Dans Captain America : Le soldat de l'hiver... Quand Steve et Black Widow vont dans le bunker et insère la clé usb, "Zola" leur explique qu'il y a eu des assassinat au sein du Shield, commis par Hydra tout ça déguisé en accidents. L'écran montre des photos des articles relatant l'accident de Howard Stark et sa femme et on voit aussi quelques photos de Bucky aka Le soldat de l'hiver... CQFD. Moi j'avais compris que ça voulait dire que Bucky avait tué les parents de Tony...
+Angélique Lods je viens de la re-regarder et c'est encore plus flagrant que dans mes souvenirs il n'y a qu'une explication , les spectateurs ont oublié cette scène tout simplement
8 ปีที่แล้ว +127
C'est toujours drôle d'aller voir la critique de dudu après avoir vu la critique de InThePanda...j'entends tout et son contraire!^^
+Gérard BERTRAND Si, perso je trouve ses critiques plus construites et il rage sur des films autant que Durendal. Objectivement le fossoyeur est plus nuancé..
44:00 La réponse se trouve dans "Le soldat de l'hiver", lors de la scène de fin dans le cimetière contenant la fausse tombe de Nick Furry, où black widow donne à Rogers un dossier venant de Kiev et qui contient des informations sur Bucky !! ^^
crazybrogamers En même temps ce qui est paradoxal c'est que Bucky est vraiment mit en arrière plan pour ce film, (qui porte quand même son nom XD) l'intrigue est tellement portée sur la chute du Shield qu'on en oublie presque le personnage de Bucky
+Torrend ultraprimex meme avant quand captain america parle a zola dans le sous sol de la base d'entrainement américaine il dit clairement que hydra a assassiné howard stark et juste avant il a dit que le soldat de l'hiver tuait les personnes qui dérangeaient hydra.
+Tony - iNayru Non. A ce moment Steve découvre qu'Hydra a assassiné les parents Stark, mais en aucun cas il est fait une référence au Soldat de l'Hiver
+Tony - iNayru tu as raison! il y a une image du winter soldier juste avant la coupure de journal sur le décès des stark! et bien sur a ce moment zola dit que quand des gens nuise au projet d'hydra, l'histoire change accident etc
+Cyrielle oui mais il peut tres bien faire le raprochement entre l'accident et le soldat de l'hiver, c'est Captain America, il devrait en etre capable si il a lu les raports de l'accident et qu'il a deja rencontré le soldat de l'hiver
"Comment ils font pour arriver aussi vite à Berlin ?" Car ils sont pas aux États Unis mais à Londres, pour l'enterrement, même que c'était écrit en gros en début de la scène ...
Durendal qui aime Deadpool, Batman V Superman et Civil War ???? Sort de ce corps, esprit bienveillant et rend nous notre Dudu ! Manquerai plus qu'il aime X-men !
A chaque fois que je vois les scènes d'actions des frères Russo, j'ai la désagréable sensation de voir les 2 frangins se battre derrière la caméra et en la tenant pour savoir qui à le droit de filmer ça tellement c'est le bordel à l'écran et au montage. Ils devraient peut-être prendre exemple sur des personnes travaillant en binôme et qui s'en sortent bien mieux sur pas mal d'aspects, les frères..., heu le frère et la soeur..., non en fait les soeurs maintenant... Sont compliquées ces Wachowski ^^
Dit "les Wachowski" c'est plus simple :) Sinon je trouve l'image drôle les 2 frères qui se battent pour tenir la camera et les gens pensent que c'est un parti pris esthétique !
+Un commentaire utile Si il y a encore du changement j'utiliserai plus que "les Wachowski" Pour les Russo c'est vraiment l'image que j'ai en tête devant leur façon de filmer ces séquences, après c'est peut-être une sorte de parti pris "esthétique"/excuse pour tenter de cacher ce qui est pour moi une de leurs faiblesses mais la méthode et le rendu sont vraiment pas réussis à mon goût.
+Rymsade ExSept : Je suis clairement d'accord ! Les combats rapprochés sont... woh. Deux fois moins de plans, les gars, ça suffit pour qu'on comprenne.
+Benjamin Cerbai Ça aurait été déjà plus lisible je pense mais ils s'arrêtent pas là, en plus des vues très rapprochées et du découpage super haché, apparemment ils ont estimé dans leur choix de réalisation que c'était encore mieux en secouant la caméra, le but devait sans doute être de nous plonger parmi les super héros mais je trouve que ça marche pas, c'en est même inconfortable visuellement.
