👋 Servus miteinander! Wir sind gespannt auf eure Meinungen und Erfahrungen zu den getesteten Kettenschleifgeräten! Welches Gerät ist euer Favorit? Wie schleift/feilt Ihr eure Ketten? Schreibt uns eure Gedanken in die Kommentare - wir freuen uns darauf, von euch zu hören! 💬
Rundfeile mit Lehre+ einzelne Tiefenbegrenzerfeile mit unbedingt dem Gummigriff... Das Magnetfeld ist hilfreich zum abheften.. Ansonsten Stihlschärfautomat, da stabil und ich den erfahrungsmäßig aus der Lehre kenne ..
Bitte geh das Thema nochmals umfangreicher an mit dem Original vom dem Müll, der nur Nachbau des Systems war, Sowie im Vergleich mit Scharfautomaten, und alle Infos, auch zu verschiedenen Kettengrößen wie es anders zu machen ist, bitte inkludieren 🙏🙏⚠️‼️ Dankeschön GVG Und die Möglichkeiten der direkten Konkurrenten wären Premium ebenfalls den direkten Vergleich auszusetzen...
@@MotorgeraetehausKrauss ich nehm die 325er kombifeile mit tiefenbegrenzerfeile von stihl für meine 40er 261cm. für die alte 023 mit 30er schwert feile ich einzeln... hab ja auch zeit als rentner ..... 😊
Ich denke mal, für den Normalo, so wie ich, ist die Stihl-Feile das Tool der Wahl. Ich habe zwei stück und bin mehr als zufrieden damit. Wer noch was sparen will bekommt sie auch von Pferd, da sind auch die Feilen für Stihl her.
Die Stihl 2in1 bzw. Pferd CSx sind meiner Meinung nach das Beste was aktuell auf dem Markt ist. Zahn + Tiefenbegrenzer zugleich. Nehme ich immer und geht ratzfatz auch im Wald. Feilgenau und die vorgestellten Gerätschaften kann man zuhause nutzen aber von der Zeit her gibt sich das alles nix. Im Wald eher nur Ballast und Ersatzkette ist sowieso am Start. trotzdem interessant zu sehen, was es alles gibt und, dass noch Erfindergeist da ist.👍
Denke Pferd hat mit diesem Produkt das wohl innovativste Mittel zum einfachen Feilen von Ketten geschaffen, das auch noch kostengünstig ist. Selbst die Harvesterketten werden von den Dienstleistern hier im Umkreis damit gefeilt. Ich hab mir das auch ein geholt für die '325er Ketten der MS261 CM und komme mit einer Kette die komplette Saison (ca. 40 Festmeter Fichte/Kiefer) durch.
Ein prima Beitrag. Wirklich interessant und detailiert. Eigentlich habe ich mir früher beruflich meine Ketten entweder frei mit der Hand oder mit dem Automaten geschliffen. Jetzt, da ich nur noch nebenbei und wenig Kettensägen-Arbeit verrichte, habe ich mir interessehalber die Schleifhilfe von Stil besorgt. Ergebnis : Erstaunlich effektiv, sehr zufriedenstellend. Zumindest für Leute, die sowieso schon mit einer Feile umgehen können.
Hab Feilen solo. Und das 2in1 von Pferd. Bin damit zufrieden. In max 5 Minuten Kette scharf. Passt super in den kleinen Werkzeugkoffer wo der Rest für die Sägen drin ist.
Bei .325 nutze ich erst die 4,8 und dann die 4,5mm. Bin mit den Kox Feilen sehr zufrieden. Und feile seid Jahren ohne Lehre und Übung macht den Meister!!!!
Im Wald nutz ich meistens meinen Dremel und Schleif die Kette schnell nach (alles Übungs Sache). Daheim kommt die 2in1 Feile zum Einsatz für ein perfektes Ergebnis.
Wieder mal ein klasse und lehrreiches Video! Ich benütze seit ca. 10 Jahren diesen Feilenhalter 2 in 1 von Stihl. Bin damit und für meine Bedürfnisse zufrieden. Tut, was er soll.
Ich schaue deine Videos echt immer sehr gerne😅. Sind immer sehr informativ, positiv und locker vom Hocker😎. Dieses Mal find ich’s aber eher ein bisschen zu unvorbereitet um einen wirklichen Eindruck oder richtigen Vorteil der präsentierten und doch teuren Helfer zu erfahren, die meiner Meinung nach ja zu dermaßen unterschiedlichen Zahndachlängen führen werden. Ein Timbersportler wird so a Schleiferl bestimmt nicht wirklich verwenden.
Bei mir läuft es mittlerweile auf zwei Gerätschaften raus. Zum normalen Nachschärfen gibt es den Stihl 2in1. Hatte die Kette ernsthaften Feindkontakt, nemh ich mein billiges Parkside Schärfgerät, ausgestattet mit einer besseren Scheibe. Damit ist auch eine richtig verhunzte Kette schnell wieder scharf. Anschließend nochmal leicht mit der 2in1 Feile drüber, damit die Tiefenbegrenzer passen.
Ich halte die Pferd/Stihl Schleifer für das beste für den normalen Holzer man macht einfach in einem Arbeitsschritt sowohl den Schneidezahn wie auch den tiefenbegrenzer und hat somit immer eine sehr gute Schnittleistung und vorallem wie er schön erklärt hat immer das gleiche verhältniss vom Zahn zum Tiefenbegrenzer und somit immer eine Schneidegarnitur die gerade sägt...
Vorne weg, ein tolles Video. Ist das erste in dem die Schärfgerate von BastIng bzw. Forstreich gegenübergestellt werden. Meine Meinung dazu. Wenn etwas scharf sein soll, gehört es geschliffen. Ich habe noch nie erlebt dass eine Schneide oder ein Werkzeug das Scharf sein soll gefräst wurde. Deshalb klarer Favorit das Schleiferl. Preis, naja, lässt sich drüber streiten. Habe mir auch schon Produktvideos von BastIng angeschaut. Durch das Schleiferl soll die Zahnform stabiler werden... Bisher schärfe ich mit Feile, aber auf kurz oder lang werde ich das Schleiferl ausprobieren. Was aber interessant wäre. Nutzt sich die Schablone zur Tiefenbegrenzung bei der Schleifweise nicht ab??? Bis dahin, weiter so. Machst tolle videos.
