Nenhuma criança é salva ; tanto a criança como o velho ,são carne e carne e sangue é pó ; o espírito é que é salvo e tanto faz em uma criança ou num velho ; Genesis 8 : 21 Não tornarei mais a amaldiçoar a terra por causa do homem; porque a imaginação do coração do homem é má desde a sua meninice,
Hebreus 9 : 28 Assim também Cristo, oferecendo-se uma vez para tirar os pecados de muitos, ........... Cristo morreu pelo mundo ; mas para tirar os pecados de muitos .
Parece um assunto complexo, mais se analisado com cuidado é bem simples, todo ser humano é herdeiro do pecado, porém romanos 5 diz que ,não havendo lei o pecado não é imputado, e até onde eu sei na bíblia não existe mandamentos para os infantes, se nao existe mandamento, também não existe lei, se nao existe lei o pecado não é imputado, a segunda coisa que devemos meditar é a questão do julgamento final, em hebreus 9:27 diz que, esta ordenado ao o homem morrer uma única vês, vindo depois disso o juízo, a base do julgamento é as obras, pois a bíblia diz que cada um será julgado segundo as suas obras, apesar do ato de Adão atingir toda a humanidade, ninguém irá para o inferno pelo pecado de Adão, mais sim pelos seus próprios pecados, fica a pergunta, qual será o pecado de uma criança para ele ser condenado? Obs! Nao estou dizendo que crianças não pequem, isso é fato! Porem a questão é que crianças não tem conciencia de pecado, então todos que morrem na condição de total inocência, seram salvos por Deus por pura graça!
Pq não tem resposta simples. O arminianismo é um braço forte do neopentecostalismo . Muitos pentecostal e neo , defendem a obra como ajuda para ser salvo , que o homem tem que fazer algo para ajudar a Deus em sua salvação.
"Portanto, como por um homem entrou o pecado no mundo, e pelo pecado a morte, assim também a morte passou a todos os homens por isso que todos pecaram. Porque até à lei estava o pecado no mundo, mas o pecado não é imputado, não havendo lei."(Romanos 5.12,13). Foi por um só homem que o pecado entrou no mundo. Adão era homem quando pecou, não era menino. Adão estava no estado da inocência, como um "menino" antes do pecado, após o pecado seu estado tornou-se de homem. A Bíblia Sagrada faz diferenciação de homem para menino (1 Coríntios 13.11) justamente falando do dom supremo "amor". Sabemos que quem ama a Deus permanece na obediência a Ele. Adão até cometer o pecado no jardim do Éden era como "menino", após o cometimento do pecado passou a ser como homem. O pecado não é imputado, não havendo lei (Romanos 5.13). Antes de Adão pecar, no estado como "menino" não tinha lei, depois que Deus colocou Adão para administrar a Sua criação houve uma lei dada por Ele a Adão: "Mas da árvore do conhecimento do bem e do mal, dela não comerás; porque no dia em que dela comeres, certamente morrerás."(Gênesis 2.17). Então passou a existir a lei, e Adão no estado como "menino", até então sem ter transgredido a lei ele era inocente, após desobedecer a lei dada por Deus passou ao estado de homem pecador (Romanos 5.12). Cristo veio ao mundo como menino, o Seu batismo foi já quando adulto, Ele estava sob o regime da lei de Deus, mas sem pecado, obedecendo a Deus o Pai, executando e propagando o amor de Deus até a morte de cruz, quando então definitivamente aniquilou o pecado e a morte, onde se diz: "Mas não é assim o dom gratuito como a ofensa. Porque, se pela ofensa de um morreram muitos, muito mais a graça de Deus, e o dom pela graça, que é de um só homem, Jesus Cristo, abundou sobre muitos."(Romanos 5.15). Portanto a criança, no seu estado de "menino", sem consciência de lei alguma, "... mas o pecado não é imputado, não havendo lei".(Romanos 5.13), é biblicamente considerada inocente, até atingir uma idade de consciência do pecado, com o mínimo conhecimento do amor, obediência à Palavra de Deus, passando do estado de "menino" (inocência) para o estado de "homem" apos o comerimento de algum pecado, isso explica que por causa do pecado de um homem, todos os homens pecaram, não os considerados "meninos" (inocentes), para então tomar sua decisão sobre o batismo e conversão, porque o texto em Romanos 5 trata justamente sobre a reconciliação do mundo para com o Senhor Deus através de Cristo Jesus nosso Senhor. Observação: "Eis que em iniqüidade fui formado, e em pecado me concebeu minha mãe."(Salmos 51.5). Nesse texto não diz que Davi nasceu pecando. Davi foi formado em iniquidade porque o pecado já estava no mundo, e quem concebeu em pecado a Davi foi a mãe dele, e não Davi.