Ils nous ont en plus prouvé qu'ils savaient le faire (Cf : matrix 2 la scène de l'autoroute : dans la voiture où même dans un endroit très petit les actions sont lisibles et fluides )
Bravo votre duo marche à la perfection l'analyse du film sur 2 caractère de comparaison totalement différent donne une alchimie qui nous permet d'avoir pour une fois une vraie critique pas ces connerie de podcast sur les comics trop négatifs fait de bobo bourgeois café clope et philo à 3 sou encore l'écriture durendal et ivanhe bonne continuation à vous 2 dans l'attente de la suite de vos prochains analyses cinématographiques
super critique comme d'hab dudu. juste une idée pour la chaine : ce serait génial si tu expliquais les différents métiers du cinéma. Même une simple interview d'invanhe pour nous expliquer ce que c'est que le métier de script ça pourrait être génial : qui fait quoi, les cotés chiants du métier, le truc génial du métier etc... ( #rha ils sont chiants les abonnés avec leurs demandes fantaisistes)
Ivanhe doit se lancer sur youtube, il est génial : il parle bien devant la caméra, il est drole, naturel. Et enfin un peu d'enthousiasme dans ce monde de critique ciné x). Par contre je n'ai pas vu le soldat de l'hiver donc je sens que je vais rien comprendre au film si je vais le voir et ça c'est vraiment chiant, deja que j'ai pas compris le début d'avengers 2 sur la destruction du programme nazi. Enfin bref, je vais essayer de m'accrocher si ça doit continuer pendant plus de 5 ans ^^
Je comprend pas la raison de reprocher au film d'être plus un film Avengers que Captain... L'histoire est quand même vachement centré sur Captain et Bucky :p
+Magma Dash Je suis pas d'accord, Bucky est un prétexte de réunion à la fin, mais le film est autant centré sur Rogers que sur Stark, les deux pôles du film. En termes de temps à l'écran, ça doit être très proche....
Bha bien sûr c'est le but du film , mais Iron Man est plus montré comme un obstacle pour Captain et puis on suis beaucoup plus la relation Bucky / Captain :p
J'ai l'impression que Durendal passe vraiment auprès de la communauté et des autres critique pour le vieux con de TH-cam , alors que pas du tout je trouve qu'il est juste réaliste
+TYGERR De un, non il ne passe en aucun cas pour un vieux con pour les autres critiques de TH-cam. De deux, si tu trouves qu'il est réaliste, c'est parce que contrairement aux critiques chez Voxmakers, il à des arguments.
+TYGERR Il passe pas tant pour le vieux con, mais c'est vrai que comme il a toujours tendance à prendre les autres critiques à contre pieds en montrant des trucs que eux ne montrent pas, surtout sur des films à succès, il passe pour un gros aigri, qu'il ait aimé ces films ou non au fond x)
+TYGERR Je ne sais pas pour tous les critiques, mais il est pote avec le Fossoyeur, mister 3D, docteur Loki, et il est apprécié de Inthepanda et GillusZG. :)
Vraiment un super bon point d'avoir Ivanhe dans tes vidéo super héros (un peu aussi avec le fossoyeur) car en général tu me fait rager. Là vos sentiment et point de vue diverges et du coup on considère le notre avec le votre et on a une discussion, cela nous permet d'accepter ton point du vue, qu'on soit d'accord ou non mais au moins on écoute sans crise de nerf parfois lol ^^"
Enorme!!!!! je suis un fan de Black Panther depuis tout petit, je l'ai kiffé dans ce film mais je m'attendais à le voir se faire demonter par durendal, mais il le kiffe aussi!!!!
44:00 1. Dans the winter soldier Zola a dit au Captain qu'Howard Stark avait été assassiné par Hydra 2. La première chose que Cap répond c'est "je ne savais pas que c'était lui" même s'il a préféré se mentir à lui-même car il avait vraisemblablement deviné
Jules Morin en VO il dit qu'il savait, ce qui rend nettement plus intéressant l'enjeu du combat. C'est une vraie preuve d'amitié pr Bucky, et une vraie trahison pr Stark.
J'allais écrire un pavé sur captain america, mais Ivanhe a très bien résumé. Ce n'est pas un personnage qui fait des compromis sur ses principes, et aussi débile que cela puisse paraître, c'est ce qui fait sa force dans les comics ! Et justement, je trouves que du coup c'est plus équilibré que dans les comics, ou Iron man a clairement le rôle du méchant, là j'ai trouvé ça plus équilibré !
Le sujet du gouvernement voulant supervisé les Avengers ne sert que comme point de départ en fait. Après on passe à d'autres intrigues. Alors que ça aurait dut être au cœur du film. C'est dommage. Sinon dans Winter Soldier, on se rend bien compte que Captain America défend la liberté, c'est d'ailleurs pour ça qu'il est contre le projet Insight. Je trouve au contraire que Captain America a l'histoire la plus intéressante de tout les Avengers.
