寶可夢大集結以錢取勝？為什麼寶可夢大集結會令玩家覺得惡心？史上最不平衡的MOBA遊戲！
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 7 ส.ค. 2021
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/ 801043234043252 - เกม
有玩過都知道 這遊戲有沒有課金差不了多少 正常的隊友比持有物更重要= =
說到重點,也沒有最弱的角色..
而且14等有送3個可以直接30的東西
這種遊戲課金只是拿來買皮膚跟道具 最重要的是不雷的隊友
正常的隊友真的很重要
@@osaka1016 重點他們標題一樣不改
玩過就知道，持有物重要的成分一定有，這點不可否認，但事實上不課金，還是可以打上最高的牌位，因為這種moba遊戲更必須要知道的是觀念、意識、時機甚至到團隊性質都得並重，才打得贏一場戰鬥。
SKY
sky耶
moba 本身就是要公平競爭
如果你遇到和你相同實力 但課好課滿的人
你打不贏他 你心裡會不會有不公平的想法
輸太多場會給你AI玩家
@@MrThelastme 驣訊的套路
本人無氪單排已大師 ，其實持有物的等級是沒有差那麼多的，主要還是隊友要有團隊意識比較重要。一個人亂打基本上這遊戲很難4打5逆轉的（當然還是曾經有過）角色雖然有比較強勢的角色，但也不像影片說的那麼不平衡 基本上不會真的有角色被冷凍沒有人要使用（現在妙蛙花團戰就蠻強的）不太可能像影片說的出現能1打5的情況 就算有等級差距 要正面1打2都是非常困難的
找到適合自己的寶可夢，也可以前期升級
這個影片已經很久了，以目前根本沒有什麼不平衡，隊友的素質才是影響遊戲勝負的關鍵，那些持有物都已經可以用遊戲內的資源來獲取，根本不需要課金，升級持有物等級一開始也有送你3個免費生到30級的道具，而且大部分也就20級就夠了，這遊戲的觀念比課金來的重要多了，官方也一直在變更遊戲腳色的技能來達到平衡，這是我本身就是無課玩家的見解。
俺也一样
大集結是真的好遊戲不像隔壁棚傳說
任天堂三本柱
薩爾達 : 數年出一款遊戲，幾乎都是高品質神作
馬力歐 : 每年幾乎都出遊戲，不一定好玩，但也不會太差，也常常有神作
寶可夢 : 每年給你一坨屎吃
主要寶可夢最近幾年遊戲很多都是代理的，他們原本市場就是掌機和卡片，如果要進軍其他領域，不僅需要大量金錢和時間，也要找到一個方向，找其他有經驗開發商和工作室合作，在很多時候很常見，但估計內部人員對於那幾次合作也只是當個測試態度吧，畢竟很難想像他們沒那財力和時間
魔物獵人呢?
@@user-cg5sp4nn7q 魔物獵人是卡普空的
@@user-cg5sp4nn7q 任天堂
@@user-vt2rr3zr1i 哦懂了
本來也是抱持著和這支影片相同的想法，
覺得Pay to Win有點誇張，也太不公平了吧。
但在朋友的邀約嚐試下，到現在玩了兩個禮拜吧，
遊戲本身給的資源還是足以支撐無課玩家的遊戲體驗。
這遊戲的道具系統，最關鍵的能力在道具等級Lv.20就可以拿到，
而要升到等級Lv.20V需要的升級裝置只需要576個，
和影片介紹的升到Lv.30需要2587升級裝置門檻明顯低很多。
兩個禮拜的遊戲時間(每天5-7場)，還是能升滿一套道具到Lv.20
不可否認Lv.30的道具比起來，還是比Lv.20的強一些。
雖然只是錦上添花，但課金玩家在短時間之內的確是能強那麼一點。
但我想表達的是在我親身體驗之後，
這樣的些許差距並沒有大到真的毀了我的遊戲體驗。
也並沒有影片標題那樣，
為了吸引目光而不惜誇大其詞。
真的，我自己在玩雖然有差，但也不會到毀掉遊戲體驗，之前我覺得這個頻道講話都蠻公道的，但不過好像不是我想的那樣
@@user-mm5ld9qf6g 對我來說 隊友 平不平衡 才是重點，這遊戲也很吃團戰 就算 LV.30 給呆河馬吸住 還是會被打成癡呆
@@as1313jgjg 但這部影片說不平衡的地方是在道具不是角色，而且看得出來作者根本沒有了解遊戲，要說角色不平衡我沒意見，但道具根本沒差多少，作者為了流量把標題打成這樣？
持有物真是不是十分重要，它只會給你一點幫助，重點還是技術還有打法，但是有時就會遇到智障隊友， 而且角色的確有點不平衡，但是就是因為不平衡， 你可以把持有物的等級全部灌在那隻很強的角色，你的資源是完全足夠的
如果你說課金打閃電鳥有傷害加成那才真的破壞平衡
持有物不一定要升到30級，其實20級就可以了，至於耿鬼、九尾和怪力都有削弱，其實我覺得最重要的問題不再持有物，而在於匹配問題，1300分大師有時候會匹配到2100分的大師，讓遊戲公平度下降，然而最重要的是自己本身的技術，我推薦去看說書人呂砲的直播台，教你如何上大師。
砲哥的影片做很好欸
砲哥很讚
對
我一听到这套路怎么那么熟悉
免费玩家=游戏在线率被充钱玩家虐的电脑
远离腾讯快乐游戏
游戏商家千万条，远离腾讯第一条
用心創造快樂,沒錢玩你......