Hab mir vor vielen Jahren eine originale Schleifmaschine von stihl gekauft...war gebraucht garnicht so teuer. 4 ketten hab ich immer mit im Wald ...ich Schleif zuhause
@@jott5940 wenn es richtig schlecht gelaufen ist hab ich auch mal Kette Nr 3 gebraucht...viel wichtiger als eine feile ist mir eine Ersatzkettensäge (die ja auch noch ne kette drauf hat) die hab ich öfter schon mal gebraucht weil die Säge im Wald ein problem hatte und wenn es deshalb war weil die tankentlüftung zu war. Im Wald soll es hintereinander weg gehen da feil ich nix rum. Ist was zu warten hab ich ne schöne warme Werkstatt 😉
Stell mir das grad mal vor, im Wald mit den klobigen Teilen und dann noch Akkuschrauben etc., kein Mensch benutzt sowas. Ist aber egal, bei den Preisen brauchen die nicht viele Stückzahlen zu verkaufen.
@@frankirion4641 war auch neugierig, was das alles kostet, also für eine gebogene Blechschiene und einer Plastikbox mit einer Umlenkrolle 200 Euro zu verlangen..., kann man sich auch einfach 3d drucken... Schöne Grüße
Feilgitter und rundfeile,flachfeile.... fertig. Das 2 in 1 feilding ist nicht schlecht, allerdings nimmt es vom tiefenbegrenzer etwas viel ab was kontraproduktiv ist für stechschnitte....
6 หลายเดือนก่อน
KSX ist echt ein Top Gerät. Benutz ich etz seit einem Jahr im fast täglichen Einsatz. Ist eine reine Übungssache wenn man den Dreh mal raus hat geht es Sau schnell und man hat ein top Ergebnis 😉
Cooles Video 👌 Eine Anmerkung zum Milwaukee Schleifaufsatz, die Drehrichtung in den Zahn ist deshalb wichtig weil anders der Gegengrat, der beim Fräsen entsteht, auf der Schneide entstehen würde und somit keine richtige Schärfe hergestellt werden könnte. So wie beschrieben entsteht, wenn überhaupt, der Gegengrat am auslaufenden Radius zur Schiene hin und ist somit beim Schneiden nicht relevant. Arbeite als CNC Fräser daher die Kenntnis.
Wenn ich das richtige sehe, hat der Schleifstift an dem Billigteil vorne einen Kegel vermutlich soll man da die Länge fest einstellen und bringt die Zähne dann auf diese Länge.
Habe mit dem Schleiferl auch schon öfters mal geliebäugelt, allerdings benötige ich es zu wenig das es sich lohnen würde. Nachteil ist halt immer die zweistufige Bearbeitung weil der Tiefenbegrenzer separat angepasst werden muß. Und wenn man die Zeiten des Schleifens und dann des anschließenden Tiefenbegrenzer nachsetzens addiert, ist man wahrscheinlich mit einiger Übung mit dem 2in1 Werkzeug auch nicht mehr viel langsamer. Beim Schleiferl wurde es von Danny so dargestellt als könne man jeden beliebigen Akkuschrauber nehmen, mir wurde aber mal erklärt das ein Schlagschrauber genutzt werden muss, da dieser mindestens 3000 U/min haben soll. Das haben die normalen Akkuschrauber nicht und noch nicht mal alle Schlagschrauber kommen auf diese Drehzahl. Wie sich eine geringere Drehzahl in der Praxis auswirkt kann ich natürlich nicht sagen. Das Schleiferl wäre glaube schon meine Wahl wenn ich auf maschinelles Schärfen wechseln würde, aber die Preise sind schon ordentlich....320€ für das Gerät plus Tiefenbegrenzer Set für weitere 50€ plus Schlagschrauber der die 3000 Umdrehungen bringt....💸💸💸
Gesehen schon. Setzt spezielle Kette voraus glaub ich. Und wie da der Tiefebegrenzer geht ? Bosch hatte was ähnliches mal vor vielen Jahrzehnten an ner Elektrokettensäge. Geht nur auf die Zahnoberseite.
Hab mit Rundfeile vor 25 Jahren angefangen. Dann auf 2in1 gewechselt. Bin eigentlich wieder bei normaler rundfeile angekommen. Wenn man einmal verstanden hat, was man da macht braucht man die 2in1 eigentlich nicht mehr. Bei jedem Tanken wird abgezogen.
Moin aus dem Norden! Sehr cooles Video! Macht doch bitte mal eins von den elektronischen Maschinen mit Schleifscheibe! Denke mal die kosten nicht 300€ und sind glaub ich auch nicht schlecht. Gruß Marco
Billigteil bewußt schlecht gemacht? Anwenderfehler...auf der Werkbank liegen doch die 2 Rändelschrauben, mit denen als erstes das teil fest fixiert werden muß - das habt ihr nicht gemacht - deswegen wirds auch nix - bitte richtig angewand wiederholen
Da brauch ich nix richtig stellen… die Schleifkörper die dabei waren sind weicher als Zinn… wie soll da eine Schärfwirkung entstehen…??? Jeder Stahl von Sägeketten ist robuster. Dieses Set kann man nicht gebrauchen… 🤷🏼♂️
@@xterrachamp111 super - gefällt mir, wie du "kontra" gibst - aber bei deiner ebenso kontraproduktiven antwort ist leider auch kein entsprechender linkotz zu dem china high-tech-apparat dabei dass man selber verifizieren kann, obs wirklich schrott ist oder nicht
Hallo,beim Billiggerät ein absoluter Anwendungsfehler! Wenn man es richtig macht, dann bekommt man auch ein ordentliches Ergebnis. Lange nicht perfekt, weil die Schleifsteine klump sind. Aber für den Anfönger ausreichend Winkel stimmen und Zähne haben durch den einstellbaren Anschlag immer die gleiche Länge. Feile lieber per Hand, aber du Darstellung hier kann ich nicht bestätigen. Und ich habe auch schon viele Geräte getestet. Zum arretieren des Geätes auf der Schiene nimmt man z.b. auch 2 dieser Rändelschrauben. Dann wippt das Ding auch nicht. Das ist ha ein Nachbau des Timberline Gerätes aus den USA. Die bewerten das positiv. Das Original wird wohl bessere Ergebnisse liefern.