My man! Première personne qui voit comme moi, merci. Cap est devenu mon personnage préféré grâce à cette trilogie. Son arc est juste super. Je suis super fan de ce côté défenseur des principes de libertés, et le manque de confiance envers les gouvernements. Santé du Sud! 🍻
Encore une fois ce duo fonctionne très bien c'est un plaisir de vous voir à l'écran; Ivanhe apporte de la nouveauté aux vidéos de Durendal, qui sont déjà assez intéressantes. Allez-vous vous cantonner qu'aux vlogs Marvel/Comic's ensemble? Petite remarque sur Ivanhe qui matte Scarlett Johansson ; les féministes pourraient être outrées d'une telle remarque .. ;) Encore une vidéo pertinente !
J'ai vu le film en projection presse ya déjà quelque semaine donc si je me trompe, corrigez-moi. Concernent comment Steve découvre comment Bucky tue les parents de Tony, il me semble que Bucky dit qu'il se souvient de chaque personne qu'il a assassiné, ensuite, je pense qu'il a dû le dire à Steve suite à la scène où Bucky parle de la jeunesse de Steve, avec sa mère qui s'appelle Sarah, et le papier journal dans ses chaussures. Ça semblerait cohérent ^^
+BobKlepto - Émission MARVEL Tu te trompe, c'est dans le Soldat de l'Hiver, quand il s'arrive dans le Armin Zola Ordi, il lui parle de ce que Hydra a fait pendant toute ces années et pour le soldat de l'hiver, il lui montre des dossier secret et surtout a un moment on voit une image de Howard Stark jeunes puis une photo d'accident donc se qu'il laisse sous entendre que Bucky est a l'origine de l'assassina des parent de Tony. Ce qui est confirmé parce film.
De rien Ivanhe, ça fait plaisir d'aider un fan, en plus on devait être les seules à ce souvenir qu'Anatolie Knyasev était un vilain de DC. Et j'ai remarqué que l'acteur qui joue son rôle était un agent du Shield dans captain america winter soldier, donc DC Comics ne fait pas que piquer les musiques, les réalisateurs et les films de marvel, il pique aussi ses acteurs.
Mon avis général c'est vraiment dommage car je vous conseil de lire le comics afin que vous puissiez voir la différence entre le film et l'œuvre d'origine et que vous puissiez juger par vous même. À part avoir des effets visuels spectaculaire, des combats qui sont quand même super à regarder en terme d'action, avec quand même un rythme assez soutenue durant le film qui permet de ne pas trop s'ennuyer, pour le reste je trouve que les russo aurai pu reprendre certains moment du comics et certains dialogue qui aurait pu permettre pour ceux qui n'adhère pas forcément à l'univers comics de voir un film avec un fond d'histoire riche en intrigue, (ce que l'on retrouve dans l'œuvre d'origine) ça aurai pu rendre le film encore plus kiffant. En espérant que civil war part 2 sera mieux traiter. Merci à vous pour ce Vlog et pour le partage de vos ressenties. Bon courage pour la suite.
@Durendal1 A la fin de Winter Soldier, Black Widow donne un dossier à Steve Rogers qu'elle à récupéré d'un de ses contacts Russe. C'était peut être écrit dedans ?
Hello Dudu, tout d'abord félicitations pour votre vidéo, le contenu est très intéressant, complet et l'avis d'Ivanhe complète le tien à la perfection. J'ai remarqué un petit changement de décor dans ton background et je n'ai pas pu m'empêcher de focuser dessus tout le reste de la vidéo. Est ce que c'est une bougie de Pâques avec une colombe devant le coffret de Besson? Elle apparaît pour la première fois dans ton vlog sur les visiteurs et depuis je fais une fixation dessus :p.