对
@@user-tc2wx9vh4t 創造課長的快樂
釣魚標題，不實內容，7:35疾走好op
免费玩家=游戏在线率被充钱玩家虐的电脑
一聽就知道是雲玩家
一聽就知道發片者沒玩或是沒深入玩這個遊戲。1. 1-20級和1-30級所需要的材料數量相差巨大，課金金額也跟著相差巨大。2. 20-30級增加的數據非常的少，可能就2-4%的傷害。3. 這個遊戲雪球非常難滾，滾起來會贏也很難，主要看技術和觀念。
小更新： 1。目前你只要在遊戲達到14級（很容易上）就可以領道具把裝備衝上滿等（3件套=滿裝）
2。妙蛙花在改版後已是T1角
3。我是無課大師
有嗎？如何拿
@@ArsenalPuppy 有，自己找
而且電貓/忍蛙/老噴這些角色都是免費而且很強
@@ArsenalPuppy找到活動大廳日常活動就能在下面看到
我最近剛用手機下載，我其實發現到持有物前期有明顯強度在，但後期其實感覺差異不大，觀念和團隊默契反而比較重要。現在來說經濟滾學球，在英雄和傳說裡，只要你前期打得非常好，的確你可以趁這波優勢，一直瘋狂殺敵和拆塔，來讓敵人一直處於劣勢，連讓敵人再次發展的時間都沒有，就遊戲結束並取得勝利。但寶可夢 不管你多虐 多屌，你還是得乖乖等10分鐘，所以是有時間給弱勢方發育的，就算你前面拚死拚活得了很多分，也可能因為後面兩分鐘的閃電鳥被反敗。傳說對決以前也是用金幣來買奧義，這跟持有物也是一樣的道理，當時一個禮拜最多就2000還是4000金幣我忘了，一個奧義2000金幣一頁滿套要30個要60000金幣，同理每個角色定位不一樣，所以你不可能靠一頁打天下，只少要3~4頁才夠，我是記得魔法水晶可以抽到奧義3級，如果你無課就代表你要在奧義跟角色之間做選擇，一個英雄18000金幣。這跟持有物不是一樣的道理?最後是招式你說要創新，不要這麼多看起來重複的，傳說一個角色3個技能，110角色代表有330個技能，英雄聯盟4個技能，157個角色代表有628個技能，我就不算被動了。你說要創新不要重複不類似，如果設計遊戲你都不用考慮平衡、不用考慮合理性、不用考慮實用性、不用考慮每個技能和技能間的連貫，那當然你覺得設計技能是很簡單的一件是，反正事後被噴又不關你的事
我金剛棒好癢😢
我好想跟王心凌打肉搏戰喔😢
我本身有玩這個遊戲，沒花到錢也玩的很開心
最花錢的部分是皮膚
而影響勝負最大的是隊友的觀念與技術
持有物等級再高，沒觀念就算前期大贏
最後兩分鐘內也會被反超
說這遊戲以錢取勝，頻道主也只是人云亦云而已
針對持有物罵的可見是低端玩家
雖說是騰訊出品，但我能說算騰訊最佛心的一款了
沒去真正了解過，瞎雞巴講賺流量令人失望
真心覺得持有物的問題沒有那麼嚴重，我大多都玩物攻角，物攻裝備卡在都卡15等照樣能衝積分，這遊戲最大的問題是正常玩家每次都能匹配到一些腦殘的隊友
我是單排無課持有物都只有15左右也能上大師但這遊戲最難的還是有一堆起至的隊友
真的，隊友根本是內置演算法刻意整過，你戰績越好你匹配到的隊友戰績就越差
釣魚標題，不實內容，7:35疾走好op
我以為只有傳說對決會這樣，遇到一推莫名其妙的隊友
@@carlo5286 每個留言都在洗地有讓你護航的寶可夢這個IP更好嗎？
看了一下開發商 原來是騰訊啊 那就不意外了
在精英單排，輸的原因90%是換家根本連基本走位都不行，不知自己要做什麼，怎樣支援隊友
正解
這遊戲說真的，其實你只要玩得好全部資源都拿到了。弄兩三個20級的裝備完全沒問題。而且其實裝備升到10級或20級的差別是最大的。所以課金也不是太有用。
沒錯本人只升到20集 已經專家3集囉，我不是課金玩家
玩过的都知道你说的对，但挡不住有人带风向，还有些人想当然。
这个小编是带风向吧，没玩游戏就乱乱评分
10:37 的確要很鹹(?!
