в вопросе воевать-не воевать, брать не брать, полезно обратить внимание на первую церковь и апостолов. В их время произошла национально освободительная, религиозная революция против захватчиков римлян. Мотивы были самые самые святые и оправданные- взять в руки оружие и отдать свою жизнь за святую, Богом данную (не большевиками) Землю. За национальную и библейскую идею! Зилоты и сикарии, цвет нации, подняли востание по всей Иудеи. А какова же была позиция первоапостольской церкви???? Они организовано, под руководством апостолов, все до одного, покинули сражающийся Иерусалим и ушли за Иордан в г. Петру. В наше модерное время, современные гос.христиане их бы назвали провокаторами, трусами, ждунами и предателями! Но почему же они так поступили??? Роман, очень бы хотелось услышать твоё мнение. Спасибо!
Он так и не ответил на вопрос, а ходил вокруг да около. Стыдно, что те которые называют себя учителями так обманывают людей. Когда нужно отлучать, у вас нет сомнений, а как ответить на волнующий и важный вопрос, они сливаются. Пытается всем угодить, Богу такие не нужны.
Изначально баптизм был пацифистским.Это наши корни. Нквд заставило этот вопрос решать в их ключе. Во время ВОВ наши братья за отказ от оружия были расстреляны. Часть попало в тюрьмы. Мы не можем сказать, что Д.Св. одному говорит бери оружие, другому не бери. У Бога нет двух мнений на один вопрос. Мне очень горько за войну между братьями, и мы молимся каждый день, чтобы она закончилась. Но, как служители Божии, мы не можем сказать, что "я не знаю как поступлю в критической ситуации" Я поступлю как научен. "7 ибо не на лук мой уповаю, и не меч мой спасет меня;8 но Ты спасешь нас от врагов наших, и посрамишь ненавидящих нас." (Пс.43:7,8)
Хорошо быть уверенным в себе и всегда выполнять то, во что веришь. но мой пасторский опыт говорит, что как Господь проверял самоуверенность Ап. Петра, так Он проверяет нашу уверенность в своих убеждениях. Желаю Вам быть пацифистом до конца и никогда не проявить насилия не только физического, но и морального и духовного. Кстати, Ваше заявление, что баптизм изначально был пацифистским более чем спорное. Баптизм XVII в. как раз и отличался от анабаптизма тем, что отказался от пацифизма и даже на сегодняшний день почти весь мировой баптизм не придерживается пацифизма, хотя баптисты Восточной Европы действительно в массе своей были пацифистами.
@@SergiySannikov Пацифизм это движение, которое с христианством ничего общего не имеет. Христос не брал оружие, Его ученики не брали и первые христиане. Ещё до того как придумали пацифизм.
Всегда задаю один вопрос нашим баптистам: почему баптистам бывшего Советского Союза запрещено служить в армии, а американским нет? Люди на самом деле даже не подозревают об уровне манипуляции их религиозным чувством, увы...
Бог создал людей не для того чтобы они убивали друг друга не для того чтобы они защищали веру не для того чтобы они защищали землю! Бог создал людей для поклонения! Кто поклоняется всемогущему создателю тот не имеет врагов и не вынужден защищаться!
А не кажется ли вам, что даже если человек не участвует прямо в войне, а волонтерит помогая военным, он является соучастником. И нет тут большой разницы, убиваешь ли ты сам, или помогаешь другим убивать. Мне кажется, самая искренняя позиция в этом отношении у Свидетелей Иеговы, адвентистов или амишей, которые вообще не принимают участия в политической жизни и ни при каких условиях не берут оружия в руки. Фильм " По соображениям совести"
@@СветланаПетрова-щ8я со времён Адама весь мир находится в оккупации зла. Кому принадлежат все царства этого мира, думаю, Вы знаете. Поэтому нет, в сущности, большой разницы чью армию мы поддерживаем. Кто бы не победил власть останется в тех же противных и уродливых когтях. Люди у власти - лишь марионетки. Всю свою историю человечество воюет. Но как-то не эффективно. Давно уже можно было навести порядок.
Тогда, если 2 точки зрения противоположеые насчет "не убий" правильные по вашему, то иногда можно воровать, лгать, прелюбодействовать и т д? А может не нужно под себя Евангелие подстраивать под время и ситуацию??