@@Isaiasmello3631 O Senhor Deus é quem sabe todas as coisas, glória a Deus! Eu aprendo com a Palavra de Deus, e entendo que muitos serão feitos justos (Romanos 5.19) porque: "Tendo sido, pois, justificados pela fé, temos paz com Deus, por nosso Senhor Jesus Cristo; Pelo qual também temos entrada pela fé a esta graça, na qual estamos firmes, e nos gloriamos na esperança da glória de Deus."(Romanos 5.1,2). Muitos foram feitos pecadores (Romanos 5.19) porque: "Se bem fizeres, não é certo que serás aceito? E se não fizeres bem, o pecado jaz à porta, e sobre ti será o seu desejo, mas sobre ele deves dominar."(Gênesis 4.7).
@@Isaiasmello3631 Entendo que a diferença entre o versículo 12 do versículo 19 do texto em Romanos 5 pode ser percebida conforme a ordem dos fatos. No versículo 12 comparando com a entrada do pecado no mundo, Adão e Eva pecaram, naquele momento eles eram toda a população da Terra, então ouviram a voz do Senhor Deus, que passeava pelo jardim na virarã do dia... "E chamou o Senhor Deus a Adão, e disse-lhe: Onde estás?"(Gênesis 3:9), a partir dai elucida a diferença com o versículo 19 onde teve aquele processo e providência de Deus... "E fez o Senhor Deus a Adão e à sua mulher túnicas de peles, e os vestiu."(Gênesis 3.21), já apontando para Cristo, assim como fez com toda a humanidade corrompida pelo pecado. Portanto Antes do Senhor Jesus, todos pecaram (Romanos 5.12) depois, com o Senhor Jesus, muitos foram feitos pecadores, e muitos serão feitos justos (Romanos 5.19).
@@Isaiasmello3631 Entendo que a diferença entre o versículo 12 do versículo 19 do texto em Romanos 5 pode ser percebida conforme a ordem dos fatos. No versículo 12 comparando com a entrada do pecado no mundo, Adão e Eva pecaram, naquele momento eles eram toda a população da Terra, então ouviram a voz do Senhor Deus, que passeava pelo jardim na virarã do dia... "E chamou o Senhor Deus a Adão, e disse-lhe: Onde estás?"(Gênesis 3:9), a partir dai elucida a diferença com o versículo 19 onde teve aquele processo e providência de Deus... "E fez o Senhor Deus a Adão e à sua mulher túnicas de peles, e os vestiu."(Gênesis 3.21), já apontando para Cristo, assim como fez com toda a humanidade corrompida pelo pecado. Portanto Antes do Senhor Jesus, todos pecaram (Romanos 5.12) depois, com o Senhor Jesus, muitos foram feitos pecadores, e muitos serão feitos justos (Romanos 5.19).
1. Deus reconhece que a criança é incapaz de saber sobre erro (Is 7:16; Dt 1:39). 2. Jesus afirmou que "das tais é o Reino de Deus". 3. Em que País um infanto é responsabilizado? 4. No juízo do final as pessoas serão julgadas segundo as suas obras. Quais são as obras pecaminosas de uma criança para Deus condena-la? 5. Bater na tecla de a salvação é só para quem crer, portanto a criança não pode ser salva porque não pode crer, também é um problema para o calvinismo. Vão apelar para a presiência de Deus? Se apelaram, sejam bem vindos ao arminianismo. No caso de crê, fica claro que o autor Divino não aplica ao infanto. Aqui caberia um texto bem longo. 6. Me parece que o calvinismo precisa desesperadamente manter esta maligna posição, caso contrário, outros pontos do sistema Calvinista entrarão em colapso. Fujam do calvinismo!
Temas como esse nem deveriam ser pautados.Absurdo crer que um Deus Justo e Santo condena crianças ao fogo do inferno. Mais uma heresia da cabeça dos Calvinistas,aliás calvinismo já virou uma religião própria,mais uma seita em nosso meio.