從寒冰霸權的台灣地圖信長之野望，玩到lol公開測試美服，到現在偶爾開英雄聯盟玩一下，觀念我都懂，我主聖丹利影片也不曾缺席。
我就只能總結一句話：『隊友送爽沒？』
送頭這個也是個問題
有的是學習過度其
有些就是真的再坑
沒辦法同時看對有螢幕 你永遠不曉得他再幹嗎
@@user-md4bg6sc6m 同意，有時看到隊友在蹲草，結果打完團戰後他還是在蹲草。
哭啊，又吸奶
A:你也玩寶可夢嗎 (握手
B:對哇 我國服第一打野皮卡丘 (握手
A:*洗手*
*轉自Restya
属性克制全没了
那氪金算是甚麼屬性？
@@ML-iw1fn 鈔能力
@@ML-iw1fn 氪金氪一切属性
重點唔係打野嗎🤣，打野電貓，鬼斯，怪力
其實這款遊戲最大問題就是任務太少，而且任何物資每週都有限額，我們都知道免費遊戲不是慈善事業，遊戲要變強不外乎就是有錢課金，沒錢的就課肝，物資限額度等於直接阻止爆肝玩家變強。
一款真正平衡的遊戲如果玩家願意用肝去換，基本上對付中課以下玩家還是可以的。
吃像太難看
可重點是，他是一款剛出的手遊，所以不能保證遊戲更新到後面會不會出現更多持有物，而且假如出了神獸，那要怎麼獲得。
其實寶可夢IP這麼大，就算皮膚賣貴點 也可以接受啊，也可以賣外觀特效之類的東西
其實我倒覺得還好欸
升到30級也有很多其他的方式，沒有像你說得這麼誇張500天，我玩到現在2週了，三個持有物都20級了，不課金也能打不錯的，而且我最喜歡用的就是妙蛙，那種狙擊的感覺真的很爽快，說他沒用的也是有可能是不會狙吧，中一下就超痛了，這隻算比較考驗技術的，我用妙蛙現在勝率62也上菁英了
這支影片確實有點太偏頗了
他们开始就刻意强调腾讯这个牌子，用有色眼镜来看待游戏
雖然確實偏頗，但這也是騰訊名聲帶來的，而且寶可夢玩家想玩的就不是這種類型的…
根本持有物就無法決定輸贏.....單純對騰訊反感罷了
比起持有物，我覺得寶可夢招式有些真的才過強XD
玩家:這遊戲太坑了想贏要花錢...,嗯?騰訊的遊戲?那沒事了
雲玩家先去玩遊戲
@@carlo5286
欸有人在發表意見欸😁😁😁
我要留言”雲玩家”😎😎😎😎
LoL跟傳說都沒碰過的話基本上不會懂的，這類遊戲是靠實力說話的
@@user-ic9zz1df2i 我LOL跟傳說都有玩啊，課金基商變高，等同出門多把長劍，多少都會有影響
有送免费满级其中3个持有物，所以打高排位没问题的，其它只能慢慢攒资源升等
对呀, 现在我感觉妙蛙花也非常非常强了, 尤其是他的普通招式, 感觉都比其他的特殊招式还要好
150美金買500天，真棒
7天而已，而且不可能每場都能選到一樣的角色，講話要經過大腦
@@user-kw7jr2cl9t 就雲吧
@Notch 永遠都配得分護具加救援屏障，爬分沒煩惱
等於把奧義符文直接賣錢的概念
雖然他的匹配機制很爛，但是他真的好玩，而且遊戲內購買的東西已經很佛心了，不覺得到噁心。
現在新手初期任務也會給滿可以升滿3個持有物的道具~
7個月後的現在遊戲平衡覺得算不錯哦~
無課玩家 感受整體還好
只特地玩幾隻昇等持有物隨緣，只玩最初給的那幾隻
現在說穿是趁遊戲平衡還沒做壞享受
最氣的情況終究是野團太白痴不團體行動
反正本來就不太玩MOBA
我到現在也才6支
一路用忍蛙玩三天爬到精英.心態要調整好.就不會用輸不起的角度來看遊戲
這遊戲團隊合作遠勝於所謂的課金
你持有物全滿也無法一打五，頂多多撐一下下。
這也是這遊戲常常氣死人的地方 沒有可以1打5的角色.... 很吃團隊
@@user-nj5xw1vz4b 其實我是看蠻開的.遊戲或是生活都一定有輸有贏.氣的時候會對著電視大罵隊友超雷
但是上一場逆轉也因為我大招手裡劍打到閃電鳥最後一下而超開心
又不是小屁孩了.也不好意思輸不起🤣🤣🤣
頂多罵完隊友雷包繼續拼
@@leonhardt0918 日常
下一部影片介紹 Game Secret 玩家機密
嗯
好喔
好哦
好喔
釣魚標題的ytb，該檢討一下了
才不是，持有物到後期跟本沒差，因為都滿級，有差的是配對官方會使用演算法讓可金玩家比較容易贏，而遇到雷隊友檢舉也沒有用。加上新出的寶可夢只能用錢買
試玩過幾把 覺得還是滿好玩的 期望官方會改善這個問題
無課玩家，影片中說的持有物影響其實根本不是問題，整個遊戲主要還是吃技術，就算課滿30等持有物也不會隨便打就贏，根本不會像影片中的優勢越滾越大無法逆轉，何況還有閃電鳥這個物件讓大家隨時都有逆轉的可能，持有物就算無課也能輕鬆20等，而角色過於強勢是moba遊戲都會有的問題，平衡性調整已經有在進行了，我覺得目前這款遊戲對我來說是不用花錢又有趣的好遊戲，影片明顯農場標題。
認真玩過的都知道這是閃電鳥大集結，假設持有物都升滿鳥被搶還是輸😅 有些不是沒有缺點，但廠商每週修正調整的速度也是很快，算有誠意了！
贊成，玩家機密真的過分
丐幫子弟簽到
@@user-ix1vv8ny5b 重點錯了啦哈哈
@@amebeliever9223 哈哈，寶可夢大集結蠻容易上癮的
隊伍陣容影響勝率
暴雪英霸玩家:「 first time?」
Hots 跟這個不同吧。。。
@@ryanleung521 雖然不一樣但是遊戲內經常出現隊伍被敵對完全克制的情形，單純指英雄對英雄的情況
嘛 至少這次看得到隊友選啥能自己去搭配了 不像暴雪的快速對戰ww 完全的聽天由命
最近台版上線 目前爬到專家5 說真的五個月後回來看這部影片 其實大部分問題差不多都沒了 持有物一開始送三張滿級卷和滿級體驗券 基本上雙頭帶+保護裝置拉滿就可以用在所有角色上了 然後基本任務打一打也可以把大部分要用的持有物拉到20等 20跟30差異就只差那一點數值幾乎沒什麼差 然後平衡問題的話說認真的 這是我玩所有moba遊戲下來平衡還算可以的遊戲 這遊戲的下水道角色要馬就是多排才能玩的輔助不然就是很吃隊友保的射手 基本上單排下水道到多排都會有人拿出來玩 目前玩下來最大的問題大概就是打字 我知道他們封打字是為了維護風氣 但他們給的快捷訊息又只能放四個讓人很難跟隊友偷通
这游戏上大师真心不难，打了两百场就上去了，大师过后才是真的难，赢了加9分，输了扣14分，赢三场都彌补不了输两场啊
两百场....我吐血了😂😂😂
贏了明明都可以加12、13分，不要亂帶風向，我不說課金元素好了，但你輸一場明明有時就只扣12、3而已，你這樣說會讓很多沒玩的人誤會
@@user-tp1ml3pw3s 我就扣過15
Lol手游：宗師段位是+10-20
腾讯在氪金这块从不让人失望🤣
雲玩家先去玩遊戲
@@carlo5286 你才雲玩家，這就是天美工作室制作的
@@carlo5286 我有玩过，游戏里的氪金味道确实有点小重@@
@@JasonPB 蛤??你該不會不知道天美式騰訊的子公司吧?
