ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 12 มี.ค. 2023
- Interacționez în acest material cu câteva idei din trei materiale video preluate de pe canalul Calea spre Mântuire pe tema icoanelor. Primul material este o perspectivă istorică distorsionată din partea preotului Calistrat. Al doilea este o tentativă de a argumenta cultul icoanelor cu pasaje din cartea Exodul. Iar al treilea este o comparație interesantă între icoanele din cultul ortodox și stauetele din cultul catolic.
Hahaha... ce m-am distrat de al treilea preot. Ce frumos s-a autosabotat. Felicitari celui care a pus intrebarea aceea :))
Asa este.
Datan ,Abiram si Coore au fost inghititi de pamant pt s au impotrivit lui Moise nu le amesteca Dd . Calistrat
Absolut totul se indeplineste,. Ei singuri o sa se faca de rusine. Fie statuie, fie o hartie pictata, ce mai conteaza?
@@198Mihail sunt de râsul diavolului, se râde de ei... Cică se uitâ la statuie și se gândește la forme... Frate au înnebunit se râde diavolul de ei cum vrea pentru că ei îi dau putere prin prostia minții lor... Deci mă abțin să nu scriu ceva greșit dar sunt de groază... Să râdem la pătrat...
@@TimotheosYTChannel în Biblie la Galateni 3 cu 1 și 3 Pavel este categoric împotriva icoanelor! Când i-am dat textul preotului de la mine din sat a spus întâi că este vorba de zugrăvit prin cuvinte dar Versetul 3 lămurește că este vorba de icoane fiindcă " după ce au început prin Duhul" adică prin cuvinte s-au întors și " vreți să sfârșiți prin firea pământească?"
Care este firea pământească?
Să se închine la ce văd!!!! Toma nu așa a zis ? Și ce i-a spus Iisus?
" Ferice de tine că ai văzut și ai crezut dar mai ferice de cine nu a văzut și a crezut !
Chestia cu năframa Veronicăi este o minciună! Nimeni nu a avut voie să se apropie de Iisus !!! Iisus a fost păzit tot timpul !! Singurii care s-au apropiat de Iisus în afară de soldații romani au fost Simon din Cirena care I-a dus un timp crucea și Maria cu Ioan la cruce ! Altfel nimeni nu s-a apropiat. Toți evangheliștii spun că lumea stătea la o mare depărtare!
Se mai spune că lumea i-a adus ouă și i le-a pus sub cruce și a curs sânge pe ele . Nimeni nu s-a putut apropia de Iisus la cruce iar Maria mama Lui și Ioan numai la ouă nu s-au gândit să-i pună sub cruce !! Luca 23 cu 49 Matei 27 cu 55 , Marcu 15 cu 40 . Ioan spune că au mai fost două femei la cruce dar nu avea rost să-I aducă ouă! Oul era venerat în Babilon ca ou primordial , oul din care au apărut primii oameni pentru că a fost despărțit în două și așa a ieșit o jumătate bărbat și cealaltă jumătate femeie ! De acolo vin ouăle vopsite! Și iepurele era venerat ca simbol al multiplicării în Asiria și în Babilon ! N-are nici o treabă ouăle, iepurele și icoana cu creștinismul și mai ales cu Iisus !
Păi dacă ar fi dat El vreo dezlegare de la vreo poruncă din cele 10 așa cum mulți spun , puteți fi siguri că primul care ar fi profitat și ar fi jubilat ar fi fost Satan ! Și Cuvântul lui Dumnezeu devenit prin întrupare Iisus Hristos ar fi devenit supusul lui , al lui Satan , iar Satan și-ar fi împlinit visul de a fi egal cu Dumnezeu !! Ba chiar " mai egal " decât Dumnezeu!!!!
Așa a fost ??? NU !!!!
Iisus a învins, El nu a păcătuit !!!! A respectat toată legea lui Dumnezeu! Ce a dezlegat sunt doar anumite lucruri puse de oameni dar nu de Dumnezeu ! ! Anumite tradiții!!
Foarte bună explicația și interpretarea sfintei scripturii! Dumnezeu să fie lăudat căci te-a luminat și învățat!
Slavă Domnului, apreciez onestitatea și curajul dumneavoastră pentru a combate învățăturile de tradiții,( indiferent ce nume poartă) ca oamenii să vadă adevărul pe care-l dă scriptura pentru mântuirea (salvarea) oricărui om care crede Cuvîntul lui Dumnezeu. Fiți binecuvântat
Domnu sa va Binecuvinteze.Ați explicat foarte frumos.
SECTE
@@maneamarius8389 sectari sunt cei care consumă alcool, tutun, avort și se închină la morți la moaște la oase și la schelete umane,,,,, îmi pare rău marius
@@maneamarius8389. Cine? Ortodoxia.
Foarte frumos explicat Domnul sa te binecuvinteze
Domnul sa va binecuvânteze, explicați foarte bine si chiar e de folos pt a putea argumenta la nevoie când intram in asemenea discuții cu oameni. Va apreciez mult! 🙏🏻
Domnul sa te binecuvinteze Timotei !🙏🏻🙏🏻🙏🏻
SECTE
Foarte adevărat este Frate. Domnul să te Binecuvinteze.
Drac pe drac se binecuvintează ; nu e nimic adevarat
@@mihaicaconstantin4034ca tine au zis și iudei pe vremea Domnului Isus și unde au ajuns? Mare grijă.
O lume care fumează care se îmbată care înjură pe bunul Dumnezeu pe domnul Isus Cristos care se droghează și alte lucruri cu care diavolul vrea sa distrugă și trupul și sufletul omului mulțumim lui Dumnezeu Tatăl Domnului nostru Isus Cristos ca la trimis la noi sa ne aducă calea izbăviri prin pocainta și sa facă din noi pocăiții cei mai fericiți oameni de pe pământ sintem uriti ca și Domnul nostru Isus Hristos dar cei mai fericiți oameni pentru timp și eternitate fiti binecuvântați gby
Pocăiți adică secte? Iad
@@mihaicaconstantin4034 domnule Constantin cind ai înjurat ultima data grăbește-te scump prieten și pocăiește te degrabă scumpule sa fi și fericiți pentru timp și eternitate fi binecuvintat tu și frumoasa ta familie gby
Cine este pocăit? Numai singurul Isus Hristos este pocăit, noi toți muritorii suntem păcătoși...Noi trebuie să facem fapte bune..dar nu există așa ceva, fiindcă voi ne urâți pe noi, și noi vă urâm pe voi...!
@@florinrotari1970Efeseni 2:8-9
[8]Căci prin har aţi fost mântuiţi, prin credinţă. Și aceasta nu vine de la voi, ci este darul lui Dumnezeu.
[9]Nu prin fapte, ca să nu se laude nimeni.
Faptele tale bune sunt ca o haină mânjită înaintea Domnului, conform Isaia 64:6, însă credința în I(i)sus Hristos, Sigurul Mântuitor și Singurul Mijlocitor între om și Dumnezeu, te mântuiește.
As fi dat 100 de like.uri,dar din pacate nu se poate....foarte bine argumentat.Domnul sa va intareasca!!!
@@dorinadoriana3749 și așa fac ( ca tine ) toți măgarii …🤪🤪😂🤪… nu citesc Scriptura , nu se documentează dar vor sa facă comentarii .. Inimte de a vorbi prostii asculta cu atenție ce spune omul și cercetează Biblia , documentează-te sa vezi dacă ce tia spus e sau nu e scris așa .. Ti-a spus sa citești Biblia și nici măcar nu cred ca te-ai sinchisit sa pui mina pe ea măcar ..
Care biblia .
Biblia draceasca a lui Cornilescu
@@sandorn9292 TU nu dai dovada ca și citit scriptura fiindcă acolo în scriptura scrie sa nu îl faci prost sau sa îți jignești aproapele facid-ul măgar CI spune SA_TI iubești aproapele ca pe tine isu_si
Aurica Popescu cui sa dai like-uri?? pai omu e sectant! cel ce vorbeste!! esti sectant??
Bai pastorel , nu veți reuși niciodată ceea ce doriți ,Ortodoxia sti și tu ce înseamnă și minunile ,de ce fugiți la preoți ortodocși cand se mișcă patul și cad lucrurile prin casa 😂bă stați calm cu toate sectele voastre idioate am fost și eu peste tot am văzut cu ochii mei cine sunteți cu adevărat, eu am fost catolic si am renunțat pentru ORTODOXIA ,
Domnul sa va binecuvânteze sa continuați această lucrare de apărare a credintei
credinței adevărate
Adevărații închinători se vor ruga în Duh și Adevăr.
Adevărații închinători se vor închina Tatălui în duh și adevăr
Doamne isuse fiul Dumnezeului
Preainalt da putere robului tău sa vestească evanghelia cu mare putere fi binecuvintat iubite frate gby
Dumnezeu sa va binecuvinteze foarte frumos explicat.
A împăratului veșniciei a nemuritorului, nevăzutului și singurului Dumnezeu să fie cinstea și slava în vecii vecilor, amin.
Ferice de cei ce nu au văzut și au crezut! 🙏
Nu trebuie sa vezi ca sa crezi!
Evrei 11:1 Şi credinţa este o încredere neclintită în lucrurile nădăjduite, o puternică încredinţare despre lucrurile care nu se văd.
Domnul sa va binecuvinteze frate!🙏
@@opreadaniel-adrian DRAGUL. MEU DiN CE AI SCRiS TU , ACEASTA REZULTA CA TU iESTi iESiT DiN SPATiU iESTi PE ORBiTA . IMi PARE RAU. NU iESTE O JiGNiRE.
Dumnezeu să te binecuvinteze frate de Timotei pentru puterea și dragostea de care dai dovadă pentru Dumnezeu de a scoate adevărul la lumină ca oameni să înțeleagă și să iasă la lumină ca prin aceasta numele lui Dumnezeu să fie binecuvântat🙏
Am mai sesizat un aspect în porunca a doua : în ea apare de două ori "să nu", prima dată zice să nu îți faci chip cioplit (deci să nu confecționezi), iar a doua spune să nu te închini înaintea lor, deci chiar dacă nu ai confecționat tu, ci altcineva, totuși să nu te închini! Cred că este și invers valabil, chiar dacă nu te închini la icoane și chipuri, să nu le confecționezi nici pentru alții.
Părerea mea.
De fapt toate poruncile Dumnezeu ne spune sa : nu facem , ce sa nu facem
Santeti in ceață,când poporul evreu a fost scos din Egipt chiar cu ajutorul lui Dumnezeu pt că egiptenii aveau zei animale din cer din pământ și din ape adică pisici , păsări smd ,ce nu e de înțeles ? Dar nu a zis Dzeu sa nu fie El reprezentat în picturi sau icoane
Acestea nu sant venerate in catolicism de exemplu ci au misiune simbolistica .Tu dacă ai in fața ta o poza al unui prieten la ce te gândești ?La materialul adică la carton sau ți aduci aminte de acel prieten drag ?! Aici preotul ortodox defapt atacă biserica catolică!Reprezentarea lui Isus ,a Maicii Domnului sau a sfinților chiar este păcat ? Credeți că Dumnezeu chiar se supără dacă este reprezentat prin artă? ? ? Dumneavoastră greșiți enorm pt că din cauza copacilor nu vedeți Pădurea !
@@fanelturturean2694, ia citiți-le să vedeți că veți fi surprins să găsiți două porunci unde nu există "să nu"!
@@editpuja1447, dacă aveai curiozitatea să citești și celelalte comentarii de aici, găseai într-unul dintre ele o mulțime de versete biblice, care doar despre asta spun.. Deuteronomul 4:15-16,19
[15]Fiindcă n-aţi văzut niciun chip în ziua când v-a vorbit Domnul din mijlocul focului, la Horeb, vegheaţi cu luare aminte asupra sufletelor voastre,
[16]ca nu cumva să vă stricaţi și să vă faceţi un chip cioplit sau o înfăţișare a vreunui idol, sau chipul vreunui om, sau chipul vreunei femei,
[19]Veghează asupra sufletului tău, ca nu cumva, ridicându-ţi ochii spre cer și văzând soarele, luna și stelele, toată oștirea cerurilor, să fii târât să te închini înaintea lor și să le slujești, căci acestea sunt lucruri pe care Domnul Dumnezeul tău le-a făcut și le-a împărţit ca să slujească tuturor popoarelor, sub cerul întreg.
Frate Adi așa este Domnul Isus Hristos să vă binecuvânteze....
APROPE DE TEMA DISCUTATÃ , ESTE IEREMIA 10 ,UNDE ARATÃ FOARTE CLAR CINE ŞI CUM FACE ACESTE IMAGINI ....... DIN ITALIA VÃ ASCULT CU INTERES PENTU ADVÃRUL CURAT AL LUI DUMNEZEU . DUMNEZEU SÃ VÃ DE DIN BELŞUG BINECUVÎNTÃRI , AMIN .
Cele mai vechi scrieri evreiesti pe care le avem contin ilustratii. Printre acestea sunt imagini cu scene biblice, asemanatoare cu cele gasite la sinagoga din Dura Europos (si cu cele din biserica aflata alaturi de aceasta sinagoga) care a fost îngropata în secolul al treilea, când persienii au distrus orasul (vezi "Escavatiile de la Dura-Europos conduse de Universitatea Yale si de Academia Franceza de Inscriptii si Litere", Raportul Final VII, Partea I-a, Sinagoga, de Karl H. Kraeling).
Este demn de remarcat ca cele mai timpurii icoane din catacombe erau în majoritate scene din Vechiul Testament si icoane ale lui Hristos. Predominanta scenelor din Vechiul Testament arata ca aceasta nu era o practica pagâna introdusa de anumiti convertiti, ci una evreiasca, adoptata de crestini.
Pentru a vedea imaginile gasite în sinagoga din Dura-Europos, urmeaza aceste legaturi:
Cea mai importantă formă de cinstire a sfinţilor, care este în legătură cu toate celelalte forme de cinstire, este imitarea lor în relaţia lor cu Dumnezeu. Paul a scris pe larg despre importanţa imitării spirituale. El a afirmat: "Deci, vă rog, să-mi fiţi mie următori, precum şi eu lui Cristos. Pentru aceasta am trimis la voi pe Timotei, care este fiul meu iubit şi credincios în Domnul. El vă va aduce aminte căile mele cele în Hristos Isus, cum învăţ eu pretutindeni în toată Biserica" (1Corinteni 4,16-17). Mai târziu el le-a spus aceloraşi oameni: "Fiţi următori a mei precum şi eu sunt al lui Cristos. Fraţilor, vă laud că în toate vă aduceţi aminte de mine, şi ţineţi predaniile cum vi le-am dat" (1Corinteni 11,1-2). În Epistola către Evrei de asemenea a subliniat importanţa imitării adevăraţilor conducători spirituali. "Aduceţi-vă aminte de mai marii voştri, care v-au grăit vouă Cuvântul lui Dumnezeu; priviţi cu luare aminte cum şi-au încheiat viaţa şi urmaţi-le credinţa!" (Evrei 13,7).Unul dintre cele mai importante pasaje despre imitare se găseşte în Epistola către Evrei. Capitolul 11 al acestei cărţi prezintă numeroase exemple de sfinţi din Vechiul Testament pentru a-i imita. Se încheie cu faimosul îndemn: "De aceea şi noi, având împrejurul nostru atâta nor de mărturii, să lepădăm orice povară şi păcatul ce grabnic ne împresoară şi să alergăm cu stăruinţă în lupta care ne stă înainte" (12,1), - cursa pe care sfinţii au alergat-o deja înaintea noastră.
Oare acest lucru este un semn ca numai ingerilor le putem face icoane? In nici un caz!
Trebuie sa ne aducem aminte ca pe vremea lui Moise inca nu venise Mesia.Aflati sub robia satanei ,de care Adam si Eva alesesera a asculta,toti se duceau in Iad (Seol) atat cei drepti cat si cei nedrepti(Luca 16:26).De aceea nu existau in ceruri sfinti care sa poata fi zugraviti in icoanele din Cortul Sfant,pe care apareau doar Ingerii!
