历史的垃圾时间？你们可真够乐观！历史观不同对当下现实理解会天差地别

#历史的垃圾时间 #垃圾时间 #历史观 #进步史观 #文明周期
“历史的垃圾时间”这个话题，最近在中文圈被一再讨论，我去看了很多大家争论的内容，总觉得他们对中国现状的理解，还是“差点意思”，就好像带了一块坏表，完全搞不清楚现在到底是几分几点
我相信我的看法会和大多数人不同，但在深入这个话题之前，我必须要先很粗浅的谈一谈“历史观”
历史是关于时间线的，而时间线都会有个轨迹，根据经验和理性，我们可以把这个轨迹归纳、演绎，从而产生对历史的过去、现在、未来的解释，不同的解释就产生了不同的历史观
所以时间线的方向是必须要有的，不然人的存在本身就失去了意义，人是生存在意义之网上的生物，失去了意义，就等于是死了，即使你肉体没问题，也会有问题，现代人用科学解决问题，用心理学来解决精神问题，但其实本质上也是在解决意义问题，根据对人类历史的时间线方向，我们可以大概分出三种历史观
加入会员： / @v-42

[@MartianRH]

这篇文章有水平👍

[@v-42]

我靠，您是我金主，牛逼

[@v-42]

你有没有啥想让我聊的主题？专门为你做一期

[@Accelerator19090]

共产主义一开始就进入了垃圾时间，如果不理解这个事实，那么只能说不是一个层次的。楼主分析的很有深度

[@v-42]

你懂的

[@FelixLiu-u2i]

对的，上个世纪80-90年代全球共产主义破产其实就已经终结了这个东西，至少从当前的水平来说共产主义这个构想是不现实的。而中国要不是因为改开，估计早也就沉没在历史垃圾堆里了。好不容易从坑里开出来了，现在又要倒车回去。。。

[@feifan379]

你先理解什么叫历史垃圾时间，王朝国力由强变弱才叫垃圾时间。

[@feifan379]

那叫发展初期不叫垃圾时间，国力由弱变强，再由强变弱才叫历史垃圾时间

[@rgly]

@@feifan379 李自成的大順同樣是大明的垃圾時間，現在只是清潮的延伸

[@ericwong9976]

我非常认同你的观点， 也希望你可以继续保持这样的态度， 不要被那些洼地支脑，或者网军的一贯舆论操纵方法所干扰。
经济下滑和社会秩序崩溃已经是中国人的普遍认知，但是绝大多数人，尤其是那些经历过经济泡沫幻境以及改开幻觉的人， 他们不会认为这种情况会是一种常态而且还会持续恶化。
长期的宣传和洗脑，让他们对中国的基本情况毫无知觉， 并且有着很强烈的错误认知。他们无法获得正确的咨询， 也很难理性的分析他们所看到的零散信息。 所以绝大多数人并不是在思考，他们的实际精神状态是一种被引导状态下的本能性无知， 而这种无知带来的是一种盲目的信心， 这种信心正是借由中共政府宣传的各种丰功伟绩带来的。
简而言之， 大多数中国人的精神状态， 就好像一头被饿的皮包骨头的驴， 但是其面前挂了一根巨大诱人的胡萝卜， 只不过这竹竿是控制在共产党手中， 他们会让你看，但是永远别指望他们会给你吃。 中国人的精神世界一方面非常空虚，情绪化，另一方面又因为宣传的原因及其敏感和亢奋。
这一系列的特质导致了中国人普遍无法思考， 脑子交给了情绪，而这些人，注定在未来的灾难中， 成为消耗品、如果中国的未来一定光明， 那么注定有些人，而且是大部分人，会成为走向光明的燃料和耗材。

[@v-42]

那大部分人，已经不在我的视野里了

[@v-42]

好吧，淹到脖子了，你还在乎那些

[@ericwong9976]

@@v-42 我也希望有你这么超脱， 但是我毕竟还有家人在中国.

[@v-42]

@@ericwong9976 不是超脱，兄弟，我也有家人在
是丢弃幻想，才能做正确的事

[@ericwong9976]

@@v-42 那没什么问题， 等着吃瓜看戏吧.

[@samhuangsanjia]

垃圾时间是相对于“向上发展”来说的。就是眼看着这个东西就已经腐坏要灭亡没用了。
就像一个烂苹果，怎么粉刷烂苹果都无法阻止它继续烂下去，但是烂苹果哪天会从树上掉下来，就不能完全确定，需要一点“震动” 或者外力干预，否则就会拖很久，但是对于需要一个好苹果的人来说，这个苹果接下来的时间就是垃圾时间。
一个苹果，在长大的时候，尤其是青苹果，你不知道它究竟会长多大，但是一旦它腐烂了，不光是不能吃，它也不可能再长大了。

[@v-42]

这个解释有点意思，我的意思是，极少数人早就知道坏了，极大多数人直到掉地上，才知道吃不到肚子里了

[@v-42]

一种针对我的观点的主要批评是，人家说的是王朝的垃圾时间，你说的是文明的垃圾时间，偷换概念，节外生枝
我承认有借题发挥，虚心接受这一看法，但本质上我要讨论的问题是，我们的认识论本身无论如何仍然是有分歧的，这个争论显然不仅仅是局限在到底是不是“红朝”的垃圾时间，这么简单
同时，说真的，作为一个08宪章走过来的人，我就想问问，本朝的垃圾时间是从今天开始的？是从2024年开始的？
我认为49年之后，没有任何一个时刻是可以改良的时刻，也没有任何机会窗口！
很多人把韩国，台湾的窗口期，类比成中共改革开放后的窗口期，是无知呢还是无知呢？
今天这一话题能被讨论，这本身是不是就说明问题了呢？
是不是有点太后知后觉了，早干嘛去了？
我的结论有问题吗？
你们是不是自我疗伤能力太强了点
矫情并自欺欺人，我对你们的看法不会变的
谢谢！

[@melon1342]

你太超前，是站在上帝视角，知识量太多。他们是刚刚醒过来的，刚好只能理解和接受“垃圾时间”这个概念。
希望你更新更多内容，启发更多像我这样，有疑问找不到答案的人。
谢谢。

[@v-42]

@@melon1342 这个真不敢接受，人不可能有全局视野，同时所有观点都是西方人很久之前的观念了，每一个都不是自己的
会不定时更新一些长的视频，但不会很频繁

[@v-42]

@@xinrensong 连观念上都无法改变，现实中硬实力更没法改变，那难道要靠天上掉馅饼不成

[@markreal7777]

非常同意你对中国过去的看法，因为，事实胜于雄辩。但对未来我还是保持敬畏，不敢妄自称神，虽然很不乐观，但不绝望。乱世出英雄，认知源自实际和实践，我目前还没有看到有哪个国家的人群，如同这150年的华人一般充分经历着起伏跌宕历史狂潮，这个族群有理由孕育出看清现实开拓未来的人类最优秀的团队！

[@v-42]

最优秀真看不出来

[@joesetzer159]

所謂網上傳言「歷史垃圾時間」的定義，多半是基於傳統朝代的盛衰興亡週期各種徵兆所下的定論。就如持這一論點者多半舉的例子是唐末黃巢之亂與清末（這裡還存在一個弔詭之處：按古代中國王朝歷史周期而言，一般大家認為清廷會扛不過太平天國之亂而滅亡，但實質是清廷藉由關稅的助益，讓清朝續命至少幾十年，直到後續的甲午戰爭+八國聯軍，才讓清廷進入一般人所認知的歷史垃圾時間），用以推論當代紅色朝廷也會走上類似的路線，在經濟與社會秩序被破壞殆盡，卻又不願意順應潮流做改變，硬要死撐著的時候，所有那些期待既有朝廷框架徹底崩毀的人，就會把這段等待過程稱為垃圾時間。
但我個人看法是：這種預言是不切實際的，因為共產黨的統治技術與實踐能力（包含了各種實踐的深度、廣度），都遠遠超過中國古代各大王朝，只要這個超級大政府框架無法出現成堆成建制的勢力去挑戰它的話，所謂的垃圾時間根本不會到來，頂多只是回歸到1958~1960那種成千上萬人「吃飽」，但卻沒人有辦法在無數根支撐這個王朝的柱子上撞出一道明顯的裂痕；而這樣的情形周而復始下去，紅朝統治依舊穩如泰山，差別只在於口袋裡的資源剩多剩少的問題。