你一定要知道一个事实，这几年凡是自己赚钱买车买房的年轻人，80%都是网络上赚的钱！
騰訊出品的MOBA不平衡很正常
雲玩家先去玩遊戲
@@carlo5286 我只是在說事實
先不提騰訊問題,現在也沒有平衡的MOBA遊戲吧
@@Ai-qk3tu 沒有moba沒有強勢腳
@@Ai-qk3tu 有的，和上面那個國中生約架
因为它是疼逊出的，就这么简单。
PC有EA，手游有疼逊，然后游戏市场就变成了华尔街
EA 騰訊 兩個毒瘤
東騰訊 西Ea
騰信出品，必是廢品
@@COOLESTDUDEJIM 不不不，应该说腾讯出品，必是毒品。 等发现时已经冲了很多钱了。
@@charliehuang2088 ye
免費 = 最貴？
EA：我們遊戲的售價只是入場券而已
对，好多游戏你买了游戏却有一堆氪金点在等着你
不，只是去樂園前的交通費，連入場也算不上😂
花了三個禮拜的時間單排到大師，
無課玩家正常三個禮拜就能把三個道具20等，
而20等道具CP 值就已經是最高了，
會升到30真的只是盤子玩家，
一開始挑對自己要玩的角色跟道具，
認真研究遊戲機制跟觀念，
無課也能輕鬆上大師，
這遊戲課金最大的影響只有角色體驗吧，
一開始練三個道具等於變相卡死了自己的角色池走向，
但說會影響絕對的勝負？
我只能說遊戲觀念比起道具影響來的至觀眾大，
按照第一次平衡更動的狀況來看，
目前遊戲還算有在即時改善對戰體驗，
這點來說這遊戲目前還算合格，
說Pay to win那肯定是沒真的用心去體驗遊戲，
單純只是被打傻了然後在抱怨居多。
推薦先升的道具，救援屏障、氣勢頭帶，
這兩個大多數都能通用，
第三件-
物攻角：力量頭帶，特攻角：博識眼鏡，輔助角：學習裝置，
三件練到20之後，再來就是只有隊友跟自己的觀念有到就能上大師了，
暴發戶就算要課金全30就為了贏你一場？
只要烙賽被搶到閃電鳥，
那個瞬間重課也比不贏無課。
一年前我也滿心歡喜
卻得到的是無語的驚喜
看到是騰訊 Timi，心先涼涼一半去
@@-mizuki1720- 那個時候真的涼去
而且還分兩個晚上
看到騰訊 涼去
我也是
看來我們都是受害者😥😥
你少提到了ELO機制。像是如果你3、4連勝後系統就會給你段位差超多的隊友相反的你連敗系統就會給你不會玩或是剛玩沒多久的敵人
像是我有一次3連敗結果下一局直接25殺碾壓對面，這會導致一些剛來沒多久的玩家直接棄坑，王者就是一個很好的例子
那是給你打Ai
@@user-vq3tx7vf2x 誰又知道呢。。。
@@user-vk8sn2cl7o 進對戰前的讀取畫面可以點開看對手名片，名片顯示的是半身大圖那就是電腦，這遊戲機制就是連敗送電腦場避免連敗，所以堆場次就很容易爬上去
想講的都被樓上講完了...總之就是你連輸幾場後就會給你安排電腦場（名片近得跟大頭照一樣），所以寶可夢的排位其實可以用堆的堆上大師，最後比的就是看誰花的場次少而已
@@ROTA2022 欸可是我也把我的頭像調很近很像大頭照
對於這件事 現在寶可夢集結 不容易翻盤和強化組件客經已經改善許多 現在都會送大量的強化組件和票卷 翻盤呢? 之前我們分數大幅領先 結果被拿到一隻閃電鳥 直接翻盤... 現在遊戲已經改善了很多!
呵
你說moba拔掉訓練家與寶可夢的羈絆，也拔掉屬性相剋我都能理解
但你說騰訊開發??
