스1 오버로드가 디텍팅 유닛으로서의 성능이 좀 저열해서 퀸이랑 같이 럴커 사냥 다니기가 빡센 면이 있긴 한거같네요. 디텍팅 유닛에 패러사이트 걸면 은폐 유닛도 보인다던데 상대 병력 위에 떠있는 감시군주에 기습적으로 패러사이트 걸고 브루들링 날렸으면 어땠을지 아쉬움이 남네요
나 스타 별로 안해봐서 잘 모르는데 스1 충분히 이길 타이밍 많았는데 전투를 심하게 못하는거 아님?? 내가 잘 몰라도 스커지 가디언 하면 좋은것 같은데 싶은데.계속 울트라 저글링.. 좀 이해가 안됨 울트라.,퀸 러시 할거면 같이 좀 드가지 퀸 먼저 드가서 브루틀링 잘 쓰지도 못하도 다 죽고 다음에 울트라 드가서 다죽고 뭐 스2 저그가 더 좋아보이긴 하는데 뭔가 왜 저렇게 싸우지? 싶은게 많음
@@user-lm1cv8ec9i 나이더스 커널은 솔직히 힘듦 ㅋㅋ 저정도 티어 되는 사람들이 커널 뚫리는거 반응 못할리가 없음.. 그리고 스2 저그 본진 쳐도 이미 본진은 자원 다 파먹어서 의미가 없음. 그러니, 스타1 저그는 계속해서 라인 안뺏기려고 라인전 교환 시도한거
스1 저그는 유닛 구성상, 그리고 체제 구성상 강력한 한방을 만들기가 어렵습니다. 소위 공굴리기 운영이 안되는 종족입니다. 대신에 그동안 스1 저그의 생존방법은 지속적인 소모전이었다고 생각해요. 레어 단계에서 저럴이나 뮤짤 등 가성비 좋은 소모전이나 빠르고 많은 확장으로 대규모 물량을 통해 적의 한방이 모이지 않도록 하는 소모전으로 승리를 이끈다고 생각합니다. 근데 지금 보니까 운영부분에서 앞서나가지 못하니까 그게 전혀 먹히지 않는 것 같아요. 만약에 패치가 된다면 스1 저그는 유닛을 강화시키기보다는 해처리 가격을 조금 낮추는 게 어떨까 생각합니다. 그러면 그나마 스1 저그 컨셉에 맞으면서 밸런스도 맞춰나갈 수 있지 않을까 합니다.
@@user-up4hw3on6o 저그가 사실 스1 프로판 세계에서는 사실 개좋은 종족임..스1 프로게이머 계에서는 저그가 프로토스는 대체로 압살하는 편(물론 토스한테 역으로 지는경우도 많지만 이기는경우가 더많음)이면서도 테란 상대로도 그렇게 불리하지 않고 오히려 테란도 이겨내는 경우가 많음. 근데 문제는 스1저그는 ""극후반까지 갔을 때는"" 가장 안좋은 종족임. 왜냐하면 스1저그의 메인딜러 유닛인 저글링은 아무리 공격속도가 빨라봐야 적한테 근접해서 달라붙어야 딜을 넣을 수 있는 몸이 엄청나게 약한 물몸 근접 유닛이라는 큰 한계가 있어서 (사이오닉 스톰같은)적의 스플래시 스킬들에 제대로 달라붙기도 전에 죄다 녹아죽을 정도로 취약하다는 치명적인 단점이 있어서 유닛의 최종적인 잠재력이라든지 극후반까지 갔을 때의 유닛 잠재력, 다른 종족들에 비해 마법유닛들이 한계가 좀 많고 부족하다는 단점들로 인해(스1 저그는 마법유닛이 퀸과 디파일러 딱 2종류뿐임. 참고로 테란은 3종류+마인을 심을 수 있는 벌쳐까지 포함하면 4종류, 프로토스도 4종류임) 그렇게 극후반으로 갈수록 가장 안좋을 수밖에 없음. 이 게임 포함해서 저번 영상도 스1저그 대 스2저그에서 스2저그가 스1저그의 그런 극후반까지 갔을때의 유닛들의 잠재력이 낮다는 그런 약점들을 파악하고 게임을 한거임. 스1저그의 저글링이랑 울트라같은 지상군 조합은 가시지옥으로 막으면서도 스1저그의 공중군 유닛들은 살모사 기생폭탄스킬이랑 포자촉수로 다 녹여서제압해버리는거...이러면 스1저그가 할게없어서 그 많은 멀티랑 자원량을 가지고도 스2저그를 아예 못이기게되는거임. 이건 사실 스타1에서도 저프전에서 극후반까지 갔을때 저그의 극후반 유닛들의 잠재력이랑 고점이 낮다는 점을 이용해서 포톤밭에 다크아칸이랑 하이템플러 아칸 리버+마컨해서 훔쳐온 저그의 럴커나 퀸같은 고급유닛들 등등으로 우주방어식으로 수비만하는 프로토스 전략도 있음.