A PAZ DE DEUS! BÍBLIA SAGRADA × SER HUMANO (ALEGORIA, FIGURA, SÍMBOLO) BÍBLIA SAGRADA : VELHO TESTAMENTO + NOVO TESTAMENTO BÍBLIA SAGRADA : EVA + ADÃO BÍBLIA SAGRADA : NATUREZA CARNAL(OBRAS DA CARNE) + NATUREZA ESPIRITUAL(FRUTO DO ESPÍRITO) BÍBLIA SAGRADA : CRIA AS TREVAS E CRIA O MAL + FORMA A LUZ E FORMA A PAZ BÍBLIA SAGRADA : PALAVRA DA MENTIRA + PALAVRA DA VERDADE BÍBLIA SAGRADA : MORTE + VIDA BÍBLIA SAGRADA : DESTRUIÇÃO DO TEMPLO DE DEUS(INFERNO) + TEMPLO DE DEUS(IGREJA DE CRISTO) BÍBLIA SAGRADA : ANTICRISTO(CONDENAÇÃO) + CRISTO(SALVAÇÃO) ___________________________________________ SER HUMANO : NATUREZA CARNAL(OBRAS DA CARNE) + NATUREZA ESPIRITUAL(FRUTO DO ESPÍRITO) SER HUMANO : EVA + ADÃO SER HUMANO : CRIA AS TREVAS E CRIA O MAL + FORMA A LUZ E FORMA A PAZ SER HUMANO : PALAVRA DA MENTIRA + PALAVRA DA VERDADE SER HUMANO : MORTE + VIDA SER HUMANO : DESTRUIÇÃO DO TEMPLO DE DEUS(INFERNO) + TEMPLO DE DEUS(IGREJA DE CRISTO) SER HUMANO : ANTICRISTO(CONDENAÇÃO) + CRISTO(SALVAÇÃO)
Pastor Thiago, com todo respeito, quando fica encurralado - como todo calvinista, corre do tema e cita Armínio (como se os teólogos escrevessem textos inerrantes), então fica aqui meus parabéns ao pastor Alef pela defesa das escrituras de forma mais bem trabalhada.
Concordo plenamente o Pr. Alef foi preciso chamando a responsabilidade do determinismo divino e a confissão de fé reformada a fé calvinista, onde não possuem base para sustentar a não ser pela confissão deles mesmo kkkkk.
É melhor ser ateu do que crer no que o pastor Thiago Naruse fala. Eu sairia da igreja que ele prega imediatamente. Penso ser isso embustes, erros, que o maligno sopra para desmoralizar Deus. O maligno usa pessoas para isso.
O Espírito santo quando usava os apóstolos pra dizer quem não será salvo, esqueceu de dizer: e as crianças! Gálatas 5 19 21 22. O que é pecado? dizem, é erra o alvo, que alvo errou o infantil menino?
Nascemos com uma natureza pecaminosa, isso é óbvio nas escrituras. O salário do pecado é a morte. ( É uma recompensa por algo feito) Uma criança de 2 anos, pecou, para receber esse salário? Calvinismo é muito contraditório. Salvo por eleição, você pode pecar que vai para o céu, condenados por eleição, você pode ser seguidor de Cristo mas é condenado . 😅
Me desculpe esse calvinista, ele está totalmente errado quando fala que Arminio se vê como semi-pelagiano. Arminio disse que se tiver algo de verdade no semi-pelagianismo não é errado assentir com ele. Mas no pelagianismo, ou semi-pelagianismo não vemos de modo algum graça no dois modelos, diferente com o modelo de Arminio, que Deus envia a graça previniente para libertar o intelecto, volição e emoção, e é segundo essa graça que o homem consegue dizer sim para Deus. Ora, se sem essa graça, o Homem não consegue dizer sim para Deus por causa da sua natureza pecaminosa, cadê o mérito humano? É um malabarismo desonesto desse calvinista aí, que insiste em nós colocar como hereges.
A saída do Eber foi um prejuízo para a condução do programa, pois o Zeca sendo calvinista declarado nunca consegue conduzir com imparcialidade, ele nunca aperta nenhum calvinista pois é a corrente dele. Se não consegue ser imparcial ns condução, fique calado, deixa os debatedores debaterem! E o sorrisinho sarcástico dele, como se o calvinismo fosse uma doutrina superior, e os outros estão apenas boiando em infantilidades. Outra coisa, depois que ele assumiu os bons arminianos deixaram de aparecer com tanta frequência, ele leva os arminianos superficiais pra apanharem dos calvinistas e promover essa heresia de Calvino.
Concordo que esta existindo uma parcialidade a favor do Calvinista, porém sobre a capacidade deste pastor assembleiano discordo plenamente, o pastor arminiano aplicou muito bem o tema no sentindo histórico e na leitura dos originais "paidion" em grego para crianças de colo, meninos e meninas; se ta loko foi check mate. Enquanto que o calvinista apresentou os seus pensamentos sem fundamentação bíblica. Outrossim quando encurralado foi acusar armínio de pelagianismo e tomou outra invertida. Fora que neste debate foi 2 calvinista contra 1 kkkkk.
Alguém discorda de Jesus dizer que o Reino dos céus pertence às crianças? Isso resolve o debate satisfatoriamente. Se Jesus falou, tá falado. Entender como isso ocorre é outra questão. Mas temos a garantia dq tudo oq Jesus disse é verdade.