(44:38) bah oui il savait, car dans le film Winter Soldier, Cap se retrouve avec Black Widow dans une base secrète du SHIELD, noyautée par HYDRA via le Dr. Zola-Super-Ordinateur, et on voit Zola montrer des images du Winter Soldier + Hydra + une coupure de presse qui indique le meurtre des Starks, donc bon, vu que Tony était pas dans le bunker à ce moment-là...oui il savait...par contre si Cap n'a rien dit à Tony je suppose que la raison en est "Ouin, Bucky c'est mon ami je le protège je dirai rien" Bref Cap est con ^_^
Quand j'ai vu qu'ils voulaient adapter civil war, j'ai assez vite compris qu'ils avaient pas choisi le plus facile. Pour vous donner une idée, ca a été regroupé dans trois gros volumes mais sans le prologue, une partie de la conclusion et les intrigues secondaires spécifiques aux publications respectives des persos contrairement à ce qui est sorti à l'époque. Cela dit, ca fait quand même un bel ensemble de près de 900 pages. Cordialement. (Sachant que pour être totalement exhaustif avec toutes les ramifications, ca fait 125 volumes dans une quinzaine de publications) Quand je vois ce qu'ils en ont fait, ils ont super bien géré leur game. Bonne intégration du super hero registration act qui permet de faire un avengers 2.5 dans la continuité, on rappelle le soldat de l'hiver qui a été, il est vrai, assez survolé dans captain america 2, on intègre les autres films à venir (panthère et spidey, qui ne va pas faire l'unanimité en raison de son coté kikoo mais attendons le traitement, notamment), on a la pose iconique de la couverture (ceux qui l'ont lu comprendront). Bref, ensemble cohérent et dans la continuité. On dira rien de transcendant mais pour le film marvel le plus casse gueule depuis le début et de loin, ils s'en sont super bien tiré, ca aurait été très facile de se foirer rien qu'avec le récit de base alors on parle pas des deux mêlés. [spoil]Et puis le gantelet repulseur dans l'apple watch, c'est tellement pimp 8) [/spoil]
J'aime vraiment les vidéos que vous faites à deux, c'est très intéressant comme dialogue. [SPOILER] Concernant l'argument à propos de Captain America manque de tuer Spiderman : quand on se bat contre des êtres "optimisés", on ne retient pas ses coups, ils sont capable de les encaisser et s'ils retiennent leurs coups ils perdent. Après tout, il y a bien eu un accident durant ce combat.
j'ai revu le film y a quelques mois en connaissant votre critique. par rapport à la scène ou captain américa dit à tony qu'il était au courant, dans ma version il dit texto. J'était au courant mais je ne savais pas que c'était lui. un plaisir de réentendre tes vlogs quand je travaille sur mon autre écran en tout cas.
J'ai adoré le film ! Mais... SPOILERS. . . . . . . Moi, j'ai quand même UNE grande question qui m'a fait complètement sortir du film... QUI a filmé l'assassinat du popa de Stark ? C'était pas sensé être une mission "sans témoin" ? Quel intérêt de supprimer les témoins si quelqu'un le filme ? Que nous, spectateurs, on puisse le voir, ok. Mais qui a filmé la scène pour que TONY puisse la voir ? Je suis... perplexe.
Franchement, depuis qu'Ivanhe accompagne Dudu dans ses critiques, ce dernier aime de plus en plus les films de super-héros. Coïncidence ? Sinon, toujours de super vidéos. Bon boulot.
C'est drôle de revoir cette review aujourd'hui et de voir la différence de position prises par Ivanhe et Dudu en l'espace de quelques mois.^^
8 ปีที่แล้ว +35
Mais la scène pré-logo chez Marvel, c'est toujours une scène qui se passe dans le passé. Donc ça n'a pas "aucun sens en terme de mise en scène", après tu en penses ce que tu veux
8 ปีที่แล้ว +10
Et ce en plus du fait que c'est amusant de voir que deux des points reconnaissables chez Marvel sont une scène pré-logo et une scène post-générique.
The Viewer Je vois pas où tu vois de l'agressivité mdr Mais wtf, ton point c'est qu'ils font ça depuis deux films, et ça te suffit à dire que c'est un trop du MCU ? D'ailleurs tu te trompes, dans Age of Ultron y'avait aucun flashback.
8 ปีที่แล้ว +3
"N'importe quoi" c'est pas une introduction à un débat poli. Ni "mais wtf" d'ailleurs. Ils ont fait ça dans Les Gardiens, dans Ant-Man et dans Cap 3 à ma mémoire, donc oui ça commence à être un gimmick récurent, même si Age of Ultron a fait l'impasse. AoU a aussi fait l'impasse sur la scène à la toute fin du générique, il n'y en avait qu'une au milieu. Mais oui, 3 films sur 4 de la même saga qui font quelque chose de plutôt rare comme ça, ça suffit à dire que c'est un gimmick.