저저전 밸런스 문제없다 싶은데요... 단순히 판단 미스로 스1저그가 진거지 좀 더 여유롭게 했다면 스2저그가 졌을꺼라고 생각함 쥔장 말대로 가디언 좀 모아서 천천히 최대사거리에서 밀었다면 시간이 좀 걸렸을지는 몰라도 충분히 이겼을꺼라고 생각함 가디언 호위로 스커지 or 뮤탈 좀 놔두고 퀸 대동해서 럴커는 브루드링으로 잡고 충분히 이겼을수있었던 게임이라고봄
가디언의 이속을 늘려서 빠르게 치고 빠질 수 있게, 그리고 폭풍함처럼 구조물 추가 데미지를 좀 주던지 해서 포자 촉수를 빠르게 청소할 수 있어야 퀸이 들어가서 가시지옥을 딸 수 있는데 여전히 가디언의 나사빠진 성능 때문에 포촉 철거가 쉽지 않아서 문제입니다. 적어도 스2가 먼저 달려들게 해야 포촉 바깥에서 싸울 수 있으니까 스2의 출혈을 강요할 수 있는 구도가 성립되는 건데 그럴려면 결국 사거리가 길쭉한 공성 유닛인 가디언의 유의미한 버프가 필요할 것 같습니다. 단순히 공격 성능 뿐만이 아니라, 이속 자체를 늘리던지 해서 치고 빠지고 치고 빠지고 하면서 스2 저그에게 니가와 강요. 반대로 생각해서 스2가 먼저 스1을 향해 달려들게 된다면, 퀸으로 가시지옥과 울트라를. 퀸을 노리고 들어오는 살모사를 스커지나 스포어로. 인스네어와 경추뎀 럴커로 링링을. 플레이그와 스웜으로 스2 히드라를 억제할 수 있기에 꽤나 할만한 싸움이 펼쳐질 겁니다. 스1 유닛 구조상, 방어선 구축한 스 2 저그 상대로 폭주 기관차처럼 밀고 가기엔 힘들고, 스1 저그가 니가와 싸움을 성립 시켜서 스2 저그를 말려 죽이지 못한다면 정면에서 이기기엔 무리입니다. 따라서 스1이 먼저 달려들 수밖에 없는 구조. 이걸 가디언의 확실한 개편으로 타파하는게 제일 우선이라 봅니다.
스1 저그 최종 테크 전투 유닛들의 저열한 성능 덕분에 후반으로 갈 수록 불리해짐 스2 저그 상대로는 공성 유닛인 가디언이 너무 먹튀라 대응이 안 돼서 가디언이 상향되기 전까지는 저저전은 스1측이 초반에 날빌로 끝장을 보거나 유리하게 만들어서 어떻게든 중반 즈음에 밀어버릴 필요가 있을듯
@@bmmk1993 포자촉수가 이동 할 수 있는게 크다고 봐요 점막 밖에서 싸운다면 말씀 하신 것 처럼 퀸으로 가시지옥 저격이 가능하지만 점막 위에서는 포자촉수 이동으로 도배가 가능하다보니 시야 짧은 오버로드들이 디텍팅 하려고 들이대다가 포자촉수에 다 녹고 길 잃은 퀸까지 덤으로 녹아버리니 답이 없어지는거죠 같은 상황이라고 가정할 때 스1 테란은 스캔 뿌리고 탱크로 사거리 밖에서 지워 나가는 선택지가 있고 스1 토스는 머리 위에 스톰을 지지든 커세어로 웹을 뿌리든 하는 선택지가 있는데 스1 저그는 그럴싸한 선택지가 없어 보이네요. 플레이그가 좋은 스킬이긴 하지만 플레이그만으로는 가시지옥이 죽는건 아니니.. 말씀처럼 울트라에 광란을 주든 가디언에 광란을 주든 해야 할 것 같네요 아니면 스웜 안에서 가시지옥 데미지가 안 들어가게 하든가
스1 저글링 히드라 공속 롤백해야함 저그전에서 초반 압박으로 초반에 우위 점하지 않는 이상 답없어보임 스2 토스때문에 히드라 공속을 너무 너프 한거같은데 이건 좀 아니라고 생각함.. 아직 6개월도 안된 모드에서 벌써부터 원래 스팩 너프하는건 아니라고 봄 스1 저글링 히드라 공속 롤백하고 자원 채취율 버프를 7%로 하는게 젤 나아보임 가디언 체력 175~180 하고 이동 속도 버프하고 경장갑 추뎀 30으로 해야 겨우 스2 저그 상대가 가능 할꺼 같음 후반에 자원 2배 먹고도 럴커 포자촉수에 멀티 하나 못미는게 어이가 없음
가디언은 버프가 필요하겟네요 스1 유저분이 너무 울트라 저글링 위주의 병력으로 많은 자원 기반으로 꼬라박듯이 플레이한게 좀 아쉽네요 스1히드라와 퀸을 활용햇으면 어땟을까 합니다. 살모사는 스컬지로 처리하고요 이 모드에 장점은 스1에서 멍청햇던 ai 개선과 마법유닛 활용이 중요하다고 봅니다
하...제발 퀸으로 감시군주한테 패러사이트 좀 썼으면... 일단 스2에서는 패러사이트 걸려도 스1이랑은 다르게 걸렸는지 눈치채기도 어렵고 설령 눈치채서 감시군주를 본진쪽으로 치워둔다고 해도 방비가 허술한 지역이 시야에 들어오면 바로 나이더스 커널을 뚫어 풍부한 미네랄을 기반으로 아드레날린업된 저글링으로 급습해서 군락을 비롯한 각종 고급 건물들 부숴도 이득인데... 스1 유저분이 열심히는 하셨지만 너무 답답하다
![เบิ้ล ปทุมราช - สาวสอง ( มีมี่ของอ้าย ) ft. ตาต้า,ต้องเต [OFFICIAL MV]](http://i.ytimg.com/vi/mqlMjnP08XI/mqdefault.jpg)
블리자드 : 이거 봐바 우리가 아무것도 안해도 알아서 잘 논다니까? 한잔해
선배들이 다 만들어둔거로 월급받는애들 ㅋㅋ
아 개 킹받네 ㅋㅋㅋㅠㅜㅜㅜㅜ
아오 10새들
조찬씨도 조찬아~ 한잔해~
마이클 모하임이 너무 큰 실수 한듯 경영을 어떻게 했길래 이상한 애들한테 퍼다주냐
이번판은 지독하다는 말이 딱 어울리는 경기네요 ㅋㅋㅋ
스2 종족들은 섣불리 공격 안들어가도 됩니다 극한의 수비로 버티고 버티면서 자원 견제투입하세요 후반으로 갈수록 내밀수 있는 카드는 많아지기 때문에 상황이 유리하게 바뀝니다
스1저그는 때리다 지쳐서 졌네요. 포촉 살벌한 생추댐 때문에 스2럴커 감지하기가 너무 어렵습니다.