@lemuel.araujo então tu afirma q existe salvação por inocência? E já q são salvas porque não-as batizas, vejo aí uma contradição, são salvas mais temo batiza - las. Outro ponto a ser questionado nessa visão é: até o estado de inocência a criança é salva, mais saindo do estado de inocência já não é mais salva, pode me explicar isso? Até porque só conheço um nascimento q salva o homem, o nascimento da água e do Espírito, esse sim regenera o homem, não sabia q o nascimento natural tbm regenera, até pelo menos até uma certa idade. É questionável
@lemuel.araujo então tá, salvação por inocência. Mais eu só acredito em salvação pela graça, e q todo ser humano nasce condenado, por isso precisamos de uma justiça imputada
O calvinista disse de quanto eu precisava para poder ir debater este tema com ele. Apartir de 12 de janeiro estarei a disposição para ir. Agora, podemos debater online quando quizer. Nao sou teologo de internet. Chama!
Se eu tivesse recursos fonanceiro entraria em contato com o vejam só pra participar de um debate com este mesmo tema. Certamente eu iria deixar o calvinista de plantão traumatizado e dificilmente tornatia a debater o assunto. O calvinismo é sombrio, tenebroso.
Debate de alto nível! Jesus! Alto conhecimento de ambos os debatedores! Parabéns!
🙏
Desculpa , mas estão errados ; porque eles não entende a parte espiritual da biblia .
EM ALTO E BOM SOM !!! .... " DEUS NÃO CONDENA INFANTES PARA O INFERNO " !!!
Verdade, pois todos já nascem condenado
@prdiegooficial6872 concordo plenamente, porém DEUS NÃO LANÇA CRIANÇAS NO INFERNO !!!
Parabéns pastor Alif que Deus continue abençoando sua vida.
Com certeza os infantis são salvos.
Ué, então porque não batiza criança, já q é salva !
Verdade ! Muito boa a defesa.
@@mauriciosantos3918 , porque é pra quem crê.
Nenhuma criança é salva ; tanto a criança como o velho ,são carne e carne e sangue é pó ; o espírito é que é salvo e tanto faz em uma criança ou num velho ; Genesis 8 : 21 Não tornarei mais a amaldiçoar a terra por causa do homem; porque a imaginação do coração do homem é má desde a sua meninice,
@Isaiasmello3631 , o texto não se refere ao infanto. Pode ser também traduzido por mocidade.
Aleff👏🏽O ETERNO SEJA LOUVADO.🙌🏽🙌🏽🙌🏽
Foi muito bom na defesa, acredito que foi muito bom!
Hebreus 9 : 28 Assim também Cristo, oferecendo-se uma vez para tirar os pecados de muitos, ........... Cristo morreu pelo mundo ; mas para tirar os pecados de muitos .
Muito bom, meus parabéns Pr. Alef Lopes defesa impecável. Conhecimento e habilidade nos termos teológicos e históricos.
Um tema
Pastor pode ter salários astronômicos?
Parabéns ao Rev.Thiago Naruse
🙏
Parabéns pelo esforço argumentativo em defesa da condenação de crianças que não sabem nada.
@@wilsongomes5293 kkkk verdade
Sugestão de debate: Lucas Banzoli (mortalista) vs Pr. Elias Soares (imortalista). Creio que seria o debate mais épico na história do Vejam Só...
As crianças até atingirem a consciência do que é certo e do que errado (pecado) são inocentes, e creio que se inocentes serão salvas (Mateus 19.14).
Inocentes?
Não existe criança inocente. Todos os seres humanos já nascem pecadores.
No seu ponto de vista então existe salvação por inocência? O versículo q tu citou está se referindo à todas as crianças?
Parece um assunto complexo, mais se analisado com cuidado é bem simples, todo ser humano é herdeiro do pecado, porém romanos 5 diz que ,não havendo lei o pecado não é imputado, e até onde eu sei na bíblia não existe mandamentos para os infantes, se nao existe mandamento, também não existe lei, se nao existe lei o pecado não é imputado, a segunda coisa que devemos meditar é a questão do julgamento final, em hebreus 9:27 diz que, esta ordenado ao o homem morrer uma única vês, vindo depois disso o juízo, a base do julgamento é as obras, pois a bíblia diz que cada um será julgado segundo as suas obras, apesar do ato de Adão atingir toda a humanidade, ninguém irá para o inferno pelo pecado de Adão, mais sim pelos seus próprios pecados, fica a pergunta, qual será o pecado de uma criança para ele ser condenado? Obs! Nao estou dizendo que crianças não pequem, isso é fato! Porem a questão é que crianças não tem conciencia de pecado, então todos que morrem na condição de total inocência, seram salvos por Deus por pura graça!