看看吃雞，看看英雄聯盟
我就知道完了
雲玩家先玩遊戲再來
釣魚標題，不實內容，7:35疾走好op
Apex手機版也是所以乾脆不玩了
我比較想強調的是PayToWin這個要素
如果這個遊戲完全沒有這個要素，一丁點都沒有
我道歉
@@Kirito-C8763 認真說，這遊戲玩到目前為止，角色間的差異比持有物差更多，所以持有物等級真的不會大幅的影響勝率。
而且最重要的就是那隻閃電鳥，前期優勢再大，一隻閃電鳥就很容易翻盤，這些都跟氪多少毫無關係
@@Kirito-C8763 技术差意识差的充再多也赢不了（除非队友强），就这一点哪里p2w了
我從手機版上線後開始玩，目前已經打上大師，我個人認為遊戲還是很平衡的，很多資源玩個幾天就能到手滿級了
是这样吗，那我可以考虑了
@@moogurauwu5487 单排匹配机制还是个狗jb队友 所以说。。。心脏好点
做成每個禮拜會有隨機免費的5隻寶可夢，
然後寶可夢採用買斷，這樣就不會有太多爭議了吧....
頂多再賣賣外型就好，
鬥塔類型遊戲上賣強度是最快毀掉遊戲的低能做法
已经是在卖外型了🙈皮肤确实很贵，但是玩法不氪
普通玩家：大家千萬別課金啊！
課金玩家：普通玩家千萬別課金啊！
我記得持有物10等跟20等的特殊效果加持才差1%
這遊戲主要還是差在隊友是否是豬
分數大幅領先就開始各種單走最後被偷走閃電鳥反輸的狀況真的不近期數
不然就分數拿滿明明有機會還不去投球...
你只說了特殊效果
但還有基礎效果阿...你無視了喔
釣魚標題，不實內容，7:35疾走好op
@@carlo5286 我自己也喜歡帶疾走，不過還是有缺點例如沒辦法瞬間閃過對方施放的技能
讓我充分知道，沒什麼是不能鬥塔的
作者把寶可夢簡單化，傳說對決、英雄聯盟等都在過複雜也太花時間，寶可夢有時間限制，也不會那麼複雜，玩起來讓我覺得很好
不太清楚到底改了哪些部分 但是剛剛開始一個多禮拜持有物就集齊了
中間花了不少卷買衣服 但是也已經有一個持有物升到頂
說真的moba看得還是觀念和操作 讓你拿著卡比獸也不一定可以當個好坦克
持有物我是拉到20，因為大變化的等級只有10跟20，無課前面能抓單腳色來玩，總體感覺是，滿刺激的，沒打到5牌都有機率翻盤，那隻閃電鳥有點太容易搶尾刀了
没有惩戒确实容易被抢所以说顺风局不要去主动开鸟
我主玩露卡利歐 持有也都先升到20 因為攻擊角也不少 這套很多角色都能用
@@user-yy5qp9su1p 顺风更要开鸟，开了鸟之后的一段时间之内进球可以把比分拉高很多，因为鸟的加成是进球不用等时间，管你是40颗还是50颗球到了塔下都秒进球的，而且还是双倍球数，进1颗等于进2颗
@@yongcheezeun9062 你鸟被抢了前面的得分不直接被反超了，你作为顺风方看着他们不打鸟对面就赢不了为什么要给他们翻盘的机会呢，你们顺风你们不打他们还敢打吗？他们劣势开鸟不就是给你们送吗。
@@user-yy5qp9su1p 这个游戏的本质就是逼着你进球得分而不是打团，顺风打鸟是为定局，逆风打鸟是为翻盘，不然怎么会把时间定为10分钟？
在課金這一點來說，其實我覺得EA的APEX就算是製作的還不錯，畢竟在APEX裡，就算有傳家寶你的能力也不會變強，而且其實寶箱也很好拿，角色也很好解，至於伺服器嗎.....嗯
warframe在課金和不課金方面就做得不錯
畢竟伺服器是馬鈴薯
競技遊戲課金不影響平衡是通則 APEX LOL 星海爭霸 pupg CS:GO 都一樣
這就是為什麼跑跑卡丁車沒落了
對騰訊有偏見==？
拜託那是事實好嗎？會思考的人看到騰訊的名字時 就不該對這遊戲有期待了
真的，這根本不是偏見，騰訊就是屎
嚴格來說，比起那些抽角色，抽裝備看不到的無底洞遊戲來說，這種至少付出一定會有回報的消費方式是好得多的
我覺得還好沒到真的很惡心 ,
本來這遊戲是目標是大人小孩 , 把這個機制看成防沉迷機制其實差不多 , 跟中國的公司合作沒有限制上線時數已經很好
但大人可以課金速成 , 小孩可以慢慢靠每日幾場賺的農起來
最後大家遊戲每局起點都一樣 , 因為有一天一定能30級
如果把上限金幣拿掉 , 不計算公司有沒有錢可賺
已經先被一堆怪獸家長投訴小孩們整天打遊戲
至於賺錢也沒到真的很惡心 , 都沒把什麼強化失敗 ` 無止境強化加上去 以一個經濟獨立的成年人來說, 我個人感覺還好
本來PM 造 IP的遊戲每一年買一次也要錢 , 它現在是免費玩 , 大可不必課金 ( 送的東西可以買到外觀 , 道具 , 角色 )也沒到幾個月才夠買一次
但公司開發合作資源也是投資 , 沒可能只賠不賺
只是換一種位置給大家選擇要不要支持遊戲而已
選好持有物 小花錢跟時間就全滿了一套 比起其他遊戲 真覺得不花什麼錢錢 現在也可以覺得一路不花玩下去 這款大概是我從小到大寶可夢遊戲花最少的 角色是有些不平衡 但這應該都可以調整 倒覺得與玩家線上互動功能有點少
我自己花錢只買造型，也上大師，還有就是一周的金幣太少要逼玩家儲值，會說這種話通常都是低段位，因為這設計其實非常聰明，因為他會讓你非常認真的投資一隻角色的持有物和練習，並不是什麼要逼你儲值。我自己的體驗我覺得這遊戲雖然有點吃粉絲，但滿分10分9分我是一定給。
MOBA遊戲看起來DOTA2最佛心，免費入場，沒有花錢提升角色能力的情況，想玩新角色也不用額外花錢買（全英雄免費），遊戲也相對平衡…這麼優質不玩嗎？
講到全英雄我就氣，LOL到底什麼時候要讓大家有全英雄= =
@@weiiweiii351 別的遊戲有的東西不代表LOL也要有....現在的LOL已經比以前的佛很多了,現在的還可以讓免費仔抽一堆造型來玩,以前的還要買福文...