Immer den passenden bei Pferd und Stihl. Unterschiedlich dicke Pfeilen einlegen geht leider nicht. Die Durchmesser sind bei Amazon für die jeweiligen Ketten in der Artikelbeschreibung angegeben
Im Wald schärfe ich eigentlich nicht nach. Besser zwei, drei Ersatzketten mitnehmen und später in der Werkstatt am Schraubstock schärfen. Ich spann die Treibglieder der Sägekette mit Schonbacken im Schraubstock ein. Das Feilen geht viel besser, wenn die Sägekette fest eingespannt ist. Rundfeile, Flachfeile und eine Feillehre reicht mir hierzu.
Servus Seit einiger Zeit nehme ich die Husqvarna "Kombilehre" Wirklich genial das Teil. Funktioniert auch bei Stihl ketten. Lohnt sich auch für den Laien und kostet nicht viel. Ist das einzige was ich von Husky habe. Ist aber echt genial. Grüße Thomas
@thomasmack9423 - hi - ich sehe auf allen videos zu dem lustigen husky-teil dass dort immer die führungsrollen runtergefeilt werden -> ist für mich der selbe schwachsinn wie das gefrickel mit der aufgelegten tiefenbegrenzerlehre von stihl, wo das blech bei häufiger benutzung auch immer dünner wird, wenn die raspel darübergleitet
Viel erklärt was man wissen muss. Weniger reden , mehr zeigen wäre für mich schöner. Wenn er erklärt wie die Tiefenbegrenzerlehre eingesetzt wird sollte ich nicht nur einen Handschuh sehen. Nahansicht mit Erklärung würde freuen.
Hallöchen, Mich würde ja auch mal interessieren was einem die Sachen kosten würden und wo es zu kaufen wehre! Wehre schön wenn man eine positive Antwort bekommen würde. Grüße Daniel
Ich bin erst seit kurzem im Besitz einer Säge und dem Schein. Im Kurs wurde uns die Feile empfohlen, mit der haben wir auch dort auch gearbeitet. Für Laien wie mich ist das top, preislich voll in Ordnung, Zeit weil im privaten Umfeld jetzt nicht so Zeitdruck herrscht und bis jetzt tut die Feile was sie tun soll. Eine Frage habe ich noch, für Hartmetall - Ketten eignet sich das aber nicht, richtig?
der letzte kettenschleifer mit 0 wirkung kostet auf amazon 35€ alleine das ist eine freschheit dann bleibt man lieber bei dem gewohnten set von stihl das es für 10€ weniger gibt
Ja mei, Roland, du must das Gerät von Forstreich schon auf der richtigen Seite ansetzen. Ich lasse mich gerne belehren, aber du hast dann Gegen und Gleichlauf je nach Seite. Lasst mich bitte wissen ob ich da richtig liege. An alle Zerspaner.
Seit wann schleift man eine Lehre mit weg. Mit einem Schleifband gegen die Schneide; niemals. Das Schleiferl ist richtig hakelig, das Band bleibt immer wieder kurz stehen. Da lobe ich mir die Feile mit der Winkellehre und daheim die kleine Schleifmaschine inkl. der Lehre für Tiefenbegrenzer auch von Stihl. Dauert etwas länger passt aber.
Ich finde es Schade, dass im Vergleich der Schleifarten bei dem "Timberline" Schärfer nur der sehr schlecht nachgebaute China Mist von Amazon als Vergleich gezogen wird. Ich bin ziemlich zufrieden mit dem Original Timberline Schärfer... Von dem Schleiferl halte ich nicht so viel weil jeder Mechaniker weiss, dass Schleifband und eine Schneide sich absolut nicht mögen.
Warum werden die im Dreck eigentlich stumpf? Der ist ja nicht hart oder so. Erst recht nicht der Waldboden. Wenn Steine im Dreck sind dann könnte ich mir das ja vorstellen.
Nachschleifen mach immer klassisch mit der Feile und dem Rollending von Husqvarna oder mit der Feile mit dem Blech drauf funktionieren beide sehr gut Total solche misshandelte Ketten mit dem billig Gerät erstmal wieder herrichten , danach mit der feile Scharf schleifen Für mich als Hobbyanwender total ausreichend 32:46
Servus, was mir im „Experten-Test“ nicht so gefallen hat ist das zum einen stromlose Handgeräte mit elektrisch betriebenen Geräten verglichen wurden, weil das eine ja eher für den schnellen Einsatz im Wald gedacht ist und das andere eher für die Kettenaufbereitung in der Werkstatt. Zum anderen sollte man unabhängig vom Hersteller und Preis jedes Gerät richtig und ernsthaft testen, sonst kann man es auch gleich weglassen. Was echt nicht schön war zu sehen ist das mit einer Schleifmaschine einfach mal über die Lehre geschliffen wurde, eine Lehre ist ein reines Prüfmittel und kein Anschlag für eine Schleifmaschine oder Feile. Ich weiß TH-cam Videos sind keine Lehrfilme aber viele denken das ist so und darum würde ich das als Profi so nicht zeigen. Unterhaltsam war es wie immer trotzdem. Zu deiner Frage ich benutze draußen immer nur eine Stihl Rundfeile und in der Werkstatt das gute alte FG2, was ich sehr schade finde, ist das dieses großartige Feilgerät nicht in deinem Test dabei war. Für mich gibt es nichts Besseres als das FG2, weil man es perfekt auf jede Kette einstellen kann und jeder Zahn wie der andere wird, abgesehen von Duro-Ketten die lasse ich schleifen, wenn nötig.
glaube Milwaukee had den Besten Tool wegen der Schleifkopf und die Anderen haben einen Schürbandt. Milwaukee manipuliert besser und kann man besser anlegen ins Wald. Glaube auch der Winkel beim Milwaukee ist besser weil der Freesekopf genauer ist wo er müss sein. Das ist meine idee
Rundfeile , sonst nix mehr ! Bei dem Akkuschraubertool, nehme ich einen hohen Verscheliß beim Band an..bishin zum vorzeitigen durchwetzen des Bandes bis es reißt. Ich habe mir diesen Kettenspanner von der alten Einhell Schleifmaschine auf den Tisch gesetzt, da kann man nun prima die Ketten festklemmen und kann frei ohne Säge arbeiten. Bei Minute 3 ist das vom prinzip her: th-cam.com/video/uXi11HkhwBg/w-d-xo.html
Schleiferle ohne eigenen Antrieb mit Bandschleifpapier zu teuer und unhandlich! Forstreich viel zu agressiv und viel z teuer. Einhell Kettenschleifgerät und Aldi Dremel-klon mit Schärf-Schleif.stiften zuhause schleifen und drei Ketten mitnehmen, dazu 2 Feilen im Wald!