절반쯤 보다가 가디언 소수로 쇼부보려고 하다가 유닛 흘리는거 보고 스1 저그가 질거라는 거 예상함
가디언은 한방싸움으로 가야지 견제 유닛이 아님
진짜 스타 하면서 소수 가디언을 견제용으로 써서 이긴 겜을 못 본것 같긴함.. 괜히 가필패..라는 말이 나온게 아님..
저저전은 상성이 너무 극명한듯. 솔직히 막판에 퀸이 활약한것도 스2 저그가 실수로 살모사 흘려서 가능했던거지 그거 아니였으면 마지막에 퀸 쓰지도 못했음
포자촉수 딜이 어이없네 ㅋㅋㅋㅋ
공속도 빠른데 생체추뎀 때문에 30씩 들어감ㅋㅋㅋ
오버로드 레어 시야업을 대폭 버프해야하는게 맞는것같음 기본시야업글은 초반 서치때 너무 좋아지니 안되고 시야업 대폭 버프가 필요한듯
이게맞다
와 진짜 스1스2 저저전은 무슨 테란저그 싸움 보는 거 같음
스2 울트라는 신경기생충은 물론 마컨, 브루들링 다 안먹히는데 스1 울트라에는 통하는게 많이 불리한 듯
브루들링은 이제 통함 그래서 스2저그가 울트라 안뽑는거
솔까 스2 울트라 마컨안되는거 개에바임
@@baaboya9208 광란 효과가 하필 스타2 울트라가 기본으로 가지고 있는거라 스타2는 원본 유지하겠다고 한 이 모드에서 진짜 큰 난관인듯 광란의 밸류가 스타1 상대로 너무 큼
스2 울트라 뽑지도 않았는데?
가디언 버프는 확실히 좀 필요할거 같네요 이동속도, 사거리를 좀 늘려야 할듯
스투 럴커가 스웜이 안통하는 시즈탱크급이라 진짜 스원 저그가 선택지가 없네요
약간 군심 끝물쯤에 보이던 혐영느낌도 남 ㅋㅋㅋ
상향해도 살모사가 데려올듯?
@@user-yo1he8jy8i 뭐 스2가 아예 상대할 수 없는 유닛이면 안되니 카운터는 있어야죠
솔직히 포촉+가시지옥 조합보고있으니 가디언말고 답안나오긴 함;
가디언 공속 너무 느림
가디언 공대공도 가능하게 해서 유사폭풍함 만드는거 아닌이상...
아니면 가디언(수호군주)에게 최소 '광란' 버프를 줘야한단 생각이 듭니다. 워낙 가디언이 감염충의 '신경 기생충'이나 살모사의 '납치'에 손쉽게 무력화 돼서 말입니다.
스1 오버로드가 디텍팅 유닛으로서의 성능이 좀 저열해서 퀸이랑 같이 럴커 사냥 다니기가 빡센 면이 있긴 한거같네요. 디텍팅 유닛에 패러사이트 걸면 은폐 유닛도 보인다던데 상대 병력 위에 떠있는 감시군주에 기습적으로 패러사이트 걸고 브루들링 날렸으면 어땠을지 아쉬움이 남네요
스1 저그가 그걸 몰랐던듯 ㅋㅋ
애초에 스타2 퀸, 감염충, 살모사 스킬이 사기임. 고급유닛 무쓸모로 만드는 스킬인데 유닛 대량생산이 가능한 스타2에선 지나친 비대칭병력임.
역대급 최악의상성입니다 저저전은 추억속의 낭만으로..
테테전이랑 저저전은 확실히 상성이 너무 안좋긴함
나 스타 별로 안해봐서 잘 모르는데
스1 충분히 이길 타이밍 많았는데 전투를 심하게 못하는거 아님??
내가 잘 몰라도 스커지 가디언 하면 좋은것 같은데 싶은데.계속 울트라 저글링..
좀 이해가 안됨
울트라.,퀸 러시 할거면 같이 좀 드가지 퀸 먼저 드가서 브루틀링 잘 쓰지도 못하도 다 죽고 다음에 울트라 드가서 다죽고
뭐 스2 저그가 더 좋아보이긴 하는데 뭔가 왜 저렇게 싸우지? 싶은게 많음
이건 그냥 울트라 계속 던져서 진것 같은데 체제 변환이 장점인 종족으로 안먹히는 조합써서 자원 날려먹은게
상성이 안좋은게 아니라, 전략이 안좋은거임.
처음에 테테전도 스2 테란이 압도적으로 좋다 했는데, 별다른 패치 없이도 지금은 상성이 뒤바뀜.
그냥 스1 저그가 못한거임.