Odata cu Jertfa lui Hristos,cu coborarea Sa la Iad si eliberarea sufletelor care Il asteptau acolo,(1Petru 3:18-20),Raiul cuprinde si pe sfinti alaturi de ingeri,astfel incat ,in mod firesc,si unora si altora le facem icoane,dupa porunca lui Dumnezeu.Asadar prin Jertfa si Invierea lui Hristos Iisus,sau deschis cerurile iar sfintii care asteptau venirea Sa din veac(1Cor.15:20;Evrei 6:18-20;..) se afla acum in Rai ca prieteni ai lui Dumnezeu (Luca16:22;23:24;Filipeni 1,23;1Petru3:18-20,etc.).Ridicarea la Rai a dreptilor ,inceput al Bisericii ceresti,implinirea cuvantului ce zice Dumnezeu a stat in adunarea dumnezeilor (Psalmul 81:1) deschide si posibilitatea realizarii de icoane ale sfintilor ,alaturi de vechile icoane ale ingerilor.
Încă de pe vremea apostolilor, Biserica a condamnat în mod consecvent păcatul idolatriei. Vechii Părinţi ai Bisericii avertizau asupra acestui păcat, iar Conciliile Ecumenice s-au confruntat şi ele cu această problemă. Al doilea Conciliu de la Niceea (787), în care s-a discutat în mod deschis problema folosirii religioase a imaginilor şi icoanelor, spune: "Cel ce ne-a mântuit pe noi de întunericul idolatriei, Hristos Dumnezeul nostru, când şi-a luat mireasă Biserica... a promis că o va apăra, şi i-a asigurat pe discipoli zicand: 'Eu sunt cu voi până la sfârşitul zilelor'... Unii nu au apreciat cum se cuvine această ofertă nepreţuită; fiind orbiţi, derutaţi de duşmanii trădători, ei au abandonat dreapta linie a motivaţiei... şi nu au mai fost capabili să discearnă sacrul de profan, afirmând că icoanele Domnului Nostru şi ale sfinţilor nu sunt diferite de imaginile din lemn ale idolilor satanici."
Atunci când discutam despre icoane este important sa avem în vedere ca doua chestiuni separate sunt adesea confundate:
1. Ne este permis sa facem sau sa posedam icoane?
2. Ne este permis sa le veneram?
Din Vechiul Testament este clar ca raspunsul la amândoua este Da. Protestantii se opun venerarii icoanelor, dar de obicei nu se opun oricaror imagini, altfel nu ar avea carti ilustrate, televizoare sau tablouri. În afara de grupul Amish, cu greu poti gasi un alt grup protestant care sa se opuna în mod consecvent tuturor imaginilor. Protestantii se opun de obicei venerarii imaginilor, dar este interesant ca, daca ar fi consecventi, argumentele si dovezile aduse de ei se potrivesc oricaror imagini.
Iconoclastii, adesea citati de protestanti, aveau de fapt o ideologie opusa acestora. Pe de o parte, iconoclastii au anatemizat pe toti cei care “îndraznesc sa înfatiseze… cu materiale si culori…” pe Hristos sau pe Sfinti - protestantii cad în aceasta categorie. Pe de alta parte, ei au mai anatemizat si pe cei care “nu marturisesc pe pururea fecioara Maria ca adevarata Nascatoare de Dumnezeu, mai presus de orice creatura vazuta sau nevazuta, si nu cauta, printr-o credinta sincera, cererile ei adresate lui Dumnezeu pe care L-a purtat…”. Ei au anatemizat si pe “oricine care neaga folosul pomenirii Sfintilor” (NPNF2, Vol. 14, p. 545f). De fapt, protestantii s-ar afla mult mai mult sub anatema iconoclastilor decât ortodocsii.
Protestantii aproba faptul ca iconoclastii se opuneau venerarii icoanelor, dar venerarea în sine nu era o problema pentru iconoclasti. Ei se împotriveau venerarii icoanelor pentru ca se împortiveau icoanelor. Ei nu se opuneau venerarii altor obiecte sfinte - de fapt venerau Crucea fara nici un fel de rezerve (Jaroslav Pelikan, Spiritul crestinismului rasaritean (600, 1700), Chicago: University of Chicago Press, 1974, p.110).
Protestantii mai citeaza anumiti parinti ai bisericii ca sa-si sustina pozitia. Cele mai multe dintre aceste citate nu fac decât sa respinga idolatria, si nu au nimic de-a face cu icoanele. În putinele cazuri în care sensul ar parea sa fie acesta (unele scrieri continând adaugiri facute chiar de iconoclasti), o interpretare consecventa ar cere respingerea oricaror imagini (nu numai a icoanelor din biserica). Nici unul dintre aceste texte nu atinge subiectul venerarii.
Pentru a pune aceasta întrebare într-o perspectiva corecta, sa încercam mai întâi sa raspundem la câteva întrebari: Facea chivotul legamantului minuni (vezi Iosua 3:15, 1 Samuel 4:6, 2 Samuel 11-12)? Vindeca sarpele de arama pe cei muscati de serpi (Numeri 21:9)? Au înviat oasele profetului Elisei pe un om (2 Imparati 13:21)? A vindecat umbra lui Petru pe bolnavi (Fapte 5:15)? Au vindecat hainele lui Pavel pe cei bolnavi si au scos draci (Fapte 19:12)?
Raspunsul la aceste întrebari este da, într-un anumit fel. Totusi, ca sa fim mai corecti, Dumnezeu a fost Cel care a ales sa faca minuni prin aceste obiecte. În cazul chivotului si a sarpelui de arama, avem de-a face cu imagini prin care s-au facut minuni. Dumnezeu a facut minuni prin ramasitele profetului Elisei, prin umbra unui sfant si prin lucruri care au fost doar atinse de un sfant. De ce? Pentru ca Dumnezeu cinsteste pe cei ce Il cinstesc. (1 Samuel 2:30), Îsi gaseste placerea în a face minuni prin sfintii Lui, chiar si pe aceste cai indirecte. Faptul ca Dumnezeu poate sfinti lucruri materiale nu trebuie sa surprinda pe cei ce cunosc Scriptura. De exemplu, nu numai altarul templului era sfant, ci tot ce îl atingea (Exod 29:37). A respinge adevarul ca Dumnezeu lucreaza prin lucruri materiale înseamna a cadea în Gnosticism. Prin urmare, da, într-un sens larg icoanele pot face minuni, deoarece El cinsteste pe cei ce-L cinstesc.Dumitru Cornilescu, fost diacon ortodox, devenit pastor protestant,a realizat o traducere a Bibliei fortata in multe locuri. Astfel, textul "rusinati cei care se inchina chipurilor cioplite" va deveni in traducerea Cornilescu "rusinati cei care se inchina... icoanei!"(Psalmul 97:7BC/96:7BOR).In acelasi mod abuziv si fara nici o dovada s-a inlocuit si in Isaia 21:9;Romani 1:23 iar in Apocalipsa, "chipul fiarei" devine pentru Cornilescu "icoana fiarei"(Apocalipsa 13:14-15). Icoana este un termen care apare mult mai tarziu. In textul original (grecesc, masoretic, manuscrisele de la Marea Moarta) nu apare. La Cornilescu insa apare!
Crestinii se roaga în prezenta icoanelor (asa cum evreii se rugau în prezenta icoanelor Templului), dar nu la icoane.
acum e vremea din urmă nu mai este tinp de icoane e nevoie de veghere 🕯să avem ulei in candila inimi noastre să fim fecioare înțelepte adică săl căutăm săl cunoaştem şi săi facem voia lui Dumnezeu Tatăl nostru săl iubim mai mult decît orce:%
@lucineu3257 Ioan 4:24 *Dumnezeu este DUH* (SPIRIT, in engleză, a nu se confunda cu spiritism) *și cine se INCHINĂ Lui, trebuie să i se INCHINE în DUH si ADEVAR*
Ioan 17:17 *SFINTESTE-I prin ADEVARUL Tău, CUVINTUL Tau este ADEVARUL*
1 Corinteni 3:9 *Caci noi suntem împreună lucratori cu DUMNEZEU. Voi sunteți Ogorul lui DUMNEZEU **___CLADIREA lui DUMNEZEU____*
vs10 *Dupa HARUL* ( GRACE in engleza) *lui DUMNEZEU care mi-a fost dat, eu* ( Pavel ) *ca un meșter zidar înțelept, am pus TEMELIA, și un altul CLĂDEȘTE deasupra, dar fiecare sa ia bine seama cum cladeste deasupra*
vs11 *Caci nimeni nu poate pune o altă TEMELIE, decit cea care a fost pusă si care este IISUS HRISTOS* (aicea hai sa vedem ce i-a spus IISUS lui Petru in Matei 16:18 *..tu esti Petru* (Petru in greaca Petros) *si pe această PIATRĂ* ( aici cuvintul in greaca este PETRA = STINCĂ = HRISTOS ) *voi zidi BISERICA MEA* Biserica CRESTINA nu se refera la o cladire fizica ci la una spirituala. Piatra de CĂPĂTÂI este STINCA, ROCA, de care s-a poticnit/impiedecat/nu au crezut Israel, vestita din Vechiul Testament ( vezi Roca pe care a lovit-o Moise sa iasa apa) care nu au recunoscut pe MESIA =STINCA = PETRA, nu PETROS/PETRU)]
vs16 *Nu stiti ca voi sinteti TEMPLUL lui DUMNEZEU si ca Duhul lui DUMNEZEU locuieste in voi?*
MATEI 18:20 *Unde sunt doi sau trei, adunati in Numele Meu acolo sunt si Eu*
Ioan 2:19 *Stricati Templul acesta* ( Trupul Mintuitorului) *și in TREI ZILE îl voi RIDICA*
Apocalipsa 21:22 *In cetate nu am vazut nici un Templu, pentru ca DOMNUL DUMNEZEU, Cel Atotputernic, ca și Mielul, sunt TEMPLUL ei* ( a Ierusalemului Ceresc
Domniile dumneavoastra va obositi sa demonstrati ca Biserica este construita cu imagini sau fara imagini dar este absolut pe linga subiect. *trebuie sa fii NASCUT din Nou, din SPIRIT...* Nicodime
Ioan 3:3
In Vechiul Testament era o LEGE MATERIALA, in Noul Testament estevo LEGE SPIRITUALĂ...
Isaiah 42:8 *Eu sunt DOMNUL, acesta este Numele Meu și SLAVA MEA, n-o voi da altuia, nici CINSTEA MEA IDOLILOR*
Vai, explicatia că erau reprezentari de heruvimi pina la Noul Testament, si pentru ca incepe o noua eră in Relatia lui Dumnezeu cu omul, SPIRITUALA, Dumnezeu care este SPIRIT/DUH, introduce IMAGINILE? Va rog vedeti ce spune Pavel la subiectul acesta in Romani 1:23?
Dura Europolis nu era o casa evreiasca pe care crestinii au COPIAT-O... era o locuinta folosita ca loc de adunare, ca trebuiau sa se intilneasca undeva. Ca evreii practicau imagini? Pai au fost evrei de toate felurile si au facut contrar de ce le-a poruncit DUMNEZEU, si d-aia ia pedepsit crunt. În Ezechiel 8 se descrie ce faceau evrrii in lacasurile lor...idolatrie
Erau evrei GNOSTICI, gnosticisnul fiind dusmanul #1 al crestinismului primitiv
Puterea oaselor? Vai, ce spune Iuda 1:9? S-a luptat cu diavolul sa ascunda trupul lui Moise ca sa nu vina poporul/ prostimea sa i se inchine.
Vindecari cu cirpe? Da, puteri extraordinare au fost acordate Apostolilor ca sa converteasca, dar Pavel, care a inviat morti, nu a putut sa se VINDECE pe sine in ultimii 10 ani de viata...vezi TEAPA care-l chinuia =boală...samd
Apreciez bunăcuviință și erudiția d-voastră, dar" închinarea " la șarpele de aramă o prezentați pe jumătate pt. că există și o continuare în 2regi cap.18 vers.2 unde regele Ezechia(un rege bun) distruge șarpele de aramă dintr-un motiv de care nu vreți să știți.De asemenea spuneți că D.Cornilescu a tradus greșit icoană in loc chip.Care este diferența?Este aceeași ca dif.dintre marii preoți (pe care Biblia sinodală o evită cu grija) și arhierei.Nu sunteți departe de împărăția lui Dumnezeu, ca să-l citez pe Domnul Isus.
Nu Mama lui Iohanis rezolva problemele României , ci fiul ei , tot așa Maria nu putea face nimic și le-a spus oamenilor : sa faceți tot ce va va spune El , ne rătăcim căci nu cunoaștem Scripturile și nici Puterea Lui Dumnezeu
Iohannis comparat cu Isha?😮
O paralelă pe mintea îndoctrinaților! Bravo🤗
Crestinii ortodocsi nu se închina la icoane în sensul în care cuvântul închinare este folosit în limba moderna. Crestinii ortodocsi venereaza icoanele, ceea ce înseamna ca le respecta pentru ca sunt obiecte sfinte si pentru ca respecta pe cei pe care îi reprezinta. Nu ne închinam icoanelor asa cum nu ne închinam steagului tarii. Respectul fata de steag reprezinta aceasi atidudine ca si fata de icoane, un fel de venerare. Asa cum nu veneram lemnul sau vopseaua, ci persoana pictata în icoana, tot asa patriotii nu venereaza tesatura si culorile, ci tara reprezentata de steag.
Acesta a fost felul de gandire al celui de al Saptele Sinod Ecumenic, care a decretat în al sau Oros:
"Acesta fiind cazul, urmand calea împarateasca si învatatura de inspiratie divina a Sfintilor Parinti si a Traditiei Bisericii sobornicesti - caci noi stim ca este inspirata de Duhul Sfant, care se afla în ea - decidem în mod corect si dupa o lunga examinare, ca asemenea Crucii sfinte si datatoare de viata, la fel sfintele si pretioase icoane pictate în culori si impodobite cu pietre pretioase sau cu alta materie avand acelasi scop (epitedeios) sa fie puse în sfintele biserici ale lui Dumnezeu, pe obiecte si haine sfinte, pe pereti si pe strazi, indiferent daca ele sunt icoane ale Domnului Dumnezeu si Mântuitor iisus Hristos, ale Preacuratei Fecioare, Sfânta Nascatoare de Dumnezeu, sau ale îngerilor sau Sfintilor. Caci ori de câte ori vedem reprezentarea lor prin imagini, ori de câte ori le privim, ne aducem aminte de prototipuri, îi iubim mai mult, suntem îndemnati sa ne închinam sarutând imaginea si sa ne marturisim veneratia (proskenesin), nu adevarate închinare (latreian) care, dupa credinta noastra este cuvenita numai naturii divine, dar în acelasi fel veneram imaginea Crucii celei scumpe si datatoare de viata, Sfânta Evanghelie si alte obiecte sfinte pe care le cinstim cu tamaie si lumanari, dupa obiceiurile înaintasilor nostri. Caci cinstea data imaginii se adreseaza prototipului, si persoana care venereaza o icoana venereaza pe cel reprezentat de ea. Într-adevar, aceasta este învatatura Sfintilor nostrii Parinti, si Traditia Sfintei Biserici sobornicesti care a dus Evanghelia de la un capat la celalalt al pamântului."
Evreii întelegeau diferenta dintre venerare si închinare (adorare). Un evreu pios isi saruta salul de rugaciune înainte sa si-l puna si saruta Tora înainte sa o citeasca în sinagoga. Cu siguranta Iisus a facut la fel, înainte sa citeasca Scriptura în sinagoga.