die kombifeile ist gut . der Rest erschließt sich mir nicht..schleiferl fräse und Handkurbel find ich völlig überflüssig und unhandlich. kann mir keiner erzählen das man mit irgendwelchen drehenden handgeführten geräten eine Kette anständig scharf bekommt und beide Zahnseiten gleich lange hinbekommt. mochte mal n Spaltautomaten sehen der kurven sägt. meine Empfehlung ist immer ersatzketten mitnehmen. feile ist sowieso dabei und Kaputte ketten in einer anständigen Schleifmaschine zuhause richten. n Jolly oder Oregon ist nicht teurer als die anderen Geräte und arbeitet exakter als das gewackle und übers Auge gepeile
Na ja, für das Geld was die Schleifhilfen kosten, bekommt man schon ein vernünftiges Schleifgerät. Und für unterwegs tut es ne Feile. Zweite Kette ist sowieso bei den meisten dabei, wenn nicht gar drei....
Ich habe gelernt, Ketten schleift man nicht auf dem Schwert! (War bei mir auch noch nicht nötig.) Der entstehende Hartmetallabrieb lässt das Schwert deutlich schneller verschleißen. Da man aufgrund einer gleichmäßigen Abnutzung von Antriebszahnrad und Kette, mehrere Ketten im gleichmäßigen wechsel nutzen sollte, ist das auch nicht nötig. Bei den Stil Sägen gibt es fest an der Kupplung verbaute Zahnräder (hier nutzt man 3 Ketten im wechsel), bei der Kupplung mit wechselbarem Zahnrad (welches die Kette auch noch besser führt) (5 Ketten im Wechsel). Sind die Ketten verschlissen ist auch das Zahnrad fällig und wird auch gewechselt. Ich habe also 5 Ketten pro Säge mit, da ist es noch nie vorgekommen, das ich hätte im Wald schärfen müssen. Daheim bevorzuge ich den Feilgenau von Stiel. Wenn man damit umgehen kann, schnell, super scharfe, gleichmäßige Ketten und nur minimaler Abtrag beim Schleifen. Somit maximale Lebensdauer. Nach dem Schärfen werden die Ketten in Waschbenzin gewaschen und wer dann einmal sieht wie viele Späne danach in der schale sind, der schärft nie wieder eine Kette auf dem Schwert.......
Einfach eine Feile ohne nix!! die ist immer dabei weil sie am Kombikanister platz hat.FIxieren ist super,muss aber nicht,hingekniet vor irgendeinen Stock und streicheln...pasta
Geht nichts über ein vernünftige Werkzeuge! Lieber etwas mehr investieren als sich mit den billigen China Produkten rum zu ärgern. Wünsche Dir ein schönes Wochenende und Pfingsten! 🍻👍
nicht wirklich technisch begabt die zwei .... verlorene Zeit euch zuzuschauen ... das 25 Euro Gerät ist top aber man muss dabei ein wenig den Kopf einschalten ... wenn einer der zwei natürlich das Gerät seines Sponsor mitbringt sollte man schon wegklicken ...
Na du hast doch heut früh wirklich einen Clown gefrühstückt heute der… wenn du mit dem 25€-Teil eine Kette wieder scharf bekommst werde ich dich nur noch Chuck Norris nennen…
Also ich habe einen Kollegen , seines Zeichens Förster, der feilt mit einer Normalen einfachen Feile im Wald die Kette so wie es keines dieser Tools schafft. Danach geht die Kette wie eine Rasierklinge. Man kann's auch übertreiben mit dem teuren Spielzeug.
👋 Servus miteinander! Wir sind gespannt auf eure Meinungen und Erfahrungen zu den getesteten Kettenschleifgeräten! Welches Gerät ist euer Favorit? Wie schleift/feilt Ihr eure Ketten? Schreibt uns eure Gedanken in die Kommentare - wir freuen uns darauf, von euch zu hören! 💬
Feilenhalter für die Rundfeile von Stihl
Rundfeile mit Lehre+ einzelne Tiefenbegrenzerfeile mit unbedingt dem Gummigriff...
Das Magnetfeld ist hilfreich zum abheften..
Ansonsten Stihlschärfautomat, da stabil und ich den erfahrungsmäßig aus der Lehre kenne ..
Bitte geh das Thema nochmals umfangreicher an mit dem Original vom dem Müll, der nur Nachbau des Systems war,
Sowie im Vergleich mit Scharfautomaten, und alle Infos, auch zu verschiedenen Kettengrößen wie es anders zu machen ist, bitte inkludieren 🙏🙏⚠️‼️
Dankeschön GVG
Und die Möglichkeiten der direkten Konkurrenten wären Premium ebenfalls den direkten Vergleich auszusetzen...
@@MotorgeraetehausKrauss ich nehm die 325er kombifeile mit tiefenbegrenzerfeile von stihl für meine 40er 261cm. für die alte 023 mit 30er schwert feile ich einzeln... hab ja auch zeit als rentner ..... 😊
Ich denke mal, für den Normalo, so wie ich, ist die Stihl-Feile das Tool der Wahl. Ich habe zwei stück und bin mehr als zufrieden damit. Wer noch was sparen will bekommt sie auch von Pferd, da sind auch die Feilen für Stihl her.
Die werden auch dort für beide hergestellt
Die Stihl 2in1 bzw. Pferd CSx sind meiner Meinung nach das Beste was aktuell auf dem Markt ist. Zahn + Tiefenbegrenzer zugleich. Nehme ich immer und geht ratzfatz auch im Wald. Feilgenau und die vorgestellten Gerätschaften kann man zuhause nutzen aber von der Zeit her gibt sich das alles nix. Im Wald eher nur Ballast und Ersatzkette ist sowieso am Start. trotzdem interessant zu sehen, was es alles gibt und, dass noch Erfindergeist da ist.👍
Denke Pferd hat mit diesem Produkt das wohl innovativste Mittel zum einfachen Feilen von Ketten geschaffen, das auch noch kostengünstig ist. Selbst die Harvesterketten werden von den Dienstleistern hier im Umkreis damit gefeilt. Ich hab mir das auch ein geholt für die '325er Ketten der MS261 CM und komme mit einer Kette die komplette Saison (ca. 40 Festmeter Fichte/Kiefer) durch.
13:45 😱 du schleifst die Lehre mit dünn ......