@@canaldefesadafecrista
A ideia dos meus comentários da questão de hoje é essa como a do seu comentário.
Kkkkk, muito bom mesmo, excelente esse debate.
A SOBERANIA DE DEUS NÃO ANULA A RESPONSABILIDADE HUMANA E NÃO DESTRÓI OS ATRIBUTOS DE DEUS COMO FAZ O CALVINISMO.
OS CALVINISTAS ADORAM MANCHAR O CARATER DE DEUS !!!
O que é calvinista ?
Cada loucura só por Deus
Calvinistas olhando um mendigo recebendo o pão. Foi mérito do mendigo receber o pão não do doador.
Pastor Thiago aperta o pastor Alef mas ele se sai lindo!
Verdade kkkk
Falaram falaram e só ponto de interrogação ficou na cabeça do telespectador.🤦♂️
Será que esses pastores entende que é o corpo humano que vai ser transformado e ir para o céu ?
Consegui a atenção do teologo que defende a condenação eterna das crianças. Irmão, Jesus disse diferente.
O artigo que o pastor calvinista citou, foi só o título. No artigo ele começa atribuindo a Borrius.
Estou gostando do irmão arminiano mas ele não respondeu a pergunta sobre o salmo sento e trinta e novecentos verso dezeseis
Ele falou sobre o cuidado senão me engano de um texto poético virar dogma
Pq não tem resposta simples. O arminianismo é um braço forte do neopentecostalismo . Muitos pentecostal e neo , defendem a obra como ajuda para ser salvo , que o homem tem que fazer algo para ajudar a Deus em sua salvação.
"Portanto, como por um homem entrou o pecado no mundo, e pelo pecado a morte, assim também a morte passou a todos os homens por isso que todos pecaram.
Porque até à lei estava o pecado no mundo, mas o pecado não é imputado, não havendo lei."(Romanos 5.12,13).
Foi por um só homem que o pecado entrou no mundo. Adão era homem quando pecou, não era menino. Adão estava no estado da inocência, como um "menino" antes do pecado, após o pecado seu estado tornou-se de homem. A Bíblia Sagrada faz diferenciação de homem para menino (1 Coríntios 13.11) justamente falando do dom supremo "amor". Sabemos que quem ama a Deus permanece na obediência a Ele. Adão até cometer o pecado no jardim do Éden era como "menino", após o cometimento do pecado passou a ser como homem. O pecado não é imputado, não havendo lei (Romanos 5.13). Antes de Adão pecar, no estado como "menino" não tinha lei, depois que Deus colocou Adão para administrar a Sua criação houve uma lei dada por Ele a Adão: "Mas da árvore do conhecimento do bem e do mal, dela não comerás; porque no dia em que dela comeres, certamente morrerás."(Gênesis 2.17). Então passou a existir a lei, e Adão no estado como "menino", até então sem ter transgredido a lei ele era inocente, após desobedecer a lei dada por Deus passou ao estado de homem pecador (Romanos 5.12).
Cristo veio ao mundo como menino, o Seu batismo foi já quando adulto, Ele estava sob o regime da lei de Deus, mas sem pecado, obedecendo a Deus o Pai, executando e propagando o amor de Deus até a morte de cruz, quando então definitivamente aniquilou o pecado e a morte, onde se diz: "Mas não é assim o dom gratuito como a ofensa. Porque, se pela ofensa de um morreram muitos, muito mais a graça de Deus, e o dom pela graça, que é de um só homem, Jesus Cristo, abundou sobre muitos."(Romanos 5.15).
Portanto a criança, no seu estado de "menino", sem consciência de lei alguma, "... mas o pecado não é imputado, não havendo lei".(Romanos 5.13), é biblicamente considerada inocente, até atingir uma idade de consciência do pecado, com o mínimo conhecimento do amor, obediência à Palavra de Deus, passando do estado de "menino" (inocência) para o estado de "homem" apos o comerimento de algum pecado, isso explica que por causa do pecado de um homem, todos os homens pecaram, não os considerados "meninos" (inocentes), para então tomar sua decisão sobre o batismo e conversão, porque o texto em Romanos 5 trata justamente sobre a reconciliação do mundo para com o Senhor Deus através de Cristo Jesus nosso Senhor.
Observação:
"Eis que em iniqüidade fui formado, e em pecado me concebeu minha mãe."(Salmos 51.5).
Nesse texto não diz que Davi nasceu pecando. Davi foi formado em iniquidade porque o pecado já estava no mundo, e quem concebeu em pecado a Davi foi a mãe dele, e não Davi.
Porque que no verso 19 , diz que muitos pecaram e muitos foram justos e não todos ?