Primii crestini au înteles si ei aceasta distinctie. În Martirajulul lui Polycarp (care a fost un ucenic al Sfantului Apostol Ioan, si a carui martiraj a fost descris de credinciosii bisericii lui, care au fost martori), ni se spune cum unii au cautat sa-l influenteze pe magistratul roman sa nu le dea voie sa ia trupul Sfantului Martir :"ca nu cumva, s-a spus, ei sa renunte la cel rastignit si sa înceapa sa se închine la acesta. Aceasta s-a facut la îndemnul iudeilor, care au urmarit si cand era sa-l luam din foc, ei nestiind ca era imposibil pentru noi sa renuntam la Hristosul care a suferit pentru mantuirea întregii lumi - desi fara pacat - sau sa ne închinam altuia. Caci Lui, care este Fiul lui Dumnezeu, ne închinam, dar pe martiri îi cinstim doar ca pe ucenici si imitatori ai Domnului care merita aceasta pentru neegalata lor dragoste fata de Împaratul si Învatatorul lor... Atunci sutasul, vazand impotrivirea iscata de iudei, l-a pus în mijloc si l-a ars dupa obiceiul lor. Dupa aceea noi i-am luat oasele, care erau mai de pret decat pietrele pretioase si mai scumpe decat aurul curat, si le-am asezat într-un loc potrivit; unde Domnul ne va îngadui sa ne adunam dupa cum putem, cu bucurie, si sa sarbatorim martirajul lui aducandu-ne aminte de cei care s-au luptat deja si pregatindu-i pe cei care vor avea de luptat" (Martirajul lui Polycap 17:2- 3; 18:1-3).În timpul unei epidemii sub forma de şerpi trimisă pentru a-i pedepsi pe israeliţi în timpul exodului, Dumnezeu i-a spus lui Moise: "'Fă-ţi un şarpe de aramă şi-l pune pe un stâlp; şi de va muşca şarpele pe vreun om, tot cel muşcat care se va uita la el va trăi'. Şi a făcut Moise un şarpe de aramă şi l-a pus pe un stâlp; şi când un şarpe muşca vreun om, acesta privea la şarpele cel de aramă şi trăia." (Numeri 21,8-9) Persoana trebuia să privească statuia şarpelui pentru a fi vindecată, ceea ce arată că statuile puteau fi utilizate în ritualuri, nu doar ca decoraţii religioase. Aşa cum o fotografie a mamei ne ajută să ne-o amintim, tot aşa ne ajută să apelam la exemplul sfinţilor când privim o reprezentare picturală a lor.
Mulţi protestanţi au picturi reprezentând pe Iisus şi alte picturi biblice pe care le folosesc la şcolile de duminică pentru a-i învăţa pe copii. De asemenea ortodocsii folosesc icoanele pentru a comemora anumite persoane sau evenimente, aşa cum şi bisericile protestante au diferite scene biblice. Daca cineva i-ar judeca pe protestanţi cu aceeaşi măsură, atunci concluzia ar fi că, si ei practică "idolatria". Însă nu este vorba de idolatrie în aceste situaţii. Dumnezeu interzice închinarea la imaginile considerate ca divinitatea în sine, dar nu interzice crearea de imagini.Daca ar fi asa, atunci filmele religioase, fotografiile, picturile, şi toate asemenea ar fi interzise. Aşa cum ne arată episodul şarpelui de bronz,Dumnezeu nu interzice folosirea în ritualuri religioase a reprezentărilor. Doar atunci când cineva începe să adore o icoana ca fiind Dumnezeu însuşi, atunci Dumnezeu se supără. Daca te uiti atent la pasajul acesta (2 Împarati 18:4), observi ca Sarpele de Arama nu a fost distrus pentru ca poporul îl respecta, ci pentru ca îl transformasera într-un dumnezeu-sarpe numit Nehustan.
Se pune întrebarea ce înseamna "chipul cioplit" în Porunca a doua? O întelegere literala ar însemna ca toate imaginile din Templu calcau aceasta porunca. Cea mai buna metoda sa aflam ce însemnau cuvintele evreiesti folosite aici este sa aflam ce însemnau ele pentru evrei. Când acestia au tradus-o în greaca, au folosit cuvantul "eidoloi", adica "idoli". Cuvantul evreiesc pesel nu este niciodata folosit cu privire la imaginile din Templu. Este deci clar ca pasajul se refera la imagini pagâne, si nu la imagini în general.
Sa privim cu atentie pasajul din Scriptura:
"Sa nu-ti faci chip cioplit (i.e idol), nici o înfatisare a lucrurilor care sunt în ceruri, sau jos pe pamânt sau în apele mai pe jos decat pamântul. Sa nu te închini înaintea lor, si sa nu le slujesti (închini)." (Exod 20:4-5a).
Daca interpretam aceste cuvinte ca referindu-se la orice fel de imagini, în mod clar heruvimii din Templu calcau aceasta porunca. Daca însa le interpretam ca referindu-se doar la idoli, orice contradictie dispare. Mai mult decât atât, daca textul se refera la toate imaginile, atunci chiar si carnetul meu de conducere este un idol si o încalcare a acestei porunci. Una din doua: ori fiecare protestant care are carnet de conducere este un idolatru, ori icoanele nu sunt idoli. Lasând de o parte pentru moment semnificatia cuvintelor "chip cioplit", sa vedem ce ne spune de fapt textul. Sa nu faci x, sa nu te închini la x, sa nu slujesti la x. Daca x = imagine, atunci însusi Templul calca porunca. Daca x = idol, atunci nici Templul, nici icoanle ortodoxe nu calca porunca.
Deuteronom 4:16-19 spune : “Sa nu gresiti dar si sa nu va faceti chipuri cioplite ,sau inchipuiri ale vreunui idol,care sa infatiseze barbat sau femeie ,sau inchipuirea vreunui dobitoc de pe pamant ,sau inchipuirea vreunei pasari ce zboara sub cer,sau inchipuirea vreunei jivine ,ce se taraste pe pamant sau inchipuirea vreunui peste din apa ,de sub pamant;sau privind la cer si vazand soarele ,luna,stelele,si toata ostirea cerului ,sa nu te lasi amagit ca sa te inchini lor ,nici sa le slujesti,pentru ca Domnul Dumnezeul tau le-a lasat pentru toate popoarele de sub cer”.Iata ce asemanari interzice Dumnezeu a se face :de oameni din lume,de animale,de pasari,de pesti,sau alte vietati,de stele sau de alte corpuri ceresti.Aceasta oprire nu este pentru ingeri , pentru care Insusi Dumnezeu porunceste a se face icoane.
cu acestii ratacitii care s-au trezit recent nu o scotii la capat.
Mai omule tu aiuresti. Tu habar nu ai ce vorbesti. Deci tu citesti un vreset din Sfanta Carte si nici macar nu ii intelegi sensul ci il intrepretezi cum vrei tu...
Care icoane le-a pictat Doctorul Luca? De unde ați scos minciuna aceasta?
Dute pagini la biserica și auzi predicile că nu sunt minciuni
Vai
@@mihaicaconstantin4034 Ne vindeți gogoși ,basme și povești.
Habar nu ai , de Sfântul Luca, citește viața lui , sau măcar citește la epistole,
Și o să zdai seama ce icoană a picat,
Și porma comentezi, nu vorbești cu doctorul Luca se spune asa Sfântul Luca și evanghelistul, Habar nu ai sa te exprimi sau să vorbești cum trebuie, pune și citește și te roagă, citește și cele 7 sinoade ecumenice și porma comentezi, citește și istoria bisericească universală dacă ai auzit de ia , se vede că ești amagită, caută adevărul roagă-te.
@@anonim12611Omule, trebuie să începi cu limba română întâi de toate, ești un pic analfabet și nu se înțelege absolut nimic din ce spui.
Draga frate ești omul ales deDzeu pt a aduce argumentele necesare .Dmne da lumina și înțelegere.Amin!
Deci până la urmă trebuie să ascultăm de cele 10 porunci? Din explicația aceasta, la care subscriu, înțeleg că legea celor 10 porunci este încă un etalon, după care trebuie să ne ghidăm.
Legea nu a fost desfiintata ci, a fost implinita... Domnul Iisus Hristos a spus asta,se contopesc asa incat prin dragoste vom putea fii implinitori ai Cuvantului...aici este capcana lui Satan pentru crestinismul care se lauda ca tin legile evreilor...toti avem probleme legate de o anume doctrina,toti... de la moartea lui Ioan evanghelistul razboiul nevazut este pana astazi in desfasurare 🙏❤️🇹🇩
Dar, Domnul Ostirilor vegheaza🏳️
Sa ne rugam neincetat fratilor 🙏❤️🇹🇩
Eu sunt botezat orthodox,am inteles si, multumesc Lui Dumnezeu pentru aceasta...am inteles ca toti suntem iubiti de catre Dumnezeu!❤️🙏🇹🇩
Trupul Lui Cristos Isus este din orice neam,din orice semintie practic(din orice denominatie crestina)
Sa ne smerim fratilor 🙏❤️🇹🇩
Cu respect,
Urmaresc ceea ce faci frate Timothy!👌
Toti cei alesi vor fii impreuna asa ca...grija mare sa avem de pe acum ...sa aratam prin faptele noastre,prin dragoste vom putea... numai prin dragoste 🙏❤️🇹🇩
Asta e sectar, nu asculta ,că e drac
Noi nu suntem nici sectari, nici neoprotestanți ci cei care urmează pe Domnul Isus suntem Adevărații Creștini ❤Slăvit fie Domnul nostru Isus Cristos🙏❤️🙏
@@tatianagolban6440 Dacă-mi permite-ți noi suntem "CULTE" aprobate de legea si constitutia tarii noastre Ro.vedeți ce aproape de ideologia rusească a ortodoxiei care rodeste in minciuna hulă si dezinformare .Ignorantii nostri sunt condusi de spoiritul de turma de oi spre pierźarea lor cu toate docmele tradițiile si datinele religiei lor care mai mult trage la păgâni cu stufarișul invațaturilor.Cei sfinti sa se...Amin!
@@tatianagolban6440 Care este pocăit, și adevărat creștin?... Nimeni! Singurul Isus Hristos este pocăit, și adevărat creștin... dacă ești pocăit și creștin adevărat..trebuie să iubești pe aproapele tău; ideferent de religie și culoare pielii...dar voi nu faceți așa ceva..!
Ps. 29:2: "Daţi Domnului slava cuvenită Numelui Lui! Închinaţi-vă înaintea Domnului îmbrăcaţi cu podoabe sfinte!.
Adică să ne închinăm îmbrăcați cu fapte curate doar așa puteam da slava Numelui său Iehova 🙏
@@NikyHindi1Voi și faptele curate! ( bune)..
Bine punctat! Mult curaj!!!
Evreii întelegeau diferenta dintre venerare si închinare (adorare). Un evreu pios isi saruta salul de rugaciune înainte sa si-l puna si saruta Tora înainte sa o citeasca în sinagoga. Cu siguranta Iisus a facut la fel, înainte sa citeasca Scriptura în sinagoga.
Primii crestini au înteles si ei aceasta distinctie. În Martirajulul lui Polycarp (care a fost un ucenic al Sfantului Apostol Ioan, si a carui martiraj a fost descris de credinciosii bisericii lui, care au fost martori), ni se spune cum unii au cautat sa-l influenteze pe magistratul roman sa nu le dea voie sa ia trupul Sfantului Martir :"ca nu cumva, s-a spus, ei sa renunte la cel rastignit si sa înceapa sa se închine la acesta. Aceasta s-a facut la îndemnul iudeilor, care au urmarit si cand era sa-l luam din foc, ei nestiind ca era imposibil pentru noi sa renuntam la Hristosul care a suferit pentru mantuirea întregii lumi - desi fara pacat - sau sa ne închinam altuia. Caci Lui, care este Fiul lui Dumnezeu, ne închinam, dar pe martiri îi cinstim doar ca pe ucenici si imitatori ai Domnului care merita aceasta pentru neegalata lor dragoste fata de Împaratul si Învatatorul lor... Atunci sutasul, vazand impotrivirea iscata de iudei, l-a pus în mijloc si l-a ars dupa obiceiul lor. Dupa aceea noi i-am luat oasele, care erau mai de pret decat pietrele pretioase si mai scumpe decat aurul curat, si le-am asezat într-un loc potrivit; unde Domnul ne va îngadui sa ne adunam dupa cum putem, cu bucurie, si sa sarbatorim martirajul lui aducandu-ne aminte de cei care s-au luptat deja si pregatindu-i pe cei care vor avea de luptat" (Martirajul lui Polycap 17:2- 3; 18:1-3).În timpul unei epidemii sub forma de şerpi trimisă pentru a-i pedepsi pe israeliţi în timpul exodului, Dumnezeu i-a spus lui Moise: "'Fă-ţi un şarpe de aramă şi-l pune pe un stâlp; şi de va muşca şarpele pe vreun om, tot cel muşcat care se va uita la el va trăi'. Şi a făcut Moise un şarpe de aramă şi l-a pus pe un stâlp; şi când un şarpe muşca vreun om, acesta privea la şarpele cel de aramă şi trăia." (Numeri 21,8-9) Persoana trebuia să privească statuia şarpelui pentru a fi vindecată, ceea ce arată că statuile puteau fi utilizate în ritualuri, nu doar ca decoraţii religioase. Aşa cum o fotografie a mamei ne ajută să ne-o amintim, tot aşa ne ajută să apelam la exemplul sfinţilor când privim o reprezentare picturală a lor.
Mulţi protestanţi au picturi reprezentând pe Iisus şi alte picturi biblice pe care le folosesc la şcolile de duminică pentru a-i învăţa pe copii. De asemenea ortodocsii folosesc icoanele pentru a comemora anumite persoane sau evenimente, aşa cum şi bisericile protestante au diferite scene biblice. Daca cineva i-ar judeca pe protestanţi cu aceeaşi măsură, atunci concluzia ar fi că, si ei practică "idolatria". Însă nu este vorba de idolatrie în aceste situaţii. Dumnezeu interzice închinarea la imaginile considerate ca divinitatea în sine, dar nu interzice crearea de imagini.Daca ar fi asa, atunci filmele religioase, fotografiile, picturile, şi toate asemenea ar fi interzise. Aşa cum ne arată episodul şarpelui de bronz,Dumnezeu nu interzice folosirea în ritualuri religioase a reprezentărilor. Doar atunci când cineva începe să adore o icoana ca fiind Dumnezeu însuşi, atunci Dumnezeu se supără. Daca te uiti atent la pasajul acesta (2 Împarati 18:4), observi ca Sarpele de Arama nu a fost distrus pentru ca poporul îl respecta, ci pentru ca îl transformasera într-un dumnezeu-sarpe numit Nehustan.
Se pune întrebarea ce înseamna "chipul cioplit" în Porunca a doua? O întelegere literala ar însemna ca toate imaginile din Templu calcau aceasta porunca. Cea mai buna metoda sa aflam ce însemnau cuvintele evreiesti folosite aici este sa aflam ce însemnau ele pentru evrei. Când acestia au tradus-o în greaca, au folosit cuvantul "eidoloi", adica "idoli". Cuvantul evreiesc pesel nu este niciodata folosit cu privire la imaginile din Templu. Este deci clar ca pasajul se refera la imagini pagâne, si nu la imagini în general.
Sa privim cu atentie pasajul din Scriptura:
"Sa nu-ti faci chip cioplit (i.e idol), nici o înfatisare a lucrurilor care sunt în ceruri, sau jos pe pamânt sau în apele mai pe jos decat pamântul. Sa nu te închini înaintea lor, si sa nu le slujesti (închini)." (Exod 20:4-5a).
Daca interpretam aceste cuvinte ca referindu-se la orice fel de imagini, în mod clar heruvimii din Templu calcau aceasta porunca. Daca însa le interpretam ca referindu-se doar la idoli, orice contradictie dispare. Mai mult decât atât, daca textul se refera la toate imaginile, atunci chiar si carnetul meu de conducere este un idol si o încalcare a acestei porunci. Una din doua: ori fiecare protestant care are carnet de conducere este un idolatru, ori icoanele nu sunt idoli. Lasând de o parte pentru moment semnificatia cuvintelor "chip cioplit", sa vedem ce ne spune de fapt textul. Sa nu faci x, sa nu te închini la x, sa nu slujesti la x. Daca x = imagine, atunci însusi Templul calca porunca. Daca x = idol, atunci nici Templul, nici icoanle ortodoxe nu calca porunca.
Deuteronom 4:16-19 spune : “Sa nu gresiti dar si sa nu va faceti chipuri cioplite ,sau inchipuiri ale vreunui idol,care sa infatiseze barbat sau femeie ,sau inchipuirea vreunui dobitoc de pe pamant ,sau inchipuirea vreunei pasari ce zboara sub cer,sau inchipuirea vreunei jivine ,ce se taraste pe pamant sau inchipuirea vreunui peste din apa ,de sub pamant;sau privind la cer si vazand soarele ,luna,stelele,si toata ostirea cerului ,sa nu te lasi amagit ca sa te inchini lor ,nici sa le slujesti,pentru ca Domnul Dumnezeul tau le-a lasat pentru toate popoarele de sub cer”.Iata ce asemanari interzice Dumnezeu a se face :de oameni din lume,de animale,de pasari,de pesti,sau alte vietati,de stele sau de alte corpuri ceresti.Aceasta oprire nu este pentru ingeri , pentru care Insusi Dumnezeu porunceste a se face icoane.