둘다 독하다 독해 ㅋㅋㅋㅋㅋ
08:26 울트라 데스뱅잉 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
히드라 럴커 살모사 + 포촉 가촉 라인 그으면 스1 저그의 어떤 조합이건 상성을 전부 우위로 가져갈 수 있어서 여러모로 답이 없는 동족전이라고 생각함
설정상 저그는 개편이 아니라 진화를 하는것이니... 설정이 진짜로 적용되는거
모든 유닛에 파훼법이 있는 스2저그
답없는 상황에서 악전고투해야하는 스1저그
애초에 스2가 가진 패가 훨씬 다양함 ㅋㅋㅋㅋㅋ 스1이 뒤지도록 농락당하면서 한정된 패를 가지고 싸울수밖에 없는 게임임
틀린 말은 아니지만, 저는 나이더스 커널로 저글링을 보내 건물을 타격하는 것이 차선책으로 생각되는데, 어떤가요?
@@user-lm1cv8ec9i 멀티마다 럴커 1마리만 심어놔도 아무것도 못함
@@user-lm1cv8ec9i 나이더스 커널은 솔직히 힘듦 ㅋㅋ 저정도 티어 되는 사람들이 커널 뚫리는거 반응 못할리가 없음.. 그리고 스2 저그 본진 쳐도 이미 본진은 자원 다 파먹어서 의미가 없음. 그러니, 스타1 저그는 계속해서 라인 안뺏기려고 라인전 교환 시도한거
@@SHS9215 ㄹㅇ 테크 파괴해도 짜피 애벌레펌핑하고 순식간에 복구됨 의미X
@@user-lm1cv8ec9i나이더스 커널의 치명적인 약점, 출구가 부서지면 입구도 부서진다...가 해결되지 않는한....
땅굴벌레는 입구(본체)를 부수지 않으면 출구야 얼마나 부서지건 상관 없지만.......
지금보시는 Gee녕
20:47 ??? 결국에는 스타1 저그가 이깁니다
스타1 특유의 브금을 스타2에서 듣다니 너무 환상적이에요
모델링 업그레이드 되어가는과정 넘. 보기좋아요~
스2도 히럴살에 촉수공사 도배해두면 지상으론 뭔 짓을 해도 못뚫음 스1저그 지상힘싸움으로 밀게 해달라는건 과욕이고 플레이그가 건물 피도 갉아먹는거 이용해서 천천히 교환싸움 하던지 가디언&디바우러 상향을 요구하던지 해야됨
불리한건 맞는데, 너무 꼬라박을 많이했고, 한방으로 몰아쳐야 하는데 그걸못해서 진거임.
플레이그 뿌리려고 굼벵이 기어가다 신경기생충맞고 아군에 플레이그 뿌려지는 그림이 선하네 ㅎㅎ
초반에 이기고 싶어도 맹독충 뽑으면 무력화 되고
레어 단계 빨리 가서 뮤탈리스크 쓰자니 포촉 퀸에 막히고
후반엔 울트라 럴커 지상군 털리고 공중 뽑으면 살모사 감염충에 털리고 스1이 이기기 너무 힘들다
스1 저그는 유닛 구성상, 그리고 체제 구성상 강력한 한방을 만들기가 어렵습니다. 소위 공굴리기 운영이 안되는 종족입니다. 대신에 그동안 스1 저그의 생존방법은 지속적인 소모전이었다고 생각해요. 레어 단계에서 저럴이나 뮤짤 등 가성비 좋은 소모전이나 빠르고 많은 확장으로 대규모 물량을 통해 적의 한방이 모이지 않도록 하는 소모전으로 승리를 이끈다고 생각합니다. 근데 지금 보니까 운영부분에서 앞서나가지 못하니까 그게 전혀 먹히지 않는 것 같아요.
만약에 패치가 된다면 스1 저그는 유닛을 강화시키기보다는 해처리 가격을 조금 낮추는 게 어떨까 생각합니다. 그러면 그나마 스1 저그 컨셉에 맞으면서 밸런스도 맞춰나갈 수 있지 않을까 합니다.
하기야 라바 펌핑이 없는 스1저그니 차라리 해처리라도 많이 짓게 해주는 것도 또하나의 방법인 것 같네요;
스타1 저그 후반유닛들이 전체적으로 제값을 못하는 느낌이네
가디언, 디파일러 플레이그 사거리 + 브루들링 사거리 + 오버로드 시야 상향해야 할만할듯
울트라 광란도 쥐어줘야함
마법에 너무 약해서
오버로드 이속업한후 이속좀 더 올려줬으면 너무 느려서
답답해요.
징징
가디언은 원래무터 유명했죠. 먹튀 가필패 꽃게 등등
요격기처럼 날라왔습니다 다시 돌아가야해요
스타1 갑갑하네요 자원많이 먹어도 유닛이 답이없네요 ㅋ오늘도 잘봤습니다
0:08 지금 보시는 쥐이~녕
오버로드로 럴커 가려주는것봐 ㄷㄷ 개쩐다
1저2저 전은 너무 뻔한 양상이라 경기가 긴박감이 없네요 저그는 확실하게 진화를 했네
와 동족전에서 스1저그는 ㄹㅇ 뭘 가야할지 답이없네.....
나이더르 커널은 어떨까요? 점막만 있으면 시야만 확보해서 건설하고, 저글링 보내 건물을 부수고요
@@user-lm1cv8ec9i 그것도 땅굴망 하위호환이라서.. 땅굴벌레 나오는건 크립도 필요없고 방어력 3이라도 있는데,
커널은 지을 때 크립이 필요하고(=기습불가능) 방어력도 없는데다 그거 터지면 반대쪽 커널도 같이 터져버림
스1저그의 한계인가…
오버 시야업 패치 안한건가? 했는데도저정도면 버프 필요할듯...