[@tomfan1030]

无论现状可以残喘多久 那都是垃圾时间

[@joesetzer159]

@@tomfan1030 癥結在於是否有人願意主動跳出來，結束這場無意義的比賽。

[@v-42]

如果非要把垃圾时间定义的这么窄，那中共也确实早已经在垃圾时间了，从胡锦涛时期就已经是了，不是今天，不是2024年

[@v-42]

木有，散沙一片，谁能？

[@feifan379]

​@@v-42那叫发展初期不叫垃圾时间，国力由弱变强，再由强变弱才叫历史垃圾时间

[@v-42]

筒子们，点点赞吧，这篇搞的我好累……

[@尖嗓]

太短

[@忘归-o8p]

点了

[@v-42]

@@尖嗓 😩，视频和文字可不一样，累屎了

[@v-42]

@@忘归-o8p 感谢了

[@laaa4390]

进步的意思不就随心所欲的乱交吗，跟进化有什么关系

[@aiguoqiu7344]

周边几乎一半成年人都处于绝望状态 是绝望不是失望 你说这是不是垃圾时间

[@v-42]

我的意思其实是，以个人感受，仍然是很短视的
以文明的时间角度而言，对时间的理解是不同的
所以，绝望也是分不同维度的，你以为的黑不是真的黑，只是灰度而已，我说出了我认为的黑，而已
能理解灰度的不同，其实对未来是有指导意义的
也就是说，我认为中国人还不够绝望，如果足够绝望不会是现在这个屌样子
你身边没有仍然处于“未来风景这边独好”的？

[@ailen2445]

未来风景这边独好，这句话简直是绝了。。网上目前最多的就是这种观点​@@v-42

[@v-42]

@@ailen2445 是啊，这位老兄的话，我很怀疑

[@johnluffman7954]

@@ailen2445 现在是安史之乱前夜

[@游兵]

每个人都有自己的活法，就算大多数人都会成为炮灰，小人物也要为自己和家人努力活着找活路，那里可以放弃摆烂？

[@Hunter-rt9dy]

人类的熵减也是因为其他物质的熵增来维持的，而且所消耗的熵增值非常的高。

[@v-42]

从自然中获得，当然这里本身只是一个类比

[@desphysallau]

的确，非进步史观就不会觉得有什么垃圾时间，有人说历史是螺旋上升的，但或许并非如此..

[@v-42]

都是小学生的历史唯物主义史观

[@feifan379]

王朝国力由鼎盛转为衰弱进入垃圾时间

[@yuewangwu6420]

目前最理智的做法就是逃離這裡的，不要讓王朝末年的黃巢張憲忠們吃了，成為久王朝的祭品

[@v-42]

能跑的早就跑了

[@鬼谷村]

支持妳 想想最近时段1949年前后发生的事 中国人一直没走出历史垃圾时段😅🎉

[@v-42]

是啊，这个理解才是对的，为何2024才说垃圾时间？
早干嘛去了，早几年就说大国崛起，东升西降，伟大复兴？

[@feifan379]

那叫发展初期不叫垃圾时间，国力由弱变强，再由强变弱才叫历史垃圾时间

[@dxzenghao4630]

分析得很深入，展开得很准确❤。我和ChatGPT聊“自由和信仰”这个话题的时候，最终也撩到了进化论对演化的歪曲和对义务教育的毒害。也聊到了科技和进步在人类历史长度来看并没有必然的上升曲线。对基督耶稣关于真善美勇信仰保守下的自由，才是人类能够持续演化扩展的密码。

[@v-42]

很有道理，我还真没想到这AI能聊这个，不是白左信息？

[@dxzenghao4630]

@@v-42 它一开始都会输出白左理中客信息，但你一直追问是和否，并能找到证据驳倒它的回答，它会向你认错并承认你的推理准确和很有逻辑。

[@v-42]

卧槽，我还真有点怕……

[@kngms79]

我也试过，ChatGPT也承认自己的错误，不过我怀疑​这是他的策略，ChatGPT的目的恐怕在收集我们的观点，并汇总后做分析，如果他继续和我们辩论，必然打击我们继续阐述自己观点，尤其为了证明自己观点而做举证的积极性。@@dxzenghao4630

[@铁拳砸不醒]

看来我是周期论者，这频道很不错👍作者加油呀❤

[@v-42]

加油中

[@sherrywu6311]

我的天啊~超嗆~好喜歡 XD
為什麼可以前面一本正經地分析三種歷史觀，後面畫風一轉，完全放開自我，語帶溫柔但文字處處是批判，真的很厲害。
博主不但博學多聞，又有自我的思考判斷，勇氣可嘉!!

[@v-42]

好吧好吧

[@tastyfishnone1604]

我不能更认同你的观点，太多人把搭便车的那段发展时期当成理所应当的常态了，把现在的形势比作日本的失去的十年更是中国式的一厢情愿

[@v-42]

这种说法是最弱智的说法，竟然正有越来越普遍的趋势

[@clear614]

真的觉得很完美的影片，我是没看画面只用听的，听得非常清晰让人很受启发，完全不会觉得太长啊，明明一句废话都没有好吗😮声音也好听语速也刚刚好，感谢作者❤

[@v-42]

有那么夸张吗……

[@clear614]

@@v-42 毫不夸张，实话实说而已，能看到博主大作是我的荣幸。本来平时我都很少留言的，但是看到评论区有些吹毛求疵甚至刻意贬低的留言实在让我觉得不平，所以我必须毫不吝啬我的赞美，博主加油！👍👍👍❤️❤️❤️

[@v-42]

@@clear614 收到你的支持

[@ShannonDrawdy]

面对房地产崩盘，地方债亏空，外资大规模撤离，中国与世界大规模脱钩，经济过冷，股票大跌，地方治安越来越差，消费大幅通缩给出的对策是大量加税，国进民退，言论封控加剧，国家主导所谓的产业升级，可以说疫情之后这个党已经步入垃圾时间了，但是中国人吧这一切都无归功于欧美对中国的打压去搞义和团或者因为生活绝望去当张献忠那是中国人的事

[@v-42]

那是他们傻逼呗

[@yuesujin8390]

题主也是熟悉姨学的。阿姨早就指出，相对论和量子力学的出现，具有一种不祥的意味，理性解构的成分远强于牛顿时期理性建构的光辉。阿姨非常敏锐地指出这两个物理学的智力巅峰，实际上预示了整个科学枯竭的前途。迄今为止，尽管数值相对论甚至可以求解宇宙演化，量子场论可以计算精细结构常数到小数点后12位，但是它们再也没有为人类的物质科学带来任何新的曙光。人类的物质科学被锁定在了元素周期表和电磁力的狭隘范围中再也没有脱身。无论现在所谓的人工智能如何发展，从基本原理上，人类已经穷尽了能引发工业革命的所有尝试。接下来的技术进步，将面对的是高居不下的成本和越来越苛刻的实施条件。在这点上，技术史观其实和文明周期史观是耦合在一起的。根本上，把技术和科学规律结合在一起，就是人类智力的产物。而人类智力和美德本身又是文明周期的因变量。一个废土的世界是不可能出现英克雷和钢铁兄弟会这样的组织的，精密的仪器需要精密的社会组织来维系，而衰退的社会组织只能生产小作坊的产品。

[@v-42]

是的
但我比他对未来科技，对社会关系的改变，相对乐观
这也是我对加密技术感兴趣的原因

[@瞎貓-g3d]

