I wanted to buy the 108cm antenna, but I changed my mind after seeing this video and will go for the 48cm antenna. Thank you for testing them for us. 👍
Schönes Video! Ein Praxis-Test hätte mir noch gefallen. Wieviel an mehr Leistung bringen die einzelnen Antennen im Vergleich zum Serienstummel. Vielleicht eine Anregung für ein weiteres Video. LG
Danke für dein Feedback. Ich verzichte ganz bewusst auf Praxistests, denn solche Tests sind eben nicht übertragbar. Ich wohne auf dem flachen Land mit normalem Boden. Jemand, der in einem sehr hügeligen Gebiet mit steinigem Boden wohnt, wird es deutlich schwerer haben, jemand an der Nordsee mit noch flacherem und wesentlich feuchterem Boden, wird es hingegen deutlich einfacher haben als ich. Schon allein aufgrund der Lage sind Praxistests von Antennen nicht wirklich übertragbar und damit dann auch wenig aussagekräftig und hilfreich. Hinzu kommen viele weitere kleinere Faktoren, wie etwa das Halten der Antennen, die Abschirmung durch den eigenen Körper, die Vegetation in der Fresnel Zone und so weiter und so fort. Die einzige Chance, wirklich praktische Werte zu messen, wäre eventuell ein kontrolliertes Setup mit einem Feldstärkemessgerät. Aber ich besitze keines und gute Geräte sind sehr, sehr teuer.
Mein Favorit nach jahrelangen Praxiserfahrungen, ca. 48 cm Tactical, Leistung ähnlich einer gleichlangen, aber sehr flexibelen Diamond Original. Praktisch beim Wandern ist die Umknickfuntion. Länger ist einfach schwer und kippelig. Kürzer ist immer ein nur maximal ausreichender Zustand. Danke ansonsten für das Video. Bei den Chinesen weiß man halt nie welche Qualität aus einer Charge geliefert wird.
Hallo Arthur! Ich hatte eine Faltantenne, aber nach einigen Tests hab ich die verschenkt. Wie bei den meisten Funkamateuren ist auch bei mir keine der original mitgelieferten Stummel im Einsatz, sondern eine 771er (von Diamond) Wenn ich glaube mehr gain zu brauchen auch schon mal die 770er Teleskopantenne (ebenfalls von Diamond) Der Unterschied zur schon sehr guten 771 ist beträchtlich, es ist praktisch eine portable X50!!!! Vor allem für Sota und Pota ein guter Tipp. Der Grund für die Faltantennen scheint mir größtenteils der "Tacticool" Effekt zu sein. Wirkliche Vorteile haben die meiner Meinung nach nicht. Man siehts halt irgendwo in militärischer Anwendung (in einem Video) und glaubt, das muss ganz was tolles sein.
Das sehe ich nicht so kritisch. Aus welchen Gründen sich jemand eine Antenne kauft, ist unterm Strich völlig egal. Der eine kauft diese hier, weil militärische Antennen für cool hält. Andere kaufen sich Diamond, weil sie glauben ein Firmenname würde irgendeine Leistung garantieren. 😉 Letzten Endes zählt nur eins: Messergebnisse. Und die sind hier zumindest für das 2m Band bei allen drei Antennen auch nicht schlechter als bei Diamond, die ich ja auch schon mal gezeigt habe ( th-cam.com/video/yqCvF1FK77U/w-d-xo.html ). Und auch auf 70cm ist die Leistung hier noch in Ordnung. Lediglich die 108cm fällt hier massiv ab. Daher sind meiner Meinung nach die ersten beiden durchaus in Ordnung, vor allem für den Preis.
@@Funkwelle Jeder wie er mag. Dass auf ein Quansheng keine Diamond schrauben willst, leuchtet ein, da kostete die Antenne dann fast so viel wie das Funkgerät. Die 108 cm sollte ehrlicherweise als Monoband-Antenne bezeichnet werden, bei dem SWR. Was mich zu SWR im allgemeinen bringt: Deine Messergebnisse in Ehren, aber SWR ist halt nur ein Parameter (wenn auch ein wichtiger, der stimmen sollte) Wie gut oder schlecht die Antenne dann geht kann ein SWR allein nicht aussagen. Da kann das SWR gegen 1 gehen und trotzdem kommt kaum eine Leistung raus, weil alles in den Spulen verbraten wird, damit´s resonant ist. Ist mir schon klar, dass jeder reale Antennentest (wie sie z.B. ham radio crash course macht) nur eine Momentaufnahme ist, und bei anderer Location wieder ganz anders sein kann. Aber der Vergleich zwischen sagen wir der 2 Euro 771er und der Diamond 771er wird ja unter den selben Bedingungen gemacht und hat deshalb auch Aussagekraft. Nur meine subjektive Einzelmeinung! 😉
@@Downhiller79 Retevis kenn ich leider nicht. Hat mein Händler vor Ort nicht im Programm. Antennen, die ich kenne, im Einsatz habe und empfehlen kann.... siehe post oben.
Ich habe mir die 48cm Abbree für mein Baofeng UV-21 gekauft. Da war das mechanische Problem noch deutlicher. Ich musste die PU-Umhüllung unten auf 1 cm Länge entfernen, und habe dafür wesentlich dünneren Schrumpfschlauch darübergezogen. So kann ich die überhaupt erstmal einschrauben. Auf 2m ist sie übrigens absolute Spitze.
This is exactly the comparison I was waiting for. Question. Have you tried receiving ISS at 145.8 MHz with this 108 cm antenna? That's mainly why I would buy it, for reception in the field. Obviously, I'm excluding stationary antennas. Recently, I received a counterfeit Nagoya 771 from a friend. It performed so poorly (worse than the original Quansheng K5 or Baofeng UV-5R) that I decided to look inside. It didn't even have a coil 🤯. I can't find a 'teardown' test of the Abbree 771 anywhere. I'm curious what's inside, but based on the measurements, I can see it definitely has something 😅
For satellite operations I would suggest using a Yagi based antenne, such as the Arrow Antenne for example. Vertical antennas like the ones shown in this video are not focussed enough and are therefore hard to handle when doing satellites. And if you want to know whats inside these antennas, I suggest buying one and destroying it afterswards yourself. 😉 I still need my antennas.
Diese Ansicht teile ich nicht. Handfunkgeräte sind sehr wohl auch für die Nutzung an anderen Antennen konzipiert. Nicht umsonst haben sie ja eine Antennenbuchse und keine fest verbauten Antennen. Auch haben Handfunkgeräte bedingt durch die ähnliche Größe und die immer identische kapazitive Kopplung mit dem Nutzer im Nahfeld der Antenne, eine nahezu identisches Gegengewicht für den Strahler der Stabantenne. Daher ist es nicht so, dass Antennen nur an einem Gerät passen. Zu guter Letzt übersiehst du, dass das SWR nicht alles ist. Es zeigt lediglich, wie gut das Verhältnis von abgestrahlter zu rücklaufender Leistung ist. Es sagt aber nichts über den Antennengewinn aus. So etwa sind kleine Stabantennen meist nur λ/4-Strahler, die dazu auch noch viel Draht in Verlängerungsspulen packen. Längere Antennen verbraten deutlich weniger Leistung in Ladespulen und sind als 5/8 λ oder λ/2 Antennen dazu deutlich effektiver. Dazu wird das SWR auch stark überzeichnet. Selbst bei einem SWR von 1:3 werden ja immer noch 75% der Leistung abgestrahlt, sprich man hat gerade mal 1,25dB Verlust. Bei einem SWR von 2,5 sind es 82% (0,86dB Verlust) und bei 1:2 werden 89% ausgesendet nzw. man hat 0,5dB Verlust. Da macht es am Ende sogar mehr Sinn eine Antenne mit mehr als 2dB Gewinn zu nehmen, selbst wenn die nur ein SWR von 2,5 hat.
Danke für die Links zu den Antennen. Leider sind meine Antennen seit Juni auf dem Weg zu mir verschwunden. Das war meine erste Erfahrung mit Aliexpress.
Schade, dass du solch ein Pech hattest. Es gibt leider sehr viele Händler auf AliExpress. Es gibt dort aber einen sehr guten Käuferschutz. Bei Problemen daher direkt AliExpress selbst einschalten. Die schmeißen auch schlechte Händler dann sehr schnell von der Plattform. Am besten immer bei den Produkten darauf achten, dass diese schon öfter verkauft wurden. Das steht immer bei den entsprechenden Angeboten mit dabei. Dann nur in den Shops bestellen, die schon eine erträgliche Anzahl an verkauften Produkten haben.