Ein prima Beitrag. Wirklich interessant und detailiert. Eigentlich habe ich mir früher beruflich meine Ketten entweder frei mit der Hand oder mit dem Automaten geschliffen. Jetzt, da ich nur noch nebenbei und wenig Kettensägen-Arbeit verrichte, habe ich mir interessehalber die Schleifhilfe von Stil besorgt. Ergebnis : Erstaunlich effektiv, sehr zufriedenstellend. Zumindest für Leute, die sowieso schon mit einer Feile umgehen können.
Hab Feilen solo. Und das 2in1 von Pferd. Bin damit zufrieden. In max 5 Minuten Kette scharf. Passt super in den kleinen Werkzeugkoffer wo der Rest für die Sägen drin ist.
Am besten wird es rein händisch nur mit Rund und Flachfeile, ist auch die günstigste Variante🫡 ist auch die schnellste Variante bei längerer Erfahrung
Beste Variante!
Top Kommentar 😀
Bei .325 nutze ich erst die 4,8 und dann die 4,5mm. Bin mit den Kox Feilen sehr zufrieden. Und feile seid Jahren ohne Lehre und Übung macht den Meister!!!!
Servus, das Schleifpapier in dem Schleiferl ist aber auch ziemlich schnell kaputt,oder ? Fliegt auf jeden Fall an Haufen roter Abrieb davon....
Ja, da würde mich eine realistische Standzeit auch interessieren.
Super Video!
Im Wald nutz ich meistens meinen Dremel und Schleif die Kette schnell nach (alles Übungs Sache). Daheim kommt die 2in1 Feile zum Einsatz für ein perfektes Ergebnis.
Wieder mal ein klasse und lehrreiches Video! Ich benütze seit ca. 10 Jahren diesen Feilenhalter 2 in 1 von Stihl. Bin damit und für meine Bedürfnisse zufrieden. Tut, was er soll.
Ich schaue deine Videos echt immer sehr gerne😅. Sind immer sehr informativ, positiv und locker vom Hocker😎. Dieses Mal find ich’s aber eher ein bisschen zu unvorbereitet um einen wirklichen Eindruck oder richtigen Vorteil der präsentierten und doch teuren Helfer zu erfahren, die meiner Meinung nach ja zu dermaßen unterschiedlichen Zahndachlängen führen werden. Ein Timbersportler wird so a Schleiferl bestimmt nicht wirklich verwenden.
Oh Gott, der ganze Sand und sonstiges was da vom Schleifpapier auf die Kette und damit auch auf das Schwert beim SCHLEIFERL fliegt - nein Danke!
Bei mir läuft es mittlerweile auf zwei Gerätschaften raus. Zum normalen Nachschärfen gibt es den Stihl 2in1. Hatte die Kette ernsthaften Feindkontakt, nemh ich mein billiges Parkside Schärfgerät, ausgestattet mit einer besseren Scheibe. Damit ist auch eine richtig verhunzte Kette schnell wieder scharf. Anschließend nochmal leicht mit der 2in1 Feile drüber, damit die Tiefenbegrenzer passen.
Ich halte die Pferd/Stihl Schleifer für das beste für den normalen Holzer man macht einfach in einem Arbeitsschritt sowohl den Schneidezahn wie auch den tiefenbegrenzer und hat somit immer eine sehr gute Schnittleistung und vorallem wie er schön erklärt hat immer das gleiche verhältniss vom Zahn zum Tiefenbegrenzer und somit immer eine Schneidegarnitur die gerade sägt...
immer wenn ich dich schaue, erinnert es mich an unser kinderfahrrad mit kättensägenmotor, lief 90 😂❤
Vorne weg, ein tolles Video. Ist das erste in dem die Schärfgerate von BastIng bzw. Forstreich gegenübergestellt werden. Meine Meinung dazu. Wenn etwas scharf sein soll, gehört es geschliffen. Ich habe noch nie erlebt dass eine Schneide oder ein Werkzeug das Scharf sein soll gefräst wurde. Deshalb klarer Favorit das Schleiferl. Preis, naja, lässt sich drüber streiten. Habe mir auch schon Produktvideos von BastIng angeschaut. Durch das Schleiferl soll die Zahnform stabiler werden... Bisher schärfe ich mit Feile, aber auf kurz oder lang werde ich das Schleiferl ausprobieren. Was aber interessant wäre. Nutzt sich die Schablone zur Tiefenbegrenzung bei der Schleifweise nicht ab???
Bis dahin, weiter so. Machst tolle videos.
Hab mir vor vielen Jahren eine originale Schleifmaschine von stihl gekauft...war gebraucht garnicht so teuer. 4 ketten hab ich immer mit im Wald ...ich Schleif zuhause
Rundfeilen mit Lehre + 1x Tiefenbegrenzerfeile mit Gummi Griff, sind gut in Mini Koffer immer dabei , als Ergänzung...
@@jott5940 wenn es richtig schlecht gelaufen ist hab ich auch mal Kette Nr 3 gebraucht...viel wichtiger als eine feile ist mir eine Ersatzkettensäge (die ja auch noch ne kette drauf hat) die hab ich öfter schon mal gebraucht weil die Säge im Wald ein problem hatte und wenn es deshalb war weil die tankentlüftung zu war.
Im Wald soll es hintereinander weg gehen da feil ich nix rum. Ist was zu warten hab ich ne schöne warme Werkstatt 😉
was würde da Profi benutzen von dene ? i persönlich schleif alles mit da einzelnen Feile per Hand im Schraubstock
Stell mir das grad mal vor, im Wald mit den klobigen Teilen und dann noch Akkuschrauben etc., kein Mensch benutzt sowas. Ist aber egal, bei den Preisen brauchen die nicht viele Stückzahlen zu verkaufen.
@@frankirion4641 war auch neugierig, was das alles kostet, also für eine gebogene Blechschiene und einer Plastikbox mit einer Umlenkrolle 200 Euro zu verlangen..., kann man sich auch einfach 3d drucken... Schöne Grüße
Feilgitter und rundfeile,flachfeile.... fertig. Das 2 in 1 feilding ist nicht schlecht, allerdings nimmt es vom tiefenbegrenzer etwas viel ab was kontraproduktiv ist für stechschnitte....