C'était le premier Marvel que je voyais de ma vie. Je pensais pas du tout aimé. Et bah j'ai adoré ! Donc il faut que je regarde les autres maintenant 😄
Dans les comics, le perso de Martin Freeman est lié au Wakanda mais je sais plus vraiment en quoi, si ça reste le cas dans le MCU on devrait le revoir dans Black Panther (2018)
Très bon review :-) Ah oui au sujet de vos propositions sur la première question à propos comment Steve Rogers allias Captain America était au courant que Bucky avait tué les parents de Tony Stark et la deuxième question qu'est ce que Howard Stark faisait avec le sérum du soldat de l'hiver dans sa voiture ? Pour la deuxième question, j'en ai aucune idée, désolé les amis Mais pour la première question, c'est simple de comprendre et c'est logique en plus, puisque dans la fin de First Avenger, Captain America avait été congelé pendant 70 ans si je me trompe pas et il ne savait rien de ci qui se passait à son entourage pendant de nombreuses années sans savoir la façon comme Howard Stark est mort Alors revenons dans cette question, Captain America a appris la mort des parents de Tony Stark dans la scène quand le Captain et le Faucon l'ont capturé pour avoir des réponses concernant sa vie passée de Winter Soldier Voilà j'espère vous avoir aider :-)
11:55: Ça montre qu'il n'a rien appris de Civil War 15:46: Non, la réponse, c'est que Captain America, la sentinelle de la liberté, ne veut pas que les héros soient contrôlés à ce point. 20:39: Durendal n'a donc pas compris l'origin story de Spider-man. 25:20 à 25:37: C'est un peu paradoxal après avoir vu toute la vidéo. 26:43: 2 en fait 27:42: Pas vraiment 34:25: Oui, parce qu'il faut récupérer des objets très important. Un mec a qui on lave le cerveau tout le temps, c'est le candidat idéal. 43:38: Heu...non. Dans Spider-man 2, il maintient toute la structure d'un bâtiment metalique. 44:20: cf les autres commentaires 47:10: Je suis lecteur de comics, et j'ai pas forcément le temps ou l'envie de regarder AoS... 51:17: Oui, mais c'est pas la caractéristique principale du perso. 54:20: Pareil, cf les autres commentaires. Iron Man s'est tellement énervé pour rien, que Steve préfère s'éloigner de lui. Mais en cas de gros danger (genre un titan fou violet avec un beau gant), ils répondront présent. Et entendre tout le long de la vidéo "Dans les livres"...j'en pouvais plus. Dire "Dans les comics", c'est quand même mieux pour un fan de comics. Bref, assez déçu de ce Vlog :-/
Tellement d'accord sur la manière de filmer les scènes d'action ! J'ai adoré le film, mais putain pourquoi ce besoin de secouer la caméra dans tout les sens ! La scène de l'aéroport est mieux gérée, avec des plans plus longs et mieux choisis, mais dans l'ensemble ça gâche un peu les scènes d'action ! Au niveau scénario ils s'en sont très bien sortis avec un dixième des persos du comics; un très bon boulot ! Edit : C'est d'ailleurs encore pire en 3D, impossible de lire les plans rapides !
Je viens de le voir ce film, et franchement il es vraiment bon comme film ! C'est vraiment différent du comics et heureusement. Les introductions de Spider-man et de Black Panther sont vraiment bien introduit ! Et petit point à propos de Tante May qui rajeunit à chaque Saga de Spider-man ! Et la fin est juste génial ! En plus que la bande-annonce ne spoil pas grand chose de l'histoire. Hâte de voir la suite
Très bonne analyse, un peu longue pour moi ! ^^ un bon film, un très bon film Marvel mais c'est tout... Les films ne vont pas plus loin qu'à de simple guéguerre entre méchants et gentils, une bataille de bac à sable ( même si dans ce film il n'y a pas vraiment de camp de mauvais ou de bons ). Tellement de thématiques des comics oubliés dans les films... BvS est un film dont la plupart des spectateurs ne sont pas à la hauteur pour comprendre.. un film de super héros qui nous fait réfléchir, qui ne nous prend pas pour des idiots en manque de personnes qui se foutent sur la gueule parce que c'est un film d'action et que les gens attendent ça et le reste on s'en fout comme le font les Marvels! Civil war essaye heureusement et enfin d'apporter un côté politique et de nous apporter une réflexion sur la notion du bien, de sa limite et de ce que l'on peut et droit de faire pour des gens à qui l'ont tiens. Mais tout ça est raté car comme le dit Dudu "ils essayent mais c'est tout".. et puis le titre Civil War... on peut refaire une histoire avec des rapports aux comics mais là... l'âme et les idées du comics géniales du comic ont totalement disparus dans ce film... DC est sur une vraie bonne lancée pendant que Marvel reste assis sur ses lauriers et pense rester les meilleurs sur ce marché mais quand l'arc justice league sera développé, Marvel/Disney ne pourra que s'en mordre les doigts... c'est vraiment regrettable car il y a tellement mieux à faire...
Soit t'apelle le film Captain America mais pas Civil War, Soit tu fais Civil War mais TU FAIS UN VRAI CIVIL WAR et t’enlève les pas points important de Civil War parce que la, le seul point utilisé c'est "être géré par le gouvernement", les autres points je les ai pas vu notamment les identités secrètes révélées, du coup le film étaient fade, c'est juste une Bromance entre Steve et Bucky....