Ich nutze die 771, funktioniert gut. Ob besser als die Originalantene des Quansheng oder gar die Fake Nagoya mit gepfuschter weil nicht vorhandener Anpassung, da bin ich immer noch nicht sicher. Aber das Geld ist sie auf jeden Fall wert.
Hallo Arthur, vielen Dank für die Vorstellung (und natürlich auch für die anderen Videos in deinem Kanal). Dass ein Reichweitentest nicht 1 zu 1 übertragbar ist, ist klar. Aber was du evtl. mal machen könntest, wäre ein Vergleich der Antennen untereinander. Auf 70cm könntest du z. B. mit jeder Antenne einen nahen DMR-Repeater anfunken und dann in der Brandmeister-Weboberfläche den S-Wert betrachten. Für 2m haben manche Relais eine S-Meter-Funktion, die das z. B. per CW zurückgibt. Viele Grüße, Michael
Wie schon in anderen Kommentaren gesagt, mache ich ganz bewusst keine Reichweitentests, weil ich diese für wenig hilfreich und übertragbar halte. Ich kann verstehen, dass der ein oder andere hier zusätzliche Entscheidungshilfen haben möchte, aber ohne eine saubere Messung bringt das nicht wirklich etwas.
Alles gut, versteh ich, mit nem Vergleich macht man sich ja auch wieder angreifbar. Mit gehts auch garnicht so sehr um Unterschiede - bei eigenen Test waren nämlich kaum Unterschiede festzustellen. Ich komme z. B. mit Anytone-Originalantenne mit gleichem S-Wert am Repeater an wie z. B. mit Diamond SRJ77.
Von der Stehwelle direkt auf die nutzbare resultierende Abstrahlung zu schließen ist falsch. Beispiel: bei der 108 cm Antenne im 70 cm Band bilden sich drei Strombäuche aus. Zwei davon heben sich auf. So ist die resultierende nutzbringende Leistung auf 1/3 der EiRP reduziert
Du hast meine Aussage nicht richtig verstanden. Sie war relativ gemeint und nicht absolut. Antennen mit einem niedrigen SWR strahlen mehr Leistung ab als Antennen mit einem hohen SWR. Und deine Aussage über die Stromverteilung ist rein spekulativ. Solche Stabantennen bestehen nicht einfach nur aus einem Stück Draht, sondern haben meist noch Anpassungen oder Traps verbaut. Um wirklich konkret etwas zur Stromverteilung sagen zu können, müsste man das untere Element aufschneiden und nachmessen.
Hallo Artur! Ich nutze nur ein Handfunkgerät für 144 / 430 MHz da ich keine Antennen aufbauen kann. Ich Stelle mir jetzt die Frage ist die mittlere deiner getesteten Antennen von 1,07 m besser oder lieber die 771 ? Alternativ könnte ich sporadisch eine Magnetfussantenne stellen. Was wäre dein Tipp ? 73
Ganz grundsätzlich bringen solche etwas größeren Stabantennen nur kleine Verbesserungen. Wunder darf man hier also nicht erwarten. Je nachdem welche der Antennen du wählst, hast du unterm Strich 10-20 km mehr Reichweite, aber das war es dann auch.
Hallo Arthur hast Du mal ausprobiert diese Klappantennen auf 70cm einfach zusammen zu klappen ? Denn die Antennen für das 70cm sind ja normal auch kleiner als die von 2 Meter vielleicht bringt das zusammen zu klappen ja was das die dann im 70cm eine besseres SWR haben ? Bei Kabelantennen die wir selber bauen ob T2LT und Co verkürzen wir ja auch den Strahler um das SWR ein zu stellen. Also ist jetzt nur eine Idee von mir, ich habe solche Klappantennen nicht daher kann ich sowas nicht testen, aber Du könntest das ja mal ausprobieren vielleicht ist dann das SWR besser ? Es gibt ja auch Teleskopantennen mit Spule in der Mitte die eine gute Länge haben, und da hat man den Vorteil das wenn das SWR nicht so gut sein sollte, kann man diese ja einschieben um diese zu verkürzen. Danke für dein Video. 73 Jörg
Die Idee gab es hier in den Kommentaren schon einmal, aber das wird nicht funktionieren. 😀 Im Fuß der Antenne ist einiges an Kabel in Form einer Spule aufgewickelt, welche die Antenne für das 2m Band elektrisch auf die richtige Länge bringt. Für das 70cm Band wird diese Spule mit einem Trap überbrückt, so dass auch dort die Länge dann passt. Und genau das funktioniert ja auch bei der Antenne, denn das niedrigste SWR ist ja tatsächlich auch im Bereich des 70cm Bandes. Wenn man die Antenne teilweise einklappt, dann existieren dort zwei gegenläufige HF Ströme, die sich gegenseitig auslöschen und somit die Antenne elektrisch wieder verkürzen. Wenn das gelingt, dann wandert also im besten Fall nur das niedrigste SWR etwas weiter rauf in der Frequenz. Vermutlich wird aber nicht einmal das funktionieren, da sich die Antenne nicht wirklich eng umklappen lässt. Gerade am Knickpunkt ist der Abstand etwas größer, so dass es dort dann nicht zu einer vollständigen Auslöschung kommt und im Gegenteil vermutlich noch zusätzliche Kapazitäten entstehen.
@@Funkwelle ok ich habe mir die anderen Kommentare nicht durch gelesen, mache ich nie. Ich schreibe nur meinen Kommentar für das Video und bin dann auch wieder weg und klicke das nächste Video an. OK wenn Du das sagst, wird das denke ich so sein, war jetzt nur so eine Idee von mir weil ja die Längen der Antennen eine große Rolle spielen und wenn die eben für das Band zu kurz oder zu lang ist wird das SWR ja auch wieder schlechter. Aber ich kenne diese Antennen auch nur vom sehen und habe selber solch eine Antenne nie gehabt sonst hätte ich bestimmt schon sowas ausprobiert ob es dann besser oder nicht wird. Das schoss mir vorhin bei deinen Test nur so durch den Kopf und ich dachte, ich schreib Dir das mal. Danke für die Antwort Arthur und bis zum nächsten Video. 73 Jörg
Die zuerst von den 3 Antennen vorgestellte Flexible Antenne bringt es ja auf relativ die beste Bandbreite. Gibt es diesen Antennentyp auch mit BNC-Male Stecker? Ich würde damit gerne mal probieren, wie weit sich mit der Antenne der DAB+ Empfang im KFZ verbessern lässt. Ich verwende im KFZ eine Nachrüstlösung, bei der ein externes Empfangsmodul mittels USB-Connector an das vorhandene Navitainment-System angeschlossen wird. Der Navitainer greift dann mit der Steuerung für I-POD auf das DAB+ / USB Modul zu. Die Empfangsantenne habe ich mit einem Scheibenklemmfuß an das Modul angeschlossen. Der Verwendete Strahler ist aus dem Amateurfunk-Zubehör und mit ca 17.5 cm Länge entspricht er ja etwa 1/4 Lambda von 70 cm und laut Herstellerangabe für 2 Meter und 70 cm Amateurfunk geeignet. Gemäß Deiner hier noch einmal erwähnten Erfahrung, dass mehr "Draht in der Luft" mehr Effizienz bringt, müsste der Empfang von DAB+ ( Wird ja im Bereich von grob 146 MHz ausgestrahlt ) verbesserbar sein. In stark bebauten Bereichen, reißt der Empfang gerne mal ab. Der Navitainer reagiert dann einge Sekunden später mit Umschaltung auf UKW / FM- Empfang. Gibt es dazu Infos? LG aus dem Tecklenburger Land.
DAB+ liegt im Bereich zwischen 174 und 230 MHz, nicht bei 146 Mhz! Daher ist eine 2m Amateurfunk-Antenne eher nicht zum Empfang von DAB+ geeignet. Man sieht ja auch im SWR Diagramm bei 06:00 im Video, dass das SWR nach 145,5MHz wieder steigt. 60MHz höher, im DAB+ Bereich, ist es dann schon wieder so hoch, dass die Antenne das Signal zu stark dämpft.
Danke für die Vorstellung. Ein Reichweitentest wäre spannend, denn die Aussage zu Performance, wie du sagst, ist mit einer SWR-Messung nicht vollständig möglich.
ich selbst benutze bislang die 771 mit gutem Erfolg. leider kann ich damit kein CB funk EMPFANGEN (quansheng). Würde deiner meinung nach eine der beiden Klappantennen denn dies ermöglichen?