Fii binecuvantat
Sunteți în aceeași oală cu ortodocșii pe care îi acuzați că încalcă porunca a doua. Voi o încălcați pe a patra. Care-i diferența? Fiecare își justifică eroarea tot cu Biblia.
Primii afirmă că icoanele și imaginile de pe pereții bisericii le aduc aminte de Dumnezeu și le îndreaptă gândul către Dânsul, deși Dânsul a ținut morțiș să nu fie comparat și asemănat cu nimic din ce este creat.
Apoi voi, duminicalii pretindeți că țineți ziua Domnului, adică ziua învierii, deși Cel Înviat a binecuvântat, sfințit și poruncit cu tot dinadinsul să se observe ziua a șaptea, nu întâi sau alta.
13. Dacă îţi vei opri piciorul în👉 ziua Sabatului👈 ca să nu-ţi faci gusturile tale în 👉ziua Mea cea sfântă👈; dacă Sabatul va fi desfătarea ta, ca să sfinţeşti pe Domnul, slăvindu-L, şi dacă-L vei cinsti neurmând căile tale, neîndeletnicindu-te cu treburile tale şi nededându-te la flecării,
Isaia 58:13
Așa că, mai bine nu mai arătați cu degetul la ortodoxie, fiindcă vă împușcați singuri...
Domnul să vă binecuvinteze frate pentru lamurirea in lumina cuvântului care o faceți ! Trebuie arătat adevărul oamenilor și adevărul e Isus Hristos nu icoane ,canoane și tradiție ......
Am si eu o inrebare cine a pus mâinile peste cei de alte religii ca sa pogore sf Duh peste ei , ca sf apostol Pavel spune lui Timotei sa nu sa se grăbească sa- i cercetze sa vada daca sunt vrednici de primi Sf Duh sa - i faca preoti s-au episcopi
Scriptura , si doar Scriptura !
Cuvântul Lui Dumnezeu !
Imi aduc aminte ca am vaxut un reportaj intro cladire era domnul iisus in statuie niste tineri se jucau pe acolo un tinar facea misto si ia pus domnului pe statuia acea sapca lui si sa fotografiat in semn de batjocora la un timp acel tinar a murit deci acea statuie era imagine domnului ca si o icoana cineva a aruncat o icoana in foc si a murit deci nu trebuie jucat cu aceste lucruri dumnezeu este energie a iubirii tatal in fiul intro singura persosna si sfintul duh in mingiere personal am avut o revelatie cu Dumnezeu el poate venii intr un corp in energie si poate locuii in el in inima sa si cel rau la fel orcum in icoane este prezentata in chipul sau sfintenia domnului ma gindesc ca in acele miini care picteaza este insasi Dumnezeu aratind imaginea sa ❤eu zic sa nu va certati pentru ca Dumnezeu este in tot si toate si mia aratat in acea revelatie ca nu toti preotii sunt in gratia sa cum nici cei din alte confesiuni de exemplu domnul acela acela care a jignito pe fata aceasta care ia interviuri preotilor ca de altfel si parintele calistrat care pocneste o femeie atitudinea domnului nostru iisus este blinda plina de iubire insasi privirea lui spre noi ne ingenucheaza domnul nu ne judeca doar ne indreapta si ne iubeste doar asta este de valoare in fata sfintiri sale sal iubesti cu toata inima si pe aproape ca pe tine insusi si atit ❤
Aici -(ies.20,4-5 )-e unul din multele exemple de traducere diferita a Bibliei .La noi ,in Biblia ortodoxa scrie "sa nu te inchini lor" aici vad ca s-a tradus cu "sa nu te inchini inaintea lor" ceea ce e o exprimare mai ambigua,mai lipsita de claritate si poate mai usor de inerpretat in maniera iconoclastica .Sensul versetului e ,evident, interzicerea inchinarii la obiecte si nu e o referire spatiala (in fata ,inainte,in spate etc) a modului inchinarii(.Ar fi chiar amuzant sa fie interzis sa te inchini doar "inaintea" acestor obiecte nu si in lateral, in spate ,in stanga sau dreapta )Dar noi ,crestinii ortodocsi, nu ne inchinam la icoane pt ca ,evident,stim (si e chiar surprinzator ca tot trebuie sa repetam asta in secolul 21) ca icoanele nu sunt fiinte ,ca nu sunt dumnezei ci doar niste obiecte facute de oameni...Noi ne inchinam la DUMNEZEU inaintea ,in spatele, in lateralul,etc, icoanelor,cu sau chiar fara icoane...ne inchinam la DUMNEZEU! Doamne fereste,ce e asa de greu de inteles? Eu nu cred ca o sa gasiti o persoana sanatoasa la cap care sa creada ca icoana e un dumnezeu si nu doar o imagine...
Matei 4:10 VDC
„Pleacă, Satano”, i-a răspuns Isus. „Căci este scris: ‘Domnului Dumnezeului tău să te închini și numai Lui să-I slujești.’” nu Maria ,nu Moaște,Icoane ,Sfinți.
Romani 1:18-32 Starea de păcat a omenirii
18 Mânia lui Dumnezeu se descoperă din cer împotriva oricărei necinstiri a lui Dumnezeu şi împotriva oricărei nelegiuiri a oamenilor, care înăbuşă adevărul în nelegiuirea lor. 19 Fiindcă ce se poate cunoaşte despre Dumnezeu le este descoperit în ei, căci le-a fost arătat de Dumnezeu. 20 În adevăr, însuşirile nevăzute ale Lui, puterea Lui veşnică şi dumnezeirea Lui, se văd lămurit de la facerea lumii, când te uiţi cu băgare de seamă la ele în lucrurile făcute de El. Aşa că nu se pot dezvinovăţi, 21 fiindcă, măcar că au cunoscut pe Dumnezeu, nu L-au proslăvit ca Dumnezeu, nici nu I-au mulţumit, ci s-au dedat la gândiri deşarte şi inima lor fără pricepere s-a întunecat. 22 S-au fălit că sunt înţelepţi şi au înnebunit 23 şi au schimbat slava Dumnezeului nemuritor într-o icoană care seamănă cu omul muritor, păsări, dobitoace cu patru picioare şi târâtoare. 24 De aceea, Dumnezeu i-a lăsat pradă necurăţiei, să urmeze poftele inimilor lor, aşa că îşi necinstesc singuri trupurile, 25 căci au schimbat în minciună adevărul lui Dumnezeu şi au slujit şi s-au închinat făpturii în locul Făcătorului, care este binecuvântat în veci! Amin. 26 Din pricina aceasta, Dumnezeu i-a lăsat în voia unor patimi scârboase, căci femeile lor au schimbat întrebuinţarea firească a lor într-una care este împotriva firii; 27 tot astfel, şi bărbaţii au părăsit întrebuinţarea firească a femeii, s-au aprins în poftele lor unii pentru alţii, au săvârşit parte bărbătească cu parte bărbătească lucruri scârboase şi au primit în ei înşişi plata cuvenită pentru rătăcirea lor. 28 Fiindcă n-au căutat să păstreze pe Dumnezeu în cunoştinţa lor, Dumnezeu i-a lăsat în voia minţii lor blestemate, ca să facă lucruri neîngăduite. 29 Astfel au ajuns plini de orice fel de nelegiuire, de curvie, de viclenie, de lăcomie, de răutate; plini de pizmă, de ucidere, de ceartă, de înşelăciune, de porniri răutăcioase; sunt şoptitori, 30 bârfitori, urâtori de Dumnezeu, obraznici, trufaşi, lăudăroşi, născocitori de rele, neascultători de părinţi, 31 fără pricepere, călcători de cuvânt, fără dragoste firească, neînduplecaţi, fără milă. 32 Şi, măcar că ştiu hotărârea lui Dumnezeu, că cei ce fac asemenea lucruri sunt vrednici de moarte, totuşi ei nu numai că le fac, dar şi găsesc de buni pe cei ce le fac.
Ma bucur ca mi-ai apărut în cale. Abonat si like 👍
Nu putem face distincție între cinstire și adorare.Nu trebuie sa incercam sa părem culți folosind câteva citate scoase din context.Icoana este imaginea persoanei celui pictat.Sfintii au primit Duhul Sfânt iar noi cinstim persoana celui încărcat de Duhul Sfânt.Asa cum în Faptele Aposolilor oamenii vroiau măcar umbra lui Petru sa treacă peste ei ca să se vindece.
Nu știți ce vorbiți! Și nici Scripturile nu le cunoașteți!
@@soulmate4644 mai bine folosești un limbaj calm ,al unui creștin ce-si iubește semenii. Aici este o polemica plina de ură. Ce spune Romani 12? Va îndeamnă sa fiți răi și orgolioși? Nu! Îmi pare rău pentru dumneavoastră!😢
biserici pictate cu Sfinți sau mozaicuri cu aceeași tematica exista inca din secolul al 3-lea, perioada in care a încetat prigoana imperiului roman împotriva creștinilor. Pana atunci Biserica creștină a fost in catacombe, cultul s-a desfășurat in clandestinitate, se foloseau foarte puține semne vizibile pentru a nu fi recunoscuți de dușmanii creștinismului si apoi omorați. Evident, cultul era atunci unul minimal, foarte simplificat. Cu toate acestea s-au descoperit picturi religioase chiar si din perioada prigoanei in unele catacombe de la Roma. Cultul icoanelor a fost practica larg răspândită în rândul creștinilor din toate timpurile. Problema dezbătută si explicata de către teologii acelor timpuri. In secolul 7-8 a existat in imperiul bizantin o mișcare iconoclasta și iconomaha promovata de mai multi împărați bizantini, primul fiind Leon al 3-lea Isaurul (adică din Siria) ce era foarte mult influențat de către arabii mahomedani, ce deveniseră majoritari in Siria. Când acesta a devenit împărat a dat ordin ca toate icoanele din biserici sa fie distruse, picturile religioase sa fie văruite și înlocuite cu motive geometrice si florale. Măsura nu a fost deloc populara si poporul s-a revoltat si au început persecutiile. Creștinii cinstitori ai icoanelor au fost fie trimiși în temniță fie omorâți. Dumnezeu a trimis mai multe semne și minuni în acea perioada tulbure in care a arătat ca este de partea celor care cinstesc icoanele. Mai multe icoane care au fost aruncate in mare de către iconomahi au fost salvate miraculos, ajungand plutind pe mare la distante de sute de kilometri. Una din ele, cu Maica Domnului si cu Pruncul a ajuns la Muntele Athos, la mănăstirea Iviron. Aceasta icoana ajuns pe mare fiind in poziție verticala si luminata de o raza de lumina. Tocmai ca monahii de acolo sa nu aibă vreun dubiu ca icoana a ajuns printr-un "hazard" al naturii. Prigoana impotriva crestinilor a incetat cand a ajuns la tron împărăteasa Teodora care era soția unui împărat iconoclast. Acesta era o femeie foarte credincioasa si in ultima parte vietii s-a retras la o manastire ducand o viata simpla de rugaciune si asceza. Iconoclasmul a reaparut odata cu Martin Luther un fost calugar catolic care a incalcat juramantul dat lui Dumnzeu de a trai in feciorie si s-a casatorit cu o calugarita catolica cu care a facut mai multi copii.
Fii binecuvântat , este nevoie de învățătura sănătoasă im mediul online avand in vedere vremurile în care trăim și întunericul tot mai mare...
Iertați-mi îndrăzneala dar , Maria nu a fumat , nu sa îmbătat , nu a înjurat , nu a blestemat , nu a mințit , nu a furat , nu semanati cu Maria , Maria accepta ( sa i se închine oameni sfinți ca ea ) intr-o lume care avortul e la nivelul cel mai ridicat , păcatele sexuale de neimaginat , îmi pare rău dar Maria e o sfânta și nu va recunoaște ca închinătorii adevărați , va îndemn , Căutați-l pe Fiul Ei , El va primește
Sectarii spun că Domnul Iisus Hristos este prietenul lor, dar cum te poate accepta cineva ca prieten din moment ce îi necinstești mama?
@@satenu78Nu o necinstești dacă nu te închini ei. Maria e o slujitoare a Lui Hristos. El insusi a spus ca mama si fratii lui suntem noi. El o iubeste, ca pe noi toti. Dar nu accepta sa ne inchinam ei si sa o numim ,,stapana cerului". Cand Dumnezeu e defapt.
@@satenu78Ea e sora noastra. Dar ea acum se odihnește. Doar Dumnezeu ne aude. Si chiar ea a zis ca oricine poate sa i fie fiului ei mama, sora sau frate.
@@satenu78 Adevărat
@@crinamarian. Cum? Un Fiu împaratesc nu-i îndeplinește orice dorință a mamei sale, Cu atât mai mult Fiul Tatălui cel din Ceruri.
Ce Biblie foloseati voi pe la anul 1200? Sau nu existati atunci?
Biserica, de la început, se numea "Biserica lui Dumnezeu" (Fapte 20, 28), expresie care - de altfel - a fost păstrată de Părinţii Apostolici şi de urmaşii lor, între care Tertulian (160-240), Origen (185-249) şi Ciprian al Cartaginei (sec. III). Numai că, în timp, cerinţele confesionale au determinat precizarea că "mărirea" "doxa" lui Dumnezeu, prezentată în Sfintele Evanghelii de Mântuitorul Iisus Hristos, trebuia ţinută şi urmată "drept", adică, am spune noi, cu acrivie sau scumpătate, ca să folosim expresia părinţilor duhovniceşti, dar şi a Sfântului Apostol Pavel (Galateni 2, 14 şi II Timotei 2, 15), folosind în acest sens cuvântul grecesc "orthos". Exemplul paulin este urmat de Sfântul Iustin Martirul (cca 100-165), care susţine combinaţia celor două cuvinte "orthos" şi "doxa" în "ortodox"; Clement Alexandrinul (cca 215) foloseşte verbul orthodoxaxin - "a preamări corect", iar Origen elaborează substantivul ortodoxia, care se traduce "dreaptă credinţă" sau "dreaptă mărire". Termenul a fost utilizat de Sfinţii Părinţi la toate Sinoadele Ecumenice, numite pe bună dreptate "sinoadele ortodocşilor", iar pe participanţii "stâlpii Ortodoxiei". Însă, înţelesul duhovnicesc al Ortodoxiei ni-l lămureşte Însuşi Mântuitorul Iisus Hristos, în marea Sa Cuvântare de despărţire, când a zis: "Eu sunt Calea, Adevărul şi Viaţa" (Ioan 14, 6). Ortodoxia nu este o doctrină abstractă, ci ea este învăţătura lui Hristos, legătura vie a omului cu Dumnezeu, în Hristos. Spiritualitatea sa, cultul său, însuşi duhul ei de comuniune păstrează tezaurul apostolic al credinţei nezdruncinat de reforme şi contrareforme (M. Şesan, Despre Ortodoxie şi catolicitate, în "Ortodoxia", anul XIII, 1961, nr. 2, aprilie-iunie, pp. 155-156).
Restabilirea cultului icoanelor, cea mai mare minune a credinţei ortodoxe
Restabilirea cultului sfintelor icoane a fost cea mai mare minune a credinţei noastre ortodoxe, după cum arată Stihira Utreniei: "Astăzi s-a arătat zi plină de bucurie şi de veselie, că luminează lumina dogmelor celor prea adevărate şi străluceşte Biserica lui Hristos, împodobindu-se acum cu înălţarea sfintelor icoane şi cu strălucirile chipurilor şi se face credincioşilor unire de Dumnezeu dăruită".