+MrMasquime Je comprends ce que tu veux dire. Après civil war le comic est quasiment impossible à adapter. Quand à la révelation des identités secrètes ca n'aurait servi à rien de l'introduire. Dans ce MCU tout le monde sait qui est tony stark, captain america etc. Le seul qui reste caché c'est spider man et sa présence dans le film est à la fois du fan service et un moyen de l'introduire en vu de son film solo.
+jerem lire peux pas mieux dire civil war en comics est pas adaptable trop de heros trop de sous histoire , marvel a pas les droits sur les x men ni les 4 fantastiques
jerem lire Ce qui me chagrine c'est que j'ai l'impression de m'être fait avoir vis a vis du titre du film, un peu comme Iron Man 3 ( je sais plus ^^" ) avec le vilain mandarin qui n'en a au final que le nom... Mais j' comprends tout à fait qu'une adaptation complète de Civil War est, je ne dirais pas impossible, mais très très difficile.
C'est sur le titre la pour attirer les gens. Mais bon c'est logique ils sont pour l'argent. Iron man 3 était une daube et la c'est clairement de la pub mensongère. Ils ont teasé un excellent méchant le mandarin pour en faire un blond aux yeux bleus qui brille et qui boudait parce que stark ne lui a pas parler.
Durendal, Pour le décès du personnage dans la voiture (évitons le spoil). C'est dis dans le winter soldier. Dans un montage un peu épileptique avec zola. Il le montre par des coupures de journaux
1 : L'attenta se déroule à Vienne et Black Widow était sur place avant 2 : Captain se trouve à Berlin car il y a accompagné Sharon lors de l'attentat à Vienne
Captain ne sait pas que Bucky est responsable mais il a apprit pour les parents de Stark dans The Winter Soldier aux côtés de Black Widow face à l'ordinateur/conscience d'Armin Zola. Pour la reproduction du sérum Winter Soldier on sait déjà que Stark essayait de reproduire la particule Pym donc bon y'a pas à se casser la tête mdrrr les seuls trucs qui m'ont saoulé c'est la caméra tremblante dans la bataille contre Crossbone, le faux raccord de Captain à Vienne et quelques petites phases CGI de chute ou de costumes. Sinon c'était de la bombe !
+Mickey Kuyo Oui c'est clair que pour le public, le père de black panther est super important à leur yeux. On doit le voir 2 minutes en tout à tout casser, il n'est pas du tout une simple fonction scénaristique.
En ce qui concerne le titre du film, ben après l'avoir vu je me dit que c'était logique, on ne peut pas appeler ça les Avengers puisque ceux-ci s'entraffrontent, et Captain America prend quand même toutes les décisions du film qui l'aiguillent jusqu'à sa résolution, ou bien en grande partie alors que Bucky est plutôt un soutien et même si il amène à la vérité, il reste que c'est Captain America qui fait avancer le récit, enfin de mon point de vue. Pour la scène que l'on retrouve trois fois dans le film, eh bien c'est pour ménager la révélation qui va amener à la rupture Captain America/Iron man, d'abord on voit comment et quoi Bucky attaque, ensuite la seconde fois on voit pourquoi et enfin à qui est-ce qu'il la dérobe, ce qui recoupe avec la seconde scène du début avec les parents de Tony.
+Le ThomasHawk Mais non ! Superman a été crée à partir d'une sorte de fantasme de justicier au coeur pur, comme Captain America, ce sont des parangons de justice, de bonté et d'équité. A l'époque de leur création il y avait ce besoin d'incarner les valeurs les plus positives dans un personnage, des valeurs immuables. Or Captain America est resté immuable, c'est bien son problème dans un monde qui se gave de compromis en tout genres. C'est pour ça qu'il n'aime pas les politiciens, ne fait confiance qu'à lui-même ou presque et reste loyal jusqu'au bout sans jamais revenir sur sa parole.
+Sylvain Alexis Gzyl On peut être un symbole et avoir une personnalité. On peut avoir une personnalité immuable, comme Superman. Le problème de Captain America c'est qu'îl a une absence de personnalité immuable. Le mec est sous-développé au sein de ses propres films. Il ne doute pas, n'évolue pas. Je n'ai pas de problèmes avec un personnage qui reste fidèle à ses valeurs. Le problème c'est que ce n'est pas abordé. On voit juste un mec borné et un peu con qui n'évolue pas.