Du musst etwas ganz grundsätzliches zu Antennen verstehen: Eine Antenne ist immer ein Schwingkreis, sprich ein Filter, der nur auf _einer einzigen Frequenz_ wirklich etwas durchlässt. Damit solche Stabantennen auf zwei oder gar drei Frequenzen funktionieren, werden Tricks angewendet. So ist im Fuß der Antenne oft eine Verlängerungsspule, mit der die Antenne auf 2m resonant ist, und einer Überbrückung eben jener Spule für das 70cm Band. Diese Antennen werden daher niemals rein zufällig auch wirklich gut für das 11m Band funktionieren. Man kann sie natürlich dennoch nutzen, denn jede Antenne ist besser als keine Antenne, aber eben nicht wirklich effektiv. Stabantennen rein für das 11m Band sind da schon besser, denn ihre Resonanz ist eben auf 27MHz abgestimmt und so lassen sie dort mehr durch. Allerdings geht man natürlich auch hier meist Kompromisse bei der physikalischen Länge der Antenne ein, so dass diese auch nicht super sind. Möchte man wirklich das Maximum herausholen, so muss man mehr Draht in die Luft bringen und das geht nur mit einer großen Antenne.
Habe selber auch die 771er in Gebrauch, gegenüber der Originalantenne sowohl auch 2m als auch auf 70 durchaus eine Verbesserung, und trotzdem noch gut handlich. Auch auf UKW Radio/Rundfunk bringt die viel mehr Signal - ist aber je nach Standort auch ein Problem weil der Empfänger nicht gerade großsignalfest ist (wenn man so wie ich hier 100kW Sender in Sichtweite hat) vy 73 OE5CBP
@@-Tris- Diese Ansicht teile ich nicht. Zunächst einmal ist der Empfang im Bereich des UKW-Radios sehr wohl durchaus gut. Technisch wird der UKW Empfang im Quansheng nämlich nicht über den Haupt-IC abgewickelt, sondern über einen zweiten Empfänger-IC, den BK1080. Der IC bietet dabei von Haus aus schon eine ganze Menge und kann ohne großen Aufwand verbaut werden. Er hängt beim Quansheng direkt hinter den Eingangsfiltern sowie der Antenne. Die Antenne ist dabei aber natürlich auch weiterhin auf den Sendebetrieb im 2m und im 70cm Band hin optimiert. Das Quansheng ist ja schließlich ein Funkgerät und kein Küchenradio! Gerade auf 2m ist die Antenne allerdings sehr spitz (siehe: th-cam.com/video/R4EGF4ITQn0/w-d-xo.htmlsi=d-tyKHAH-Ue6txAW&t=298 ). Das ist für den Funkbetrieb eine sehr gute Sache, aber Bereiche des UKW Radios werden hier entsprechend gedämpft. Tausche man die Antenne aber, wie schon von tvelektron beschrieben, gegen eine andere, breitere Antenne aus, so wird auch der UKW Empfang richtig gut. Customfirmware wie etwa die CEC oder die IJV Firmware erweitern darüber hinaus den Funktionsumfang beim Radioempfang nochmals spürbar, so dass man das Quansheng sehr wohl zu einem guten UKW Empfänger machen kann.
@@Funkwelle Wieder mal danke für die Ausführliche Antwort. Grundsätzlich stimme ich dir auch voll zu was die Antennen angeht. Bin auch ein Freund von perfekt angestimmten Antennen. "Geht noch so" reicht mir nicht. Möchte man dieses Quansheng aber nur als Scanner verwenden ist es doch unpraktisch Dutzende Antennen mit zu schleppen. Da reicht es mMn. eine 2m/70cm und eine 11m Antenne dabei zu haben. Vielleicht noch etwas für höhere Frequenzen wenn man möchte. Hier (JO31MC) kann man problemlos Belgische und Niederländische Sender Empfangen. Mit dem Baofeng UV-5R und einer Retevis RHD 771 empfange ich sogar Radio 2 aus Belgien in der Wohnung (97,9). Draußen ist noch viel mehr möglich. Das Quansheng ist total taub im Vergleich. Selbst direkt neben einem Sender hat das Quansheng Probleme, mit und ohne Antenne. Das Baofeng empfängt dagegen Problemlos. Getestet habe ich übrigens auch mit einer einfachen Teleskopantenne ohne Spule. Alles mögliche, Gerät in der Hand, am Metallzaun, mit Gegengewicht etc... Ich nutze die erste IJV Firmware. Möglicherweise lässt sich da noch etwas raus holen, werde nochmal die Anleitung durchlesen. Aber bisher ist der UKW Radio Empfang für mich der einzigste Mangel beim Quansheng. Naja und die Großsignalfestigkeit.
Danke Arthur interessant für mich war nachher die Messung. Habt gehört dass die originale Antenne nicht so gut sein soll? Hast du die Originalantenne schon mal durch gemessen und wie sieht es da im Freenet und PMR Bereich aus natürlich nur reine Neugier MfG Burkhard
Die Originalantenne ist ebenfalls gut, aber halt natürlich nicht so effektiv, da einfach mehr Draht am Fuß der Antenne aufgewickelt ist. Von Aussagen, die Originalantenne wäre schlecht, würde ich mich nicht verrückt machen lassen. Es gibt leider viele, die zwar einen VNA haben, aber keine Ahnung vom Funktionsprinzip solcher Stabantennen. Auf dieses Thema gehe ich in folgendem Video ein und dort siehst du auch, dass die Originalantenne auf 2m zum Beispiel ein SWR von 1,1 hat: th-cam.com/video/R4EGF4ITQn0/w-d-xo.htmlsi=4uKuNRuWJ7K6zp4Q&t=202 Ganz grundsätzlich sollte man sich immer mal die Frage stellen: Glaubt man wirklich, dass ein Hersteller zwar so clever ist ein schönes Funkgerät zu bauen, dann aber so blöde die Antenne nicht richtig hinzu bekommen? 😉
Abree AR771 ist identisch zu der von Diamond, Maldol oder Nagoya, wobei die bessere die von Diamond ist (sofern man die im passenden Anschluss findet). Habe Nagoja und diese von Abree schon mal verglichen. Beide nehmen sich nichts, weder auf 2m noch auf 70cm. Die bessere war noch immer die von Diamond. Aufpassen, wenn man einen Adapter verwenden sollte: Viele Adapter (und das trifft besonders auf Adapter in Verwendung mit der Antenne von Diamond zu) verringern den Empfang auf 2m wie 70cm immens, sodass der Originalstummel bessere Ergebnisse liefert, als diese von Abree, Maldol oder Nagoya mit Adapter! Aber auch die von Nagoya mit passendem SMA-Anschluss ist schlechter, als wie die Originale oder die von Diamond....
Für die Masse der Antennen benötigt man keinen Adapter, da sich diese sowohl als SMA-male (Icom, Kenwood, Yaesu, Radioddity, etc..) als auch als SMA-female (Quansheng, Baofeng, Anytone, etc...) kaufen lassen. Wer noch einen Adapter benötigt, der hat schlicht und einfach schon vorab die falsche Version der Antenne gekauft. 😉
Nein und ich sehe da auch ehrlich gesagt keinen Sinn drin. Eine Teleskopantenne ist immer nur auf einem Band resonant. Du musst die Antenne also ständig in der Länge anpassen, wenn du zwischen 2m und 70cm wechseln willst. Und das entweder ungenau und schnell oder aber mit Analyzer und extrem langsam. Hinzu kommt, dass eine Teleskopantenne aufgrund der fehlenden Verkürzungsspule immer mindestens 90cm für 2m bzw. 30cm für 70cm. lang sein muss.
Das wird nicht passieren. Zunächst einmal ist im Fuß der Antenne ja bereits eine Verlängerungsspule für 2m, die bei 70cm überbrückt wird. Rein elektrisch ist die Antenne daher eigentlich auf Länge. Zum anderen kann man die Antenne nicht so eng umlegen, dass sich die dort dann gegenläufige Hochfrequenz auslöschen und damit die Länge elektrisch eliminieren würde.
??? Ich verstehe leider nicht was du meinst. Die Leistung eines Dummy Load besteht darin, die Hochfrequenz in Wärme umzuwandeln. Ich spreche hier über Antennen, deren Leistung darin besteht die Hochfrequenz in Freiraumwellen umzuwandeln. Deine Aussage ist also komplett unsinnig.