În primele veacuri creştine, sfintele icoane - fie ale Mântuitorului, fie ale Maicii Domnului, fie ale Sfinţilor Apostoli - erau pictate, cinstite şi mărturisite. Erau un spaţiu haric de întâlnire cu Dumnezeu şi cu sfinţii Săi. Îndoiala a început odată cu apariţia ereziilor sau învăţăturilor de credinţă greşite izvodite de cei care nu puteau înţelege Întruparea Mântuitorului (gnosticii) sau nu puteau înţelege umanitatea şi nici dumnezeirea lui Iisus Hristos, exagerând sau diminuând afirmarea uneia dintre cele două firi (arienii, macedonienii, maniheii). Pe fondul acestor nepriceperi, ereticii, schismaticii şi cei de o rătăcire cu ei au atacat cultul sfintelor icoane, dezmembrând şi creând dispute între Bisericile din Răsărit aproape trei sute de ani. Apărătorii sfintelor icoane au fundamentat cinstirea lor şi posibilitatea iconografiei creştine pe faptul întrupării Cuvântului: icoanele, la fel ca şi Scriptura, sunt expresii ale inexprimabilului, sau cum spune Sfântul Apostol Pavel: "imagini văzute ale nevăzutului" (Coloseni 1, 15); şi aceasta datorită revelaţiei lui Dumnezeu, care s-a împlinit în întruparea Fiului: "Şi Cuvântul S-a făcut trup şi S-a sălăşluit între noi", spune Sfântul Apostol şi Evanghelist Ioan (1, 14). Sau cum glăsuieşte Condacul praznicului: "Cuvântul Tatălui cel necuprins, din tine, Născătoare de Dumnezeu, S-a cuprins întrupându-Se, şi chipul cel întinat la chipul cel dintâi întorcându-l, cu dumnezeiasca podoabă l-a amestecat. Deci, mărturisind mântuirea, îl închipuim cu fapta şi cu cuvântul" (Triod, p. 183). Întruparea Mântuitorului L-a făcut să fie văzut şi atins de oameni, dar şi descris în cuvinte şi în culori de cei care au încercat să-I redea chipul după mărturiile care s-au păstrat în Sfânta Tradiţie - memoria vie a Bisericii.
Icoana redă o realitate verificabilă din punct de vedere istoric
Primele icoane reprezentându-L pe Iisus ca fiind Păstorul cel Bun apar încă din perioada în care creştinii celebrau Sfânta Liturghie în catacombe, din cauza persecuţiilor. Totuşi, s-ar putea întreba unii: icoanele nu sunt idolii interzişi de Dumnezeu în cea de-a doua poruncă (Ieşire 20, 4; Deuteronom 5, 8), cum erau chipurile cioplite în lemn ale evreilor, înaintea cărora cădeau şi li se închinau, zicând: "Tu eşti dumnezeul meu, izbăveşte-mă" (Isaia 44, 17)? În legătură cu această întrebare trebuie să spunem că icoana redă o realitate istorică, o realitate verificabilă din punct de vedere istoric, aşa cum este Întruparea Domnului, Răstignirea, Moartea şi Învierea Sa, Naşterea Sa din Sfânta Fecioară, viaţa de sfinţenie a celor care au crezut în El şi L-au mărturisit, uneori chiar cu preţul vieţii. Idolul - cum spune Sfântul Maxim Mărturisitorul - este rodul închipuirii şi al imaginaţiei; idolii redau nu o lume reală, ci una virtuală.
Multumim! Dumnezeu sa va dea izbanda in continuare in lucrarea pe care o faceti. O abordare deopotriva biblica si istorica, chiar cu Traditia pe care o pun mereu la inaintare si care de fapt sta impotriva lor fiindca arata exact parcursul ereziilor si cand anume apar ele in timp.
@@opreadaniel-adrian Cu o singura clarificare: noi nu suntem credinciosi fiindca religia e buna la controlul maselor, noi suntem credinciosi fiindca crestinismul e adevarat.
Sola Prostia
Sola Minciuna
Sola înșelarea
Sola apostazia
Sola erezia 😅
CHIPURILE CIOPLITE Exodul 20:4-5 Sa nu-ti faci chip cioplit, nici vreo infatişare a lucrurilor care sunt sus in ceruri, sau jos pe pamant, sau in apele mai de jos decat pamantul.
Sa nu te inchini inaintea lor, şi sa nu le slujeşti; caci Eu, Domnul, Dumnezeul tau, sunt un Dumnezeu gelos, care pedepsesc nelegiuirea parintilor in copii pana la al treilea şi la al patrulea neam al celor ce Ma urasc,Deuteronomul 4:16-19 ca nu cumva sa va stricati, şi sa va faceti un chip cioplit, sau o infatişare a vreunui idol, sau chipul vreunui om sau chipul vreunei femei,
sau chipul vreunui dobitoc de pe pamant, sau chipul vreunei pasari care zboara in ceruri,
sau chipul vreunui dobitoc care se taraşte pe pamant, sau chipul vreunui peşte care traieşte in apele dedesubtul pamantului.
Vegheaza asupra sufletului tau, ca nu cumva, ridicandu-ti ochii spre cer, şi vazand soarele, luna şi stelele, toata oştirea cerurilor, sa fii tarat sa te inchini inaintea lor şi sa le slujeşti: caci acestea sunt lucruri pe care Domnul, Dumnezeul tau, le-a facut şi le-a impartit ca sa slujeasca tuturor popoarelor, sub cerul intreg.Romani 1:20-25 In adevar, insuşirile nevazute ale Lui, puterea Lui veşnica şi dumnezeirea Lui, se vad lamurit, de la facerea lumii, cand te uiti cu bagare de seama la ele in lucrurile facute de El. Aşa ca nu se pot dezvinovati;
fiindca, macar ca au cunoscut pe Dumnezeu, nu L-au proslavit ca Dumnezeu, nici nu I-au multumit; ci s-au dedat la gandiri deşarte, şi inima lor fara pricepere s-a intunecat.
S-au falit ca sunt intelepti, şi au innebunit;
şi au schimbat slava Dumnezeului nemuritor intr-o icoana care seamana cu omul muritor, pasari, dobitoace cu patru picioare şi taratoare.
De aceea, Dumnezeu i-a lasat prada necuratiei, sa urmeze poftele inimilor lor; aşa ca işi necinstesc singuri trupurile;
caci au schimbat in minciuna adevarul lui Dumnezeu, şi au slujit şi s-au inchinat fapturii in locul Facatorului, care este binecuvantat in veci! Amin.1CORINTENI 10:19Deci ce zic eu? Că un lucru jertfit idolilor, este ceva? Sau că un idol este ceva? 20Dimpotrivă, eu zic că ce jertfesc Neamurile, jertfesc dracilor, şi nu lui Dumnezeu. Şi eu nu vreau ca voi să fiţi în împărtăşire cu dracii. 21Nu puteţi bea paharul Domnului şi paharul dracilor; nu puteţi lua parte la masa Domnului şi la masa dracilor. 22Sau vrem să întărâtăm pe Domnul la gelozie? Suntem noi mai tari decât El?
Nu știți si guri sa tălmăciți versetul ,fara preotul ortodox; chip cioplit înseamnă că te închini la zei, la avere la bani, masonerie nu la icoane căci sunt sfinte; Cite icoane sunt făcătoare de minuni și varsă mir, ce știți voi daca va orbit spurcatul deavol sa nu cunoașteți adevărul?
@@mihaicaconstantin4034 Cu părere de rău sunteți dusa in eroare
O INTREBARE, SI CE REPREZINTA ICOANA E TOT CHIP CIOPLIT ACIA PERSOANA DIN ICOANA.
@@mihaicaconstantin4034
Icoane făcătoare de minuni?
Doamne fereste!
Un element in plus sa nu te închini la icoane datorita acestor minciuni popesti
Ne-am dus la o faimoasa manastire sa cumparam o asemenea icoana facatoare de minuni
Ce sa vezi, 300 de Lei, un fleac pentru ca numai drumul ne-a costat dublu dar aceasi icoana, la Dragonul Rosu, magazinul chinezesc de Bucuresti, costa 50 de Lei
Cum sa faca minuni icoane facute in CHINA?
@@annatenie4606O fotografie cu mama ta, tot chip cioplit este? Dacă Da, poți să o arunci la gunoi..! Voi mari creștini..Să-mi spuneți de ce pe spatele Asinului este semnul crucii..2 De ce în Biblia voastră este subliniat cu culori? Ați mâzgălit Biblia, ca niște copii mici..Biblia este cartea cărților..nu ai voie nici măcar să-i îndoi pagina, dar s-o colorezi...!
In psalmul 97 versetul 7 scrie sunt rușinați toți cei ce slujesc icoanelor și se fălesc cu idolii toți dumnezeii se închină înaintea Lui iar în biblie ortodoxă este scris în psalmul 96 .7. Să se ruşineze toţi cei ce se închină chipurilor cioplite şi se laudă cu idolii lor.
eu n am vazut in viata mea vreun pastor sau sectar sfant precum sunt la noi sfintii parinti care vindeca boli grele chiar si dupa moarte,oare care o sa fie judecata celor care n au cinstit o pe Maica Domnului Preasfanta Preacurata Fecioara care este Maica Noastra si mai presus de toate Maica Domnului care a tinut tot cerul si pamantul in pantece,astept cu nerabdare sa se auda de vreun pastor ca vindeca boli la fel cum a vindecat si vindeca Sfantul Parinte Arsenie Boca,Sfantul Parinte Iustin...am auzit ca pastorii mai nou vorbesc in limbi,demonizati desigur,altfel n au cum.Nu judec pe nimeni,doar ca semnele noastre sunt vizibile,sfanta lumina de la Ierusalim care se coboara in fiecare an si rugaciunea spunandu se de un Ortodox,sfintele icoane din Muntele Athos si din toata lumea care varsa lacrimi de mir,de ce semne ai nevoie mai mult daca ai ochi si nu vezi?
O problema ar fi ca Luther a șters toată istoria bisericii de până atunci. Nu a mai luat în seamă nimic din ceea ce s a întâmplat în biserică . Așa ceva nu e normal. Au fost revelații ca a lui Ioan în insula Patmos. Oameni care s au retras să facă doar rugăciune , cum era Ioan Botezătorul, Ilie și alții aceștia au fost învredniciți de revelații care au arătat anumite adevăruri. Despre rai și iad. Despre judecata viitoare. Despre faptul ca sufletul omului trăiește, ca in rai sunt niveluri diferite , iar afintii aunt pe cele mai inalte trepte. Ca ei mijlocesc alaturi de rugciunile oamenilor.
Au fost acele intalniri, sinoade ca urmare a aparitiei ereziilor . Acolo au fost luate niste hotărâri. Noi pe acelea le ținem , nu le ștergem ca Luther. Anumite lucruri care se fac azi sunt in acele hotărâri nu in textul Bibliei.
Biserica a luat hotărâri și mai târziu după terminarea de scris a cărților Bibliei ! In secolul 2, apoi 3, 4, în următoarele secole s au luat hotărâri. Degeaba întrebi ,,unde scrie,, Acolo scrie in hotărârile luate de biserica. Și astfel de hotărâri găsim și în Faptele Apostolilor.
Daca biserica a stabilit ceva in secolul 10 nu trebuie întrebat unde scrie în Biblie . Sunt situații care apar și s a luat o hotărâre unanimă. De aceea facem noi astăzi anumite acțiuni.
Ceea ce a făcut acel Luther și ceilalți , să șteargă toată istoria și hotărârile care s au luat , e ceva abominabil.
Fiți binecuvîntat frate
Dar noi nu ne rugăm la icoane ne rugăm la sfinți și lui Iisus (fiul lui Dumnezeu) ce părere ai.Aștept părerea ta domnul David.
Imi puteți spune dacă blogul care vi l-am dat spune adevărul?
Cinstirea sfintelor icoane ţine de perspectiva eshatologică
Înţeleptul Solomon s-a conformat aceloraşi porunci la zidirea templului. "Pe toţi pereţii templului, de jur împrejur, pe dinăuntru şi pe dinafară, a făcut chipuri săpate de heruvimi, de copaci, de finici şi de flori îmbobocite" (III Regi 6, 29). Înaintea acestor chipuri, iudeii aduceau "arderi de tot şi jertfe de împăcare" (III Regi 3, 15), se închinau şi preamăreau pe Dumnezeu în cântări (Psalmi 137, 2), tămâiau şi ardeau miresme (Ieşire 30, 1-8) şi aprindeau candele (Ieşire 27, 20-21). Oamenii, fiind "din neamul lui Dumnezeu" (Fapte 17, 28), "prin firea lor doresc frumosul", spune Sfântul Vasile cel Mare. Probabil că de aceea psalmistul David "dorea ca să locuiască în casa Domnului în toate zilele vieţii lui" (Psalmi 26, 7-8). Şi Mântuitorul, însoţit adesea de apostoli şi ucenici, S-a rugat în Templul din Ierusalim, dar nu a considerat aceste "chipuri" a fi idoli, desfiinţându-le, aşa cum a desfiinţat legea talionului, jertfele de animale ş.a., deoarece "toate erau revelate şi chiar însemnate în scris de mâna lui Dumnezeu" (I Cronici 28, 19). Dacă pe unele Iisus le-a desfiinţat pentru că ţineau de trecutul poporului ales, cu aceste chipuri ale celor cereşti a procedat cu totul altfel. Şi aceasta pentru că ele ţineau de cele viitoare. Oare nu El a spus că îngerii vor anunţa sfârşitul lumii şi Judecata? Dar nu tot îngerii au anunţat şi învierea Sa şi I-au însoţit Înălţarea Sa la cer? Aşadar, cinstirea sfintelor icoane ţine de perspectiva eshatologică pe care a adus-o lumii Hristos - Fiul lui Dumnezeu întrupat. Sfântul Teodor Studitul spune că şi "cel desăvârşit are nevoie de chip, de icoană, aşa cum are nevoie de carte pentru Evanghelie". În Faptele Apostolilor se spune că până şi umbra lui Petru vindeca pe cei bolnavi şi alunga duhurile necurate (Fapte 5, 15-16). Când Sfântul Apostol Pavel a spus celor din Areopag că "dumnezeirea nu este asemenea aurului sau argintului sau pietrei cioplite de meşteşugul şi de gândirea omului" (Fapte 24, 11), nu s-a referit la icoană, ci a vrut să le arate atenienilor că Dumnezeu este imaterial. Fiind imaterial, "nimeni nu L-a văzut", spune Scriptura, ci doar numai "Fiul cel Unul-Născut, Acela a mărturisit despre El" (Ioan 1, 18). Prin Întruparea lui Hristos (Ioan 1, 14), "Care este strălucirea slavei şi chipul fiinţei Tatălui" (Evrei 1, 2-3), L-am cunoscut pe Tatăl; ba chiar întreaga Sfântă Treime, din moment ce "întru El locuieşte, trupeşte, toată plinătatea dumnezeirii" (Coloseni 2, 9).
Hristos Însuşi a spus: "Cel Care mă vede pe Mine, vede pe Cel Care M-a trimis pe Mine" (Ioan 12, 45). Deci, spune Paul Evdokimov: "chipul lui Hristos este faţa omenească a lui Dumnezeu Tatăl, iar chipul luminos al lui Dumnezeu întors spre oameni este cel al lui Hristos" (Paul Evdokimov, Arta icoanei. O teologie a frumuseţii, Ed. Meridiane, Bucureşti, 1993, p. 19).
Misterul icoanei este o revelaţie care se adresează numai omului credincios, omului "hrănit cu cuvintele credinţei şi ale bunei învăţături" (I Timotei 4, 6), aşa cum s-a adresat Sfinţilor Părinţi de la Sinodul VII Ecumenic (787), ţinut la Niceea, pe vremea împărătesei Irina; dar şi celor de la Constantinopol (843), pe vremea împărătesei Teodora a Bizanţului şi a patriarhului Metodie, care au încercat să pună stavilă "martiriului icoanei". Ce bine ar fi dacă glasul Sfinţilor Părinţi s-ar face auzit ereziarhilor, dar mai ales iconoclaştilor moderni şi contemporani, făcându-i să înţeleagă că noi nu ne-am închinat şi nu ne închinăm la icoane, ci în faţa icoanelor; nu adorăm, supracinstim sau cinstim materia din care sunt făcute (chipul are numai numele originalului, dar nu şi natura sa, spun Părinţii Sinodului al VII-lea Ecumenic), ci pe fiinţele reprezentate pe ele: pe Dumnezeu - Căruia I se cuvine adorare; pe Maica Domnului - care este "mai cinstită decât heruvimii şi mai mărită fără de asemănare decât serafimii" şi căreia i se cuvine supracinstire, pe sfinţii îngeri şi pe toţi sfinţii, "prietenii lui Dumnezeu" (Luca 12, 4), cărora li se cuvine cinstire. Astfel, icoana ne trimite la viziunea Apocalipsei: "Iisus Hristos, Martorul cel credincios, Cel Întâi-Născut din morţi şi Domnul împăraţilor pământului. (...) Iată, El vine cu norii şi orice ochi Îl va vedea şi-L vor vedea şi cei care L-au împuns şi se vor jeli, din pricina Lui, toate seminţiile pământului" (Apocalipsa 1, 5 şi 7).