KSX ist echt ein Top Gerät. Benutz ich etz seit einem Jahr im fast täglichen Einsatz. Ist eine reine Übungssache wenn man den Dreh mal raus hat geht es Sau schnell und man hat ein top Ergebnis 😉
Cooles Video 👌
Eine Anmerkung zum Milwaukee Schleifaufsatz, die Drehrichtung in den Zahn ist deshalb wichtig weil anders der Gegengrat, der beim Fräsen entsteht, auf der Schneide entstehen würde und somit keine richtige Schärfe hergestellt werden könnte. So wie beschrieben entsteht, wenn überhaupt, der Gegengrat am auslaufenden Radius zur Schiene hin und ist somit beim Schneiden nicht relevant.
Arbeite als CNC Fräser daher die Kenntnis.
Der Akkufräser dreht immer ind gleiche Richtung, deswegen passts nur bei den linken Zähnen, bei den rechten läufts somit falsch 😮
Wenn ich das richtige sehe, hat der Schleifstift an dem Billigteil vorne einen Kegel vermutlich soll man da die Länge fest einstellen und bringt die Zähne dann auf diese Länge.
Das erfordert Wiederholung nach Beschäftigung, für fairen Behandlung, bei mir wäre das nicht Schrott, es wäre nie ins Haus gekommen...
Habe mit dem Schleiferl auch schon öfters mal geliebäugelt, allerdings benötige ich es zu wenig das es sich lohnen würde.
Nachteil ist halt immer die zweistufige Bearbeitung weil der Tiefenbegrenzer separat angepasst werden muß. Und wenn man die Zeiten des Schleifens und dann des anschließenden Tiefenbegrenzer nachsetzens addiert, ist man wahrscheinlich mit einiger Übung mit dem 2in1 Werkzeug auch nicht mehr viel langsamer.
Beim Schleiferl wurde es von Danny so dargestellt als könne man jeden beliebigen Akkuschrauber nehmen, mir wurde aber mal erklärt das ein Schlagschrauber genutzt werden muss, da dieser mindestens 3000 U/min haben soll.
Das haben die normalen Akkuschrauber nicht und noch nicht mal alle Schlagschrauber kommen auf diese Drehzahl.
Wie sich eine geringere Drehzahl in der Praxis auswirkt kann ich natürlich nicht sagen.
Das Schleiferl wäre glaube schon meine Wahl wenn ich auf maschinelles Schärfen wechseln würde, aber die Preise sind schon ordentlich....320€ für das Gerät plus Tiefenbegrenzer Set für weitere 50€ plus Schlagschrauber der die 3000 Umdrehungen bringt....💸💸💸
Es ist schade das niemand darauf hinweist, das man ein Hex-Schrauber benötigt mit mindestens 3000 U/min
Kennt ihr nicht das Gerät von Oregon, wird auch auf das Schwert geklemmt und führt die Feile. Kostet ca. 30 Euro
Gesehen schon. Setzt spezielle Kette voraus glaub ich. Und wie da der Tiefebegrenzer geht ? Bosch hatte was ähnliches mal vor vielen Jahrzehnten an ner Elektrokettensäge. Geht nur auf die Zahnoberseite.
Augenmaß, Gefühl und Routine ist immer noch am besten !
Üben üben üben dann basts auch!
Hab mit Rundfeile vor 25 Jahren angefangen. Dann auf 2in1 gewechselt. Bin eigentlich wieder bei normaler rundfeile angekommen. Wenn man einmal verstanden hat, was man da macht braucht man die 2in1 eigentlich nicht mehr. Bei jedem Tanken wird abgezogen.
Moin aus dem Norden! Sehr cooles Video! Macht doch bitte mal eins von den elektronischen Maschinen mit Schleifscheibe! Denke mal die kosten nicht 300€ und sind glaub ich auch nicht schlecht. Gruß Marco
Beim Fräser hast beim
Seitenwechsel doch die Drehrichtung vom Zahn raus. Daher ging der Zweite Zahn besser. Lg
Danke, bei mir wirds das Schleiferl light. Hat überzeugt.
Endlich ein neues Video
Billigteil bewußt schlecht gemacht? Anwenderfehler...auf der Werkbank liegen doch die 2 Rändelschrauben, mit denen als erstes das teil fest fixiert werden muß - das habt ihr nicht gemacht - deswegen wirds auch nix - bitte richtig angewand wiederholen
Da brauch ich nix richtig stellen… die Schleifkörper die dabei waren sind weicher als Zinn… wie soll da eine Schärfwirkung entstehen…??? Jeder Stahl von Sägeketten ist robuster. Dieses Set kann man nicht gebrauchen… 🤷🏼♂️
@@MotorgeraetehausKrauss dann habt ihr Schrott gekauft - das Orginal funktioniert perfekt...th-cam.com/video/9T1BsrXF20E/w-d-xo.html
@@MotorgeraetehausKrauss gibt genug Videos die mit dem Orginal gute Ergebnisse erzielen - ihr habt wahrlich den Billig schrott gekauft
@@xterrachamp111 super - gefällt mir, wie du "kontra" gibst - aber bei deiner ebenso kontraproduktiven antwort ist leider auch kein entsprechender linkotz zu dem china high-tech-apparat dabei dass man selber verifizieren kann, obs wirklich schrott ist oder nicht
Ich Feile einfach ganz klassisch mit Rund- & Flachfeile, wenn man weiß wie ist man schnell und günstig unterwegs
Super interessantes Video! 👍Mir haben as 2 in 1 Schärfset von Stihl für unser 261 C-M und san super zufrieden.
Hallo,beim Billiggerät ein absoluter Anwendungsfehler! Wenn man es richtig macht, dann bekommt man auch ein ordentliches Ergebnis. Lange nicht perfekt, weil die Schleifsteine klump sind. Aber für den Anfönger ausreichend Winkel stimmen und Zähne haben durch den einstellbaren Anschlag immer die gleiche Länge. Feile lieber per Hand, aber du Darstellung hier kann ich nicht bestätigen. Und ich habe auch schon viele Geräte getestet. Zum arretieren des Geätes auf der Schiene nimmt man z.b. auch 2 dieser Rändelschrauben. Dann wippt das Ding auch nicht. Das ist ha ein Nachbau des Timberline Gerätes aus den USA. Die bewerten das positiv. Das Original wird wohl bessere Ergebnisse liefern.
Servus, a normale Rundfeile und viel Erfahrung is des Beste. Wenn's schnoi geh mua dann a amoi a Stihl 2 in 1
Moin welche Feilendurchmesser brauche ich für weche Kette kann ich einfach die feilen tauschen oder brauch ich immer den passenden Feilenhalter?