從物理學史來看，相對論是量子力學的基礎。沒有相對論，就沒有物質波概念，就沒有量子力學的基石。量子力學確定了週期表，引出鍵結概念，DNA結構是在有化學鍵結概念後才能被發現的。今天的新藥不講鍵結結構，大概率是不會被投資實驗的。今日日常使用的電子設備，如果沒有量子力學，是不可能造出來的，製造IC的過程，多的是量子科技，只是尺度比較大而已，讓人誤以為只是精密工業，但本質上還是要有量子力學知識才能建構的，最簡單的沒物質波概念就沒法造光罩。所以科技進步一直沒脫離理論。人類科學知識的進步，不僅是科技本身的進步促成，更本質的是數學結構的理解，沒有複數的知識沒有矩陣，是沒有量子力學的。現在的物理學沒有突破性的進步，或許也只是已知數學結構並不夠豐富而已。接下來的技術進步，可見的有AI,有核融合，有生物化工業⋯多的是進步的空間，只是中國已經被封鎖在這個圈子外了。

[@yuesujin8390]

@@瞎貓-g3d 我是学物理的。。。

[@yuesujin8390]

@@v-42 加密技术要影响社会组织结构，关键不在于加密技术本身。现在的这些基于加密协议、区块链\分散存储的记账系统以及其附带的算法代币，的确可以解决一些当前银行业和金融业瞎逼乱搞的事情，但是对于整个社会的运行是无能为力的。虽然有一些加密资产试图做线下资产区块链化(RAW)，但是区块链解决不了1.线下资产的生产\维护\折旧，2.线下资源的保真(我可以搞一个破房子ps成宫殿)，3. 线下资源所有权的确认（比方说加州出现的流浪汉占领，你就有区块链凭证，你也无能为力）。这三点解决不了，链上线下是打不通的。
另外一个不祥之兆就是，目前的meme行情已经是加密社区文化彻底倒向投机疯狂的迹象了。各种技术基础设施没太多人在乎，各种暴涨暴跌的标的让人疯狂。这可不是一个蓬勃向上的征兆。。。

[@道芊櫳]

普世化，常识化，大众化。 枯竭是个很主观的词。科学从来不是文明的主要推动力。过度依赖也是没有必要的

[@minhcon9884]

👍👍必须点赞和订阅！播主的立意和立论不同凡响，自是高人仙气外放！我最赞同的是：国人被不自觉的接受的百度百科的词语定义，那正是中宣部盼望的！他们常常说的一句话“深化改革”，实际上是“深圳化香港，真皮改成人造革”

[@v-42]

是啊，竟然绝大多数华人即使肉身翻墙，还要回去看这些垃圾

[@huiyuhe4]

我感觉这频道基本没有历史观的知识啊😂。
我给大家简化的讲一下，所谓历史垃圾时间说，其实就是一种历史观的产物，具体说就是认为历史是线性发展的，不会发生后退，历史垃圾时间说，发展了这种观点认为历史会发生停滞。
而现实我们可以看到上述历史观其实是有出入的，历史从不是线性发展，是会存在倒退的，特别是在微观层面，比如科技秩序思想等等。
我们从小到大学的历史唯物主义中的历史观就是这样。
如果以后者看看“历史垃圾时间”的确是过于温和了。

[@v-42]

……所以说了半天，都没你两句话是知识，真牛逼，必须带上您老人家的“历史唯物主义”才是讲史观

[@huiyuhe4]

@@v-42
晚上漏了个字。本来是想说“看这频道的”我本意只是想把视频里的内容更简单的表达出来。
早上起来看到你这样回复我自己都觉得莫名其妙，怎么就冒犯了，原来是我自己表达的问题。

[@v-42]

好吧，没啥事

[@huiyuhe4]

@@v-42 现在看来我这样说是有点冒犯了。
我本意只是提个醒，因为那时候我看到评论里很多人都在情绪宣泄。
我认为，让一点历史都没学过的人听得懂的，是不一定需要学术词汇的，就像视频里面的观点。
我今早想到了更简单的方式，比如“历史垃圾时间”他忽略了另一种可能性那就是倒退。
诸如此类。
其实像我这样，本科里面带了个历史学科目的脑子里有点暧昧印象的，大概可能能了解视频在说什么，如果是一个理科工科，他的学习历史的东西可就只有马哲的唯物历史主义，甚至一个初中生政治开卷、高中没选政治的都不学那部分的一些人，讲的更白话一些也没什么。

[@v-42]

@@huiyuhe4 丢掉垃圾，轻装上阵，不要围着垃圾做深加工

[@kaipingxu6036]

思想有深度 有点像雀大人😊

[@v-42]

好吧

[@Maggiewhy119]

雀大人更偏姨学。

[@v-42]

@@Maggiewhy119 我更偏向啥呢？

[@Maggiewhy119]

​@@v-42还要多听几集。
支持一下，视频不错，有思考，有干货。👍🏻

[@v-42]

@@Maggiewhy119 👍

[@DawnDarken]

我更介於進步史觀和週期史觀之間，人類文明相對是越來越進步，思考的角度越發刁鑽，整體是進步沒錯，但更像是吹毛求疵、矯枉過正的程度（這可以銜接到末日史觀），而各文化所產生的文明基本是帶有週期性的循環往復，但你要說目前處在什麼階段，誰也不好說，因為做對關鍵決定和方向是能重振整個文明的榮光的，所以我的史觀是經濟學史觀（整體呈螺旋上升、但又具有週期性）吧！

[@v-42]

历史唯物主义，大陆人，很正常

[@Martinzz932]

读书太多，生活太少，现代精英的通病

[@v-42]

是有点这个意思

[@junhotan2096]

赞同

[@minranxie]

不是读书太多，是不会读书（认知问题）

[@junhotan2096]

@@minranxie和现实社会脱节，就像活在天空之城

[@jesusshuttlesworth1598]

立意不在一个维度，个人感觉都是有道理的，总之对于个人，顺势而为即可

[@v-42]

这么说是对的，立意不同

[@victorzhang8060]

好吧，你的一辈子都是垃圾时间，行了吧? 但很多中国人确实是从中美贸易战和修宪才开始感受到垃圾时间的，在此之前他们的生活一点都不垃圾。

[@v-42]

哈哈哈，你自己信就行了，我无所谓的
太逗了……

[@MrRight0930]

这篇文章和很多流行的文章一样，其实就是一种情绪的宣泄，只不过它用一些论据把这种情绪合理化了，这样的文章对于抱有相同情绪的人是非常用吸引力的，可以帮助读者把他们的情绪也合理化，让情绪宣泄变得更加顺畅。这样的文章受到广发追捧，是对社会舆论的印证而非引导。

[@v-42]

是的，只是一种情绪表达，其实我是理解的
我只是借用，来以更长远的观念视角，来表达我的悲观
说到底是对黑的不同定义，他们看到的还是灰，不够黑

[@ericwong9976]

个人的表达，不管是学术还是艺术政治等等，都带有情绪，人是不可能没有情绪的。
但是，你不能因为有情绪， 就否认这篇叙述的合理性和正确性。
你要求别人不能有情绪宣泄，就是在用一种超人要求去解构作者观点的合理和正确性， 这是很典型的共产党教导的辩论手段。
问题在于， 共产党从来都是以圣人的要求去苛责它们的政治对手， 自己天天做的恶心事情一概掩人耳目。
我们都是人，没有必要否认自己作为人的情绪特质， 讨论问题的态度是否足够客观，这是一种舆论消耗术， 当你把人的注意力引到作者是否客观，并且开始吵架， 真正的问题便无人关注了。
还是抛弃这种思维吧， 情绪从来都是人类的弱点，但是也从来都是人类最大的价值。

[@v-42]

我靠，你这上纲上线，才是真的我党传统
我讨论的东西，价值大于原作者
你看不出来，那是你智识水平问题

[@larryyu6120]

@@v-42 这文章明显有情绪后的思考，不是单纯的情绪表达，非常棒

[@v-42]

感谢

[@brandwu8677]

我覺得"歷史的垃圾時間"這篇文章仍很有存在價值，就好像科普文章，引導了原本對這方面不感興趣的普羅大眾，以簡單易懂方式接觸，接著往更深入的方向思考。我也是因為這個機會，看到您的影片，受到了不同的啟發!