@@Funkwelle Dann hast Du den Augenzwinckerer leider übersehen. Die Performance einer Antenne auf den SWR-Wert zu reduzieren, ist unsinnig. Eine Antenne mit einem schlechteren SWR-Wert als den einer Vergleichsantenne kann durchaus einen höheren S-Wert bei einem Empfänger ergeben.
Und genau das sage ich doch mehrfach im Video! 😠 Ich weise doch klar und deutlich zum Beispiel im Fazit darauf hin, dass längere Antennen effizienter sind, weil sie mehr Draht in die Luft bringen. Und ich sage auch, dass es ein Zusammenspiel zwischen dem SWR und anderen Kennwerten gibt, die alle stimmen müssen, damit man die Vorteile des einen nicht durch einen anderen Kennwert wieder verliert. Das nächste mal besser zuhören, anstatt sich selbst zum Affen zu machen, der verklausuliert Lektionen erteilen möchte... 🙄
@@FunkwelleDanke für den Tipp ! Nun habe ich mir das Video nochmals angehört und folgende Aussagen stechen immer wieder hervor: Bietet gute Performance, weil SWR unter 1:X ist Solide Leistung, weil SWR bei 1:X - Darum mein Zwincker-Kommentar (keine Lektionen !), das die Performance oder Leistung einer Dummy Load (1:1) dann ja noch besser sei. - OK, in 3 Sätze hast Du erwähnt, dass die Länge auch einen Einfluss hat - von den anderen Kennwerten habe ich nichts vernommen. - Ich denke, auch wenn ich mich wieder zum Affen mache, dass der Praktiker die Performance und Leistung einer Antenne daran misst, wie sein Signal bei der Gegenstation ankommt. Je höher der S-Wert, desto besser. Egal ob die Stehwelle bei 1:1,2 oder bei 1:1,8 liegt. Da haben wir halt verschiedene Ansichten.
Hab alle drei antennen im einsatz. Die 108cm schneidet bei meinem vna wesentlich besser ab... aber ht-antennen mit dem vna vermessen ist immer so eine Sache... 73
Kleines Update Zur Baofeng AR-771: Ich war mit der Perfomance meiner Retevis RHD771 auf 2m etwas unzufrieden. Wenn ein APRS-Digi einen aus 5 km Entfernung nicht hört, ist was faul. Ich hatte die Antenne auch schon am Nano-VNA, da ist das SWR auf 2m jenseits von 3. Ich war jedoch skeptisch, was das Messergebnis betrifft. Nun habe ich die Baofeng, und die macht mit derselben Messanordnung eine deutlich bessere Figur. Nachdem ich heute Vormittag wieder unterwegs war habe ich festgestellt, dass meine APRS-Pakete viel besser gehört werden. Auf Amazon habe ich eine Rezension gefunden, die das schlechte Verhalten der Retevis auf 2m bestätigt. Sie bekommt ein Gnadenbrot als Empfangsantenne.
Danke für das Video, interessante Infos, aber die wichtigste Info fehlt. Wie gut ist welche Antenne, es wäre schön gewesen zu wissen wie ein lokales Relais auf 2m und 70cm mit den Verschiedensten Antennen bei dir so reinkommt, die gemoddeten UV K5 haben ja in der Regel ein sehr feines S-Meter. Ich hab zum Beispiel selbst festgestellt das die original Quangsheng Antenne auf 70cm besser geht wie die 771, und auf 2m nicht so viel dahinter liegt. Die Originale vom Quangsheng ist garnicht so schlecht und auf jedenfall um Welten besser wie die originale von Baofeng (UV 5R). Zu den beiden Faltantennen hab ich leider keine Infos, ich kenne nur einen OM der seine SMA Buchse (am Baofeng) damit schon zerstört hat. 73 de Matthias DG0OKW
Diese Ansicht teile ich nicht. Zunächst einmal ist meiner nach die "wichtige" Info der SWR Verlauf der Antenne und diesen habe ich im Video gezeigt. Und wenn man ernsthaft vorschlägt, Aussendungen vom lokalen Relais als Messwert zu nehmen, dann hat man wesentliche Aspekte im Bereich der Wellenausbreitung schlicht nicht verstanden. Es gibt schließlich zig Dinge, welche den Pegel beeinflussen können. Der eine OM ist nah am Relais, der nächste ruft aus großer Entfernung. Der eine nutzt vorbildlich den Narrow Hub, der andere noch den Wide Hub. Der eine hält die Antenne gerade, der anderen hält sie leicht schräg. Einmal sind Bäume in der Fresnel Zone, das andere Mal nicht. Beim einen greift die AGC stärker ein, beim anderen weniger stark. Und so weiter und so fort. Auch ganz grundsätzlich halte ich praktische Beispiele für wenig aussagekräftig und hilfreich. Was nützt, wenn ich zeige, dass ich hier auf den flachen Land 70km mit der großen Antenne auf 2m schaffe? Irgendwer in den Mittelgebirgen kauft sich die Antenne dann, weil er sich ähnliche Leistungen erhofft, aber er kommt nicht mal bis ins 20km entfernte Nachbartal. Ich halte es daher für sinnvoller hier auf Beispiele zu verzichten, da sie für einen Großteil am Ende eh nicht gelten.
@@Funkwelle Danke für die ausführliche Antwort. Ja SWR ist wichtig, und definitv auch für eine Kaufentscheidung. Aber nicht das wichtigste. Ein Dummyload hat auf allen Bändern ein Super SWR, aber die Abstrahlung... Nein mit einer Handfunke und lokalen Relais Antennen vergleichen würde ich nie als "Messung" bezeichnen. Da gibt es zuviele Faktoren die schwanken, da reichen ja schon leichte Bewegungen der Handfunke. Die Bandbreite ist für diese Betrachtung völlig uninterressant, da man sie beim Vergleichen ja immer gleich lässt. Ob nun Gebirge oder Flachland ist für solche Betrachtungen auch nicht relevant. Einfach Funke aufn Tisch (selbes Stelle und Position) und Antenne wechseln und S-Werte vergleichen. Um zu sehen ob die langen Spargel besser sind oder so. Natürlich wird ein solcher Vergleich bei jedem anders aussehen, aber so hat man doch schon mal einen Anhaltspunkt. Weil warum will ich mir eine andere Antenne kaufen, um weiter, oder besser zu funken, nich um ein um 0.2 Punkte besseres SWR zu haben. Wie gesagt SWR wichtig, aber nur sekundär. 73 de Matthias DG0OKW
@@Funkwelle mit dx meine ich gespräch über 20 bis 30 km stadtgebiet mit 5 watt ht, fm, sprechfunk. kürzere antennen packen das nicht. strahler so lang wie möglich ist ein guter tipp.
Ja hab ich schon einige Zeit mit geäugelt und nun dank deines Videos steht der Kauf fest.
Danke für deine Arbeit Arthur.
Schönes Wochenende
73 Mats
Danke dir für dein Feedback. Ebenfalls schönes Wochenende.
I wanted to buy the 108cm antenna, but I changed my mind after seeing this video and will go for the 48cm antenna. Thank you for testing them for us. 👍
You're welcome. Thanks for your comment.
Schönes Video! Ein Praxis-Test hätte mir noch gefallen. Wieviel an mehr Leistung bringen die einzelnen Antennen im Vergleich zum Serienstummel. Vielleicht eine Anregung für ein weiteres Video. LG
Danke für dein Feedback. Ich verzichte ganz bewusst auf Praxistests, denn solche Tests sind eben nicht übertragbar. Ich wohne auf dem flachen Land mit normalem Boden. Jemand, der in einem sehr hügeligen Gebiet mit steinigem Boden wohnt, wird es deutlich schwerer haben, jemand an der Nordsee mit noch flacherem und wesentlich feuchterem Boden, wird es hingegen deutlich einfacher haben als ich. Schon allein aufgrund der Lage sind Praxistests von Antennen nicht wirklich übertragbar und damit dann auch wenig aussagekräftig und hilfreich. Hinzu kommen viele weitere kleinere Faktoren, wie etwa das Halten der Antennen, die Abschirmung durch den eigenen Körper, die Vegetation in der Fresnel Zone und so weiter und so fort.
Die einzige Chance, wirklich praktische Werte zu messen, wäre eventuell ein kontrolliertes Setup mit einem Feldstärkemessgerät. Aber ich besitze keines und gute Geräte sind sehr, sehr teuer.
Mein Favorit nach jahrelangen Praxiserfahrungen, ca. 48 cm Tactical, Leistung ähnlich einer gleichlangen, aber sehr flexibelen Diamond Original. Praktisch beim Wandern ist die Umknickfuntion.