Мир Вам и Благодать Дорогие Братья . Дорогие Братья , взывайте к Господу стоя на коленях , взывайте с такими словами " Какова твоя воля Господи и дай мне сил и крепости исполнить её и быть тебе верным слугой до конца " , не загадывайте на перед , что вам делать в той или иной ситуации , ищите прежде воли Отца Нашего Небесного , если угодно будет Господу то он вас и в исправительную колонию пошлет и в Тыл а если угодно будет то и в зону боевых действий , даже с оружием в руках . Братья , не ищите своего а ищите Божьего , Евангелист не тот кто не берёт оружие а тот кто смеряет себя , порабощает себя и всё делает для Господа , помните что и в исправительных колониях есть избранные Божьи и им нужно Благовествовать , во время войны в Тылу тоже есть избранные Божьи и им тоже надо Благовествовать , в зоне Боевых действий и в плену тоже есть избранные Божьи и им тоже надо Благовествовать . Делайте всё во Славу Божию ! Аминь !
Сегодня многие Пастора служат Богу Старого Завета, Богу Моисея и Ильи, которые совершали суд Господень и убивали врагов Израиля. Увы, они не служат Христу, Который: не противился злому, любил, «Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но ПРЕДАВАЛ ТО - Судии Праведному» (1Пет.2:23). Более того, они призывают нас выполнять полномочия и 1) Бога-Судьи: «Господь есть Бог ревнитель и мститель врагам Своим, не пощадит Он противников Своих» (Наум.1:2), и 2) палачей: «убийц нужно убивать!» Почему они так учат? Потому что они - патриоты Государства, а не Царства Христа, которое «не от мира сего» (Ин.18:36). Да, «Начальник это Божий слуга, он не напрасно носит меч, он - отмститель в наказание делающему злое» (Рим.13:4). Поэтому, именно они, солдаты, - должны защищать страну, а не христиане, ведь в ВСУ нет альтернативной службы. А нам Христос сказал другое: «наша война не против крови и плоти» (Еф.6:12). Следовательно, дело последователей Христа - помогать пострадавшим от войны, а не воевать с оружием в руках. Лучше в тюрьму, чем убивать или соучаствовать. Лучше быть убитым, чем погубить свою душу.
Жаль выходят в эфир и не знают как поступать. Повыдумывали пацыфизм, миталиризм. Десять заповедей никто не отменял. Откр.Гл.22.Ст.14 Блажены те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древво жизни и войти в город воротами. Ст.15 А вне - псы и чародеи, и любодеи и убийцы, и ижолослужители и всякий любящий и делающий неправду.
К сожалению, за 11 минут не озвучено мест Писания в пользу той или иной стороны. Понимаю, что это очень большая и не простая тема, но люди заходят сюда найти библейский ответ, которого здесь нет, не смотря на многообещающий заголовок ролика.
Вопрос простой, такой же, как можно прелюбодействовать или нет? В зависимости от ситуации?? Даа? Апостолов и учеников Христа гнали, хватали, били, кидали в тюрьму, преследовали, искали убить, как они реагировали? Прочтите сами!
Это видение не от Бога. Бог Сам Себе не противоречит. В Писании ясно сказано: "не убий". А тут вдруг видение призывающее идти воевать. Абсурд. Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. (1-е Иоанна 4:1)
Спасибо. Это действительно не простой вопрос. Я думаю, что идти преднамеренно кого то убивать, это грех. А защищать себя, своих родных, свою страну мы должны и обязаны. Тут уже каждый христианин решает вопрос сам, сможет он убить человека, если этот человек для него враг, который пришёл на его землю убивать, разрушать, насиловать, грабить...
@@silentcyclist вложить меч в ножны, потому что Христу должно было пострадать. А также Он сказал "ибо взявший в руки меч мечом и погибнет". На значит ли это, что те, кто пришли с мечом от него и погибнут. А кто исполнит это Слово?
Лукавство .Оружие следует боатьи применятьдля защиты и уничтожения врага который пришел убивать,насиловать ,грабить и разрушатьгорода и т д. Да будет у вас да да и нет нет ,остальное от лукавого .