@@Isaiasmello3631
O Senhor Deus é quem sabe todas as coisas, glória a Deus!
Eu aprendo com a Palavra de Deus, e entendo que muitos serão feitos justos (Romanos 5.19) porque: "Tendo sido, pois, justificados pela fé, temos paz com Deus, por nosso Senhor Jesus Cristo;
Pelo qual também temos entrada pela fé a esta graça, na qual estamos firmes, e nos gloriamos na esperança da glória de Deus."(Romanos 5.1,2).
Muitos foram feitos pecadores (Romanos 5.19) porque: "Se bem fizeres, não é certo que serás aceito? E se não fizeres bem, o pecado jaz à porta, e sobre ti será o seu desejo, mas sobre ele deves dominar."(Gênesis 4.7).
@@LuizC.Rasora Mas no vero 12 , diz que todos pecaram , voce sabe responder porque essa diferença do verso 12 e 19 ?
@@Isaiasmello3631
Entendo que a diferença entre o versículo 12 do versículo 19 do texto em Romanos 5 pode ser percebida conforme a ordem dos fatos. No versículo 12 comparando com a entrada do pecado no mundo, Adão e Eva pecaram, naquele momento eles eram toda a população da Terra, então ouviram a voz do Senhor Deus, que passeava pelo jardim na virarã do dia... "E chamou o Senhor Deus a Adão, e disse-lhe: Onde estás?"(Gênesis 3:9), a partir dai elucida a diferença com o versículo 19 onde teve aquele processo e providência de Deus... "E fez o Senhor Deus a Adão e à sua mulher túnicas de peles, e os vestiu."(Gênesis 3.21), já apontando para Cristo,
assim como fez com toda a humanidade corrompida pelo pecado. Portanto Antes do Senhor Jesus, todos pecaram (Romanos 5.12) depois, com o Senhor Jesus, muitos foram feitos pecadores, e muitos serão feitos justos (Romanos 5.19).
@@Isaiasmello3631
Entendo que a diferença entre o versículo 12 do versículo 19 do texto em Romanos 5 pode ser percebida conforme a ordem dos fatos. No versículo 12 comparando com a entrada do pecado no mundo, Adão e Eva pecaram, naquele momento eles eram toda a população da Terra, então ouviram a voz do Senhor Deus, que passeava pelo jardim na virarã do dia... "E chamou o Senhor Deus a Adão, e disse-lhe: Onde estás?"(Gênesis 3:9), a partir dai elucida a diferença com o versículo 19 onde teve aquele processo e providência de Deus... "E fez o Senhor Deus a Adão e à sua mulher túnicas de peles, e os vestiu."(Gênesis 3.21), já apontando para Cristo,
assim como fez com toda a humanidade corrompida pelo pecado. Portanto Antes do Senhor Jesus, todos pecaram (Romanos 5.12) depois, com o Senhor Jesus, muitos foram feitos pecadores, e muitos serão feitos justos (Romanos 5.19).
1. Deus reconhece que a criança é incapaz de saber sobre erro (Is 7:16; Dt 1:39).
2. Jesus afirmou que "das tais é o Reino de Deus".
3. Em que País um infanto é responsabilizado?
4. No juízo do final as pessoas serão julgadas segundo as suas obras. Quais são as obras pecaminosas de uma criança para Deus condena-la?
5. Bater na tecla de a salvação é só para quem crer, portanto a criança não pode ser salva porque não pode crer, também é um problema para o calvinismo. Vão apelar para a presiência de Deus? Se apelaram, sejam bem vindos ao arminianismo. No caso de crê, fica claro que o autor Divino não aplica ao infanto. Aqui caberia um texto bem longo.
6. Me parece que o calvinismo precisa desesperadamente manter esta maligna posição, caso contrário, outros pontos do sistema Calvinista entrarão em colapso.
Fujam do calvinismo!
Temas como esse nem deveriam ser pautados.Absurdo crer que um Deus Justo e Santo condena crianças ao fogo do inferno. Mais uma heresia da cabeça dos Calvinistas,aliás calvinismo já virou uma religião própria,mais uma seita em nosso meio.
A PAZ DE DEUS!