Länger ist einfach schwer und kippelig. Kürzer ist immer ein nur maximal ausreichender Zustand.
Danke ansonsten für das Video. Bei den Chinesen weiß man halt nie welche Qualität aus einer Charge geliefert wird.
Danke dir für deinen Kommentar.
Hallo Arthur!
Ich hatte eine Faltantenne, aber nach einigen Tests hab ich die verschenkt.
Wie bei den meisten Funkamateuren ist auch bei mir keine der original mitgelieferten Stummel im Einsatz, sondern eine 771er (von Diamond)
Wenn ich glaube mehr gain zu brauchen auch schon mal die 770er Teleskopantenne (ebenfalls von Diamond)
Der Unterschied zur schon sehr guten 771 ist beträchtlich, es ist praktisch eine portable X50!!!!
Vor allem für Sota und Pota ein guter Tipp.
Der Grund für die Faltantennen scheint mir größtenteils der "Tacticool" Effekt zu sein. Wirkliche Vorteile haben die meiner Meinung nach nicht. Man siehts halt irgendwo in militärischer Anwendung (in einem Video) und glaubt, das muss ganz was tolles sein.
Das sehe ich nicht so kritisch. Aus welchen Gründen sich jemand eine Antenne kauft, ist unterm Strich völlig egal. Der eine kauft diese hier, weil militärische Antennen für cool hält. Andere kaufen sich Diamond, weil sie glauben ein Firmenname würde irgendeine Leistung garantieren. 😉
Letzten Endes zählt nur eins: Messergebnisse. Und die sind hier zumindest für das 2m Band bei allen drei Antennen auch nicht schlechter als bei Diamond, die ich ja auch schon mal gezeigt habe ( th-cam.com/video/yqCvF1FK77U/w-d-xo.html ). Und auch auf 70cm ist die Leistung hier noch in Ordnung. Lediglich die 108cm fällt hier massiv ab.
Daher sind meiner Meinung nach die ersten beiden durchaus in Ordnung, vor allem für den Preis.
@@Funkwelle Jeder wie er mag. Dass auf ein Quansheng keine Diamond schrauben willst, leuchtet ein, da kostete die Antenne dann fast so viel wie das Funkgerät.
Die 108 cm sollte ehrlicherweise als Monoband-Antenne bezeichnet werden, bei dem SWR.
Was mich zu SWR im allgemeinen bringt:
Deine Messergebnisse in Ehren, aber SWR ist halt nur ein Parameter (wenn auch ein wichtiger, der stimmen sollte)
Wie gut oder schlecht die Antenne dann geht kann ein SWR allein nicht aussagen. Da kann das SWR gegen 1 gehen und trotzdem kommt kaum eine Leistung raus, weil alles in den Spulen verbraten wird, damit´s resonant ist.
Ist mir schon klar, dass jeder reale Antennentest (wie sie z.B. ham radio crash course macht) nur eine Momentaufnahme ist, und bei anderer Location wieder ganz anders sein kann. Aber der Vergleich zwischen sagen wir der 2 Euro 771er und der Diamond 771er wird ja unter den selben Bedingungen gemacht und hat deshalb auch Aussagekraft.
Nur meine subjektive Einzelmeinung! 😉
@@ichipanx4064welche kannst du dann empfehlen ?? Diamond oder etwa eine Retevis?
@@Downhiller79 Retevis kenn ich leider nicht. Hat mein Händler vor Ort nicht im Programm. Antennen, die ich kenne, im Einsatz habe und empfehlen kann.... siehe post oben.
@@ichipanx4064 die 771er Diamond ?? Danke dir ☺️
Ich habe mir die 48cm Abbree für mein Baofeng UV-21 gekauft. Da war das mechanische Problem noch deutlicher. Ich musste die PU-Umhüllung unten auf 1 cm Länge entfernen, und habe dafür wesentlich dünneren Schrumpfschlauch darübergezogen. So kann ich die überhaupt erstmal einschrauben. Auf 2m ist sie übrigens absolute Spitze.
Danke dir für deinen kleinen Erfahrungsbericht zum Thema.
This is exactly the comparison I was waiting for.
Question. Have you tried receiving ISS at 145.8 MHz with this 108 cm antenna? That's mainly why I would buy it, for reception in the field. Obviously, I'm excluding stationary antennas.
Recently, I received a counterfeit Nagoya 771 from a friend. It performed so poorly (worse than the original Quansheng K5 or Baofeng UV-5R) that I decided to look inside. It didn't even have a coil 🤯. I can't find a 'teardown' test of the Abbree 771 anywhere. I'm curious what's inside, but based on the measurements, I can see it definitely has something 😅
For satellite operations I would suggest using a Yagi based antenne, such as the Arrow Antenne for example. Vertical antennas like the ones shown in this video are not focussed enough and are therefore hard to handle when doing satellites.
And if you want to know whats inside these antennas, I suggest buying one and destroying it afterswards yourself. 😉 I still need my antennas.
Danke für das Video. Sehr gute Information 👍👍
Sehr gerne 👍
Meine Erfahrung damit ist: Pures Geld aus dem Fenster geworfen. Diese Handfunken sind für die mitgelieferten Stäbchen ausgelegt worden auch SWR-mäßig
Diese Ansicht teile ich nicht. Handfunkgeräte sind sehr wohl auch für die Nutzung an anderen Antennen konzipiert. Nicht umsonst haben sie ja eine Antennenbuchse und keine fest verbauten Antennen.
Auch haben Handfunkgeräte bedingt durch die ähnliche Größe und die immer identische kapazitive Kopplung mit dem Nutzer im Nahfeld der Antenne, eine nahezu identisches Gegengewicht für den Strahler der Stabantenne. Daher ist es nicht so, dass Antennen nur an einem Gerät passen.
Zu guter Letzt übersiehst du, dass das SWR nicht alles ist. Es zeigt lediglich, wie gut das Verhältnis von abgestrahlter zu rücklaufender Leistung ist. Es sagt aber nichts über den Antennengewinn aus. So etwa sind kleine Stabantennen meist nur λ/4-Strahler, die dazu auch noch viel Draht in Verlängerungsspulen packen. Längere Antennen verbraten deutlich weniger Leistung in Ladespulen und sind als 5/8 λ oder λ/2 Antennen dazu deutlich effektiver.
Dazu wird das SWR auch stark überzeichnet. Selbst bei einem SWR von 1:3 werden ja immer noch 75% der Leistung abgestrahlt, sprich man hat gerade mal 1,25dB Verlust. Bei einem SWR von 2,5 sind es 82% (0,86dB Verlust) und bei 1:2 werden 89% ausgesendet nzw. man hat 0,5dB Verlust. Da macht es am Ende sogar mehr Sinn eine Antenne mit mehr als 2dB Gewinn zu nehmen, selbst wenn die nur ein SWR von 2,5 hat.
Bei mir auch so aber zum Glück nimmt Amazon alles wieder zurück. Wo hast du gekauft?
Danke für die Links zu den Antennen. Leider sind meine Antennen seit Juni auf dem Weg zu mir verschwunden. Das war meine erste Erfahrung mit Aliexpress.
Schade, dass du solch ein Pech hattest. Es gibt leider sehr viele Händler auf AliExpress. Es gibt dort aber einen sehr guten Käuferschutz. Bei Problemen daher direkt AliExpress selbst einschalten. Die schmeißen auch schlechte Händler dann sehr schnell von der Plattform.
Am besten immer bei den Produkten darauf achten, dass diese schon öfter verkauft wurden. Das steht immer bei den entsprechenden Angeboten mit dabei. Dann nur in den Shops bestellen, die schon eine erträgliche Anzahl an verkauften Produkten haben.
@@Funkwelle 2. Runde neues Glück und nach 4 Tagen halte ich meine Bestellung in der Hand. Ürigens vielen Dank für deine tollen Videos.
Hallo Arthur,
na 2€ kann man wirklich inverstieren. Danke für deine ausführlichen Infos!👍
Sehr gerne. Danke für den Kommentar.
Ich nutze die 771, funktioniert gut. Ob besser als die Originalantene des Quansheng oder gar die Fake Nagoya mit gepfuschter weil nicht vorhandener Anpassung, da bin ich immer noch nicht sicher. Aber das Geld ist sie auf jeden Fall wert.
Danke für dein Feedback zum Video.
Hallo Arthur, vielen Dank für die Vorstellung (und natürlich auch für die anderen Videos in deinem Kanal). Dass ein Reichweitentest nicht 1 zu 1 übertragbar ist, ist klar.