Лукавый и несчастный учитель,впрочем,как и многие представители Вавилона : Господь разве не ВСЕ сказал Духом Святым в Своем Евангелии ? А апостолы разве не Духом Святым учили в посланиях Истине ? Квкое еще индивидуальное слово должно сказать-убивать ли христианам людей в войне,не ими инспирированной ?
Дорогой друг! Смиренно принимаю Вашу оценку и благодарю, что Вы удостоили меня быть в одном ряду с первыми христианами о которых Ап. Павел писал: "нам, последним посланникам, Бог судил быть как бы приговоренными к смерти, потому что мы сделались ПОЗОРИЩЕМ для мира, для Ангелов и человеков" (1Кор. 4:9). Быть позорищем в мире сем - это значит быть в почете у Бога!.
в вопросе воевать-не воевать, брать не брать, полезно обратить внимание на первую церковь и апостолов. В их время произошла национально освободительная, религиозная революция против захватчиков римлян. Мотивы были самые самые святые и оправданные- взять в руки оружие и отдать свою жизнь за святую, Богом данную (не большевиками) Землю. За национальную и библейскую идею! Зилоты и сикарии, цвет нации, подняли востание по всей Иудеи.
А какова же была позиция первоапостольской церкви????
Они организовано, под руководством апостолов, все до одного, покинули сражающийся Иерусалим и ушли за Иордан в г. Петру.
В наше модерное время, современные гос.христиане их бы назвали провокаторами, трусами, ждунами и предателями!
Но почему же они так поступили???
Роман, очень бы хотелось услышать твоё мнение.
Спасибо!
Он так и не ответил на вопрос, а ходил вокруг да около. Стыдно, что те которые называют себя учителями так обманывают людей. Когда нужно отлучать, у вас нет сомнений, а как ответить на волнующий и важный вопрос, они сливаются. Пытается всем угодить, Богу такие не нужны.
Да и Аминь!!!
Изначально баптизм был пацифистским.Это наши корни. Нквд заставило этот вопрос решать в их ключе. Во время ВОВ наши братья за отказ от оружия были расстреляны. Часть попало в тюрьмы. Мы не можем сказать, что Д.Св. одному говорит бери оружие, другому не бери. У Бога нет двух мнений на один вопрос. Мне очень горько за войну между братьями, и мы молимся каждый день, чтобы она закончилась. Но, как служители Божии, мы не можем сказать, что "я не знаю как поступлю в критической ситуации" Я поступлю как научен. "7 ибо не на лук мой уповаю, и не меч мой спасет меня;8 но Ты спасешь нас от врагов наших, и посрамишь ненавидящих нас." (Пс.43:7,8)
Хорошо быть уверенным в себе и всегда выполнять то, во что веришь. но мой пасторский опыт говорит, что как Господь проверял самоуверенность Ап. Петра, так Он проверяет нашу уверенность в своих убеждениях. Желаю Вам быть пацифистом до конца и никогда не проявить насилия не только физического, но и морального и духовного.
Кстати, Ваше заявление, что баптизм изначально был пацифистским более чем спорное. Баптизм XVII в. как раз и отличался от анабаптизма тем, что отказался от пацифизма и даже на сегодняшний день почти весь мировой баптизм не придерживается пацифизма, хотя баптисты Восточной Европы действительно в массе своей были пацифистами.
@@SergiySannikov Пацифизм это движение, которое с христианством ничего общего не имеет. Христос не брал оружие, Его ученики не брали и первые христиане. Ещё до того как придумали пацифизм.
Всегда задаю один вопрос нашим баптистам: почему баптистам бывшего Советского Союза запрещено служить в армии, а американским нет? Люди на самом деле даже не подозревают об уровне манипуляции их религиозным чувством, увы...
Не представляю как можно убить и тут же поднять руки и исполнится Духом Святым
Бог создал людей не для того чтобы они убивали друг друга не для того чтобы они защищали веру не для того чтобы они защищали землю! Бог создал людей для поклонения! Кто поклоняется всемогущему создателю тот не имеет врагов и не вынужден защищаться!