Amin trăim prin credință nu prin vedere
OOaaaauuuu!!!!! nam stiut ce inselare!!!.
@@annatenie4606 Citește evanghelia ortodoxa căci zice fără credință în IISUS HRISTOS nimeni nu va fii mintuit
La min 2:10 Calistrat spune ca primul idol de piatra a fost un vitel din aur ...de asemenea el nu vrea sa citeasca si sa tina cont de TOATA porunca a 2-a, caci in porunca se vorbeste de chip cioplit , NICI VREO ALTA INFATISARE a lucrurilor care sunt ...
De asemeni, se mai vorbește despre închinarea la idoli, foarte clar în cartea proorocului Isaia, capitolul 44 începând cu versetul 9 până la versetul 20. La versetul 16 și 17, explică clar proorocul cum omul se închină la o bucată de lemn
Pentru a intelege mai bine versetul adus de protestanti, sa ne uitam la Deuteronom 4,16-19:
Sa nu gresiti dar si sa nu va faceti chipuri cioplite, sau închipuiri ale vreunui idol, care sa înfatiseze barbat sau femeie, sau închipuirea vreunui dobitoc de pe pamânt, sau închipuirea vreunei pasari ce zboara sub cer, sau închipuirea vreunei jivine, ce se târaste pe pamânt, ori de sub pamânt, sau închipuirea vreunui peste din apa; sau privind la cer si vazând soarele, luna, stelele si toata ostirea cerului, sa nu te lasi amagit ca sa te închini lor, nici sa le slujesti, pentru ca Domnul Dumnezeul tau le-a lasat pentru toate popoarele de sub cer.
Dupa cum se poate vedea mai sus, Sfânta Scriptură opreste închinarea la chipuri cioplite si la alte asemănări văzute (les. 20, 4; Lev. 26, 1; Deut. 5, 8; Fapte 17, 29). Dar prin aceasta opreste numai închinarea întemeiată pe socotinta că însăsi aceste chipuri trebuie cinstite ca dumnezei, adică opreste închinarea la idoli. Acest lucru se vede şi din contextul în care au fost spuse aceste cuvinte de la Ieşire 20:2-3 - „Eu sunt Domnul Dumnezeul tău, Care te-a scos din pământul Egiptului şi din casa robiei; să nu ai alţi dumnezei afară de Mine!”.
Iata alte cateva exemple din care reiese sensul cuvantului ‘chip cioplit’:
Să dea înapoi şi să se ruşineze cei ce îşi pun nădejdea în idoli, cei ce zic chipurilor turnate: „Voi sunteţi dumnezeii noştri!” (Is 42:17)
Şi acum ei păcătuiesc din nou; şi-au făcut chipuri turnate din argintul lor după felul idolilor - lucru de mână de meşter sunt toţi! Şi ei le zic: „Aceştia sunt dumnezeu!” Ei dau ajutor oamenilor. Pentru aceasta ei se închină sărutând viţeii cei de aur. (Os 13:2)
Căci pe toţi idolii neamurilor i-au socotit drept dumnezei pe cei care nici cu ochii nu văd, nici cu nasul nu respiră, nici cu urechile nu aud, nici cu degetele mâinilor nu pipăie, nici cu picioarele nu umblă. (Int Solomon 15:15)
A făcut din ei un viţel turnat şi l-a cioplit cu dalta. Iar ei au zis: „Iată, Israele, dumnezeul tău, care te-a scos din ţara Egiptului!” (Ies 32:4)
Cu ce mai rămîne însă, face un dumnezeu, idolul lui. ‘Ingenuncheaza înaintea lui, i se închină, îl cheamă şi strigă: ,,Mîntuieşte-mă, căci tu eşti dumnezeul meu!“ Isaia 44,18
Din cele de mai sus, rezulta ca aceste chipuri cioplite erau idoli, pentru ca oamenii ii socoteau drept dumnezei. Paganii se rugau statuii, crezand ca statuia este Dumnezeu.
Crestinul, insa, stie ca icoana e doar o reprezentare a lui Dumnezeu, Care este in Ceruri.
Este numai o închipuire, a cărei cinste trece la chipul pictat pe ea. Crestinul nu crede ca icoana poate vedea, auzi sau pipai, asa cum ne explica Isaia despre atitudinea paganilor fata de chipurile cioplite. Ortodocsii nu-i cer icoanei mantuire si nu o numesc ‘dumnezeu’! De aici, se vede foarte clar diferenta dintre idol si icoana.
Crestinii se roagă în prezenta icoanelor (asa cum evreii se rugau în prezenta icoanelor Templului), dar nu la icoane.
Icoana este ceea de ne duce cu gândul, credinţa şi doxologia la Dumnezeu, iar idolul este ceea ce se interpune (ca un zid) între noi şi Dumnezeu. În acest sens, chiar şi ceea ce numim noi icoană poate fi idol, dacă ne oprim gândirea, adorarea şi închinarea la lemn, sticlă, vopsele şi nu mergem mai departe, la persoana pictată. Deci, cel puţin în anumite situaţii, simplul obiect nu poate fi numit simplu idol sau icoană, căci totul depinde de abordarea noastră asupra respectivului obiect. Obiectele religioase care fac trimitere la Dumnezeu şi Sfinţenia Sa sunt sau cel puţin ar trebui să fie „ferestre spre Dumnezeu” şi „manifestări ale slavei Lui”.
Asadar, Dumnezeu nu opreste cinstirea unor semne si înfătisări ale lui Dumnezeu si ale sfintilor, când această cinstire nu rămâne la materia din care sunt făcute, ci duce gândul nostru la Dumnezeu sau la sfântul închipuit prin ele.
Sa vedem, insa, ce termeni foloseste, mai exact, Scriptura, cand vorbeste despre „idol” si „icoana”:
Acolo unde, în Biblia românească, avem expresia „chip cioplit”, iar în greacă cuvântul „idol”, textul ebraic ne dă termenul „pesel”, care înseamnă de fiecare dată idol sau orice reprezentare a unui (dumne)zeu străin, altul decât Dumnezeul lui Israel.
Analizând toate textele biblice care conţin aceste cuvinte vedem că prin cuvântul idol (εἴδωλον / pesel - ebr.) este desemnată o zeitate păgână, iar sintagma „chip cioplit”, de fapt cioplitură / gravură (γλυπτός / ’elil - ebr.) se referă la reprezentarea idolului şi nu la orice fel de reprezentare (comp. cu III Regi 6:29, unde se vorbeşte despre imaginile/sculpturile sacre din Templu şi se foloseşte alt termen).
Pentru notiunea generala de „imagine”, textul biblic foloseste diferiti termeni, dintre care cel mai folosit este „selem”, pentru a reda ideea de imagine sacra; de exemplu: Fac 1:26 ; Col 1:15
Un alt text biblic folosit impotriva icoanelor este cel din Psalmul 96/97:7, care in traducerea lui Cornilescu suna astfel: „Sunt rusinati toti cei ce slujesc icoanelor si care se falesc cu idolii”. Traducerea Ortodoxa, insa, spune: „Sa se rusineze toti cei ce se inchina chipurilor cioplite si se lauda cu idolii lor”.
Cuvantul folosit, aici este ‘pesel’, despre care am vazut ca se refera la idoli, ci nu ‘salem’, care se refera la icoane. Deci, in acest psalm, cuvantul ‘icoana’ nu exista.
Apoi să faci doi heruvimi de aur; şi să-i faci ca dintr-o bucată, ca şi cum ar răsări din cele două capete ale capacului (Ies 25:18)
Să faci o perdea de în răsucit şi de mătase violetă, stacojie şi vişinie, răsucită, iar în ţesătura ei să aibă chipuri de heruvimi alese cu iscusinţă; (Ies. 26:31)
Pe toate zidurile casei de jur împrejur, în partea din fund şi în faţă, a pus să sape chipuri de heruvimi, de finici şi de flori deschise. (1 Imparati 6:29)
Heruvimul într-o parte avea o fata de om, întoarsa spre un palmier, si în cealalta parte avea o fata de leu, întoarsa spre alt palmier. Asa erau facute chipuri în tot templul si împrejur. De jos pâna la înaltimea usilor erau sculptati heruvimi si palmieri ca si pe peretii templului. (Iez 41:19)
Acolo, între cei doi heruvimi de deasupra chivotului legii, Mă voi descoperi ţie şi îţi voi grăi de toate, câte am a porunci prin tine fiilor lui Israel. Ies 25:22
Deci, icoanele imprejmuiau si Cortul facut de Moise: le gasim pe capacul chivotului (Exod 25:18), pe covoarele din pereti (Exod 26:1), pe perdeaua care separa Sfanta Sfintelor (Exod 26:31). In Templul lui Solomon le gasim in Sfanta Sfintelor (3 Regi 6:23), pe pereti (3 Regi 6:29), pe usi (3 Regi 6:32), pe coroanele stalpilor din pridvor (3 Regi 7:19), pe postamente si mare (3 Regi 7:39).
Ce găsim aici se află într-un contrast izbitor cu austeritatea deplină din multe biserici protestante de astăzi. In timp ce multe biserici protestante au doar patru ziduri goale, lăcaşul de închinare din Vechiul Legământ era plin de bogate podoabe vizuale.
Aceasta înseamnă că atunci când Iisus şi ucenicii Săi mergeau Sâmbăta la sinagogă, nu vedeau nişte ziduri goale, ci evocări vizuale ale adevărurilor scripturistice.
Mantuitorul a intrat sa se roage in acest templu si, desi a rasturnat mesele vanzatorilor (Ioan 2:15), nu a spus nimic impotriva icoanelor prezente in templu, asa cum spun protestantii astazi, desi idolatria era aspru pedepsita.
Iata, prin urmare, ca Dumnezeu a poruncit lui Moise sa faca icoane de îngeri, de heruvimi mai exact, desi îi poruncise cu tarie: Sa nu-ti faci chip cioplit si nici un fel de asemanare a nici unui lucru din câte sunt în cer, sus, si din câte sunt pe pamânt, jos, si din câte sunt în cele de sub pamânt!
Daca interpretam aceste cuvinte ca referindu-se la orice fel de imagini, în mod clar heruvimii din Templu călcau aceasta porunca. Daca însa le interpretam ca referindu-se doar la idoli, orice contradictie dispare (Dumnezeu nu se poate contrazice).
De ce însa nu a poruncit Dumnezeu a se face icoane cu chipuri de sfinti, ci doar cu chipuri de îngeri? Oare acesta este un semn ca numai îngerilor le putem face icoane, dar nu si sfintilor?
Nici vorba!
Trebuie întâi sa ne aducem aminte ca în vremea lui Moise înca nu venise Mesia. Aflati sub robia Satanei, de care Adam si Eva alesesera a asculta, toti se duceau în Iad (Seol), fie drepti, fie nedrepti. De aceea nu existau în ceruri sfinti care sa poata fi zugraviti în icoanele din Cortul Sfânt, pe care apareau doar îngerii! Odata cu Jertfa lui Hristos, cu coborârea Sa la Iad si eliberarea sufletelor care Îl asteptau acolo, Raiul cuprinde si pe sfinti alaturi de îngeri, astfel încât, în mod firesc, si unora si altora le facem icoane, dupa porunca lui Dumnezeu.
Cel care crede cu adevarat in DUMNEZEU TATAL,FIUL SI SF. DUH .nu venereaza icoana,obiectul, ci imaginea reprezentativa a sfinteniei celui reprezentat in ea,iar daca oamenii gasesc in acest lucru un punct de poticnire in credinta lor si de ratacire la alte biserici,sa nu uitam spuselel DOMNULUI IISUSHRISTOS"NU JUDECATI SI NU VETI fii JUDECATI SI IUBIREA APROAPELUI iar veneratia STAPANULUI SI DUMNEZEULUI NOSTRU sa fie mai presus de orice dogma bisericesca si contradictie idiologica-vezi lucrarea Parintelui Arsenie Boca "Primii pasi pe Cararea Imparatiei si Cuvinte Vii si a pastorului Billy Graham!!!
Dar în ce verset se zice despre șarpe 🐍?
Cum comentați psalmul 115:1-10 părinte să te închini sau nu la icoane și sa le slujesti
Elisabeta Turcu e Maica sfântă-n icoanele din bisericile din sud acuma stau și mă întreb dacă mă închin la icoana aia mă închin Mariei mama lui Isus sau Elisabetei Turcu? nu știu întreb și eu
Era icoană in VT pe vremea lui Moise când s-a făcut Decalogul?
R: 1:46
Pai vezi? :))
DOMNUL DUMNEZEUL NOSTRU SĂ VĂ BINECUVĂNTEZE FRATE IN DOMNUL ISUS!
Mare adevar graiesti.scriptura e adevarata.
Va apreciez foarte mult și va ascult cu drag la toate clipurile ,oferiți cele mai bune informații clare 😇
Poți te rog sa faci un documentar despre ,,Taierea Împrejur"?
Lucrurile NU STAU DELOC AȘA??_ PĂI ,noi ORTODOXI NU " venerăm icoanele! CI VEDEM CANTR_ O OGLINDĂ CHIPUL RESPECTIV...ADICĂ CINEVA CE ARE DRAG, IN POZĂ PE CINEVA ,SI E DEPARTE,..OARE NU_ ȘI AMINTEȘTE MAI BINE DE EL?ALTFEL SPUS CINEVA DE NU ARE NIMIC _ CUM SĂ ȘI AMINTEASCĂ " MAI BINE DE ACEL CINEVA?...DUMNEZEU A VRUT UNOR GENERAȚII SA LASE " SEMNE- POATE AȘA LE ESTE MAI BINE!
Să înțelegem faptul că dacă in Bisericii avem artă sacră - mai precis: icoane, fresce, tablouri, crucifix sau statui care îl reprezintă Cristos, pe Sfinții și diferite momente din Istoria Mântuirii - fără însă a ii se aduce adorație, venerație, închinare sau cinstire, nu este o problema absolut deloc pentru Biserica?
Bisericile Lutherane Confesionale uzează de icoane, fresce, tablouri, starui, crucifix FARA INSA A LE ADUCE VREUN FEL DE INCHINARE, VENERARE, CINSTIRE SAU SLUJIRE. În Biserica Lutherană Confesională, icoanele sunt doar un predicator tacut al Evangheliei pentru ochii celor care intra in Biserica noastra. Conform spuselor dumneavoastră, dacă nu cădem in păcatul adoratiei, închinării sau cinstirii acestor icoane și statui, nu vorbim despre idolatrie, deci nu vorbim despre o încălcare a Decalogului! De fapt, noi înșine împărtășim credința aceasta promovata chiar de dumneavoastră. Atunci, de ce "pocaitii" ne acuza, în corpore, ca suntem in idolatrie?
Pavel a spus clar să ne uităm țintă LA HRISTOS care este VIU VIU!!
🤍Psalmul 119:66-75
[66]Învaţă-mă să am înţelegere și pricepere, căci cred în poruncile Tale!
[67]Până ce am fost smerit, rătăceam; dar acum #păzesc #Cuvântul Tău.
[68]Tu ești bun și binefăcător: învaţă-mă orânduirile Tale!
[69]Niște îngâmfaţi urzesc neadevăruri împotriva mea; dar eu păzesc din toată inima mea poruncile Tale.
[70]Inima lor este nesimţitoare ca grăsimea, dar eu mă desfătez în Legea Ta.
[71]Este spre binele meu că m-ai smerit, ca să învăţ orânduirile Tale.
[72]Mai mult preţuiește pentru mine legea gurii Tale decât o mie de lucruri de aur și de argint.
[73]Mâinile Tale m-au făcut și m-au întocmit; dă-mi pricepere, ca să învăţ poruncile Tale!