BÍBLIA SAGRADA × SER HUMANO
(ALEGORIA, FIGURA, SÍMBOLO)
BÍBLIA SAGRADA : VELHO TESTAMENTO + NOVO TESTAMENTO
BÍBLIA SAGRADA : EVA + ADÃO
BÍBLIA SAGRADA : NATUREZA CARNAL(OBRAS DA CARNE) + NATUREZA ESPIRITUAL(FRUTO DO ESPÍRITO)
BÍBLIA SAGRADA : CRIA AS TREVAS E CRIA O MAL + FORMA A LUZ E FORMA A PAZ
BÍBLIA SAGRADA : PALAVRA DA MENTIRA + PALAVRA DA VERDADE
BÍBLIA SAGRADA : MORTE + VIDA
BÍBLIA SAGRADA : DESTRUIÇÃO DO TEMPLO DE DEUS(INFERNO) + TEMPLO DE DEUS(IGREJA DE CRISTO)
BÍBLIA SAGRADA : ANTICRISTO(CONDENAÇÃO) + CRISTO(SALVAÇÃO)
___________________________________________
SER HUMANO : NATUREZA CARNAL(OBRAS DA CARNE) + NATUREZA ESPIRITUAL(FRUTO DO ESPÍRITO)
SER HUMANO : EVA + ADÃO
SER HUMANO : CRIA AS TREVAS E CRIA O MAL + FORMA A LUZ E FORMA A PAZ
SER HUMANO : PALAVRA DA MENTIRA + PALAVRA DA VERDADE
SER HUMANO : MORTE + VIDA
SER HUMANO : DESTRUIÇÃO DO TEMPLO DE DEUS(INFERNO) + TEMPLO DE DEUS(IGREJA DE CRISTO)
SER HUMANO : ANTICRISTO(CONDENAÇÃO) + CRISTO(SALVAÇÃO)
Pastor Thiago, com todo respeito, quando fica encurralado - como todo calvinista, corre do tema e cita Armínio (como se os teólogos escrevessem textos inerrantes), então fica aqui meus parabéns ao pastor Alef pela defesa das escrituras de forma mais bem trabalhada.
Concordo plenamente o Pr. Alef foi preciso chamando a responsabilidade do determinismo divino e a confissão de fé reformada a fé calvinista, onde não possuem base para sustentar a não ser pela confissão deles mesmo kkkkk.
É melhor ser ateu do que crer no que o pastor Thiago Naruse fala. Eu sairia da igreja que ele prega imediatamente. Penso ser isso embustes, erros, que o maligno sopra para desmoralizar Deus. O maligno usa pessoas para isso.
O Espírito santo quando usava os apóstolos pra dizer quem não será salvo, esqueceu de dizer: e as crianças! Gálatas 5 19 21 22. O que é pecado? dizem, é erra o alvo, que alvo errou o infantil menino?
O calvinismo diz que ela não pode crer. Kkkkkkkkk
@@jarailtombatistadasilva1139 Booooaaaa !!!
@@wilsongomes5293 e nem descrer. Ele não pode nada!
O batismo santifica? Essa foi nova pra mim!
Pra mim tbm
O calvinismo usa de todo contorcionismo possível para defender a sua teologia nefasta.
Essa foi boa eu também não kkkkk
Como um pastor quer que Deus condene crianças que nunca ouviram com os ouvidos da consciência para o inferno
É a tara teológica do calvinismo.
Deus disse que nao leva em conta o tempo da inguinorancia. Entao, se a criança morre antes de ter consciência do pecado, ela estar salva.
Não é possível que, em nome de uma filosofia, alguns dertubam os textos bíblicos.
Nascemos com uma natureza pecaminosa, isso é óbvio nas escrituras. O salário do pecado é a morte. ( É uma recompensa por algo feito)
Uma criança de 2 anos, pecou, para receber esse salário?
Calvinismo é muito contraditório. Salvo por eleição, você pode pecar que vai para o céu, condenados por eleição, você pode ser seguidor de Cristo mas é condenado . 😅
ESSA FILOSOFIA CALVINISTA É PERIGOSA!!!
Esse calvinismo é cruel
Me desculpe esse calvinista, ele está totalmente errado quando fala que Arminio se vê como semi-pelagiano. Arminio disse que se tiver algo de verdade no semi-pelagianismo não é errado assentir com ele. Mas no pelagianismo, ou semi-pelagianismo não vemos de modo algum graça no dois modelos, diferente com o modelo de Arminio, que Deus envia a graça previniente para libertar o intelecto, volição e emoção, e é segundo essa graça que o homem consegue dizer sim para Deus. Ora, se sem essa graça, o Homem não consegue dizer sim para Deus por causa da sua natureza pecaminosa, cadê o mérito humano? É um malabarismo desonesto desse calvinista aí, que insiste em nós colocar como hereges.
Esses homens estudam muito e não explica nada. Só confundem quem tá tentando aprender alguma coisa.😢😢😢
O único batismo que purificou , foi na cruz ; esse batismo na agua , é simbologia e não tem valor para purificação do espírito.
O irmão arminiano apesar de maisomenos educado ele foge do assunto e vai fala dos calvinistas
O pseudo-bispo Gê é uma vergonha para o evangelho.