當初知道騰訊有製作，就知道肯定有課金。但這次會不會氪得太過猛啊
大概是因為亡者還有傳說都是傳統的MOBA，加上寶可夢大集結應該算是偏創新類MOBA玩法，所以騰訊就想試試pay to win在MOBA裡行不行，如果到時候玩家反彈聲浪不夠強，那騰訊就會食髓知味。
你以為啊，騰訊哦
@@samedane1824 嗯，真的不意外
恕我直言…不能接受花費就玩別的遊戲吧…我認為有資格嘴的只有靠技術玩到高端或中高的玩家，技術觀念不夠玩輸的都一律都是愛抱怨又沒實力的
@@user-ic9zz1df2i 騰訊氪都是氪皮膚這類的吧，扯技術嗎？
MOBA遊戲我從未接觸過，但看到寶可夢居然做這樣類型，真是相當新鮮；而且看起來是用他們當遊戲本體(不是訓練師-收服者間的關係)，只是若只能跟別的玩家打的話，那勢必就要面對課與不課二之國的殘酷，只能欣賞影片了XD 至於寶可夢在虛擬方面還算保守，但卡片遊戲斂財早已超乎想像，早已沒有那麼良富教育觀了，懂得節制才要緊
以錢取勝的遊戲可以介紹一下敢達陰間對決🤣
寶可夢大集結玩家：伺服器又不穩定了啦
育碧：first time?
無課上大師不難啊，我不強打了150場才上，我認同目前遊戲角色目前是做的不夠好，但目前改版後大師場角色變化已經有變化了喔。
我打了200多場還在高級3~嘿嘿
60場菁英但不想再打了 就偶爾無聊才會再去玩
玩到天花板對上頂尖對手而自己也是頂尖玩家時這個些微的差距才會稍微比較有，不然低端場的勝敗真的還是技術觀念成份佔比最大
@@user-ic9zz1df2i 不不不低端場的話隊友比較重要(´･ω･`)
@@wakuwaku422 都是低端場了你還要相信隊友(ﾉ´･ω･)ﾉ ﾐ
絕對是刻意設計成P2W模式的阿
連一個平常沒在玩遊戲的人都會知道 能用儲值來強化裝備 這點就是標準的P2W操作了
他們真的要微交易 大可以推出配件或類似SKIN的東西(帶帽子的皮卡丘 色違之類的) 但他們卻選擇了儲值讓玩家升裝備
跟騰訊扯上關係真的都不會有好結果欸= =
有啊有skin的
雲玩家在秀下限，你根本沒玩過
釣魚標題，不實內容，7:35疾走好op
@@carlo5286 影片最後問我們的看法
我發表看法不行嗎 在激動什麼？==
不明白就是很多人講到“有錢人都是笨蛋”不會玩遊戲～
態度正確！ 也因為有這些人才下決心課起來～
大概只有大師段位以下才會有這種想法 我一個裝備20等 兩個15等 目前大師 如果有人跟我說他可以一打五 那他一定不是大師 大師牌位區每個人都很會逆風避戰農等 我幾乎沒有看過閃電鳥出的時候還有人不到13等 15等想打兩個13等都難了 還想1打5?? 更別說高等被殺有獎勵經驗 只有對面到了9等 鐵了心要用大絕換你 你12等死在對面9等手下 下次出來對面就是11等 你前面領先的直接書回去 這遊戲最大的問題是它是個閃電鳥遊戲 前期對面裝備全滿30等 無論領先再多 整整2分鐘的防守閃電鳥時間 變數還是太大了 一掉就是逆轉 這遊戲就沒有那種阿這場穩贏的感覺....
無課玩家路過，還不是把對面當87在打
說課金影響嚴重的估計都是被打歪的那方
完全同意，有夠偏頗的。如果他真的有玩也不會講這種話...
鬥塔遊戲主要還是吃技術跟觀念，確實會玩的上手速度快很快就能適應，如果是新加入的玩家多少要受到洗禮，能在這挫敗中存活下來的都是高手
打輸說對面課金才贏，殊不知對方是其他MOBA老手轉來還忘記裝持有物。持有物影響平衡這點是有的但絕對不到嚴重。
提供一下我個人數據。場均得分130，對戰場數472，勝率53%，排位場均得分126，場數171，場均殺人數6，勝率52%。個人觀念部分簡單說一下，開局搶蜜蜂壓制對方不送頭，有龜搶龜，順風守鳥逆風打鳥。目前菁英1上不去了，我的數據應該算是相當優秀了(至少贏過多數人)，區別在於我玩澳服，我不知道亞服到底是多簡單讓各位都能無課上大師
@@iverson750428 太弱了吧
目前我66場勝率66%跟你一樣菁英1，完全無課玩家，對手普遍都挺弱的
Me no use money also can win many. Although up my item to level 20 quite hard. But I manage to up all of them to lv20. Just for others I want up, a bit hard. Still that's didn't stop me slowly up to master. Currently now I got a team. Hope can reach master before season 1 end. Then I will stop playing. Scare drop rank 😂
英文不好可以打中文別勉強
@@amohogride3739 Sorry. I dunno Chinese pinyin 😂
阿鬼不如你打返中文啦
@林瑞騰 trying my best 😂
Me no use ????