Aber was du evtl. mal machen könntest, wäre ein Vergleich der Antennen untereinander. Auf 70cm könntest du z. B. mit jeder Antenne einen nahen DMR-Repeater anfunken und dann in der Brandmeister-Weboberfläche den S-Wert betrachten.
Für 2m haben manche Relais eine S-Meter-Funktion, die das z. B. per CW zurückgibt.
Viele Grüße, Michael
Wie schon in anderen Kommentaren gesagt, mache ich ganz bewusst keine Reichweitentests, weil ich diese für wenig hilfreich und übertragbar halte. Ich kann verstehen, dass der ein oder andere hier zusätzliche Entscheidungshilfen haben möchte, aber ohne eine saubere Messung bringt das nicht wirklich etwas.
Alles gut, versteh ich, mit nem Vergleich macht man sich ja auch wieder angreifbar.
Mit gehts auch garnicht so sehr um Unterschiede - bei eigenen Test waren nämlich kaum Unterschiede festzustellen. Ich komme z. B. mit Anytone-Originalantenne mit gleichem S-Wert am Repeater an wie z. B. mit Diamond SRJ77.
Von der Stehwelle direkt auf die nutzbare resultierende Abstrahlung zu schließen ist falsch. Beispiel: bei der 108 cm Antenne im 70 cm Band bilden sich drei Strombäuche aus. Zwei davon heben sich auf. So ist die resultierende nutzbringende Leistung auf 1/3 der EiRP reduziert
Du hast meine Aussage nicht richtig verstanden. Sie war relativ gemeint und nicht absolut. Antennen mit einem niedrigen SWR strahlen mehr Leistung ab als Antennen mit einem hohen SWR.
Und deine Aussage über die Stromverteilung ist rein spekulativ. Solche Stabantennen bestehen nicht einfach nur aus einem Stück Draht, sondern haben meist noch Anpassungen oder Traps verbaut. Um wirklich konkret etwas zur Stromverteilung sagen zu können, müsste man das untere Element aufschneiden und nachmessen.
was hat deine Antwort mit meiner Aussage zu tun? Z.B. mit der 1/3 Leistung bei 70cm und 108 cm Antennenlänge?
Hallo Artur! Ich nutze nur ein Handfunkgerät für 144 / 430 MHz da ich keine Antennen aufbauen kann. Ich Stelle mir jetzt die Frage ist die mittlere deiner getesteten Antennen von 1,07 m besser oder lieber die 771 ? Alternativ könnte ich sporadisch eine Magnetfussantenne stellen. Was wäre dein Tipp ? 73
Ganz grundsätzlich bringen solche etwas größeren Stabantennen nur kleine Verbesserungen. Wunder darf man hier also nicht erwarten. Je nachdem welche der Antennen du wählst, hast du unterm Strich 10-20 km mehr Reichweite, aber das war es dann auch.
Hallo Arthur hast Du mal ausprobiert diese Klappantennen auf 70cm einfach zusammen zu klappen ? Denn die Antennen für das 70cm sind ja normal auch kleiner als die von 2 Meter vielleicht bringt das zusammen zu klappen ja was das die dann im 70cm eine besseres SWR haben ? Bei Kabelantennen die wir selber bauen ob T2LT und Co verkürzen wir ja auch den Strahler um das SWR ein zu stellen. Also ist jetzt nur eine Idee von mir, ich habe solche Klappantennen nicht daher kann ich sowas nicht testen, aber Du könntest das ja mal ausprobieren vielleicht ist dann das SWR besser ? Es gibt ja auch Teleskopantennen mit Spule in der Mitte die eine gute Länge haben, und da hat man den Vorteil das wenn das SWR nicht so gut sein sollte, kann man diese ja einschieben um diese zu verkürzen. Danke für dein Video. 73 Jörg
Die Idee gab es hier in den Kommentaren schon einmal, aber das wird nicht funktionieren. 😀 Im Fuß der Antenne ist einiges an Kabel in Form einer Spule aufgewickelt, welche die Antenne für das 2m Band elektrisch auf die richtige Länge bringt. Für das 70cm Band wird diese Spule mit einem Trap überbrückt, so dass auch dort die Länge dann passt. Und genau das funktioniert ja auch bei der Antenne, denn das niedrigste SWR ist ja tatsächlich auch im Bereich des 70cm Bandes.
Wenn man die Antenne teilweise einklappt, dann existieren dort zwei gegenläufige HF Ströme, die sich gegenseitig auslöschen und somit die Antenne elektrisch wieder verkürzen. Wenn das gelingt, dann wandert also im besten Fall nur das niedrigste SWR etwas weiter rauf in der Frequenz. Vermutlich wird aber nicht einmal das funktionieren, da sich die Antenne nicht wirklich eng umklappen lässt. Gerade am Knickpunkt ist der Abstand etwas größer, so dass es dort dann nicht zu einer vollständigen Auslöschung kommt und im Gegenteil vermutlich noch zusätzliche Kapazitäten entstehen.
@@Funkwelle ok ich habe mir die anderen Kommentare nicht durch gelesen, mache ich nie. Ich schreibe nur meinen Kommentar für das Video und bin dann auch wieder weg und klicke das nächste Video an. OK wenn Du das sagst, wird das denke ich so sein, war jetzt nur so eine Idee von mir weil ja die Längen der Antennen eine große Rolle spielen und wenn die eben für das Band zu kurz oder zu lang ist wird das SWR ja auch wieder schlechter. Aber ich kenne diese Antennen auch nur vom sehen und habe selber solch eine Antenne nie gehabt sonst hätte ich bestimmt schon sowas ausprobiert ob es dann besser oder nicht wird. Das schoss mir vorhin bei deinen Test nur so durch den Kopf und ich dachte, ich schreib Dir das mal. Danke für die Antwort Arthur und bis zum nächsten Video. 73 Jörg
Die zuerst von den 3 Antennen vorgestellte Flexible Antenne bringt es ja auf relativ die beste Bandbreite. Gibt es diesen Antennentyp auch mit BNC-Male Stecker? Ich würde damit gerne mal probieren, wie weit sich mit der Antenne der DAB+ Empfang im KFZ verbessern lässt. Ich verwende im KFZ eine Nachrüstlösung, bei der ein externes Empfangsmodul mittels USB-Connector an das vorhandene Navitainment-System angeschlossen wird. Der Navitainer greift dann mit der Steuerung für I-POD auf das DAB+ / USB Modul zu. Die Empfangsantenne habe ich mit einem Scheibenklemmfuß an das Modul angeschlossen. Der Verwendete Strahler ist aus dem Amateurfunk-Zubehör und mit ca 17.5 cm Länge entspricht er ja etwa 1/4 Lambda von 70 cm und laut Herstellerangabe für 2 Meter und 70 cm Amateurfunk geeignet. Gemäß Deiner hier noch einmal erwähnten Erfahrung, dass mehr "Draht in der Luft" mehr Effizienz bringt, müsste der Empfang von DAB+ ( Wird ja im Bereich von grob 146 MHz ausgestrahlt ) verbesserbar sein. In stark bebauten Bereichen, reißt der Empfang gerne mal ab. Der Navitainer reagiert dann einge Sekunden später mit Umschaltung auf UKW / FM- Empfang. Gibt es dazu Infos? LG aus dem Tecklenburger Land.
DAB+ liegt im Bereich zwischen 174 und 230 MHz, nicht bei 146 Mhz! Daher ist eine 2m Amateurfunk-Antenne eher nicht zum Empfang von DAB+ geeignet. Man sieht ja auch im SWR Diagramm bei 06:00 im Video, dass das SWR nach 145,5MHz wieder steigt. 60MHz höher, im DAB+ Bereich, ist es dann schon wieder so hoch, dass die Antenne das Signal zu stark dämpft.
Jetzt fehlt noch Teil 2 der Reichweiten test
Ein weiteres Video zu diesen Antennen plane ich nicht.
Danke für die Vorstellung. Ein Reichweitentest wäre spannend, denn die Aussage zu Performance, wie du sagst, ist mit einer SWR-Messung nicht vollständig möglich.
@@Funkwellewarum ? Weil es
Nur Werbeprodukte sind ?? Kauf doch net die Katze im Sack
ich selbst benutze bislang die 771 mit gutem Erfolg. leider kann ich damit kein CB funk EMPFANGEN (quansheng). Würde deiner meinung nach eine der beiden Klappantennen denn dies ermöglichen?