Immer den passenden bei Pferd und Stihl. Unterschiedlich dicke Pfeilen einlegen geht leider nicht. Die Durchmesser sind bei Amazon für die jeweiligen Ketten in der Artikelbeschreibung angegeben
Im Wald schärfe ich eigentlich nicht nach. Besser zwei, drei Ersatzketten mitnehmen und später in der Werkstatt am Schraubstock schärfen. Ich spann die Treibglieder der Sägekette mit Schonbacken im Schraubstock ein. Das Feilen geht viel besser, wenn die Sägekette fest eingespannt ist. Rundfeile, Flachfeile und eine Feillehre reicht mir hierzu.
"Ich les' nie a Anleitung." "Ich auch net." 😂😂😂
Ich schon, immer.
Servus
Seit einiger Zeit nehme ich die Husqvarna "Kombilehre"
Wirklich genial das Teil. Funktioniert auch bei Stihl ketten.
Lohnt sich auch für den Laien und kostet nicht viel.
Ist das einzige was ich von Husky habe. Ist aber echt genial.
Grüße Thomas
@thomasmack9423 - hi - ich sehe auf allen videos zu dem lustigen husky-teil dass dort immer die führungsrollen runtergefeilt werden -> ist für mich der selbe schwachsinn wie das gefrickel mit der aufgelegten tiefenbegrenzerlehre von stihl, wo das blech bei häufiger benutzung auch immer dünner wird, wenn die raspel darübergleitet
@@manfredriedelsheimer8927
Die Rollen der Husky sind Top. 👍
Viel erklärt was man wissen muss.
Weniger reden , mehr zeigen wäre für mich schöner.
Wenn er erklärt wie die Tiefenbegrenzerlehre eingesetzt wird sollte ich nicht nur einen Handschuh sehen.
Nahansicht mit Erklärung würde freuen.
Ich hab mir letzte woche ne neue Säge gekauft... es tat weh im herzen als du die Kette so in den Boden gedrückt hast..
Hallöchen,
Mich würde ja auch mal interessieren was einem die Sachen kosten würden und wo es zu kaufen wehre! Wehre schön wenn man eine positive Antwort bekommen würde.
Grüße
Daniel
Ich bin erst seit kurzem im Besitz einer Säge und dem Schein. Im Kurs wurde uns die Feile empfohlen, mit der haben wir auch dort auch gearbeitet. Für Laien wie mich ist das top, preislich voll in Ordnung, Zeit weil im privaten Umfeld jetzt nicht so Zeitdruck herrscht und bis jetzt tut die Feile was sie tun soll.
Eine Frage habe ich noch, für Hartmetall - Ketten eignet sich das aber nicht, richtig?
Nein.
der letzte kettenschleifer mit 0 wirkung kostet auf amazon 35€ alleine das ist eine freschheit dann bleibt man lieber bei dem gewohnten set von stihl das es für 10€ weniger gibt
Ja mei, Roland, du must das Gerät von Forstreich schon auf der richtigen Seite ansetzen. Ich lasse mich gerne belehren, aber du hast dann Gegen und Gleichlauf je nach Seite.
Lasst mich bitte wissen ob ich da richtig liege. An alle Zerspaner.
Seit wann schleift man eine Lehre mit weg.
Mit einem Schleifband gegen die Schneide; niemals. Das Schleiferl ist richtig hakelig, das Band bleibt immer wieder kurz stehen. Da lobe ich mir die Feile mit der Winkellehre und daheim die kleine Schleifmaschine inkl. der Lehre für Tiefenbegrenzer auch von Stihl. Dauert etwas länger passt aber.
Ich finde es Schade, dass im Vergleich der Schleifarten bei dem "Timberline" Schärfer nur der sehr schlecht nachgebaute China Mist von Amazon als Vergleich gezogen wird. Ich bin ziemlich zufrieden mit dem Original Timberline Schärfer...
Von dem Schleiferl halte ich nicht so viel weil jeder Mechaniker weiss, dass Schleifband und eine Schneide sich absolut nicht mögen.
Mir hat keines der Geräte gefallen. Lieber eine Ersatskette mitnehmen. Ich bin wieder auf Halbmeisel zurückgegangen. Da hab ich weniger Probleme.
Warum werden die im Dreck eigentlich stumpf? Der ist ja nicht hart oder so. Erst recht nicht der Waldboden. Wenn Steine im Dreck sind dann könnte ich mir das ja vorstellen.
Nachschleifen mach immer klassisch mit der Feile und dem Rollending von Husqvarna oder mit der Feile mit dem Blech drauf funktionieren beide sehr gut
Total solche misshandelte Ketten mit dem billig Gerät erstmal wieder herrichten , danach mit der feile Scharf schleifen
Für mich als Hobbyanwender total ausreichend
32:46
Servus, was mir im „Experten-Test“ nicht so gefallen hat ist das zum einen stromlose Handgeräte mit elektrisch betriebenen Geräten verglichen wurden, weil das eine ja eher für den schnellen Einsatz im Wald gedacht ist und das andere eher für die Kettenaufbereitung in der Werkstatt.
Zum anderen sollte man unabhängig vom Hersteller und Preis jedes Gerät richtig und ernsthaft testen, sonst kann man es auch gleich weglassen.
Was echt nicht schön war zu sehen ist das mit einer Schleifmaschine einfach mal über die Lehre geschliffen wurde, eine Lehre ist ein reines Prüfmittel und kein Anschlag für eine Schleifmaschine oder Feile. Ich weiß TH-cam Videos sind keine Lehrfilme aber viele denken das ist so und darum würde ich das als Profi so nicht zeigen.
Unterhaltsam war es wie immer trotzdem.
Zu deiner Frage ich benutze draußen immer nur eine Stihl Rundfeile und in der Werkstatt das gute alte FG2, was ich sehr schade finde, ist das dieses großartige Feilgerät nicht in deinem Test dabei war. Für mich gibt es nichts Besseres als das FG2, weil man es perfekt auf jede Kette einstellen kann und jeder Zahn wie der andere wird, abgesehen von Duro-Ketten die lasse ich schleifen, wenn nötig.
glaube Milwaukee had den Besten Tool wegen der Schleifkopf und die Anderen haben einen Schürbandt. Milwaukee manipuliert besser und kann man besser anlegen ins Wald. Glaube auch der Winkel beim Milwaukee ist besser weil der Freesekopf genauer ist wo er müss sein. Das ist meine idee
Nach dem 20. Zahn ist die Lehre doch nicht mehr richtig, oder? Lehre ist doch nur zum kontrollieren🧐
in den zahn weil beim fräsen ein ganz andere grad ensteht
Den schleiferl und die milwaukee kann man doch niemandem zumuten. Dazu noch auf der Lehre rumschleifen......