還在P2W 玩家本身玩了後都沒怎麼提了 20等裝就有完整被動效果了 再往上只是些微的能力值而已
其實真正有玩過就會知道，持有物的等級所影響的其實不是非常大，先不說無課的情況下，我還是可以贏得比賽。這遊戲持有物並不像一般課金就能贏的遊戲，單純站在原地就可以以獲勝，還是需要依靠對環境的意識，以及對角色的熟悉以及走位操控等，並且無課玩家其實持有物在前期不要亂花錢的情況下，升到20是沒問題的，更多的還是團隊合作與操作、意識所帶來的影響。
這個遊戲的課金主要還是會拿來買造型，就像許多Vtuber他們課金的第一件事情是什麼？買服裝買造型，而不是持有物的提升。
對於這篇報導的內容，我持滿不認同的觀念，並且留言的人有多少人是真正接觸過這款遊戲的呢？還是只是單純看了影片，就想嘴一下的雲玩家？雖然在最後，你說了這款遊戲還不錯，可是這個標題真的還蠻不好的，尤其是稱讚的部分只佔整部片短短的部分。這遊戲雖然有很多小瑕疵，但是就一款遊戲來說他真的不錯。希望大家能真正嘗試這款遊戲，並且給它時間，再看看。
我在這邊提出我的質疑以及看法，謝謝讀完的人，想討論請理性。並且這不是單純護航騰訊，我只是想因為我「玩過」這個「遊戲」，想保護這個「遊戲」。不需要跟我吵騰訊這間公司，請以這款遊戲來說。
最後補個情緒性不理性發言，什麼叫更多招式、原創性，你行你來做啊，笑死一堆遊戲的招式、機制都差不多，怎麼不要他們原創，以為做招式又不影響遊戲體驗很簡單？我不覺得這遊戲噁心，但是看了很多這頻道的影片，我第一次覺得，這部片跟下標題的人很噁心。
個人認為，這個頻道在玩大集結這款遊戲沒認真玩，這一款遊戲主要性在得分，不是打架，持有物也沒有到非常影響戰局，主要是觀念跟團隊配合。20多萬的訂閱卻給出如此誇大不實的評論，真是讓人難過。
我覺得妙蛙花真的有變強欸
光束那招超op死都要射一發XD
總之傷害很高
傷害本來就高, 不過CD長也射得慢, 虐菜就還行
對 而且每次快打死敵人時都被光束撿尾刀
這些問題都是很久以前版本的問題，正式推出以後已經改善超多了
如果要走電競 那他們應該要變成 持有物都固定為等級1 使持有物本身造成的影響大幅削減
或者持有物改採必須要在遊戲中透過擊殺獲取金錢 才能對持有物進行升級的機制
這樣在平衡上也比較公平 持有物確實還是會影響彼此的初始能力 但若能打壓對手經濟 造成壓力的話
那再好的持有物也沒有什麼用處 畢竟不能得到足夠的金錢升級
現在這種方式 明擺著就是讓玩家想要強就要課
其實說真的，把持有物弄滿（體驗卡七天）跟十等自己是沒什麼感覺啦（不過我新，我跟隊友都弱智）差別沒有到想像中的那麼大
在騰訊界裡沒有無課玩家，如果有就強迫他課金，他不課就逼瘋他到課金為止。
課長：有皮膚可以絲血逃跑/反殺敵人，爆擊率20%但每一次普攻會有爆擊，VIP福利一大堆，上一場輸了下一場直接職業選手跟你匹配。
無課：沒皮膚就被人家反殺，每次敵人必定更性，爆擊率80%但一次爆擊都沒有，沒有任何福利，只贏一次下一次就連跪10次，你很勇可以單人吊打對面5個 那麼下一場直接挑戰5個職業選手+4個智障人機/玩家，你還是會1打9 那麼對面就直接5個超級電腦人+隊員0智商的人機。
沒那麼誇張啦，這影片說的超誇張，感覺是雲出來的影片，20等、30等沒差，留言區一堆20等上大師。
最大的問題是有一些家長會想給5、6歲甚至更低年齡的小朋友來玩，因為其他moba都比較難一些，所以剛好有這款寶可夢的，希望他們學習團結力量大，結果他媽都玩得像屎一樣
鬥塔遊戲不像大亂鬥或無雙遊戲那樣單純，他在選擇角色陣容跟走位支援的觀念都是入門必須的，要有這些基本功對局才能玩的起來，還有殺人只是壓制對手發育提高前期團戰優勢的手段，如果不趁勢推掉敵人的塔攻下基地，拖到兩邊都滿裝團戰就是看哪方失誤被一路推倒了....
5～6歲可能玩鬥塔可能還太早了，最後沒學到團隊精神倒是學到一堆髒話，奉勸家長不要…
幹真的，我都說了我打野，你他媽的烈箭鷹是在衝三小
嗯，常常遇到这种低能队友，特么的都说了我打野还要和我抢，有一些更过分，蹭第一波经验，无语了
現在進去新手練到一定等級都有可以把持有物直接30等的票券 且現在活動很多元 根本不怕沒票券 我還怕花不完.....
我覺得挺好玩的
目前還沒課金 但我就算課金 應該也會買造型為主吧🤣🤣🤣
缺點不說 遊戲是真的很好玩
玩法感覺有點像warframe的指數之場
那應該很快就會無聊了
等怪生出來.一發詭詐轟掉它
再繼續慢慢等....