Für Kurzwelle würde ich was anderes nehmen, könnte aber etwas bringen diese Faltantenne. Probier mal ein Gegengewicht oder Erdung aus.
Du musst etwas ganz grundsätzliches zu Antennen verstehen: Eine Antenne ist immer ein Schwingkreis, sprich ein Filter, der nur auf _einer einzigen Frequenz_ wirklich etwas durchlässt. Damit solche Stabantennen auf zwei oder gar drei Frequenzen funktionieren, werden Tricks angewendet. So ist im Fuß der Antenne oft eine Verlängerungsspule, mit der die Antenne auf 2m resonant ist, und einer Überbrückung eben jener Spule für das 70cm Band. Diese Antennen werden daher niemals rein zufällig auch wirklich gut für das 11m Band funktionieren.
Man kann sie natürlich dennoch nutzen, denn jede Antenne ist besser als keine Antenne, aber eben nicht wirklich effektiv. Stabantennen rein für das 11m Band sind da schon besser, denn ihre Resonanz ist eben auf 27MHz abgestimmt und so lassen sie dort mehr durch. Allerdings geht man natürlich auch hier meist Kompromisse bei der physikalischen Länge der Antenne ein, so dass diese auch nicht super sind. Möchte man wirklich das Maximum herausholen, so muss man mehr Draht in die Luft bringen und das geht nur mit einer großen Antenne.
Habe selber auch die 771er in Gebrauch, gegenüber der Originalantenne sowohl auch 2m als auch auf 70 durchaus eine Verbesserung, und trotzdem noch gut handlich. Auch auf UKW Radio/Rundfunk bringt die viel mehr Signal - ist aber je nach Standort auch ein Problem weil der Empfänger nicht gerade großsignalfest ist (wenn man so wie ich hier 100kW Sender in Sichtweite hat) vy 73 OE5CBP
Meinst du zufällig ein Quansheng? Der Radio Empfang ist miserabel, egal mit welcher Antenne. Das alte Baofeng UV-5R ist schon deutlich besser. 😉
Danke dir für deinen ausführlichen Erfahrungsbericht zum Thema.
@@-Tris- Diese Ansicht teile ich nicht. Zunächst einmal ist der Empfang im Bereich des UKW-Radios sehr wohl durchaus gut. Technisch wird der UKW Empfang im Quansheng nämlich nicht über den Haupt-IC abgewickelt, sondern über einen zweiten Empfänger-IC, den BK1080. Der IC bietet dabei von Haus aus schon eine ganze Menge und kann ohne großen Aufwand verbaut werden. Er hängt beim Quansheng direkt hinter den Eingangsfiltern sowie der Antenne.
Die Antenne ist dabei aber natürlich auch weiterhin auf den Sendebetrieb im 2m und im 70cm Band hin optimiert. Das Quansheng ist ja schließlich ein Funkgerät und kein Küchenradio! Gerade auf 2m ist die Antenne allerdings sehr spitz (siehe: th-cam.com/video/R4EGF4ITQn0/w-d-xo.htmlsi=d-tyKHAH-Ue6txAW&t=298 ). Das ist für den Funkbetrieb eine sehr gute Sache, aber Bereiche des UKW Radios werden hier entsprechend gedämpft.
Tausche man die Antenne aber, wie schon von tvelektron beschrieben, gegen eine andere, breitere Antenne aus, so wird auch der UKW Empfang richtig gut. Customfirmware wie etwa die CEC oder die IJV Firmware erweitern darüber hinaus den Funktionsumfang beim Radioempfang nochmals spürbar, so dass man das Quansheng sehr wohl zu einem guten UKW Empfänger machen kann.
@@Funkwelle Wieder mal danke für die Ausführliche Antwort.
Grundsätzlich stimme ich dir auch voll zu was die Antennen angeht. Bin auch ein Freund von perfekt angestimmten Antennen. "Geht noch so" reicht mir nicht.
Möchte man dieses Quansheng aber nur als Scanner verwenden ist es doch unpraktisch Dutzende Antennen mit zu schleppen. Da reicht es mMn. eine 2m/70cm und eine 11m Antenne dabei zu haben. Vielleicht noch etwas für höhere Frequenzen wenn man möchte.
Hier (JO31MC) kann man problemlos Belgische und Niederländische Sender Empfangen. Mit dem Baofeng UV-5R und einer Retevis RHD 771 empfange ich sogar Radio 2 aus Belgien in der Wohnung (97,9). Draußen ist noch viel mehr möglich.
Das Quansheng ist total taub im Vergleich. Selbst direkt neben einem Sender hat das Quansheng Probleme, mit und ohne Antenne. Das Baofeng empfängt dagegen Problemlos.
Getestet habe ich übrigens auch mit einer einfachen Teleskopantenne ohne Spule. Alles mögliche, Gerät in der Hand, am Metallzaun, mit Gegengewicht etc...
Ich nutze die erste IJV Firmware. Möglicherweise lässt sich da noch etwas raus holen, werde nochmal die Anleitung durchlesen. Aber bisher ist der UKW Radio Empfang für mich der einzigste Mangel beim Quansheng. Naja und die Großsignalfestigkeit.
Danke Arthur interessant für mich war nachher die Messung. Habt gehört dass die originale Antenne nicht so gut sein soll? Hast du die Originalantenne schon mal durch gemessen und wie sieht es da im Freenet und PMR Bereich aus natürlich nur reine Neugier MfG Burkhard
Die Originalantenne ist ebenfalls gut, aber halt natürlich nicht so effektiv, da einfach mehr Draht am Fuß der Antenne aufgewickelt ist. Von Aussagen, die Originalantenne wäre schlecht, würde ich mich nicht verrückt machen lassen. Es gibt leider viele, die zwar einen VNA haben, aber keine Ahnung vom Funktionsprinzip solcher Stabantennen. Auf dieses Thema gehe ich in folgendem Video ein und dort siehst du auch, dass die Originalantenne auf 2m zum Beispiel ein SWR von 1,1 hat: th-cam.com/video/R4EGF4ITQn0/w-d-xo.htmlsi=4uKuNRuWJ7K6zp4Q&t=202
Ganz grundsätzlich sollte man sich immer mal die Frage stellen: Glaubt man wirklich, dass ein Hersteller zwar so clever ist ein schönes Funkgerät zu bauen, dann aber so blöde die Antenne nicht richtig hinzu bekommen? 😉
Abree AR771 ist identisch zu der von Diamond, Maldol oder Nagoya, wobei die bessere die von Diamond ist (sofern man die im passenden Anschluss findet). Habe Nagoja und diese von Abree schon mal verglichen. Beide nehmen sich nichts, weder auf 2m noch auf 70cm. Die bessere war noch immer die von Diamond. Aufpassen, wenn man einen Adapter verwenden sollte: Viele Adapter (und das trifft besonders auf Adapter in Verwendung mit der Antenne von Diamond zu) verringern den Empfang auf 2m wie 70cm immens, sodass der Originalstummel bessere Ergebnisse liefert, als diese von Abree, Maldol oder Nagoya mit Adapter! Aber auch die von Nagoya mit passendem SMA-Anschluss ist schlechter, als wie die Originale oder die von Diamond....
Für die Masse der Antennen benötigt man keinen Adapter, da sich diese sowohl als SMA-male (Icom, Kenwood, Yaesu, Radioddity, etc..) als auch als SMA-female (Quansheng, Baofeng, Anytone, etc...) kaufen lassen. Wer noch einen Adapter benötigt, der hat schlicht und einfach schon vorab die falsche Version der Antenne gekauft. 😉
Hallo Arthur, hast du für die 771 einen Vergleich zum Gegenstück von Diamond? Ist die originale Antenne besser?
Nein, einen Vergleich habe ich nicht.
Hast du eine Teleskop mal zum Vergleich getestet. Würde mich mal interessieren. 73 Michael
Nein und ich sehe da auch ehrlich gesagt keinen Sinn drin. Eine Teleskopantenne ist immer nur auf einem Band resonant. Du musst die Antenne also ständig in der Länge anpassen, wenn du zwischen 2m und 70cm wechseln willst. Und das entweder ungenau und schnell oder aber mit Analyzer und extrem langsam. Hinzu kommt, dass eine Teleskopantenne aufgrund der fehlenden Verkürzungsspule immer mindestens 90cm für 2m bzw. 30cm für 70cm. lang sein muss.
Interessant wäre z.B., ob sich der SWR auf 70cm verbessert wenn man die 108cm Antenne einmal zusammenfaltet.