[@v-42]

大众情绪，情绪就有情绪价值，但大众情绪说明已经后知后觉很久了

[@alexyi9810]

堆砌知识，逻辑混乱，自以为是的傲慢是从哪儿来的？

[@v-42]

笑死了，你骂人的资本哪来的，小傻

[@RickSanchez-rg3le]

😂👍🏼

[@KumKiflezghie]

作者的知识储备好丰富，佩服

[@v-42]

背书而已

[@Wanzamianhaochi]

你的视频做的很好。有很强的深度。这一期对普通人来说，信息大比较大，推荐分好几个视频出都可以。

[@Wanzamianhaochi]

我感觉春秋之后的文明一直在倒退。我觉得就连发达的 唐 宋 明 也都是倒退的。清更倒退。

[@v-42]

不是想“普通人”能看的，也就是说我没想当网红

[@v-42]

死亡的，腐烂的，冷寂的过程

[@vincentzhang107]

确实是下功夫了😄既严谨又饱含批判性。没办法历史就是顺应着绝大部分只看眼前的人演变的，我家门口收垃圾的最近特别积极和开心，问他为什么？他：这不顺应潮流吗，收垃圾的时间到了。他就是这么理解的。

[@v-42]

哈哈哈，都积极着呢

[@ghli2262]

用秩序到混乱比喻“第二定律--熵”是不恰当的。熵的升高是体系内自由能的降低。自由能降低不一定会增加混乱，大概率会引起系统内的动能消退，得到“安静”。

[@v-42]

不是在讨论物理

[@c3-qk4mvq6xp37r]

很有深度的思考，手动点赞，现在这种深度思考的人不多了！

[@v-42]

是啊，太多时政频道都是娱乐性质

[@kalawang-bf1rr]

历史的垃圾时间并非明显的进步史观。更像是周期论，波动论。大周期或大波浪又包含不同层次的中小周期或波浪。

[@v-42]

你说的周期论，对于某文明而言，未必是有起有落的
这一点要搞清楚

[@feifan379]

说得好听叫历史垃圾时间，说得难听叫王朝末期。

[@zhouxinyang]

挖槽 这个必须点赞❤❤❤

[@v-42]

😄

[@西行寺妖妖梦]

订阅了,博主是个东北人竟然还能有这样的觉悟,令人佩服.
老实说,东北人是被洗脑最为严重的地方,能有博主这么高觉悟的是我没想到的.

[@v-42]

东北人想明白很多事的很多，其实这也是一种误解，刘晓波就是东北人，太多了，就不列举了

[@西行寺妖妖梦]

@@v-42 是我误解你们东北了,我向你们道歉.

[@no_boday_123]

所谓洗脑不严重的南方，比如福建，偷渡到海外，心和钱都在墙里。不也很土嘛

[@saaing864]

霍金揭示哲学进入了垃圾时间。哈佛大学威尔逊主张融合科学与人文探索中优秀和实用的精华，发展全新的哲学。墨子在人类历史上最早提出的世界主义、效益主义、和平主义、非命主义是人文探索的有益和实用的精华。今人可以站在墨子的肩上发展墨学，依据最新的科学研究论证墨子思想中合理的部分，批判错误的部分，补充缺失的部分，发展有益的部分，改造出新墨学。新墨学依据科学扩展兼爱，不但兼爱人，而且兼爱动物，兼爱生态，兼爱养育人类的地球。拓展的兼爱是更高层次的道德思维，是为天下人和动物的生存和美好生活呐喊，增加幸福总量，提高人类和动物的生存能力。威尔逊认为最应该做的是推动生态保护，而不是在探索星际旅行方面浪费资源。医学研究发现爱他人和爱动物都可以增进自己的健康，利他也利己。谋求利他和利己让人得到意义，同时提高生存能力。

[@v-42]

没必要道歉，了解就好

[@dadong2009]

严重同意😂😮🎉

[@v-42]

🎉

[@sunnysun2145]

文明的演化和基因的演化最大的区别在于：前者是主动的，而后者是被动的。自然选择的标准也因此而不同：前者是繁荣，而后者则仅仅是生存。这种区别的根源在于人和基因不同，是有主观意识，有学习、记忆并改造自身所处环境能力的生物。所以，不能把文明的演化和基因的演化混为一谈。但毫无疑问，两者最大共同点在于：都接受在竞争基础上的自然选择，即遵循达尔文主义的原则。

[@v-42]

主动的，未必代表有一个繁荣的方向的，因为人的理性不是完美的

[@sunnysun2145]

@@v-42 从有记载的文明史来看，演化是有一个明确无误的大趋势的，虽然不是一条直线。人性的不完美，不影响自然选择的标准。"自然" 这个铁面裁判是不会徇私舞弊的。

[@v-42]

@@sunnysun2145 你这看的什么文明史，苏美尔，希腊罗马，东西周，哪一个进步了？

[@sunnysun2145]

@@v-42 大河文明，即农业社会的文明，不是已经被淘汰，也在被淘汰的过程中。而古希腊/罗马所代表的海洋文明明显的在竞争中被自然选择为赢家。

[@v-42]

@@sunnysun2145 什么乱七八糟的，还原到历史好吗，不是在听你背小学生课文的
两河文明怎么衰落的，罗马怎么衰落的，罗马是赢家？

[@kefengyuan3278]

In 1991, a few of my teachers in the University expressed their concerns over the minds of the people; they believed that the living logics of the people were too ridiculous. In 2013, God sent me an image through dream that the whole chicken was on fire everywhere, there was only one way to survive: escape.

[@v-42]

Have you escaped?

[@kefengyuan3278]

@@v-42 Yes, God drove me out of China in 2014 by sending me constantly nightmares in 2013.

[@华李-l5h]

回来吧，现在正是时候

[@kefengyuan3278]

@@华李-l5h Catastrophe is underway, get prepared.

[@yangchen-vv7qs]

我看到的对垃圾时间的常见解释就是指一个王朝最后苟延残喘的时间啊，并不是日本消失的十年，之后还能东山再起那种概念

[@v-42]

太多了

[@jerryzhao3246]

“垃圾时间”这个概念，最早从美国之音专访刘军宁的节目看到。刘军宁的这个说法没有问题，因为任何没有改变和进步的可能性。
从史观的角度说，社会是传统定义的，没有进步驱动力的社会，类似大国这种历史循环不对人类进步有任何贡献的社会。只不过是等级秩序的反复破坏和重建，同一故事的反复重演。不过近现代大航海时代以来，有了被文明冲击和洗刷的机会，历史的进程和规律有了变化。比如49年以来的状态无论如何是最好的，与自己的历史比较。因为这正是外来文明给予的，结合自己的传统能够达成的最好的情况，尽管只是垃圾。
当国际发现大国的问题，大国也立志自己胡搞，那必然进入自己传统的规律，走上秩序混乱与破坏的周期。历史的眼光看，就是垃圾时间了。（直到彻底崩坏）

[@v-42]

都有道理

[@superbirds2009]

赞！简直就是《银河帝国》的科学史观

[@v-42]

阿西莫夫是犹太苏联难民，当然是有点见识的，但严格说我说的是银河帝国的历史观，我还没明白，是说哪一种，是说的周期吗，那就对啦，阿西莫夫，写这本小说，参考的就是《罗马帝国衰亡史》

[@danma503]

现代科技可能走了一条跑道不长的道路，所以出现了大量消耗资源才有进步的迹象，也许我们离开最求外挂的偏执，静下心来，内检一下，（要成规模，不只是几个修行人），起码可能找到些许对于整个人类种族跑道更长的演变道路。