포자촉수 데미지가 스1 상대로 너무 강하네요 ㅠㅠ 오버로드가 버티질 못하니 스2 럴커를 잡을 수가 없습니다
저저전은 밸런스 걍 포기하는게.. 이걸 밸 맟추려면 스1저그 유닛들을 엄청 버프 주는거 아님 불가능 근데 그러면 다른 종족전 밸이 다깨져서
엄청나게 버프는 바라지도않음 그냥 유닛 3종류 정도 아주 조금씩만 버프
포자촉수 추뎀이 저그1유닛한테 안들어가게 바뀌고 오버 시야업 버프 필요할듯.. 오버 시야만 있으면 퀸으로 해볼만할꺼같은데
항상 좋은 영상 잘 보고 갑니다! 이것저것 요구하는분들 많지만 현명하게 잘 대처하실거라구 생각해요!
저그1 저그2 경기는 앞선 경기에서도 비슷한 양상이었던것 같은데 시간이 지나면 대응을 할 수가 없을것 같네요... 상성 유닛이 있어야 하는데 그런 유닛이 저그1에서는 없을것 같네요
흠 GG도 진짜 빡쳐서 쳣네..
감염충이 무슨 계속뺏어가니
럴커에 포자촉수만 지어놓으면 질 수가 없는 거 같습니다.ㅎㄷㄷ
차라리 가디언을 가시지옥의 카운터로 쓸수 있게끔 패치하는 게 어떨까요
스1저그 입장에서 저 포자촉수 가시지옥을 상대할 방법이 진짜 가디언 말고 마땅하지가 않는데
가디언의 밸런스 패치를 한다면 이쪽을 노리는 쪽으로 밸런스를 잡아보는 게
마치 테테전을 보는 듯한 포자촉수 전진압박과 감염충 활용.. 스1 저그의 마법유닛들을 역이용하는 것도 그렇고 스2 저그가 강점을 잘 이용한 것 같네요.
포자촉수 가시지옥 같은 저그 방어병력이 대칭되는 러커 스포어 성큰 같은 유닛에 비해 성능이 압도적으로 좋네요. 포자촉수 같은 경우는 더 싸고 빨리 나오고 테크도 낮고 강하고 단단하고 생체추뎀에 시야도 넓고 심지어 이동도 가능. 정말 압도적임
마지막에 스1저그 빡처서 gg친거같네 ㅋㅋㅋ
스2 저그 본체 살모사 vs 스1 저그 본체 퀸이 핵심이었네요ㅋㅋ
살모사3기 스커지에 터졌을때 스2 끝났다 싶었는데 어찌저찌 포자촉수로 버티는거 보니까, 명경기 중 최고였다봐도 무방했네요ㅎㅎ
스1 저그는 가시지옥+촉수 라인을 못 뚫음... 가디언이 뚫을 수는 있는데 보시다시피 개쓰레기 유닛이라 ㅋㅋㅋ
중간에 정신없이 하다보니 퀸이 자기 플레이그에 피 빠진 상태라 기생 폭탄에 쓸려버린게 컸죠.
스1 저그가 뭘 했어야했나 싶을 정도로 잘해줬는데
저저전은 밸런스를 확실히 손봐야할거 같아요.
근데 동족전만 생각하고 밸런스손보다가 다른종족하고 밸런스 무너질수있음
@@user-ed5oy7ol9b 동족전만 문제인게 아님 스2테란 상대로도 약함이제
스1 저그는 확실히 너무 초약체인듯 스1다른종족및 스2모든 다른종족하고 비교해도 너무구림
@@user-up4hw3on6o 저그가 사실 스1 프로판 세계에서는 사실 개좋은 종족임..스1 프로게이머 계에서는 저그가 프로토스는 대체로 압살하는 편(물론 토스한테 역으로 지는경우도 많지만 이기는경우가 더많음)이면서도 테란 상대로도 그렇게 불리하지 않고 오히려 테란도 이겨내는 경우가 많음. 근데 문제는 스1저그는 ""극후반까지 갔을 때는"" 가장 안좋은 종족임. 왜냐하면 스1저그의 메인딜러 유닛인 저글링은 아무리 공격속도가 빨라봐야 적한테 근접해서 달라붙어야 딜을 넣을 수 있는 몸이 엄청나게 약한 물몸 근접 유닛이라는 큰 한계가 있어서 (사이오닉 스톰같은)적의 스플래시 스킬들에 제대로 달라붙기도 전에 죄다 녹아죽을 정도로 취약하다는 치명적인 단점이 있어서 유닛의 최종적인 잠재력이라든지 극후반까지 갔을 때의 유닛 잠재력, 다른 종족들에 비해 마법유닛들이 한계가 좀 많고 부족하다는 단점들로 인해(스1 저그는 마법유닛이 퀸과 디파일러 딱 2종류뿐임. 참고로 테란은 3종류+마인을 심을 수 있는 벌쳐까지 포함하면 4종류, 프로토스도 4종류임) 그렇게 극후반으로 갈수록 가장 안좋을 수밖에 없음. 이 게임 포함해서 저번 영상도 스1저그 대 스2저그에서 스2저그가 스1저그의 그런 극후반까지 갔을때의 유닛들의 잠재력이 낮다는 그런 약점들을 파악하고 게임을 한거임. 스1저그의 저글링이랑 울트라같은 지상군 조합은 가시지옥으로 막으면서도 스1저그의 공중군 유닛들은 살모사 기생폭탄스킬이랑 포자촉수로 다 녹여서제압해버리는거...이러면 스1저그가 할게없어서 그 많은 멀티랑 자원량을 가지고도 스2저그를 아예 못이기게되는거임. 이건 사실 스타1에서도 저프전에서 극후반까지 갔을때 저그의 극후반 유닛들의 잠재력이랑 고점이 낮다는 점을 이용해서 포톤밭에 다크아칸이랑 하이템플러 아칸 리버+마컨해서 훔쳐온 저그의 럴커나 퀸같은 고급유닛들 등등으로 우주방어식으로 수비만하는 프로토스 전략도 있음.