А не кажется ли вам, что даже если человек не участвует прямо в войне, а волонтерит помогая военным, он является соучастником. И нет тут большой разницы, убиваешь ли ты сам, или помогаешь другим убивать. Мне кажется, самая искренняя позиция в этом отношении у Свидетелей Иеговы, адвентистов или амишей, которые вообще не принимают участия в политической жизни и ни при каких условиях не берут оружия в руки. Фильм " По соображениям совести"
А не кажется ли вам, что если вы не помогаете своей армии, то автоматически вы помогаете армии оккупанта и агрессора?
@@СветланаПетрова-щ8я Я спрашивал, чтобы попытаться разрешить внутренний конфликт
@@СветланаПетрова-щ8я со времён Адама весь мир находится в оккупации зла. Кому принадлежат все царства этого мира, думаю, Вы знаете. Поэтому нет, в сущности, большой разницы чью армию мы поддерживаем. Кто бы не победил власть останется в тех же противных и уродливых когтях. Люди у власти - лишь марионетки. Всю свою историю человечество воюет. Но как-то не эффективно. Давно уже можно было навести порядок.
Десмонд Досс вытаскивал раненых,которых подлечивали и отправляли в новую мясорубку,убивать японцев. Япония и японцы живут по сей день...
Тогда, если 2 точки зрения противоположеые насчет "не убий" правильные по вашему, то иногда можно воровать, лгать, прелюбодействовать и т д? А может не нужно под себя Евангелие подстраивать под время и ситуацию??
Мир Вам и Благодать Дорогие Братья . Дорогие Братья , взывайте к Господу стоя на коленях , взывайте с такими словами " Какова твоя воля Господи и дай мне сил и крепости исполнить её и быть тебе верным слугой до конца " , не загадывайте на перед , что вам делать в той или иной ситуации , ищите прежде воли Отца Нашего Небесного , если угодно будет Господу то он вас и в исправительную колонию пошлет и в Тыл а если угодно будет то и в зону боевых действий , даже с оружием в руках . Братья , не ищите своего а ищите Божьего , Евангелист не тот кто не берёт оружие а тот кто смеряет себя , порабощает себя и всё делает для Господа , помните что и в исправительных колониях есть избранные Божьи и им нужно Благовествовать , во время войны в Тылу тоже есть избранные Божьи и им тоже надо Благовествовать , в зоне Боевых действий и в плену тоже есть избранные Божьи и им тоже надо Благовествовать . Делайте всё во Славу Божию ! Аминь !
Сегодня многие Пастора служат Богу Старого Завета, Богу Моисея и Ильи, которые совершали суд Господень и убивали врагов Израиля. Увы, они не служат Христу, Который: не противился злому, любил, «Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но ПРЕДАВАЛ ТО - Судии Праведному» (1Пет.2:23).
Более того, они призывают нас выполнять полномочия и 1) Бога-Судьи: «Господь есть Бог ревнитель и мститель врагам Своим, не пощадит Он противников Своих» (Наум.1:2), и 2) палачей: «убийц нужно убивать!» Почему они так учат? Потому что они - патриоты Государства, а не Царства Христа, которое «не от мира сего» (Ин.18:36).
Да, «Начальник это Божий слуга, он не напрасно носит меч, он - отмститель в наказание делающему злое» (Рим.13:4). Поэтому, именно они, солдаты, - должны защищать страну, а не христиане, ведь в ВСУ нет альтернативной службы. А нам Христос сказал другое: «наша война не против крови и плоти» (Еф.6:12).
Следовательно, дело последователей Христа - помогать пострадавшим от войны, а не воевать с оружием в руках. Лучше в тюрьму, чем убивать или соучаствовать. Лучше быть убитым, чем погубить свою душу.
Да и аминь! Слава Иисусу Христу !!!
Маранафа !!!
Жаль выходят в эфир и не знают как поступать. Повыдумывали пацыфизм, миталиризм.
Десять заповедей никто не отменял.
Откр.Гл.22.Ст.14
Блажены те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древво жизни и войти в город воротами.
Ст.15
А вне - псы и чародеи, и любодеи и убийцы, и ижолослужители и всякий любящий и делающий неправду.
А что Вы лично значить не имеете ответ от Бога р аз за себя не ручаетесь? Вы всегда так не знаете?
К сожалению, за 11 минут не озвучено мест Писания в пользу той или иной стороны. Понимаю, что это очень большая и не простая тема, но люди заходят сюда найти библейский ответ, которого здесь нет, не смотря на многообещающий заголовок ролика.