[@v-42]

修仙吗？

[@哈哈哈哈-s1f]

又发现一个高质量博主🎉

[@v-42]

连视频和图片都没有……

[@wanglimr]

难得的精品！已经点赞。希望看到更多这样的大作！
有两点想商榷如下：
1. 社会达尔文主义不仅仅是理解错了达尔文的结论，更糟糕的是理解错了前提。生物演化的基础是遗传的稳定性和获得性性状不能遗传，因此发现DNA之前就被猜到遗传信息是保存在分子里的（薛定谔的生命是什么）。人类社会的“文化基因”不具有这样的特点，在“人竞天择”的系统中，就像数学方程的主要参数的区别一样，达尔文主义并不是一个正确的解，看起来博弈论似乎是更好的数学模型。
2. 用熵的概念来描述人类社会的“无序度”是很难像热力学的熵或者香农信息熵那样准确的用数学形式来定义的。只能说是一个模糊的感觉。单独说说可能有很大的启发性，但是恐怕不是很合适用来阐述，论证相关的其它观点。
个人浅见，如有不妥，请见谅。

[@v-42]

1，博弈也是个工具，演化了就有博弈，所以演化仍然是可以作为工具的，但一切是不是神定的呢？
2，熵只能说是帮助理解，完全就不是工具的问题，很多人把比喻当理论，就是过于理科生做题家，小学语文都不及格了

[@saaing864]

霍金揭示哲学进入了垃圾时间。哈佛大学威尔逊主张融合科学与人文探索中优秀和实用的精华，发展全新的哲学。墨子在人类历史上最早提出的世界主义、效益主义、和平主义、非命主义是人文探索的有益和实用的精华。今人可以站在墨子的肩上发展墨学，依据最新的科学研究论证墨子思想中合理的部分，批判错误的部分，补充缺失的部分，发展有益的部分，改造出新墨学。新墨学依据科学扩展兼爱，不但兼爱人，而且兼爱动物，兼爱生态，兼爱养育人类的地球。拓展的兼爱是更高层次的道德思维，是为天下人和动物的生存和美好生活呐喊，增加幸福总量，提高人类和动物的生存能力。威尔逊认为最应该做的是推动生态保护，而不是在探索星际旅行方面浪费资源。医学研究发现爱他人和爱动物都可以增进自己的健康，利他也利己。谋求利他和利己让人得到意义，同时提高生存能力。

[@snowhistle3253]

很有力量的论述，共频率100%，感谢！

[@v-42]

多谢多谢

[@ciaochen1772]

科技的盡頭可能是玄學，印象中不少科學家晚年都沉迷神學

[@v-42]

玄学，神学，科学，数学，没那么容易分开

[@markreal7777]

谢谢播主的观念分享，很有意思，值得深思、反思、无拘思…个人认为无论怎么思，无论如何世人都不会达成共识的，彼此求同存异拭目以待已是至佳，但似乎是奢求。人类解决不共戴天的分歧，最后还是战争吧？全凭战斗力来裁决！无论哪一派认知，想维护自以为是的观念，最好作好战斗牺牲的准备，否则都是为作新词强作愁…

[@v-42]

战争会有的，但战争比拼的是背后的东西

[@markreal7777]

@@v-42 是比拼背后的东西，但我不认为有多少人真的了解西人背后的东西，无论是他们的大众又或是中国人…我之所以寄希望于华人，是因为我清楚地知道西人背后的东西，而且如你关心的那样，那是由根而发的东西，是基因性的东西！实际上中华与之比较是根正苗红的，只是不断被野蛮侵蚀而不停堕落而已！当下中国人的丑陋、野蛮、邪恶恰恰是西风东进的结果！是中西恶棍、流氓、骗子出于各自的利益共同不谋而合地丑化、歪曲华夏的自生性文明与文化……

[@v-42]

那你的认知有太大偏差了，需要多读点东西了……

[@markreal7777]

@@v-42 恰恰是考虑到背后的东西，东西相争、敌对的结果，未必就是西人取胜，起码，西人不自宫不弃恶扬善去伪存真，是不可能最后取得胜利的…我坚信这点，谁都不是真的傻子，总有水落石出的时候……除非AI 已经取代人类大众，否则不可能有人真的乐意被道貌岸然邪恶下作的伪君子一直压榨、奴役自己的，自私自利既是人性的弱点，但也是人性反虚伪反黑恶的原动力🙏

[@v-42]

颠倒了

[@ekudolraooz]

感謝您查詢、總結資料。

[@v-42]

力所能及

[@ekudolraooz]

​@@v-42我很受您這篇視頻的啟發,
尤其是在 9:20 12:32 時總結的內容和描述。
讓我感到理性和作為人的“原罪*之間的掙扎。
我個人的感受和理解是：
理性在文明的初期,它是凝聚人們去為保持生存下來的推動劑,在那一段時間裡,人們會意識到合作的重要性和艱難的生活從而對生命感到敬畏,從而形成獨特的習俗；當文明的末期時,由於人們受益於開始養成的習慣,逐漸物質豐富,國力強盛,反之卻讓人們忘記了曾在初期而努力作為的一切,隨即又為了自己去創造,不斷的解構原有的一切。
為何會走向一個荒誕的結局,我就想到“原罪”,一個來自原始本能混雜慾望、社會認知、道德等違背傳統觀念、破壞現有規則的背德感帶來的畸形快感。
我感覺這一切就像“生於憂患，死於安樂。”和“飽暖思淫慾。”
我想當社會允許的事物無法讓處於豐饒環境裡的人們感到有刺激時,如果能力允許人們可以越線,我想就會有人越過吧。

[@kevinz9300]

讲得很好 给你点赞❤

[@v-42]

谢👍

[@zhouxinyang]

博主确实太优秀了

[@v-42]

👍

[@Saerdna1231]

第一次看你的频道，点赞了。

[@v-42]

👍

[@aof_387]

絕大部分的人，只是生物學意義上的人科動物而已。逆熵的質能轉換能力或說自律的負責公民態度，並不是單純具有生物人體就可以自動達至的，這就是最根本的問題。

[@v-42]

对共同体负责的自觉

[@aof_387]

@@v-42 有意願還要有能力，這二者同為必要條件

[@v-42]

@@aof_387 显然讲中文的都没能力，先要真的真诚，自觉

[@aof_387]

@@v-42 嗯，統計相關吧。

[@hahahabean]

很好对我来说是新的知识说实话有时候你看不懂的知识听会理解这个知识的人一讲就通了

[@v-42]

本来就是很简单的，只是别人让你乱，不过简单也不全对，简单本身也有限制，走马观花没啥用

[@edwinabel6886]

很有道理啊。有那么多观，只看得到乐观是不周全的。
一条有可能的演化是。中国经历经济衰退后引发崩溃和内战，多年动荡后，然后人口大幅减少，逐渐与周边文明合并。中国人成为新的犹太人，吉普赛人。
不管怎么走，如此牢固死局，他的质变一定会是剧烈的而不是平缓的。
白话点说，就是还会再有历史上的生灵涂炭，易子而食。不断的重复，直到宪法真的被当回事的那一天到来之前。不管谁统治都一样。

[@v-42]

符合逻辑，模糊的大方向

[@charsychar2946]

以前我也很喜欢看逻辑内大角度的分析，后来看到很多书尤其是简体中文书都这样简化一个大问题到自己认同的结论，就开始有一点怀疑了。历史的垃圾时间，这个议题很切合现代中国，仅此而已。应该大部分人大概率不会把问题缠绵悱恻到秦朝，大概率不会有一种后来者分析的态度。很多人希望读书人简单实用，有很多人批评读书人肤浅，有时完全是视野的差异的微妙语词，如果读这种内容不读一些临场的微妙灵光内容，那么还是很容易卡顿不愿意思考的。就我所知，很多我身边的聪明粉红就是这样的大视野宏大叙事。如果是更细微的标题或者能更完备回答的属于逻辑和论述的题目，这样的思考才会显得更有意义，不要被形而上学束缚思考。