[74]Cei ce se tem de Tine mă văd și se bucură, căci nădăjduiesc în făgăduinţele Tale.
[75]Știu, Doamne, că judecăţile Tale sunt drepte: din credincioșie m-ai smerit.
Făcea chivotul legământului minuni (vezi Iosua 3:15, 1 Samuel 4:6, 2 Samuel 11-12)?
Vindeca sarpele de arama pe cei muscati de serpi (Numeri 21:9)?
Au înviat oasele profetului Elisei pe un om (2 Imparati 13:21)?
A vindecat umbra lui Petru pe bolnavi (Fapte 5:15)?
Au vindecat hainele lui Pavel pe cei bolnavi si au scos draci (Fapte 19:12)?
Răspunsul la aceste întrebări este DA, într-un anumit fel. Totusi, ca sa fim mai corecti, Dumnezeu a fost Cel care a ales sa faca minuni prin aceste obiecte. În cazul chivotului si a sarpelui de arama, avem de-a face cu imagini prin care s-au făcut minuni. Dumnezeu a făcut minuni prin ramasitele profetului Elisei, prin umbra unui sfânt si prin lucruri care au fost doar atinse de un sfânt. De ce? Pentru ca Dumnezeu cinsteste pe cei ce Il cinstesc (1 Samuel 2:30), Îsi gaseste placerea în a face minuni prin sfintii Lui, chiar si pe aceste cai indirecte. Faptul ca Dumnezeu poate sfinti lucruri materiale nu trebuie sa surprindă pe cei ce cunosc Scriptura. De exemplu, nu numai altarul templului era sfant, ci tot ce îl atingea (Exod 29:37). A respinge adevărul ca Dumnezeu lucrează prin lucruri materiale înseamnă a cădea în Gnosticism.Prin urmare, da, într-un sens larg icoanele pot face minuni, deoarece El cinsteste pe cei ce-L cinstesc.
Icoanele si alte simboluri crestine au însotit Biserica înca dintru începuturile ei. Chiar la nord de Dunare au existat asemenea manifestari ale crestinismului. La Barbosi, lânga Galati, si în alte puncte din sudul Moldovei s-au gasit felurite cruci si cruciulite din epoca apostolica si imediat urmatoare (secolele I-III). De asemenea, au fost gasite asemenea cruciulite si în Muntenia si Oltenia. Mai mult, s-au gasit si tipare pentru cruciulite, ceea ce arata cât de mare era cererea de asemenea obiecte sfinte. Pe lânga ele, mai exista si o serie de icoane primitive, incizate în piatra, cunoscute sub numele de geme, de asemenea din primele secole crestine. Si multe asemenea semne ale cinstirii icoanelor în primele secole crestine se gasesc în toate locurile vechilor biserici crestine.
Sf. Irineu, in sec II, spune ca crestini au chipuri ale lui Hristos zugravite (Contra ereziilor, cartea I, c25)
Sf. Epifanie (sec II) ne vorbeste despre chipuri zugravite (Erezii 27,n6)
Tertulian(+220) marturiseste ca Sfintul Chip al Mintuitorului se gaseste pe potirele bisericesti in chipul pastorului bun(Despre pudictate c7 si 10).
Sf. Clement Alexandrinul(150-217) ne spune ca in timpul sau se gaseau in bisericile crestine icoana mintuitorului, icoanele patriarhilor, prorocilor si ingerilor: „oprindu-si privirea asupra chipurilor luxoase, stralucitoare, crestinul isi indreapta mintea la multi patriarhi, proroci si nenumarati ingeri care au atins perfectiunea mai inainte de dinsul; isi indreapta crestinul mintea si la Insusi Domnul tuturor, Care ne invata ca si noi putem, avea viata conforma cu viata acestor exemple” (Pedagogul,cartea a II-a,c4)
Sf. Metodie al Patarelor: „icoanele ingerilor lui Dumnezeu,incepatoriilor si puterilor, le facem in cinstea si slava Lui” (Despre imagini)
Eusebiu (260-340), marturiseste ca crestinii, inca din primele timpuri, impinsi de sentimentul cinstirii, au staruit sa aiba si au avut chipurile Apostolilor si Domnului nostru Iisus (Istoria Bisericeasca,cartea a 7-a).
Sfintii Parinti capadocieni, Paulin de Nola si Fericitul Augustin vorbesc de folosirea sfintelor icoane în vremea lor si arata ca ,,aceasta practica …a fost conforma cu porunca Bisericii Vechi”. P. Lebedev, op. cit., p. 169 apud arhid. Prof Ioasaf Ganea, art. cit., p. 92
Sfântul Vasile cel mare face mentiune despre ele, spunând ca ,,ele si-au luat începutul de la traditia apostolica”si se aflau în mare cinste în toate bisericile, atât în cele din Rasarit cât si în cele din Apus. Astfel în Capadocia se gaseau multe icoane crestine, cu precadere a Maicii Domnului si a sfintei Macrina, în fata careia sfântului Vasile ,,îi placea sa se închine”. Basilius, Epist. 340 ad Iulianum Apostatum, Migne, P. G., t. XXXII, 1100 apud dr. Mitrofanovici, Liturgica, Cernauti, 1929, p. 275
În Antiohia, cetate apostolica în care a predicat cu mult zel Sfântul Ioan Gura de Aur, acesta avea în permanenta pe sfânta masa icoana sfântului Apostol Pavel pe care-l venera si cu care cauta sa se identifice în predicarea cuvântului lui Dumnezeu. În Palestina si în special în Ierusalim era cinstita cu mult respect icoana Sfântului Arhidiacon Stefan.
Din viata sfântului mare mucenic Dimitrie aflam ca parintii lui aveau doua icoane ferecate cu aur si cu pietre scumpe: una a Mântuitorului si alta a Maicii Domnului, la care zilnic se rugau, ca si odrasla lor scumpa dobândita prin rugaciune.
Dupa gândirea protestanta, crestinii din primele secole trebuie sa ne fie pilda. Totusi, dupa cum se vede, ei aveau icoane, acele obiecte de cult pe care protestantii le considera idoli. Oare cine are dreptate: crestinii din primele secole, sau protestantii de astazi?
Atunci când discutam despre icoane este important sa avem în vedere ca doua chestiuni separate sunt adesea confundate:
1. Ne este permis sa facem sau sa posedam icoane?
2. Ne este permis sa le veneram?
Din Vechiul Testament este clar ca răspunsul la amândouă este DA. Protestantii se opun venerării icoanelor, dar de obicei nu se opun oricăror imagini, altfel nu ar avea carti ilustrate, televizoare sau tablouri. În afara de grupul Amish, cu greu poti găsi un alt grup protestant care sa se opună în mod consecvent tuturor imaginilor. Protestantii se opun de obicei venerării imaginilor, dar este interesant ca, daca ar fi consecventi, argumentele si dovezile aduse de ei se potrivesc oricăror imagini.
Iconoclastii, adesea citati de protestanti, aveau de fapt o ideologie opusa acestora. Pe de o parte, iconoclastii au anatemizat pe toti cei care „îndrăznesc sa înfatiseze… cu materiale si culori…” pe Hristos sau pe Sfinti - protestantii cad în aceasta categorie. Pe de alta parte, ei au mai anatemizat si pe cei care “nu mărturisesc pe pururea fecioara Maria ca adevărata Născătoare de Dumnezeu, mai presus de orice creatura văzută sau nevăzută, si nu caută, printr-o credinta sincera, cererile ei adresate lui Dumnezeu pe care L-a purtat…”. Ei au anatemizat si pe “oricine care neaga folosul pomenirii Sfintilor” (NPNF2, Vol. 14, p. 545f). De fapt, protestantii s-ar afla mult mai mult sub anatema iconoclastilor decât ortodocsii.
Protestantii aproba faptul ca iconoclastii se opuneau venerării icoanelor, dar venerarea în sine nu era o problema pentru iconoclasti. Ei se împotriveau venerării icoanelor pentru ca se împotriveau icoanelor. Ei nu se opuneau venerării altor obiecte sfinte - de fapt venerau Crucea fără nici un fel de rezerve (Jaroslav Pelikan, Spiritul crestinismului rasaritean (600, 1700), Chicago: University of Chicago Press, 1974, p.110).
Domnul pastor cu ce va deranjeaza ca se închină la icoane fiecare e liber sa creadă în ce vrea el
Religia este un lucru diferit de credință.
Ca dovadă, faptul că preoții l.au răstignit pe Isus.
Înainte se spunea că nu cred până nu văd... Acum însă nu se mai poate spune la fel. Acum se pot vedea multe lucruri. Curentul elecric și undele radio nu se văd, de exemplu, totuși existența lor nu poate fi contestată.
Amprentele, scanarea ochilor, ADN.ul,codul genetic sint unice.
Poporul evreu s.a născut într.o zi(Isaia 66.7-9),data este 10 mai 1948.
În Biblie scrie că în Babilon nu se va mai putea construi niciodată„Nu va mai fi niciodată locuit”(Isaia 13.19-20) A încercat Saddam și uite ce a pățit!
Plus, a fost descoperită și Arca lui Noe.Se găsesc scoici pe munți și asta dovedește că a fost un potop!
Despre acceleratorul de particule, asta îmi amintește de Nastratin Hogea, pentru că el spunea: „ori moare omul ori moare măgarul”.
Cum vă explicați expresia aceasta:„pământul se spânzură pe nimic”(IOV 26/7) .Cum va explicati expresia rotocolul pamantului. De unde a stiut Iov cu mii de ani in urma?
Isaia40.22 El sade deasupra cercului pamantului...
Cum de marii filozofI nu au putut da explicatii, totusi in Biblie scrie de mii de ani?
De asemeni au existat și uriași, așa se explică piramidele și pietrele uriașe.
În scrierile ebraice WWW inseamnă 666
Ce părere aveți despre cei care au fost la fața locului? Adică apostolii, toți au murit ca martiri. Manuscrisele de la Marea Moarta este inca o dovada ca Biblia este adevarată!Întradevăr sunt multe religii, dar nu au dovezi, Biblia are dovezi cu date exacte și concrete!
Pe care le vedem chiar și în ziua de azi, de exemplu, poporul evreu și multe altele
D-le. Timotei, unde este chip cioplit în biserica ortodoxă..? Chip cioplit au chinezi, indieni, și filipinezi... când a fost răstignit Iisus Hristos, în timp ce se ducea cu crucea în spate, și la prima oprire sa sprijinit cu mâna de zidul Ierusalimului, ia rămas urma mâini pe zidul Ierusalimului. Când sa întâlnit cu Veronica și ia sters fața lui Iisus Hristos cu mahrama ei, ia rămas chipul lui Iisus Hristos pe mahramă..când a înviat Iisus Hristos a 3 a zi morți, pe giulgiul cu care era acoperit trupul lui Iisus Hristos, era urma trupul..de ce pe Asin ( măgar) este semnul crucii..ce dovadă mai vrei? Toate aceste semne a lăsat domnul nostru Iisus Hristos ,ca să creadă lumea în EL..! TU poți să zici de o milioane de ori că nu facem bine..Eu tot așa mă rog la Dumnezeu...! Pe mine nu mă duci în Eroare și nici de nas...!✝️✝️✝️✝️✝️✝️✝️✝️✝️✝️✝️✝️✝️✝️✝️✝️✝️✝️✝️✝️✝️ Asta-i credința mea și așa vreau să mor...! Vezi-ți de credința ta și de enoriași tăi..Iisus Hristos a murit pe cruce pentru păcatele noastre, și eu îmi dau viața pentru EL.. Tu îți dai viața pentru Iisus Hristos?
D nèeee multe păcate avem hai să dăm răul deoparte și să ne străduim să implinim cele 10 porunci și lumea se va schimba
Faine dezbaterile acestea dintre fiică (protestanții) și mamă (ortodoxia) deoarece redau conflictul dintre generații și bineînțeles subliniază și evoluția gândirii religioase a omenirii. Însă la ambele este evident că nici una nu își poate depăși limitele canoanelor particulare ca să gândească liber ci își apără in mod subiectiv dogma.
Primul adam a fost un suflet viu al doilea un duh datator de viata adica nascut din duhul sfint asa cum maica DOMNULUI L A NASCUT PE HRISTOS AICI NU MAI ESTE IMPREUNARE TRUOEASCA TINA ACEASTA ESTE MARE VORMBESC DE HRISTOS SI BISERICA CE VREA SA SPUNA PAVEL HRISTOS ESTE MIRELE IAR NOI SUNTEN MIREASA CARE INSEAMNA BARBATI SI FEMEI CINE SE UNESTE CU HRISTOS DUPA CUVINTUL DIN IOAN 14 15 SMD IN ZIUA ACEIA VETI CUNOASTE CA EU SUNT IN TATAL VVOI SUNTETI IN MINE SI EU IN VOI ASTA ESTE CINZECIMEA CERE TREBUIE SA VINA IN ORICE CRESRIN NU NUMAI PESTE APOSTOL DIN ACEL MOMENT ACTUL DE CASATORI RAMINE DOAR O HIRTIE PENTRU IMPARTIREA BUNURILOR MATERIALE
Am lesinat de ras la ce-a zis al treilea preot de statui 😂😂😂
👍🤣
Fiecare vede ce vrea sa vada😂😂
Respect pentru ce faci, dar trebuie să intervin și să te trimit la Sf. Irina (soția împăratului Leon) care a convocat al 7 lea sinod ecumenic, în anii 778 unde s-au adunat mai mulți episcopi, presbiteri, (cum vrei să-i numești tu) și au fost de acord cu înfrumusețarea bisericilor cu chipuri (icoane) ale marturisitorilor în credință.
Dar " adevărații închinători se vor ruga Tatalui în Duh și Adevăr"
Așa este diferența o fac detaliile !!!
Săracii de voi !!!
Ortodoxa dreapta credință !
Oare cate biblioteci vor mai fi scrise până să înțelegeți atât voi cât și noi că numai Unul este Cel ce este !
Dacă nu este nu este dar dacă este sunteți pregătiți și împăcați să renunțați la veșnicie !!!
Atâtea detalii încât nici nu știi unde ești și unde te duci !!!!
Cristos a fost răstignit de noi oamenii pentru că l-am contestat neavând credință !! Ca și acum!!! Vă dați rotunzi toți care mai de care dar când vine vorba de jertfa pe care o purtam toți la gât și anume crucea nu mai sunteți zmei !!!!!
E simplu la sacou cu maletaă știu și eu să despic firul in patru !
Lăsați dreptatea că nu ne aparține reveniți la Ortodoxie de unde ați plecat și gata sa rezolvat toată problema! 2D 3D sunteți dea dreptul penibili !!!! Pacea este de patru ori mai mare ca dreptatea!!!!
Cel mai rău știți ce este faptul că ortodocși stau de vorbă cu voi când este poruncă in sensul asta !
Cu Dracul nu se stă de vorbă !
Se folosesc doar rugăciuni !
Iar cei care păcătuiesc trebuie sa se spovedească și să nu mai facă iar dacă fac iar, iar se spovedesc până reușesc să nu mai facă !
Doamne ajută!
2 .Corinteni ( 3 :14 ( Dar ei au rămas greoi la minte căci până în ziua de astăzi, la citirea Vechiului Testament, aceasta maramă rămâne neridicată, fiindcă marama este dată la oparte în Hristos ( 15 Da până astăzi, când se citeste Moise, rămâne o maramă peste inimile lor. ( Faptele Apostolilor 19: 24 ( Un argintar numit Dimitrie face temple de argint de ale Dianei și aducerea lucrarilor sai nu puțin castig cu ele ( 25 I-a adunat la un loc împreună cu cei de aceași meserie. și le-a zis Oamenilor știți că bogăția noastră atârnă de meseria aceasta ( 26 și vedeți și auziți că Pavel acesta nu numai în Efes dar aproape în toată Asia a înduplecat și a abătut mult norod și zice că zeii făcuți de mâini nu sânt dumnezei.
Când încetați cu războiul creștino-creștin, total distructiv?Mai bine ați îndemna oamenii să se respecte reciproc,să-și iubească aproapele,indiferent că-i creștin,,musulman,hindus etc.Promovați dezbinarea!Teoria,teoria....practica ne omoară.Incercați să vedeți esența creștinismului,nu care și cum a pus virgula.Energie consumată degeaba.Trist!Resetați-vă creștinilor!😪
Psalmul 97:7 sunt rușinați TOTI cei ce slujesc icoanelor și care se fălesc cu idolii ;toți dumnezeii se închină inaintea LUI
Arunca pe foc cartea draceasca cornilescu.