Вопрос простой, такой же, как можно прелюбодействовать или нет? В зависимости от ситуации?? Даа? Апостолов и учеников Христа гнали, хватали, били, кидали в тюрьму, преследовали, искали убить, как они реагировали? Прочтите сами!
Они хотят усидеть на двух стульях,
Спасибо большое вам. И по Слову, и честно.
Я тоже по этому поводу делюсь на своём канале, спасибо вам! Благословений!
Вы сказали, что в 20-е годы НКВД давило на церковь. А в 1945-м тоже? Братский вестник №3 1945-го года тоже под давлением написан?
Такие, как этот мужичок работали с нквд и кгб.
Те кто знают Иисуса, знают как Он поступил бы в этой ситуации.
Все вы во Христа облеклись,и если Христос в нас ,как Он может через нас брать оружие и убивать врага за которого Он тоже умер
поможи вам Боже переюути цей складний час!
Простой вопрос! В церковь на хлебопреломление зашёл военный, ему совесть и Бог дал видение служить и воевать. Вы ему преподадите чашу и хлеб????
Бог никому не говорить воевать. Убийцы царства Божия не наследуют.
@@silentcyclist Ветхий Завет читал вообще?
Другой простой вопрос: в собрание вошел военный, которому Дух Святой сказал-бросай оружие ! Вы ему скажете,что тот голос был не от Бога ?
Это видение не от Бога. Бог Сам Себе не противоречит. В Писании ясно сказано: "не убий". А тут вдруг видение призывающее идти воевать. Абсурд.
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. (1-е Иоанна 4:1)
Спасибо. Это действительно не простой вопрос. Я думаю, что идти преднамеренно кого то убивать, это грех. А защищать себя, своих родных, свою страну мы должны и обязаны. Тут уже каждый христианин решает вопрос сам, сможет он убить человека, если этот человек для него враг, который пришёл на его землю убивать, разрушать, насиловать, грабить...
Вопрос как раз простой...исполнить очень сложно, когда враг к тебе домой пришел, срабатывает наша плоть в этот момент...
Найдите в Писании, как реагировали апостолы и ученики Христа и все поймете! Бог Отец и был ихней защитой и поддержкой!
@@АлексКузнецов-е4б согласна, что Бог наша защита и опора во всем и всегда!
А что Христос сказал Петру, который хотел Его защитить в Гефсиманском саде?
@@silentcyclist вложить меч в ножны, потому что Христу должно было пострадать. А также Он сказал "ибо взявший в руки меч мечом и погибнет". На значит ли это, что те, кто пришли с мечом от него и погибнут. А кто исполнит это Слово?
Лукавство .Оружие следует боатьи применятьдля защиты и уничтожения врага который пришел убивать,насиловать ,грабить и разрушатьгорода и т д. Да будет у вас да да и нет нет ,остальное от лукавого .
Ересь. Никто в Новом Завете не защищался с оружием, всякий взявший меч от меча погибнет. Христос сказал эти слова Петру, когда он захотел защитить.
Лукавый и несчастный учитель,впрочем,как и многие представители Вавилона : Господь разве не ВСЕ сказал Духом Святым в Своем Евангелии ? А апостолы разве не Духом Святым учили в посланиях Истине ? Квкое еще индивидуальное слово должно сказать-убивать ли христианам людей в войне,не ими инспирированной ?
Иисус Христос сказзал :
,,Пришед найду ли ,Я веру ? "
Слава Богу, спасибо вам за хороший ответ на этот сложный вопрос.
позорище
Дорогой друг! Смиренно принимаю Вашу оценку и благодарю, что Вы удостоили меня быть в одном ряду с первыми христианами о которых Ап. Павел писал: "нам, последним посланникам, Бог судил быть как бы приговоренными к смерти, потому что мы сделались ПОЗОРИЩЕМ для мира, для Ангелов и человеков" (1Кор. 4:9). Быть позорищем в мире сем - это значит быть в почете у Бога!.
100 проц, псевдопастырь к сожалению....и нашим и вашим...покайся волк в овечьей шкуре! пока не поздно...
@@SergiySannikov позорищем в этом мире именно за Христа , христианские убеждения и Слово Божее!
Есть правильний ответ.