[@v-42]

说的好像很有道理，但其实你又不可能回避，这本身就不可能

[@saaing864]

霍金揭示哲学进入了垃圾时间。哈佛大学威尔逊主张融合科学与人文探索中优秀和实用的精华，发展全新的哲学。墨子在人类历史上最早提出的世界主义、效益主义、和平主义、非命主义是人文探索的有益和实用的精华。今人可以站在墨子的肩上发展墨学，依据最新的科学研究论证墨子思想中合理的部分，批判错误的部分，补充缺失的部分，发展有益的部分，改造出新墨学。新墨学依据科学扩展兼爱，不但兼爱人，而且兼爱动物，兼爱生态，兼爱养育人类的地球。拓展的兼爱是更高层次的道德思维，是为天下人和动物的生存和美好生活呐喊，增加幸福总量，提高人类和动物的生存能力。威尔逊认为最应该做的是推动生态保护，而不是在探索星际旅行方面浪费资源。医学研究发现爱他人和爱动物都可以增进自己的健康，利他也利己。谋求利他和利己让人得到意义，同时提高生存能力。

[@ligangzhang]

说的好，令人震撼好文。

[@v-42]

没那么夸张😄

[@hailin8488]

深刻了。我是有个感觉，我们这个族是差不多了。

[@v-42]

是啊

[@miltonhsu2275]

高水準節目，加油!

[@v-42]

油👍

[@sanitysuzy]

姐，可以推荐几本讨论不同历史观文明观的书吗

[@v-42]

保守主义的精神

[@chaogeng-du4lb]

谢谢！

[@jesusshuttlesworth1598]

太理性现实会让人丧失希望，不妨浪漫一点思考，每个人其实首先是主观的--就譬如某天突然意识到自己有意识的震撼

[@v-42]

保留一点浪漫，但别太多了，理性也一样

[@xxxxxx2910]

头一次接触反进步论的观点 的确是打开了一个新的角度。

[@v-42]

正常

[@xxxxxx2910]

@@v-42 博主你好，大浪之下对来说普通人有什么好办法吗？能出个视频讲讲吗？

[@v-42]

@@xxxxxx2910 都说了，中产只能移民，不能移民的，那就很难了，习惯上很难改变，并不是理性上知道怎么办就行的

[@janewang5806]

點讚，有思想，我無法評斷對錯，但是對於有思想的人我都很喜歡，哈哈尤其都同是曾經的東北人🤝🤝🤝

[@v-42]

🤝虽然也都是别人的思想，但很开心能对你有用

[@x谬论专家]

黑格尔的潜意识认为必须有个神，或者精神支柱。这种思想是错误的，因为权力不会创造世界，权力只会破坏世界。灵魂是平等，灵魂创造了万物，众多灵魂创造了千奇百怪的万物。灵魂是永恒不死的，所以灵魂之间制定了法律，灵魂造的万物都遵守灵魂制定的规律，即物理定律。人间只是灵界制造的实验室，探索人世间完美的社会体制。人间社会远比灵界复杂多样，所以需要不断探索。在公元前1500，摩西时期，有了法律，经文记载，人只有遵守法就能平安度生。反应灵界社会，在3500年前是极权体制，以后权力被限制。上帝灵界的统治者，他的权力已经被限制了，不是以前像毁灭索多玛蛾摩拉这样简单粗暴。在公元前8世纪初，大卫为了拔士巴谋杀乌利亚，上帝拿走了他们第一孩子的性命，这个行为也不合法，因为孩子不是父母的私产，是独立的人，可见当时灵界对法律的认识现状。在公元前8世纪末，以赛亚书记载，人可以向上帝提出异议，人人平等，以色列人和外邦人是平等的，废除以色列是上帝的选民这种优越性，尊重私产，权力必须服从法律等，这是第一个把个人权利写在纸上的。因为大卫后，所罗门也迷恋权力，使用帝王制管理国家，帝王制会打压异己维护权力，看空法律和人民的权利，阻碍文明的发展，所以灵界管理者的注意力转移到希腊。在公元前7世纪，希腊人领受了，希伯来人不要的法律及个人权利思想，在公元前7世纪初，梭伦建立了第一个任期制的民主制国家。即使因人性的多样性，但是民主，法制，平权都在不断进步。未来人类社会进入个人信用社会，把限制人类社会文明的最后一个谎言抛弃，人类就进入大同世界。最后的谎言是国家信用，或者政府信用，和企业信用，国家或者政府不是生产者，无信用资质，企业信用如果不能追讨到准确的个人，也是无信用资质。所以国家信用货币，和如美元，欧元，英镑企业信用货币都会被抛弃，人类会建立一套个人信用货币体系，每个人都是平等的，在没有信用不良的情况下，人人都可以贷款。货币代表商品价值，有商品属性，所以未来货币是有有效期的，这个有效期可以调节宏观经济，经济过热可以增加有效期时间，经济过冷，可以缩短有效期时间。对于个人信用货币体系的细节，访问我的主页。我是预言中的东方圣人。
康德在判断力批判中比较有名的一句，广袤的星空是谁造的，我心里的良心是谁放的。
简单的再比喻，一枚CPU是谁造的，一套美国宪法是谁给美国人建立的。
灵魂不死，数目不变，一群灵魂造了宇宙，一群灵魂参与物质世界的实验。
地球上的生物都是灵魂自愿或被迫进入的。每个人的灵魂都是自愿参与进入物质世界，推动物质世界文明的进步和社会体制的进步。每个动物的灵魂有自愿参与，也有被迫参与融入物质世界的。
所以超理性是一个假命题，是宗教的遮羞布。
人类寻找完美的社会体制是终极目标。在完美的社会体制里，人和人之间的冲突是最小化，共赢是最大化，人类也摆脱死亡和轮回的宿命。动物会死是为了配合人类，人类会死是为了避免阻碍社会体制的进步。如果秦始皇不死，中国人一生只能修长城。
上帝只是灵界当时的社会体制中的统治者，随着文明的发展，统治者的权力被不断削弱，现在灵界没有极权的上帝，只有责任明确的管理者。
在圣经申命记，已经明确告诉以色列人，遵守法律就能平安度生，而不是敬畏耶和华才能平安度生。以色列人在这方面不如希腊人，以色列人喜欢依附权力，没有希腊人勇敢。在公元前8世纪，大卫，所罗门都迷恋权力，不喜欢法律，所以所罗门死后，以色列政治更乱了，和中国历史一样，为了争夺王权，血雨腥风。文明的领航者给了希腊。

[@v-42]

整了半天还是无产阶级那套逻辑，自己没有财富继承，就希望所有人都没有，但财富如果没有继承权，财富本身就不是神圣的，私产就一定会被剥夺
你的灵魂唯物主义，是想说灵魂还要为你们现世的人操心，而且灵魂还是完美的理性，这又不是宗教，是什么，只不过你信仰的是灵界的灵魂而已，而且很不成体系，而且希腊人真心不玩这套

[@JoeWallsFuij]

虽然我也持着悲观态度，但是如果和UP一样重上帝视角来观察历史进程的话，确实是垃圾时间的提早进入。但是我个人认为，我个人哈！毕竟我们活下当下，总不会因为现在这个状态的情况下而去放弃生活吧。人类的第一直接就是生存，在垃圾时间里面如何好好生存也许是一个课题。如果真的是垃圾时间了 ，那么享乐主义是否应该优先给到我们自己的人生，这样至少在我们活着的这段时间里可以体验到我们所享受的东西

[@v-42]

你所说的恰恰是一种逃避现实的态度

[@江-z6l]