Je sais pas si c'est Ivahne qui fait ca mais quand tu es avec lui lors d'un vlog, tu es plus calme et moins "tappeur" sur le film alors que dans tes attentes de 2016 tu trouvais la BA "très mauvaise". Continu comme ca Mec 😉
Pour répondre à la question à propos du soldat de l'hiver et du père de stark, il suffit juste de recoupé. Avant que Bucky tire sur la caméra, elle avait enregistré. L'enregistrement de vidéo surveillance n'appartenait pas au russe, sinon bucky n'aurait pas tirer dessus. Donc: -Le shield à connaissance de la vraie mort des stark, mais l'a épargné à tony. -Le cpt à du en avoir connaissance car il était ami avec le père, ou bien la militaire rousse avec qui il voulait danser le lui aurait dit. Bref, les américains sont au courant, les russes aussi, y'a que tony hors du coup. Moi, ce qui me dérange plus, et que vous n'avez pas remarquer, c'est surtout que le plan du baron zémo, c'était de foutre la merde. Oui, il est venu dans la base secrète, tue les super soldats, et ensuite ? Vous remarquer rien ? Il avait prévu un discours, un enregistrement de la mort des Starks, mais comment il avait pu prévoir que Iron man viendrait et se foutrait sur la gueule avec les 2 autres ? D'autant qu'ils sont arrivés quasiment synchronisés à la base, et qu'a 5 minutes d'intervalles, Cpt America et Bucky trouvait Zémo, et fin de l'histoire et des problèmes. Parceque la vérité concernant les attentats aurait finit par ressortir (à cause de l'appel de zémo qui a fait découvrir le cadavre), et donc Stark aurait fait amende honorable sur les agissements des autres. Donc à moins que Zémo soit devin, qu'il anticipe qu'en apprenant la vérité sur le corps, Stark retourne sa veste, stark vient en douce, stark arrive pile en même temps. CA ça ne tient pas la route ^^
Je pense que le soldat de l'hiver à simplement dit à Captain que c'est lui qui a buté les parents de Tony .. Un moment Bucky dit ce souvenir de tout ceux qu'il a tué !! Il aurait pu dire à Captain : Ecoute mec j'ai buté les parents de ton pote dans le passé mais chut ne dit rien xDD ! Pour le faite que les parents de Tony possede les fioles , je pense qu'on decouvrira le pourquoi du comment dans les suites ! Sinon bonne analyse du film ! Continuez =)
+Wonder Hook Mais il me semble bien que quand Tony lui demande "tu savais?", Captain lui dit que oui, mais pas que c'était Bucky... Je me trompe peut-etre mais il me semble qu'il lui dit ça quand ils voient l'enregistrement
+Mickael Bubus en fait c'est pas dit explicitement que c'est bucky qui a tué les parents, mais ça se déduit très facilement avec le montage de la scène. Mais c'est vrai que ça m'a étonné aussi que captain dise qu'il ne savait pas que c'était bucky spécifiquement. Si tu veux comprendre regarde la scène avec Steve et natasha qui parle à "ordinateur" Zola ^^ Voilà j'espère que ça t'as été utile
C'est vrai que l'action est très "shaky" mais du coup le combat final Iron man/Captain+Bucky où la caméra est stable a un impact plus important. Je ne sais pas si c'est intentionnel, mais cette scène est juste impressionnante et émotionnellement marquante. Le côté politique est clairement mis de côté mais les conflits moraux abordés sont très intéressants et bien plus ambigus que ceux de BvS et on sent bien les amitiés/confiances détruites à la fin, sans rabibochage à cause d'un gros monstre. Ce film est un vrai VS et mérite bien son titre de Civil War. Clairement dans le top 5 des meilleurs MCU.
+Linkbest Lexi je répondais plus au premier com' comme quoi les costumes étaient "fake". Qualifier de "fake" qqch qui n'est de toute façon pas réel me semble paradoxal. Pour revenir sur ton com' j'avoue ne pas avoir déceler de grosses incohérences dans Ant-man, tu as des exemples, là je ne vois pas mais je ne l'ai vu qu'une fois à sa sortie donc bon....
Mais BORDEL, c'est quoi le problème des amazing spider-man? oO Ils sont tellement, TELLEMENT meilleur que ceux de rémi, que ce soit l'acteur, les dialogues, les scènes d'actions, les effets spéciaux, les personnages et même les pouvoirs du personnage, tout est tellement mieux. Pitié sony, pourquoi avoir arrêté de les faire, ils étaient géniaux ;(
Obey127 ben, explique moi s'il te plait, en quoi ceux de remi (j'ai pas spécialement de rancune contre le 3, par rapport aux autres) sont mieux que les deux autres parce que franchement, je vois pas...