Rundfeile , sonst nix mehr ! Bei dem Akkuschraubertool, nehme ich einen hohen Verscheliß beim Band an..bishin zum vorzeitigen durchwetzen des Bandes bis es reißt. Ich habe mir diesen Kettenspanner von der alten Einhell Schleifmaschine auf den Tisch gesetzt, da kann man nun prima die Ketten festklemmen und kann frei ohne Säge arbeiten.
Bei Minute 3 ist das vom prinzip her: th-cam.com/video/uXi11HkhwBg/w-d-xo.html
Schleiferle ohne eigenen Antrieb mit Bandschleifpapier zu teuer und unhandlich! Forstreich viel zu agressiv und viel z teuer. Einhell Kettenschleifgerät und Aldi Dremel-klon mit Schärf-Schleif.stiften zuhause schleifen und drei Ketten mitnehmen, dazu 2 Feilen im Wald!
Vielleicht sollte man die Bedienungsanleitung lesen. Aber nehmt mal lieber eure teuren Schleifgeräte.
Danke, Top.
Gern geschehen!
die kombifeile ist gut .
der Rest erschließt sich mir nicht..schleiferl fräse und Handkurbel find ich völlig überflüssig und unhandlich.
kann mir keiner erzählen das man mit irgendwelchen drehenden handgeführten geräten eine Kette anständig scharf bekommt und beide Zahnseiten gleich lange hinbekommt.
mochte mal n Spaltautomaten sehen der kurven sägt.
meine Empfehlung ist immer ersatzketten mitnehmen. feile ist sowieso dabei und Kaputte ketten in einer anständigen Schleifmaschine zuhause richten. n Jolly oder Oregon ist nicht teurer als die anderen Geräte und arbeitet exakter als das gewackle und übers Auge gepeile
Ersatzfräser 34euro. Ist doch wohl ein Witz. Top Fräser vom Markenhersteller kostet 1/3
Hallo, die führung des Schrott werkzeugs ist am besten. nur mal so am Rande bemerkt.
Ja. Mag schon sein… aber was nützt es wenn die Schleifstifte völlig unbrauchbar sind 🤷🏼♂️
Na ja, für das Geld was die Schleifhilfen kosten, bekommt man schon ein vernünftiges Schleifgerät. Und für unterwegs tut es ne Feile. Zweite Kette ist sowieso bei den meisten dabei, wenn nicht gar drei....
Der tiefenbegrenser wird nicht lange halten.
O.k. 250€ für Schleiferl light…da spann ich doch lieber meine Kette aus und nimm die resevekette mit.
Hast dann auch endlich mal ein Abo verdient
Das von Amazon ist der Fake vom
Timberline
wie 2:47 sage ich auch immer :)
I checks ned so recht was jetzt as beste is...
Ich habe gelernt, Ketten schleift man nicht auf dem Schwert! (War bei mir auch noch nicht nötig.)
Der entstehende Hartmetallabrieb lässt das Schwert deutlich schneller verschleißen.
Da man aufgrund einer gleichmäßigen Abnutzung von Antriebszahnrad und Kette, mehrere Ketten im gleichmäßigen wechsel nutzen sollte, ist das auch nicht nötig.
Bei den Stil Sägen gibt es fest an der Kupplung verbaute Zahnräder (hier nutzt man 3 Ketten im wechsel), bei der Kupplung mit wechselbarem Zahnrad (welches die Kette auch noch besser führt) (5 Ketten im Wechsel).
Sind die Ketten verschlissen ist auch das Zahnrad fällig und wird auch gewechselt.
Ich habe also 5 Ketten pro Säge mit, da ist es noch nie vorgekommen, das ich hätte im Wald schärfen müssen.
Daheim bevorzuge ich den Feilgenau von Stiel. Wenn man damit umgehen kann, schnell, super scharfe, gleichmäßige Ketten und nur minimaler Abtrag beim Schleifen. Somit maximale Lebensdauer.
Nach dem Schärfen werden die Ketten in Waschbenzin gewaschen und wer dann einmal sieht wie viele Späne danach in der schale sind, der schärft nie wieder eine Kette auf dem Schwert.......
Einfach eine Feile ohne nix!! die ist immer dabei weil sie am Kombikanister platz hat.FIxieren ist super,muss aber nicht,hingekniet vor irgendeinen Stock und streicheln...pasta
Tut in der Seele weh, wenn man so bewusst in den Boden sägt 😂😅
Schon ja… aber war nötig für den Test 🫣
So sieht eine unprofessionelle werbe Sendung aus
Einfach eine normale Handfeile benutzen 😜🙂😅
Kann ich beim stihl schärfgerät mit bremsenreiniger die feilen entfetten
Ja, aber Rost musst drauf achten in Folge...
Geht nichts über ein vernünftige Werkzeuge! Lieber etwas mehr investieren als sich mit den billigen China Produkten rum zu ärgern. Wünsche Dir ein schönes Wochenende und Pfingsten! 🍻👍
Milwaukee sind teuer, aber gute Leistung
WANN MAN ES KANN GENÜGT EINE FEILE U
nicht wirklich technisch begabt die zwei .... verlorene Zeit euch zuzuschauen ... das 25 Euro Gerät ist top aber man muss dabei ein wenig den Kopf einschalten ... wenn einer der zwei natürlich das Gerät seines Sponsor mitbringt sollte man schon wegklicken ...
Na du hast doch heut früh wirklich einen Clown gefrühstückt heute der… wenn du mit dem 25€-Teil eine Kette wieder scharf bekommst werde ich dich nur noch Chuck Norris nennen…
Also ich habe einen Kollegen , seines Zeichens Förster, der feilt mit einer Normalen einfachen Feile im Wald die Kette so wie es keines dieser Tools schafft. Danach geht die Kette wie eine Rasierklinge. Man kann's auch übertreiben mit dem teuren Spielzeug.
Bin da völlig bei dir. Wenn jemand mit der nackten Feile umgehen kann gibt es nix besseres 👍🏻