Das wird nicht passieren. Zunächst einmal ist im Fuß der Antenne ja bereits eine Verlängerungsspule für 2m, die bei 70cm überbrückt wird. Rein elektrisch ist die Antenne daher eigentlich auf Länge. Zum anderen kann man die Antenne nicht so eng umlegen, dass sich die dort dann gegenläufige Hochfrequenz auslöschen und damit die Länge elektrisch eliminieren würde.
Die 'Performance' einer Dummy-Load ist dagegen viel besser. ;-)
??? Ich verstehe leider nicht was du meinst. Die Leistung eines Dummy Load besteht darin, die Hochfrequenz in Wärme umzuwandeln. Ich spreche hier über Antennen, deren Leistung darin besteht die Hochfrequenz in Freiraumwellen umzuwandeln. Deine Aussage ist also komplett unsinnig.
@@Funkwelle Dann hast Du den Augenzwinckerer leider übersehen.
Die Performance einer Antenne auf den SWR-Wert zu reduzieren, ist unsinnig. Eine Antenne mit einem schlechteren SWR-Wert als den einer Vergleichsantenne kann durchaus einen höheren S-Wert bei einem Empfänger ergeben.
Und genau das sage ich doch mehrfach im Video! 😠 Ich weise doch klar und deutlich zum Beispiel im Fazit darauf hin, dass längere Antennen effizienter sind, weil sie mehr Draht in die Luft bringen. Und ich sage auch, dass es ein Zusammenspiel zwischen dem SWR und anderen Kennwerten gibt, die alle stimmen müssen, damit man die Vorteile des einen nicht durch einen anderen Kennwert wieder verliert.
Das nächste mal besser zuhören, anstatt sich selbst zum Affen zu machen, der verklausuliert Lektionen erteilen möchte... 🙄
@@FunkwelleDanke für den Tipp !
Nun habe ich mir das Video nochmals angehört und folgende Aussagen stechen immer wieder hervor:
Bietet gute Performance, weil SWR unter 1:X ist
Solide Leistung, weil SWR bei 1:X
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Darum mein Zwincker-Kommentar (keine Lektionen !), das die Performance oder Leistung einer Dummy Load (1:1) dann ja noch besser sei.
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OK, in 3 Sätze hast Du erwähnt, dass die Länge auch einen Einfluss hat - von den anderen Kennwerten habe ich nichts vernommen.
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Ich denke, auch wenn ich mich wieder zum Affen mache, dass der Praktiker die Performance und Leistung einer Antenne daran misst, wie sein Signal
bei der Gegenstation ankommt. Je höher der S-Wert, desto besser. Egal ob die Stehwelle bei 1:1,2 oder bei 1:1,8 liegt.
Da haben wir halt verschiedene Ansichten.
Hab alle drei antennen im einsatz. Die 108cm schneidet bei meinem vna wesentlich besser ab... aber ht-antennen mit dem vna vermessen ist immer so eine Sache... 73
Danke für dein Feedback.
Kleines Update Zur Baofeng AR-771: Ich war mit der Perfomance meiner Retevis RHD771 auf 2m etwas unzufrieden. Wenn ein APRS-Digi einen aus 5 km Entfernung nicht hört, ist was faul. Ich hatte die Antenne auch schon am Nano-VNA, da ist das SWR auf 2m jenseits von 3. Ich war jedoch skeptisch, was das Messergebnis betrifft. Nun habe ich die Baofeng, und die macht mit derselben Messanordnung eine deutlich bessere Figur. Nachdem ich heute Vormittag wieder unterwegs war habe ich festgestellt, dass meine APRS-Pakete viel besser gehört werden. Auf Amazon habe ich eine Rezension gefunden, die das schlechte Verhalten der Retevis auf 2m bestätigt. Sie bekommt ein Gnadenbrot als Empfangsantenne.
Danke dir für dein ausführliches Feedback.
Danke für das Video, interessante Infos, aber die wichtigste Info fehlt.
Wie gut ist welche Antenne, es wäre schön gewesen zu wissen wie ein lokales Relais auf 2m und 70cm mit den Verschiedensten Antennen bei dir so reinkommt, die gemoddeten UV K5 haben ja in der Regel ein sehr feines S-Meter.
Ich hab zum Beispiel selbst festgestellt das die original Quangsheng Antenne auf 70cm besser geht wie die 771, und auf 2m nicht so viel dahinter liegt. Die Originale vom Quangsheng ist garnicht so schlecht und auf jedenfall um Welten besser wie die originale von Baofeng (UV 5R). Zu den beiden Faltantennen hab ich leider keine Infos, ich kenne nur einen OM der seine SMA Buchse (am Baofeng) damit schon zerstört hat.
73 de Matthias DG0OKW
Diese Ansicht teile ich nicht. Zunächst einmal ist meiner nach die "wichtige" Info der SWR Verlauf der Antenne und diesen habe ich im Video gezeigt.
Und wenn man ernsthaft vorschlägt, Aussendungen vom lokalen Relais als Messwert zu nehmen, dann hat man wesentliche Aspekte im Bereich der Wellenausbreitung schlicht nicht verstanden. Es gibt schließlich zig Dinge, welche den Pegel beeinflussen können. Der eine OM ist nah am Relais, der nächste ruft aus großer Entfernung. Der eine nutzt vorbildlich den Narrow Hub, der andere noch den Wide Hub. Der eine hält die Antenne gerade, der anderen hält sie leicht schräg. Einmal sind Bäume in der Fresnel Zone, das andere Mal nicht. Beim einen greift die AGC stärker ein, beim anderen weniger stark. Und so weiter und so fort.
Auch ganz grundsätzlich halte ich praktische Beispiele für wenig aussagekräftig und hilfreich. Was nützt, wenn ich zeige, dass ich hier auf den flachen Land 70km mit der großen Antenne auf 2m schaffe? Irgendwer in den Mittelgebirgen kauft sich die Antenne dann, weil er sich ähnliche Leistungen erhofft, aber er kommt nicht mal bis ins 20km entfernte Nachbartal. Ich halte es daher für sinnvoller hier auf Beispiele zu verzichten, da sie für einen Großteil am Ende eh nicht gelten.
@@Funkwelle
Danke für die ausführliche Antwort.
Ja SWR ist wichtig, und definitv auch für eine Kaufentscheidung. Aber nicht das wichtigste. Ein Dummyload hat auf allen Bändern ein Super SWR, aber die Abstrahlung...
Nein mit einer Handfunke und lokalen Relais Antennen vergleichen würde ich nie als "Messung" bezeichnen. Da gibt es zuviele Faktoren die schwanken, da reichen ja schon leichte Bewegungen der Handfunke. Die Bandbreite ist für diese Betrachtung völlig uninterressant, da man sie beim Vergleichen ja immer gleich lässt. Ob nun Gebirge oder Flachland ist für solche Betrachtungen auch nicht relevant. Einfach Funke aufn Tisch (selbes Stelle und Position) und Antenne wechseln und S-Werte vergleichen. Um zu sehen ob die langen Spargel besser sind oder so. Natürlich wird ein solcher Vergleich bei jedem anders aussehen, aber so hat man doch schon mal einen Anhaltspunkt. Weil warum will ich mir eine andere Antenne kaufen, um weiter, oder besser zu funken, nich um ein um 0.2 Punkte besseres SWR zu haben. Wie gesagt SWR wichtig, aber nur sekundär.
73 de Matthias DG0OKW
ick habe drei solcher Faltantennen 108...48... für Amateur... und eine 108 für CD... 15-20km bin ick damit gekommen... (freenet)
Danke für deinen kurzen Erfahrungsbericht.
Ok, dann hat die 108cm einen Haken bei 70cm, doch für den Preis kann man sie sich kaufen.
Ja, der niedrige Preis macht es einem hier leicht, eine solche Antenne einfach mal ins eigene Repertoire aufzunehmen. 😀
Ahhhhhh, je länger je besser ... Dann nutz ich auf 70cm mal ne 5m Antenne 🙄🙄🙄
Mach das. Viel Spaß beim Eigenbau. Ich nutze zum Beispiel eine 4m Hourglas Eigenbau Antenne für 70cm.
die 108-cm faltantenne ist gut für dx auf 2m. alle anderen aufschraub-antennen versagen dabei.
Danke fürs Teilen deiner Erfahrungen.
@@Funkwelle mit dx meine ich gespräch über 20 bis 30 km stadtgebiet mit 5 watt ht, fm, sprechfunk. kürzere antennen packen das nicht. strahler so lang wie möglich ist ein guter tipp.