Verdadeira pedra de tropeço.
Essa teologia Calvinista que ofende o caráter bondoso e justo de Deus, tem que ser refutada com veemência.
Nao creio que Deus determina os nossos dias!
Eu também não ... os homens não são marionetes e robozinhos dele.
Calvinismo 🤢🤮
Zeca, seja um pouco mais imparcial! 😂😂😂😂
Verdade kkkk
A saída do Eber foi um prejuízo para a condução do programa, pois o Zeca sendo calvinista declarado nunca consegue conduzir com imparcialidade, ele nunca aperta nenhum calvinista pois é a corrente dele. Se não consegue ser imparcial ns condução, fique calado, deixa os debatedores debaterem! E o sorrisinho sarcástico dele, como se o calvinismo fosse uma doutrina superior, e os outros estão apenas boiando em infantilidades. Outra coisa, depois que ele assumiu os bons arminianos deixaram de aparecer com tanta frequência, ele leva os arminianos superficiais pra apanharem dos calvinistas e promover essa heresia de Calvino.
Concordo que esta existindo uma parcialidade a favor do Calvinista, porém sobre a capacidade deste pastor assembleiano discordo plenamente, o pastor arminiano aplicou muito bem o tema no sentindo histórico e na leitura dos originais "paidion" em grego para crianças de colo, meninos e meninas; se ta loko foi check mate. Enquanto que o calvinista apresentou os seus pensamentos sem fundamentação bíblica. Outrossim quando encurralado foi acusar armínio de pelagianismo e tomou outra invertida. Fora que neste debate foi 2 calvinista contra 1 kkkkk.
Pior heresia pregada pelos calvinista 😂😂😂😂😂
Esses homens deixam de seguir o que diz o Espírito santo, e se entregam a João calvino, e arminio,
E qual seu ponto de vista sobre o assunto ?
Alguém discorda de Jesus dizer que o Reino dos céus pertence às crianças? Isso resolve o debate satisfatoriamente. Se Jesus falou, tá falado. Entender como isso ocorre é outra questão. Mas temos a garantia dq tudo oq Jesus disse é verdade.
O calvinismo discorda de Jesua
As crianças, ou aquelas crianças q ele estava se referindo, só uma pergunta
@mauriciosantos3918 a fala de Jesus mostra generalização para todas sem exceção.
@lemuel.araujo então tu afirma q existe salvação por inocência? E já q são salvas porque não-as batizas, vejo aí uma contradição, são salvas mais temo batiza - las. Outro ponto a ser questionado nessa visão é: até o estado de inocência a criança é salva, mais saindo do estado de inocência já não é mais salva, pode me explicar isso?
Até porque só conheço um nascimento q salva o homem, o nascimento da água e do Espírito, esse sim regenera o homem, não sabia q o nascimento natural tbm regenera, até pelo menos até uma certa idade. É questionável
@lemuel.araujo então tá, salvação por inocência. Mais eu só acredito em salvação pela graça, e q todo ser humano nasce condenado, por isso precisamos de uma justiça imputada
O calvinista disse de quanto eu precisava para poder ir debater este tema com ele. Apartir de 12 de janeiro estarei a disposição para ir. Agora, podemos debater online quando quizer. Nao sou teologo de internet. Chama!
Com a linha de entendimento que esses pastores tem , eles nunca vão entender a biblia nunca mesmo!
O teólogo Calvinista afirmou que o batismo santifica. Misericórdia !
Se eu tivesse recursos fonanceiro entraria em contato com o vejam só pra participar de um debate com este mesmo tema. Certamente eu iria deixar o calvinista de plantão traumatizado e dificilmente tornatia a debater o assunto.
O calvinismo é sombrio, tenebroso.
Provérbios 16:18
Aprenda a escrever primeiro
Porque você creu em Jesus? Responda
@@thiagonaruse866, vc foi predestinado a pagar as custas para a minha participação?
@@paullgt9252, devolvo a gentileza. Pv 16:18.
A falta de interesse de conhecer a magnânima lei da "reencarnação",,, e sua justiça. Faz muita gente não compreender o óbvio 👍🏿
Que heresia, reencarnação é heresia
Não é possível que, em nome de uma filosofia, alguns dertubam os textos bíblicos.
Não é possível que, em nome de uma filosofia, alguns dertubam os textos bíblicos.
Não é possível que, em nome de uma filosofia, alguns dertubam os textos bíblicos.
Não é possível que, em nome de uma filosofia, alguns dertubam os textos bíblicos.
Não é possível que, em nome de uma filosofia, alguns dertubam os textos bíblicos.
Não é possível que, em nome de uma filosofia, alguns dertubam os textos bíblicos.