發現隊友都沒做事.沒選牛跟電男或者保命角
還是自己單人遊戲好了
@@user-tn6jz6iv6k 當你詭詐不離手的時候，warframe對你而言本來就沒什麼意思了
@@thebronzeavengers4194 我的戰刃p. 布拉瑪跟波波槍可不同意你說的
@@thebronzeavengers4194 玩warframe 主要看你的目标吧
如果你只想配出强武器 那就很快就没意思了
可是当你的乐趣是配一堆有的没的武器+模组 看能配出三小效果 那这游戏真的可以玩蛮久
@@Red-pf1gd 這就是我想表達的
現在這個遊戲有更新改良有比較好了
我最近會跟我的姐姐一起玩 雖然有
時會有爭執但感情也慢慢增加，
陪我的時間越來越多了
我更想看到数码宝贝做的游戏，召唤师可以选主角团，各有各的技能和徽章加成，游戏分前中后期，正好可以把数码宝贝分成幼年体，成熟体和完全体，个别的究极体可以当作大招，多有意思，从亚古兽到暴龙兽到战斗暴龙兽，一定比这破游戏好玩得多，一代二代三代有多少角色可以做啊，或者把四天王做成boss，击败后可以开启短暂的究极体形态，想想都激动
真心感覺持有物機制沒什麼問題，我無課也能上精英，要說pay to win我是覺得沒那麼誇張，不過遊戲裡角色平衡的問題無可否認的確是官方必須改進的地方，這是我身為寶可粉第一次入坑Moba遊戲，還是挺推薦遊玩的
應該是沒那麼多資深的moba玩家來玩
玩家機密真的太誇大
@@carlo5286 sop来的。。不夸大没点击率（加上标题）
有多年moba遊戲經驗的玩家進去肯定能很快熟悉並打到高段位..即使是無課玩家。但是到了整場都是moba高手的高端場時，這些細微的能力差距就會影響勝負
低端當然沒感覺
如果digimon出這類型的游戲的話，感覺會帥到爆炸
提前不是騰訊代理就可以了！
可是digimon数量应该没有宝可梦来得多吧？
玩過後 沒有你說的那麼差 充滿偏見
原來那時有符文系統的英雄聯盟也是pay to win 我懂了
其實還好，現在持有物已經改了，我免費，很多已經滿了(持有物)，才玩了幾天，就滿了，幾星期後，現在大師級，成率78%，對哦是免費玩家❤
以下內容是我個人想法,不喜勿噴Thx
無課玩家有着強於常人的肝
課金玩家卻能把肝的過程和樂趣skip掉
本人是微課玩家
可能因為我懶才選擇課金 XD
但我很討厭那些利用課金破壞平衡的人
破壞了平衡
就沒有了遊戲的初衷:(
都設計課金了哪來的初衷?
你不課等過了五百天人都跑光了....
:(
小課是沒問題的，但是大課就一定有問題。尤其是破壞遊戲平衡的大課。
@@carlo5286 說的讚,真要搞不如搞1個課金段位,看神仙如何幹架
很可惜我都靠記術直接打到對面懷疑人生
3:49求大老給這裡的bgm pls
反正我是絕對不會碰騰訊的遊戲了
雲玩家先去玩遊戲
騰訊不意外，將來推出VIP我再回來留言一次
雲玩家先去玩遊戲
持有物真的還好，重點是新角色登場一週內只能用儲值寶石來買，而且還會把新角做的破壞遊戲平衡，一週不儲值也能買之後，就被削弱了，而這一週那些儲值玩家就能爬多少排位呢，而且其他玩家也會有不好的遊戲體驗。人機非常多（至少我是這樣），玩家背景沒貼紙的就是人機，人機有地圖外掛，強的時候超越外掛，弱的時候原地打轉等死，我打到大師才沒人機
講實在 持有物
14等會送直接讓三個道具30等的物品
而且 其實先把需要用到的衝20就夠用了
角色只是看大家操作
都是大同小異
主要還是看組合跟隊友觀念
持有物在比賽中其實沒有這麼誇張的重要，如果前期被敵方抓的很慘也可以去野區補足經驗、搶龜+經驗值，重要的還是當下的判斷跟熟不熟悉自己玩的角色，同伴互相幫助很重要，搶鳥才是更重點，持有物全部升滿鳥被搶了還是輸，也沒用～～
遊戲商還是要賺錢，畢竟你一開始是下載免費的對吧？
我自己也有在玩這款遊戲，其實並沒有你說的那麼誇張， 課金與不課金之間的差距是有的， 但用些手法就能彌補了， 沒有去到不能玩的地步。
拍視頻的應該沒玩過鬥塔遊戲被虐翻，才產生對手是靠課金才贏的想法吧，實際上以他的思維就算課了30等道具還是會被有技術跟實力的壓在地上打…
只能說好多時候輸掉都是因為隊友意識不夠好. 雷鳥亂開一通. 嬴都變輸~ ZZ
還沒上大師之前
根本感覺不到持有物20跟30等的差別
看到TiMi 就知道要課一大筆
打王者，AOV可以不用课
可以介绍Dark Deception （Glowstick)吗？
什么是buff
@@aka5141 roblox kid
@@aka5141 就是"加強"的意思
@阿斌 不懂英文？
玩家機密
現在寶可夢大集結有做一些改變
完成指定等級會直接給你直接讓持有物滿等的道具好爽
寶可夢裡面的卡比獸說來就是傳說對決的牛
感覺蠻像的