垃圾就是垃圾，就算套上了時間觀點它還是個垃圾。
簡單來說就是已經沒有利用價值，該被丟棄的東西。
能夠拿來幻想還沒到來的歷史，我只能說這個概念是真的厲害。

[@v-42]

不厉害，也不会害死那么多人

[@chaogeng-du4lb]

up主好，我感觉您写的很很棒，有深度，能感觉到您知识的丰富。历史的积极时间我是最先在美国之音对刘军宁老师的采访中听到的，也第一接触到了保守主义的思想。这个采访对我触动很深，我又陆续听了很多关于保守主义的介绍，也接触到了基督教，成为了基督徒。听了您的视频后我到网上查了下，原来历史垃圾时间最早提出比这个还早。而我本身也比较喜欢大历史，一直在看金观涛老师的《轴心文明与现代社会》。您的论述很棒，能否发个文章的链接呢？我只是听的话理解的还不够，想仔细的读一下，谢谢！

[@v-42]

还没有想做文字网站，似乎和你一样阅读的人很少
国内从上世纪80年代，就有一些保守主义者了，刘军宁，朱学勤，但也都是半体质学者，保守主义主要还是根在社区，纯知识分子要差点
我看刘军宁那一期了，讲的不错，他说的历史垃圾时间，是狭义的
我是借题发挥了
金观涛我在国内见过，但没怎么度过，理论在今天看可能解释力不够了

[@chaogeng-du4lb]

博主好，我又听了几遍您的视频，想问下您对三种历史观的论述是自己总结的吗？您能否介绍些历史观方面的书籍呢，我想阅读下，谢谢！

[@Rewind-xq6xs]

由于你说出了和我一样的想法，我姑且点个赞鼓励下你。科技的进步对于独裁者们来说是非常重要的，科技的进步使得武力更不对等，监控更佳方便，如果AI技术再取得重大突破，AI可以完全理解独裁者的命令，那么七个小矮人就也没有存在的必要了，只需要伪大零秀一个人，就可以通过AI和AI加持的机器人技术，控制全国了，到时候伪大零秀可真就千秋万代了。

[@v-42]

姑且……

[@Rewind-xq6xs]

@@v-42 哈哈哈，你去看看方脸和小敌台，语气更加平稳，或者语调更加自信一些，就果断点赞了

[@v-42]

@@Rewind-xq6xs 不送

[@Rewind-xq6xs]

@@v-42

[@haha821022]

按讚也看過一遍了，還沒看過影片中那篇文章，希望能看過提到那篇文章後再回來看這部影片能有更多不同的收穫，影片中也很多論述用詞也不太熟悉，希望能在對這些詞語理解的更透徹後再回看，或許就如您所說如若論述能改被大部分受眾接受無法引起思變，這樣的文章大抵僅是群眾的狂歡，而能引起思變的論述才能有更多激起不同的意見進而蹦生出新的進化火花。

[@v-42]

那片文没啥思想上的变化，我都闻出馊味了

[@mottoliu]

宏观大论无可厚非，不过对一般人来说，最关心的是能不能‘一分耕耘一分收获’，通过自己的努力，能改善或提高自己的生活水平，哪怕一分耕耘的收获的只有半分或0.1分，甚至暂时没有收获，只要几年内能得到改善都是可以接受的。但是如果一个人在10-20年内看不到希望，这就是垃圾时间，中国人经历几次浩劫心有余悸，必将到了的经济危机，恐怕不是垃圾，而是生不如死的灾难。

[@v-42]

难道宏观大论不是在讲这个的？

[@mottoliu]

@@v-42 其实您的宏观论，本人受益良多。我想表达的是，朋友失业是垃圾时间，本人自己失业是生死存亡关头。

[@v-42]

@@mottoliu 历史的一颗沙？

[@XJT888]

拨云见日，豁然开朗。

[@v-42]

有这效果挺好😄

[@TheCapitalist_read_Das_Kapital]

有洞见👍

[@v-42]

🕳️👀

[@aaaaa-v1h]

感谢分享，很有启发

[@v-42]

分享？

[@sudsee]

多做一些视频吧，历史理论的视频太需要了啊，感谢

[@v-42]

我也就懂那么点点

[@SmithMoody]

Excellent talk

[@v-42]

👍

[@yonggongzhihei]

很好的总结，看了两遍

[@v-42]

谢谢

[@地球很危險-g6y]

馬雲(我知道很多人不喜歡他, 但起碼我認為他不蠢)講過:
今日很殘酷, 明日更殘酷, 後日很美好, 但好多人活不過明日的黃昏
這句話基本可以對應目前狀況, 我覺得"後日"會是在互聯網世代的人的"正常生命"完結前出現
當然大家是否真的能"正常"地完結人生周期, 就是另一回事了(即戰亂動蕩飢荒導致提早死亡的人數, 我估計是會出現的)

[@howardzhai7197]

大后日呢？

[@地球很危險-g6y]

@@howardzhai7197 已經唔係我地活著的年代了

[@v-42]

似乎完全不是那么一回事，那是在说创业，是竞争和淘汰机制，中国目前不存在那种参与竞争的前提条件，它不是在创业，而是在一直烂下去

[@地球很危險-g6y]

@@v-42 我同意目前是爛下去，但我同樣認為會爛出一個結果出來，而這結果能在我“正常生命”完結前出現

[@v-42]

没有想当然，没有功，最终只会是死寂

[@aaoaomajyo2333]

建制 与 姨学
姨学的问题在于“野学”。野学总是有诱惑力的。野学靠的是悟性，且不被建制正统接纳，对 聪颖但懒散 或 天生反叛性格的人 有天然的吸引力。
但“建制正统”本就是“受认可”的一种具象化。而一些野学也渴望受认可，这便是它们天生以来最大的问题。
另外，由于“靠悟性”这一特点，历史、哲学等科目中特别容易诞生野学。
又由于所讨论的主题大多是“文明史”、“生命史”（有机或无机的）等相当宏大、在时间尺度上相当大的话题，就导致了它们的理论，在目前人100年寿命的时间范围内，是没法很好地去观察、评判其真伪的。
野学的第三个问题则是在论证时常常用理论或观点作为理论或观点的依据，犹如不断自我堆砌的大厦，例如：“…在众多古代社会，也有不少认为理性会带来混乱的观点存在…”。
而未有对于该观点内容的完整严密的逻辑推论。在此例中，需要详细论证的观点其内容是“理性带来混乱”。（当然，完整严密的逻辑，本就是理性的要求。但野学也是理性的一种，因为野学也依托于逻辑而诞生。）
小结
一、攻击建制但渴望受认可。
受认可的尽头其实是成为新的建制，但由于野学的一些自身特性（轻微的反社会色彩（厌世或避世）、反进步、学习路径难以被定义与量化（“靠悟性”））又使其很难成为建制正统，比较纠结痛苦。
二、理论无法验证真伪。
三、常常自我论证。
用一些自己的观点支撑另一些自己的观点，理论同理。
以上三大问题，使得历史、哲学方面的野学纵有其浪漫，但若是价值观体系中基本的“积极世俗”的价值观依旧占主导的人，则不值得去学习研究它。

[@v-42]

那你去转给“姨学”的人去
我这不是什么姨学
你转这种东西很低级
按他的逻辑，进步就是可证伪的
还把自己归为正统
好恶心

[@aaoaomajyo2333]

@@v-42 好的，抱歉了。
想请教博主怎么看待因为拥有核武器导致外力无法直接军事干涉的情况，感觉这与古代有相当大的不同。

[@luzheng7674]

@@v-42 佛教讲究的是：明心见性，了生脱死，观自在。明心见性就是要有自知之明。知道自己能够做什么，什么做不到。这样的话就能了生脱死，自然就会超脱世俗自在的享受生活。

[@v-42]

@@aaoaomajyo2333 别人为啥干预你？用自己的人和钱，解放中国人？

[@v-42]

@@luzheng7674 挺好，可惜这个自在不是真的自由

[@minranxie]