저저전 밸런스 문제없다 싶은데요...
단순히 판단 미스로 스1저그가 진거지 좀 더 여유롭게 했다면 스2저그가 졌을꺼라고 생각함
쥔장 말대로 가디언 좀 모아서 천천히 최대사거리에서 밀었다면 시간이 좀 걸렸을지는 몰라도 충분히 이겼을꺼라고 생각함
가디언 호위로 스커지 or 뮤탈 좀 놔두고 퀸 대동해서 럴커는 브루드링으로 잡고 충분히 이겼을수있었던 게임이라고봄
저그대 저그은 그낭 답이 없네 1이
스타2 저그가 너무 유리하네. 케리건 너무 열일 했자너
@mongteddy스원토스는.. 멸망급입니다 믿을건 스원테란 75와 락다운뿐..
오버로드가 럴커를 못보니 이길 수 없네
스1저그 벽 수십번 쳤을듯ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
가디언의 이속을 늘려서 빠르게 치고 빠질 수 있게, 그리고 폭풍함처럼 구조물 추가 데미지를 좀 주던지 해서 포자 촉수를 빠르게 청소할 수 있어야 퀸이 들어가서 가시지옥을 딸 수 있는데 여전히 가디언의 나사빠진 성능 때문에 포촉 철거가 쉽지 않아서 문제입니다.
적어도 스2가 먼저 달려들게 해야 포촉 바깥에서 싸울 수 있으니까 스2의 출혈을 강요할 수 있는 구도가 성립되는 건데 그럴려면 결국 사거리가 길쭉한 공성 유닛인 가디언의 유의미한 버프가 필요할 것 같습니다. 단순히 공격 성능 뿐만이 아니라, 이속 자체를 늘리던지 해서 치고 빠지고 치고 빠지고 하면서 스2 저그에게 니가와 강요.
반대로 생각해서 스2가 먼저 스1을 향해 달려들게 된다면, 퀸으로 가시지옥과 울트라를. 퀸을 노리고 들어오는 살모사를 스커지나 스포어로. 인스네어와 경추뎀 럴커로 링링을. 플레이그와 스웜으로 스2 히드라를 억제할 수 있기에 꽤나 할만한 싸움이 펼쳐질 겁니다.
스1 유닛 구조상, 방어선 구축한 스 2 저그 상대로 폭주 기관차처럼 밀고 가기엔 힘들고, 스1 저그가 니가와 싸움을 성립 시켜서 스2 저그를 말려 죽이지 못한다면 정면에서 이기기엔 무리입니다. 따라서 스1이 먼저 달려들 수밖에 없는 구조. 이걸 가디언의 확실한 개편으로 타파하는게 제일 우선이라 봅니다.
저도 스1 저그가 저저전에서 유독 힘든건 포촉을 철거할 유닛이 먹튀인 가디언 밖에 없는게 가장 크다 봅니다. 테란이야 탱크가 있고 토스는 더블 스톰 + 리버나 폭풍함이 있는데 저그는... 흠흠
스1 저그도 가시지옥은 퀸이 카운터할 수 있고 살모사는 퀸(인스네어) + 스커지로 카운터가 가능한데 포촉은 카운터가 없어요. 가시지옥이 엄호하면 지상 유닛으로는 부수다가 다 썰릴꺼고(울트라도 썰리는데 다른 유닛이야 말이 필요없고) 공중은 가디언뿐인데 느리고 철거가 한세월이라 제대로 부수기도 전에 후속으로 오는 살모사 납치나 감염충 신기에 털리고 그러네요.
@@coffeeprima4244 건물 추뎀은 원래 없던거니까 못 준다 치더라도, 이속만큼은 좀 확실하게 올려줬으면 좋겠습니다.
빠르게 치고 빠지면서 방어선을 긁어대야, 스2 저그도 계속해서 조급함을 느끼고 먼저 달려들 수밖에 없을 테니까요 ㅋㅋ.
스1저그로는 포자촉수, 가시지옥 라인 뚫기가 너무 빡세다...
8:25 멈추게해주십시오! 멈추게해주십시오! 공중제비를 멈 출수가 없습니다!!
스2 여왕 때문에 초반 수비가 가능하고 중반 넘어가면 우주방어 시작하고 끝으로 갈수록 때리다가 지쳐서 쓰러지는 장면이 ㅠ
시간이 지날 수록 재미있는 경기가 많이 나와서 보는 재미가 있네요 :D
스1도 확장 늘리면서 방어타워랑 퀸+디파 주요병력만 갉아먹는 식으로 가야할듯
가시지옥을 공략하는게 너무 어렵당
저저전은 최악의 상성인데 초반에 저글링으로 끝내는거아니면 모든유닛이 후반에 밸류가 딸려서 질수밖에없는거같음
초반에 스1저그가 유리한시간도 그리 긴것도 아니라서 스2저그가 피해좀 입더라도 버텨서 맹독충 러커만 뜨기만하면 질수밖에 없는데
러커랑 포자만 어떻게 해야될꺼같은데 그게 쉽지가않겟네요
초반에 저글링으로 끝내고 싶어도 맹독충이 너무 까다롭긴한듯
스1 저그 최종 테크 전투 유닛들의 저열한 성능 덕분에 후반으로 갈 수록 불리해짐 스2 저그 상대로는 공성 유닛인 가디언이 너무 먹튀라 대응이 안 돼서 가디언이 상향되기 전까지는 저저전은 스1측이 초반에 날빌로 끝장을 보거나 유리하게 만들어서 어떻게든 중반 즈음에 밀어버릴 필요가 있을듯
울트라라면 안졌는데 울라리라서 졌다
시청 전인데 스2의 맹덕충, 럴커, 울트라를 이길 수 있을까 궁금하군요~ 지상에 스2가 워낙 강해서 공중전을 하려고 해도 스2 스포어 겁나 쎄고 ㅎㄷㄷ
빨강이는 어택땅만 하다가 지고 파랑이는 디펜스만 하다 이기네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
울트라 날아가는거 개웃기네ㅋㅋㅋ 근데 모델링은 어떻게 날마다 좋아지는거임? 대박이네
스타2저그 역경루 플레이 대단하네요
와 개재밌다 장기 마지막 장이요!를 몇번이나;; 가디언!