@@daniellucaci6695 Voi înafară de psalmii mai știți să citiți...! Toți de-ai voștri numai despre psalmii vorbiți..când IISUS HRISTOS ia trimis pe apostoli să propovăduiască Evanghelia la neamuri la noi în România cine a fost?
DECALOGUL- CELE ZECE PORUNCI
PORUNCA 5 - “Cinstește pe tatăl tău și pe mama ta, pentru ca să ți se lungească zilele în țara pe care ți o dă Domnul, Dumnezeul tău” Exod 20, 12. Părinții sunt îndreptățiți astfel la o dragoste și un respect cum nu este dat nimănui altcuiva să aibă. Dumnezeu Însuși, care a așezat asupra lor o responsabilitate pentru sufletele încredințate grijii lor, a poruncit ca, în anii de la început ai vieții, părinții să țină locul lui Dumnezeu pentru copiii lor. Iar acela care respinge autoritatea îndreptățită a părinților săi respinge autoritatea lui Dumnezeu. Porunca a cincea cere din partea copiilor nu numai să dea respect, supunere și ascultare părinților lor, ci de asemenea să le dea dragostea și amabilitatea lor, să le ușureze poverile, să le apere prestigiul, să i ajute și să i mângâie la bătrânețe. Porunca a 5 încurajează respectul față de slujitorii lui Dumnezeu și față de conducători și de toți aceia cărora Dumnezeu le a dat să aibă autoritate. “Aceasta”, spune apostolul, “este cea dintâi poruncă însoțită de o făgăduință” Efeseni 6, 2. Pentru Israel, care aștepta să intre în curând în Canaan, celui ascultător îi era dată făgăduința că va avea o viață lungă în țara aceea bună; dar ea avea o însemnătate mult mai largă, cuprinzând tot Israelul lui Dumnezeu, făgăduind viața veșnică pe pământ, atunci când acesta va fi eliberat de blestemul păcatului.
PORUNCA 6 - “Să nu ucizi” Exod 20, 13. Toate actele de nedreptate care tind să scurteze viața; spiritul de ură și răzbunare sau cultivarea unei pasiuni care duce la acțiuni vătămătoare pentru alții sau care ne face să le vrem răul (“căci cine urăște pe fratele său este un ucigaș”); o egoistă neglijare de a îngriji de cei în nevoie sau în suferință; orice satisfacere egoistă a poftelor, orice lipsire fără rost de cele necesare sau munca peste măsură ce tinde să vatăme sănătatea - toate acestea, într o măsură mai mare sau mai mică, sunt călcări ale poruncii a șasea.
PORUNCA 7 - “Să nu preacurvești” Exod 20, 14. Această poruncă interzice nu numai faptele murdare ci chiar și gândurile și dorințele senzuale, precum orice practică ce tinde să le ațâțe. Curăția este cerută nu numai în viața exterioară ci și în intențiile și simțămintele tainice ale inimii. Hristos, care a învățat obligațiile larg cuprinzătoare ale Legii lui Dumnezeu, a declarat că un gând sau o privire rea sunt realmente păcate, tot așa cum este fapta de călcare a Legii.
PORUNCA 8 - “Să nu furi” Exod 20, 15. În această opreliște sunt cuprinse atât păcatele publice cât și cele particulare. Porunca a opta condamnă răpirea de oameni și comerțul cu sclavi și interzice războaiele de cucerire. Ea condamnă furtul și tâlhăria si cere o cinste deplină în cele mai mici amănunte ale problemelor vieții. Aceasta porunca osândește îmbogățirea peste măsură și necinstită în afaceri și cere plata dreaptă a datoriilor și a salariilor. Ea declară că orice încercare de a obține foloase personale de pe urma neștiinței, slăbiciunii sau nenorocirii altora este trecută ca înșelăciune în cărțile din cer.
PORUNCA 9 - “Să nu mărturisești strâmb împotriva aproapelui tău” Exod 20, 16. Vorbirea neadevărată în orice problemă, orice încercare sau intenție de a l înșela pe aproapele nostru sunt cuprinse aici. Intenția de a înșela constituie o minciună. Printr o privire a ochiului, o mișcare cu mâna, o expresie a feței pot spune tot atât de bine o minciună ca și prin cuvinte. Orice adăugire intenționată în vorbire, orice aluzie sau orice insinuare făcută în mod calculat cu gândul de a face o impresie greșită sau exagerată, chiar povestirea unor fapte în așa fel încât să ducă în rătăcire pe cineva, constituie o minciună. Acest precept interzice orice încercare de a vătăma bunul nume al semenului nostru prin relatări inexacte sau bănuieli rele, prin vorbiri de rău sau bârfeli. Chiar și ascunderea intenționată a adevărului de pe urma căreia alții pot fi păgubiți, este o violare a poruncii a noua.
PORUNCA 10 - “Să nu poftești casa aproapelui tău; să nu poftești nevasta aproapelui tău, nici robul lui, nici roaba lui, nici boul lui, nici măgarul lui, nici vreun alt lucru, care este al aproapelui tău” Exod 20, 17. Porunca a zecea lovește la rădăcina tuturor păcatelor, oprind dorințele egoiste de unde izvorăsc faptele păcătoase. Și cel care, în ascultare de Legea lui Dumnezeu, se reține chiar și de la o dorință păcătoasă care vizează ceea ce aparține altuia, nu se va face vinovat de vreo faptă rea față de semenii săi.
Acestea au fost preceptele sfinte ale Decalogului, rostite în mijlocul tunetului și flăcărilor de foc și cu o minunată desfășurare a puterii și maiestății Marelui Dătător al Legii. Dumnezeu a însoțit proclamarea Legii Sale cu manifestarea puterii și slavei Sale pentru ca poporul Său să nu uite niciodată scena aceasta și pentru ca să li se poată înscrie în inimă o profundă venerație față de Autorul Legii, Creatorul cerului și al pământului. El a dorit, de asemenea, să arate tuturor oamenilor sfințenia, importanța și permanența Legii Sale. Poporul Israel era copleșit de groază. Puterea înspăimântătoare a vorbirii lui Dumnezeu părea că întrece măsura pe care inimile tremurânde o puteau suporta. In timp ce li se prezenta marea Lege a dreptății lui Dumnezeu, și au dat seama mai bine ca niciodată până atunci, cât de ofensator este păcatul și propria lor vinovăție înaintea unui Dumnezeu sfânt. Caracterul agravant al păcatului împotriva unui asemenea Dumnezeu nu poate fi apreciat, după cum nu poate fi măsurat cerul cu palma. Orice faptă săvârșită de om va fi adusă în lumina Legii lui Dumnezeu care este sfântă, dreaptă și bună ca și Dătătorul ei. Când glasul lui Dumnezeu va întrerupe actiunile pământenilor, va avea loc o teribilă deșteptare a acelora care au disprețuit aceasta Lege și care vor fi pierdut totul în marea luptă a vieții.
De la porunca "cinstește pe mama ta și pe tatăl tău", ați ajuns la cinstirea icoanelor? Dumneavoastră nu știți ce vorbiți, vă rătăciți singur! Nu mă mir, voi din traducerea "predanii", ați înfăptuit "Sfânta Tradiție", care încalcă tranșant poruncile Celui Atotputernic, cu care veți avea de-a face, neascultătorilor și fățarnicilor! Din "voi sunteți lumina lumii", ați făcut lumânări, din dorință de câștig.
Din "nu-ți face chip cioplit", ați făcut icoane, tot din dorință de câștig.
Din "Hristos are putere să ierte PE pământ păcatele oamenilor", ați făcut pomeni care au rolul, chipurile, să transfere sufletul celui mort din Iad în Rai. Credeți că puteți să cumpărați judecata lui Dumnezeu? Înșelătorilor.
Tertulian vb de idolii de atunci, Mantuiorul a zis clar ca ce veti dezlega va fi dezlegat si-n cer si ce va fi legat , legat in cer va fi, iar asta o fac doar preotii si arhiereii, restul apa de ploaie , fiecare e liber sa faca cum voieste, dar nu va lasati manipulati de liderii sectelor.
Am o întrebare pentru voi, în viata voastră cuvântul Domnul lati adresat la Dumnezeu și la om corect? apoi noi Creștini ortodocși ce trebuie sa înțelegem ca pe om ca exemplu domnul Vasile lati făcut Dumnezeu și ca a-ți crezut în idolatrie nu?
Noi știm ca voi sectarilor cind spuneți domnul Ion sau Gheorghe va gândiți la nivel de om, așai?
Cind voi va inkinati înspre cer ca exemplu, știți ca acolo e direcția la rai la Dumnezeu, dar voi nu știți ca cerul e plin de păsări și avioane și mai ales de draci, apoi ce sa credem? Desigur ca gândul e la Dumnezeu cind faci inkinaciunea, nu oprește cugetul omului nicio pasare de pe cer sau vreun drac, ati înțeles pilda Icoanei și înaintarea?
Omul se inkina la icoana cu Imaginea lui Hristos dar mintea lui e în cer, pupam pictura cu imaginea lui Hristos dar noi de fapt pupam pe însuși picioarele lui Hristos, Ferice cel ce nu a văzut pe Hristos dar crede în el,
Mult frumos dar far de rost...! Vezi sinodul din anul 787 ..unde s-a hotărăt soatra si rostul icoanelor in credința crestin ortodoxă..!!!...
În Biblia baptistă scrie nu vă închinați la icoane ori în Vechiul testament nu se folosea cuvîntul icoane. Chipul Arhanghelilor de la templu sunt protoicoane. Deci icoanele cu chipul Arhanghelilor nu sunt o idolatrie. Și Biblia este făcută din lemn dar pe noi nu ne interesează materia Bibliei ci mesajul pe care ni-l transmite la fel și în icoane or icoanele nu transmit mesaje false.
Cum vă explicați că în clădirile incendiate icoanele și crucile nu ard? Dacă Dumnezeu nu ar fi de acord cu icoanele, le-ar arde și pe ele împreună cu lucrurile incendiate.
Scoateți ideile din contexte.
15:54, nebun ești, frate, dar nebun pentru Cristos 😂 (cf. 1 Corinteni 4:10 )
De ce porunca a doua este valabila iar a patra e ..desfiintata ??Cine hotaraste ce e desfiintat si ce nu ??? DAR POATE AR TREBUI SA ASCULTAM CE SPUNE ISUS IN MATEI 5.17.-18...
Noi nu tinem cele 10 porunci. Ele nu sunt desfiintate, ci implinite de Domnul Isus. Noi suntem in Noul Legamant, unde Duhul Sfant a scris Legea cea noua in inimile noastre. Nu mai tinem cele 10 Porunci date poporului Israel. (Bineinteles, asta nu inseamna ca furam si ucidem. E la fel ca legea din Germania si legea din Romania. Ambele interzic furtul. Daca nu fur, asta nu inseamna ca tin legea din Germania.)
VENERAȚIE TATĂLUI DE SUS SUVERAN SUPREM: DOAMNE NUMAI TU EŞTI REGELE MEU TATA SFÎNT ATOTPUTERNIC ALELUIA AMIN🌛🌞❤MULȚUMESC :
Este aceeasi problema si cu Crucea care e asezata pe Perete in Biserici in fata Oamenilor care se roaga acolo si cinta,uitinduse pe o Cruce,Lemnul de Tortura al Mintuitorului nostru.
Hristos a inviat ,Dumnezeu la inaltat inapoi in cer ,si la pus pe scaunul de Domnie la dreapta Sa.Isus Hristos e mare Imparat in Cer,a biruit pe Satan,si nea rascumparat din pacat❤❤
Amin.
Nici Dumnezeu nu a fost împotriva icoanelor; ba chiar i-a poruncit lui Moise: "Să faci doi heruvimi de aur... Între cei doi heruvimi mă voi descoperi ţie şi-ţi voi grăi de toate, câte am poruncit prin tine fiilor lui Israel" (Ieşire 25, 18-22). Aşa se face că pe perdeaua care despărţea Sfânta de Sfânta Sfintelor erau făcute, potrivit poruncii, chipuri de heruvimi, ţesute cu multă iscusinţă (Ieşire 26, 31-36). Dumnezeu S-a arătat apoi în chipuri văzute. Deci, icoanele au corespondent în realitatea teofaniilor relatate de Sfânta Scriptură. Având corespondent în realitatea verificabilă şi nu în imaginaţia unora, ele sunt, atunci când vrea Dumnezeu, făcătoare de minuni sau izvorâtoare de mir, pe când idolii sunt alcătuiri fictive, inexistente.
Mulțumim frate pt luptă ta pt adevăr,,,,in Psalmul 97:7 scrie:că sunt rușinați toți cei ce slujesc icoanelor,și care se fălesc cu idolii,,,,etc
De fapt e inca o traducere diferita: in Biblia noastra,a ortodocsilor,e psalmul 96 iar la versetul 7 nu e tradus cu icoana ci cu chip cioplit...E absurd sa crezi ca regele David vorbea in psalmul respectiv despre icoane cand acestea au aparut,au fost "inventate" ca sa zic asa,glumind ,mult mai tarziu ,odata cu aparitia crestinismului in sec.1-2...Chiar cuvantul icoana provine din limba greaca si nu din limba regelui David..Acestea sunt doar cateva argumente de bun simt ,foarte usor de verificat de cineva interesat .Sanatate!
@@Marius-qs2jwPai icoana e fix chip cioplit...Orice icoana a fost cioplita de mana omeneasca...
@@zos09 Eu atrageam atentia asupra acuratetii traducerii!Eu a vrut sa arat ca biblia voastra e tradusa fortat in maniera iconoclastica !Sigur ca si icoana si "chip cioplit "sunt facute de mana omului dar asta nu inseamna ca ai voie sa inlocuiesti "chip cioplit" cu icoana numai pt ca iti cade tie bine...De multe ori ,in discutii contradictorii ,ultimul argument era "hai sa vedem cum scrie la biblie!" Si scoteau o biblie "aranjata" "coafata" ca sa le sustina argumentele iar cand la aratam Biblia noatra nu le venea sa creada ca sunt atatea deosebiri si ca multe din argumentele lor ,de fapt,nu au sustinere in Biblie...Fratilor,luati si cercetati Biblia adevarata nu traduceri "interesate"....
Exact sunt rusinati toti cei ce slujesc icoanelor scrie clar 😢
@@paulaliana1190 , traducerea protestantă este greșită. Nu exista noțiunea de icoană în perioada Vechiului Testament.
“Calea spre mântuire” nu promovează învățături creștin ortodoxe, ci “creștin” strâmbe.
Ar trebui să încetăm a mai folosi cuvântul acesta frumos, “ortodoxie”, când ne referim la bisericile apostate de tradiție răsăriteană. Că se auto-declară ei a fi ortodocși, e una. Mai ortodocși sunt protestanții. De aceea eu mereu mă descriu a fi catolic, ortodox, protestant, reformat și baptist. :) Nu se contrazic deloc intre ele, din contră.
Va rog sa faceți și un material despre părintele Iosif Trifa 🙏
Este fff simplu când vezi un film imagini înțelegi mai repede subiectul tema decât prin cuvinte imaginea lucrează mai eficient asta este pe undeva cu icoanele scene din biblie însă din punct de vedere biblic este greșit trebuie să cunoști revelația prin duh sfânt a divinității de acea trebuie studiată și explicată prin duh
Domnule nu ne rugăm La icoane ne rugăm La Dumnezeu în fața icoanei
M-ai spart... Cum poți cita din alte cărți când Biblia îți este singura carte din care citiți? Atunci citește și din sinoadele in care au combătut iconoclaștii, nu fi selectiv in argumente. Culmea, ai citit din biblie partea cu ridicarea cortului și templului unde însuși Dumnezeu dă detaliile de realizare a lor cu chipuri de îngeri pe perdele și îngerii de pe chivot in care erau tablele cu poruncile, păi in secunda 2 se transformau in cenușă. Stai și speculezi răspunsurile unor preoți ca să te arăți "mare" teolog.