não está escrito no livro Sagrado.
Eu já li esse livro mais de 6 vezes, e o estudei... sabia que o nome é BÍBLIA? Ah! O padre não falou sobre ele né, ou se falou nao é algo tao importante pra missa dele né.. Desculpe amigo, lhe super estimei muito.
Engraçado é os católicos indo morar nos EUA. Hahaha...
A Bíblia diz que um ministro da palavra precisa ter reputação reconhecida publicamente. Mas a tradição da igreja católica é mais importante né?…
É tão mais importante que foi quem te disse que o texto é válido. Vocês são um tédio, trazendo de volta o donatismo séculos depois do sepultamento
O Renato tá certo, mas o rasta fala e defende bem o erro católico.
Lançaleite nunca
Todo católico que estuda as escrituras, tem um sério risco de ser "herege", pois identificará inúmeras práticas da religião, diversas do que está escrito na bíblia, sendo como ponto de apoio, "a tradição da igreja."
É mesmo? Cite algumas dessas contradições e eu irei esmagar você doutrinariamente. Te desafio, seu HEREGE PERNICIOSO. Cite, e eu lhe refuto fácil
Judas tinha autoridade (Cristo lhe deu).
Joao 8:32 Cristo é a verdade...
Colossenses 1:18 Cristo é a cabeça e do corpo que é a Igreja... Então a igreja a sustenta a verdade 1° Timóteo 3:15 sustenta essa verdade.
Efésios 3:10 Na Igreja Deus deu a posteridade e potestade de conhecerem a diversidade de Dons pela Igreja.
3:20-21 Toda a glória se dá na Igreja a Cristo.
Judas é o exemplo fazia coisa erradas e tinha autoridade.
Os Padres tem uma procuração de Cristo com o plenos poderes. Quando o senhor vir ele acertará as contas.
O cara quer dizer que a igreja católica é a Igreja de Jesus kkkkk
Vc viu o argumento que ele usou???
@@jeantome2876 e qual é então? Kkkk
Imagina receber uma benção de um sacerdote que luta por valores satânicos? Uma igreja pura jamais compactuaria com "Judas no pupito/altar/trono". Argumento insensato acreditar que um sacerdote corrupto é usado por Deus quando na verdade é só a igreja expondo suas mazelas diante tanta corrupção. LOUCURA
É por essas e por outras que estou pensando seriamente a reverter pra Igreja Catolica Ortodoxa. O VaticaNOM não dá.
@@auxilioluxuoso Também quero me converter à Ortodoxia! Eu não acredito que a católica romana voltará a ser tradicional e eu também não me vejo sendo evangélica/protestante, então só me resta virar ortodoxa. A Divina Liturgia mais convencional já é mais tradicional que a própria missa tridentina. A Divina Liturgia tem tudo o que um católico romano procura numa missa. Se tratando de Igreja latina, daqui pra frente é só pra trás. Não tem essa de restaurar a Igreja: a única maneira de voltar às raízes é aderir à Ortodoxia, que é a Igreja original, aquela Igreja uma, anterior ao Grande Cisma. O ortodoxo olha pro católico do mesmo jeito que o católico olha pro protestante. A reforma protestante foi o segundo cisma e não o primeiro, como muita gente pensa. O catolicismo romano é uma derivação, um desvio, tanto quanto o protestantismo, só que muita gente não tá pronta pra essa conversa.
@@auxilioluxuoso Me passa o teu insta pra gente trocar uma ideia por lá. Eu também quero me converter à Ortodoxia, então eu sigo um pessoal e consumo conteúdo sobre isso.
Ortodoxa? Submetida a patriarcas q se submetem a poderes seculares?
Já sabe, né? Se cismar vai para o inferno.
Permaneça na Igreja Católica Apostólica Romana, não deixe que um pequeno incomodo te afaste de Cristo.
Ficou bem claro a união da ICAR
Rapaz,comerU o cool do Renato nessa live. KKKKKKK
Sou fã de 3oitão mas ai ele peidou na farofa.
Vcs tao dizendo que Rasta deu um nó no Rasta, não vi nada disso
O Rasta está desinformado. O problema da validade do sacramento não é a idoneidade de caráter e ou ausência de pecado e sim a vontade verdadeira, ou seja. um comunista jamais poderá ser sacramentalmente ordenado, pode receber o "diploma" de padre, mas por ser fora da comunhão com a fé cristã católica, fica difícil entender ele como um sacerdote verdadeiro.
Se não há vontade verdadeira não há o sacramento.
Poderemos até discutir se quando ordenado o Pe. Lancelote tinha vontade verdadeira de seguir a cristo e a doutrina cristã e só depois se tornou um comunista e ligado a heresias, mas se já entra no seminário com intenção "maligna", não podemos entender como sacramentalmente ordenado.
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Gente, o 38 tão conhece a Bíblia. Não adianta tomar um lado. Quem for cristão deve se fundamentar na Bíblia. O resto é ensinamento humano. Lembrando que JESUS ERA JUDEU. E FALOU QUE A SALVAÇÃO VEM DOS JUDEUS. OUÇAM O QUE A BÍBLIA AFIRMA.
Me expliquem por favor nessa como fica então diga com quem andas e direi quem tu és?
Paulo de Tarso; disse Entre eles estão Himeneu e Alexandre, os quais entreguei a Satanás, para que aprendam a não blasfemar.
Igreja catolica o padre é autoridade mesmo sendo lançaleite na cara os dos fieis
Destruiu o 38 aonde? Vai Renatão esses caras aí tão cegos. N quer3m ver
Concordo com ambos
Exato, ambos estão certos em seus pontos.
Já dizia o ditado bíblico a soberba precede a queda. O tal do treizoitao é tão estudado e não conhece absolutamente nada da doutrina católica apostólica romana.
Esse 38 ai é só agitação.
Que zona 😮
"Tá te faltando alfabetização basica..." - oh lapada seca