오우... 저저전이 마치 테테전 보는거 같네여
레어단계에 오버로드 시야업을 대폭 버프해야 게임이 되긴할듯..
스1 저그가 스1 종족중에선 가장 마법 기술이 애매하다 싶은것들이 가득해서, 마법 버프나 아니면 지금무장갑인데 개 슈렉인 히드라리스크의 후반 버프를 노려야할듯합니다. 그리고 가디언은 걍 가격이라도 50 25로 단가를 후려치던지 해야 쓸듯해요.
@@user-op1jm8oz1x저그 마법의 알파이자 오메가는 언제나 디파였는데, 스2 상대로 디파가 무용지물임.
플레이그? 퀸으로 체력회복
스웜? 럴커는 면역
컨슘? 스2도 살무사 컨슘기능 있음
밸런스 맞추기 불가능임
@@user-lb2up7wm2w플레이그 틱 데미지를 수혈 힐량보다 높여야할듯
가디언 나오자마자 아졌다...
와우 너무 아깝다.. 늘 잘 보고있습니다😂😂
난 가디언 봐서 좋다....가디언이 조금더 좋아졌으면 좋겠다...
스1 저그 입장에선 퀸으로 가시지옥 저격하는 거 말곤 답이 없어보이는데 왜 자꾸 전투유닛으로 소모전을 할까요?
그리고 스2 울트라처럼 스1 울트라도 광란을 줘야할 거 같네요 안 그래도 가시지옥한테 지는데 감염충한테 뺏기니까 더 답이 없음
@@bmmk1993오버로드 시야가 짧아서 포자촉수한테 죽음. 사방에 포자촉수 깔린상태라 시야잡기도 어렵고 살모사땜에 운용도 어렵고 기생폭탄 맞으면 몰살까지 와버림. 걍 스1저그는 스2저그 상대로 후반까지 끌고오면 절대 못이긴다고 봐야함
퀸이 어쩌고 디파가 저쩌고는 입스타임
@@bmmk1993 포자촉수가 이동 할 수 있는게 크다고 봐요
점막 밖에서 싸운다면 말씀 하신 것 처럼 퀸으로 가시지옥 저격이 가능하지만 점막 위에서는 포자촉수 이동으로 도배가 가능하다보니
시야 짧은 오버로드들이 디텍팅 하려고 들이대다가 포자촉수에 다 녹고 길 잃은 퀸까지 덤으로 녹아버리니 답이 없어지는거죠
같은 상황이라고 가정할 때 스1 테란은 스캔 뿌리고 탱크로 사거리 밖에서 지워 나가는 선택지가 있고 스1 토스는 머리 위에 스톰을 지지든 커세어로 웹을 뿌리든 하는 선택지가 있는데
스1 저그는 그럴싸한 선택지가 없어 보이네요. 플레이그가 좋은 스킬이긴 하지만 플레이그만으로는 가시지옥이 죽는건 아니니..
말씀처럼 울트라에 광란을 주든 가디언에 광란을 주든 해야 할 것 같네요
아니면 스웜 안에서 가시지옥 데미지가 안 들어가게 하든가
@@bmmk1993 그럼 고증에 안맞음. 스1다크아칸한테 원래 울트라가 마컨으로 뺏겨야되던게 스1에서도 그대로 되있는데 여기선 그게 안되게 되잖음
내말이
점막밖의 여왕처럼 달려왔습니다.
2배 느리게 오셨군요
스1 저글링 히드라 공속 롤백해야함 저그전에서 초반 압박으로 초반에 우위 점하지 않는 이상 답없어보임
스2 토스때문에 히드라 공속을 너무 너프 한거같은데 이건 좀 아니라고 생각함.. 아직 6개월도 안된 모드에서 벌써부터 원래 스팩 너프하는건 아니라고 봄
스1 저글링 히드라 공속 롤백하고 자원 채취율 버프를 7%로 하는게 젤 나아보임
가디언 체력 175~180 하고 이동 속도 버프하고 경장갑 추뎀 30으로 해야 겨우 스2 저그 상대가 가능 할꺼 같음 후반에
자원 2배 먹고도 럴커 포자촉수에 멀티 하나 못미는게 어이가 없음
스1 저그 저렇게 자원 많이 먹고도 상성 때문에 못뚫는거 너무 짠하다 ㅠㅠ 아마 모드 팀에서도 인지는 하고 있을거 같아요 기다려 봅시당 ㅠㅠ
성능 좋은 마법을 쉽게 쓰는 스1을 상대로 성능 좋은 유닛으로 니가와를 시전해버리는 스2
24:41 24:46 살무사: 히히! 도망 못가!