古埃及农民是“费拉原型体”，也就是费拉化完成并完全死亡的参照物，其实还有另一个原型体就是印度，不过印度独立后出现了逆费拉化，所以印度只能算费拉化完成但没有死亡的参照物。中国是中度费拉化（未完成）的参照物，俄罗斯日本很多欧洲国家是轻度费拉化（未完成）的参照物。美国是文明民族即将开始费拉化的参照物。所以，从某种角度上来说，全球化和俄乌战争是文明民族的自救也是费拉化民族的自救机会，好比川普遇刺后高举拳头高喊“战斗”，无论男女都要参加战斗，战斗是逆费拉化的良药。

[@minranxie]

另外，费拉化不是费拉，费拉是费拉化的完成，而不是反之。好比没有完全腐烂的苹果和腐烂苹果之间的区别。没有费拉化的文明社会的人能意识到自己的族群正在创造历史，他们自己的个体也能意识到自己在创造更好的生活，所以他们会积极进取，对内积极改革建设，对外积极交流贸易学习，屠杀掠夺侵占土地资源和奴隶（女皇的俄罗斯，历史上大英帝国，北魏隋唐/上个世纪的美国等）都是这样。在轻度费拉化社会里，大多数普通人会意识到自己的实际正当利益正在被权贵剥夺，进而有一些治标不治本的行动，能意识到自己的实际正当利益远远大于所谓的宏大叙事和政治正确（欧洲日本美国中国台湾地区)。在中度费拉化的社会（中国内地香港澳门）里有个现象，就是大多数普通人会为了无聊的小事口角穷折腾，而不是为了自己的实际利益去和权贵讨价还价，在重度费拉化的社会里普通人会为了与自己现实利益无关的宏大叙事穷折腾，他们根本就认识不到什么叫自己的实际利益（现代印度）。在费拉社会里（古印度古埃及）大多数普通人如同虫子一样只有生存的本能，他们既认识不到实际利益，也没有宏大叙事。

[@minranxie]

也就是说，斯宾格勒的史学观中认知的三个要素是“概念、判断、推理”，理性认识是建立在正确概念进而产生的感性认识的基础上，能够揭示事物本质及其规律性的认识。格勒的理性认识是认识过程的重要阶段，它是以事物的本质规律为认识对象，是对事物的内在联系的认识，具有抽/具象性、间接性、普遍性的特征。
理性认识的三个要素：概念、判断、推理三要素是理性认识的三种形式，概念是对事物本质属性的概括，在意识里形成反映对象的本质属性的思维形式。通俗地来说概念就是从形式上固定事物的外部特征，将事物的外部特征与内在规律结合在一起就是对具体事物的概念性认识。判断则在概念的基础上对事物的各种关系进行区分、识别，在事物的发展过程中识别出和认定某种现象存在与否，如：白与黑、明与暗、有或无等，推理就是由一个或几个已知的判断，推导出一个未知的结论的思维过程，主要有演绎推理和归纳推理两种推理方式，总的来说它就是从已经知道的事实中采用交叉印证的方法预见即将发生的事件。

[@v-42]

有趣的解读，赞了

[@v-42]

总结的很好

[@minranxie]

@@v-42 我觉得你在傲慢上的解释和我的很久以来的想法是一样的。

[@yooodio]

讲得真好，声音也好听

[@v-42]

呃，都在说声音不好

[@yooodio]

@@v-42 西瓜很祛湿XD

[@Vette233]

一个患有恶性肿瘤的病人，人人都知道其时日无多，但具体是两周两个月还是两年，其中影响的因素很多，即使是大夫也说不清楚。也许治疗得当加上病人自己配合，会撑得久一点，也许胡吃海喝不配合治疗，那就很快。

[@v-42]

关于多快，一点都不是我关心的

[@sinsongazath644]

挺不錯的

[@v-42]

👍

[@KimKim-nj6vw]

这个语速非常合适₍˄·͈༝·͈˄*₎◞ ̑̑

[@v-42]

好吧，声音终于补齐短板了

[@zhouxinyang]

已经follow

[@v-42]

👌

[@bl5875]

你是从文明的尺度，他们是从朝代的尺度。都对，只是尺度不一样。

[@v-42]

所以我从文明尺度，来否定他们，因为从朝代而言，本身就不成立，这个党从第一天开始就已经进入垃圾时间了

[@kuito]

内容很好，而且值得再思考，就是语速慢了点，1.5 倍速听完😆

[@v-42]

给你们加速空间😄

[@harrylee8947]

好喜欢你的声音

[@v-42]

目前声音是短板，很多人都说不好听

[@years_4]

为了在任何地球周期中存活下去，人类必须要AI帮助保存火种--生物胚胎😂

[@v-42]

科幻

[@JackWen-hy1dq]

深刻认识上帝，就知道基督史观是真理。

[@v-42]

🤔

[@kinglinlee7104]

謝謝❤

[@v-42]

❤️

[@自我表达]

博主不错 加油哈 墙内看不到这种视频 很好！

[@v-42]

墙外也很少……

[@samarrow4154]

The user has provided a detailed explanation of three different historical perspectives: the Progressive View, the Civilizational Cyclical View, and the Christian End-of-the-World View. They have also expressed their own skepticism towards the Progressive View and the concept of a "historical garbage time."
In summary, the Progressive View sees human history as an upward trend towards progress, while the Civilizational Cyclical View sees history as a series of cycles where civilizations rise and fall. The Christian End-of-the-World View sees history as a decline towards an inevitable end, brought about by humanity's inherent sinfulness. The user expresses their own belief that history does not follow a linear progression, but rather experiences periods of growth and decline.
The user also criticizes the idea of a "historical garbage time," which they see as a negative and pessimistic view of the current state of China. They argue that this perspective is overly simplistic and fails to take into account the complexities of history and the current situation.
In conclusion, the user encourages a nuanced and informed understanding of history, rather than relying on oversimplified labels and perspectives. They urge readers to consider the complexities of historical development and to avoid making hasty judgments about the current state of affairs.

[@v-42]

No, compeltely wrong. "Historical garbage time" is defenately a too optimistic view.

[@jesusshuttlesworth1598]

我认为认知不足带来的词意变味与中共并不强相关，而是纯属大众认知水平跟不上，毕竟浮躁的世界中，静心思考，学习的人很少，比如对哲学的思考更多人是不以为然，尤其是在如今的中国，浮躁且物欲横流的社会风气，日益短缺的物质都促使多数人，甚至原本可以取得很高成就的人都被困在动物性主导的躯壳之中…

[@v-42]

又是个范畴的问题，以政治的范畴，当然是有强相关的了
其他政治性软一些的，那就是传播，和素质问题了

[@jesusshuttlesworth1598]

@@v-42是的，这种角度下确实是ccp的惯用伎俩，属于群体降智魔法伤害

[@v-42]

必杀技

[@DilipAugusta]

我光看标题就感觉很认同。

[@v-42]

有德之人

[@陈少荣-o3c]

穹妹实名点赞

[@v-42]

[@老子-u7l]

非常非常非常非常不错

[@v-42]

灰常好

[@simonxia4137]

但是考古学说，就目前的化石发掘考察，并没有能够论证达尔文进化论的有力证据。如果进化是一个过程而非基因突变，那么就应该有进化不同过程与阶段的化石。但迄今没有找到过。

[@v-42]

是的，生物学，其实很多假设就不成立
我会找时机聊下这个话题

[@うえの-f3r]

一点不枯燥，我觉得特别有趣

[@v-42]

[@jesusshuttlesworth1598]

看完了，感觉太沉重，我还是选择黑客帝国的世界(AI自我迭代涌现智慧取代人类政府？)，或者外星人降临(新时代神学😂)，50-50

[@barryallen7885]

Ai将会是超级暴政，而且对人类的监视与镇压决不妥协，绝不改良，绝不手软

[@v-42]

AI让你做人肉电池？