스2저그 우주방어 미쳣네
스2는 성능이 좋은 만큼 가격이 비싸니까 스1 입장에선 브루들링이든 플레이그든 과감하게 찔러야 할거 같음 근데 가디언은 체력 속도 사거리 공격력 중 하나는 확실하게 버프를 해야 할거 같은데...
골리앗 버프해줬으니 가디언도 해주야
@@user-xu8rm4pd1r 가디언사거리 늘린거 아닌가요?
@@user-uu5tl9tw8c안늘렸음 심지어 1에선 마린 두방컷인데 지금은 3,4대 때려야됨 ㅋㅋ레전드
@@user-up4hw3on6o 사거리는 1~2늘려보긴 해야할거 같은데 성능이 영 아닌거같긴해요
그나마 현실적인건 이속 상향이랑 구조물 추댐 부여 정도일꺼에요.
스2저그가 방심해서 위기가 왔던거지 전체적인 경기 양상 자체는 저번거랑 똑같네요.
스1저그가 이기려면 스2저그 러커가 스웜에서 못맞추게하는 방법밖에 없을듯.
스1러커는 되는데 스2러커는 안된다?
공격방식이 다른 것도 아니고 스2 러커는 안 된다는 게 좀 그런데
이런거에 좋아요 21개나 달리는게 지능수준들을 대변하지 ㅋㅋㅋ
스2 러커는 왜 스웜 뚫음?
창과방패의 대결인데 방패가 넘 튼튼해
처절했습니다 ㅋㅋㅋㅋ
울트라가 계속 회전회오리🤣🤣🤣
스1 저그가 스2 저그 상대로 할게 없네
저저전 이양상 두번째 보니까 지루하네요
스2 저그가 압도적으로 카운터 유닛이 많음. 스1 저그가 지상유닛 뽑는다면 가시지옥 뽑으면 답없고, 공중유닛 뽑는다면 기생폭탄 한번 조지면 끝나고, 타락귀는 그냥 존내 강해서 뭘 어쩔 방도가 없네
기다렸습니다!!!!
보통 저저전이 지루하다고 잘 없는데 이렇게 재밌고 치열한 저저전은 처음보네요 유닛도 다양하게 나오고 마법도 엄청나고요
저저전은 아예 상대가 안된다 누가와도 저그의 한계가 너무 명확하네
아아 이게 바로 [진화]라는 것이다
가디언은 버프가 필요하겟네요
스1 유저분이 너무 울트라 저글링 위주의 병력으로
많은 자원 기반으로 꼬라박듯이 플레이한게 좀 아쉽네요
스1히드라와 퀸을 활용햇으면 어땟을까 합니다.
살모사는 스컬지로 처리하고요
이 모드에 장점은 스1에서 멍청햇던 ai 개선과 마법유닛 활용이 중요하다고 봅니다
히드라 백던져서 러커 한두개 걷어내는정도고
오버가 탐지를 하러 들어가면 포촉이 갈아버려서 브루들링을 못씁니다
스 2 럴커 진짜 좋네요 스타 2판 프로경기는 되게 자주 찾아보는편인데 정말 이 럴커하나로 지상병력싸움 다이기는게 느껴지네요
탱크랑 사거리 비슷한데 스웜도 안먹혀서 스2에서도 욕 뒤지게 먹었습니다
저그 방어포탑이 움직이는게 신의한수ㅋㅋ
하...제발 퀸으로 감시군주한테 패러사이트 좀 썼으면...
일단 스2에서는 패러사이트 걸려도 스1이랑은 다르게 걸렸는지 눈치채기도 어렵고
설령 눈치채서 감시군주를 본진쪽으로 치워둔다고 해도 방비가 허술한 지역이 시야에 들어오면 바로 나이더스 커널을 뚫어 풍부한 미네랄을 기반으로 아드레날린업된 저글링으로 급습해서 군락을 비롯한 각종 고급 건물들 부숴도 이득인데...
스1 유저분이 열심히는 하셨지만 너무 답답하다
감군한테 패러사이트 써도 해당 감군 제일 뒤로 보내면 되는데 굳이..? 애초에 스타2 입장에서 감군이 필요한 매치업은 아니라서 패러사이트 걸려도 뒤로 빼면 됨.
그리고 스2 본진 깨는건 의미가 없음. 결국 라인전 못 이기면 자원 뺏겨서 지니까 스타1 저그는 라인전 계속한거임. 중간중간 교환비가 너무 안 좋게 교환한 게 안 좋았을 뿐임.
니가해봐
저런 멍청한 플레이를 안 할 수 있나
다른방법은 더 답이 없어
스1 테테전을 보는 느낌이에여
포촉딜을 좀 너프해야겠네 ㅋㅋ 쳐맞든 말든 뚜벅뚜벅 걸어와서 대게 해체시켜버리네
솔직히 가망없는 울라리 버프보다 가디언 사거리하고 공속이나 방업 업그레이드를 추가했으면 좋겠다고 생각해요 ~소신발언~
역대급이다 ㄷㄷ
아니 너무하네진짜
스1저그가 스2저그한테 압도적으로 불리한건 맞는데
뻔히 럴커스팸한거 아는상태에서 울트라 수십마리는 왜 박은거임? 스1저그유저가 스2를 아예몰랏다면 이해가 간다만
울트라뽑을 가스로 퀸 가디언 스커지 뽑앗으면 기생폭탄이나 납치에 갈려나갔어도 저것보단 교환비 좋앗겠다
제3자가 보기엔 쉽지 ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이건 진짜 재밋네
이 모드에 진지빠는건 바보같지만 저1저2전은 진짜 제일 불합리해보이네
모드에 익숙하지 않으신듯. 재밌게 잘봤습니다!