+Agrael Devildark Hm... Moi, je me suis ennuyé devant ceux là. J'ai pas accroché aux personnages. Je fais parti de ceux qui ont été contents quand la nana est morte. Ils n'avaient pas d'intérêt. Est-ce que c'est parce que j'ai vu les autres en premier ? Je ne pense pas...
S4V3me Ben, moi aussi j'ai vus les autres en premier, mais ça change rein. Gwen sert à quelque chose d'autre que d'être sauvé, y'a des vrai dilemme, spider-man est bien plus fun/ressemblant a celui du comic,et au moins, un minimum de drama, tandis que chez rémi, y'a vraiment rien quoi :/
44:00 pour moi Bucky se souviens de qu'il a tué "cette personne" car pendant le combat Tony lui dit "Tu te souviens même pas d'eux" et Bucky lui reponds "je me souviens de tous". Du coup il a pu le dire a Steve, surtout qu'il me semble qu'ils parlent ensemble de cet incident a un moment
nan mais? il est serieux? si tu as LU civil war tu ne peux pas trouver ce film bon serieusement... rien n'est abordé serieusement... tout est zappé simplifié... ridicule
sauf que sans etre un calque, dans ce film l'aspect clivage de la population est totalement écarté ! on ne voit jamais la foule prendre parti pour ou contre le projet, c'est le principe d'une guerre civile, là c'est juste une gueguerre dans un groupe d'amis au final, l'impact est loin d'etre aussi important...
+Xanlis79 En même temps, PERSONNE n'a jamais dit qu'ils allaient même ADAPTER le comic. Forcément, et d'une c'était inadaptable, de 2, on pouvait laisser planer le doute, mais... Pour le MCU, ils se contentent de reprendre des noms connus qui parlent aux fans pour faire leur propre tambouille et développer leur propre continuité. C'est la même chose en appelant un personnage Zémo alors qu'il n'a RIEN à voir avec celui des comics, c'était la même chose avec le Mandarin dans Iron Man 3 !!
Le truc qui m'a fait rire perso c'est le militaire qui cite un par un les accidents avec les Avengers. ils les cite TOUS et une fois qu'il a fini, t'a IronMan qui dit "bon, stop là, ça suffit"... en fait il était dans la team captain obvious le gars.
J'adore Durendal, mais la chose qui m'énerve vraiment, c'est que sans arrêt dans ses critiques, on l'entend dire ´´ce personnage ne sert à rien'' ou "Cette scène ne sert à rien". Peut-être que c'est inutile, mais selon moi, dans un film, toutes les scènes ou tous les personnages ne sont pas obligés de faire avancer l'intrigue à chaque apparition ! Surtout que ça voudrait dire qu'il faudrait rester concentrer pendant absolument toute la durée du film pour comprendre l'histoire ! Or, personnellement, je trouve ça quand même sympa d'avoir des passages présents uniquement pour laisser une ambiance, une atmosphère ou encore un univers au film ! Idem pour les personnages, dans beaucoup de films, tous ne sont pas central à l'histoire, mais avoir des personnages qui intéragissent entre eux est quelque chose d'agréable, qui donne une sorte de réalisme au film ! Enfin selon moi, ce n'est vraiment pas quelque chose à critiquer, à part évidemment si c'est trop présent ! Sinon super vidéo ! ;)
Vidéo sympa, bon échange entre les deux compères. Concernant le film, c'est vrai qu'il est assez divertissant mais quand même, quand on regarde ce qui a été fait et est fait encore avec DC Comics : V pour Vendetta, The Watchmen, les Batman de Nolan ou les Superman de Snyder, il n'y a pas de comparaison possible, ça ne boxe pas dans la même catégorie.
Je ne suis pas du tout d'accord concernant la "shaky cam". A aucun moment du film je n'ai eu du mal à suivre les scènes d'actions, j'ai pas trouvé que c'était indigeste ou quoi que ce soit ! Comparativement à d'autres films où là les scènes d'actions étaient incompréhensibles (Hunger Games par exemple). Après c'est peut-être car les yeux s'habituent ou je ne sais pas mais les scènes d'actions étaient superbes. Et le film mérite son nom de Captain America, en dehors des accords (et même là avec Bucky) c'est lui et son ami qui son au coeur de l'histoire :)
À propos de Cap (je ne vois personne en parler dans les commentaires) qui fait crasher une passerelle sur Spidey : Juste avant ça ils ont fait une sorte de tir à la corde avec les web-fluids. Cap à très bien pu jauger la force de Spidey. Il a utilisé son expérience en combat à son avantage pour le battre. Sinon, avis personnel, Captain America: Civil War le film, et Captain America le personnage, sont mes favoris du MCU. J'ai seulement commencé à rentrer dans c'est univers récemment, et c'est une des choses qui m'a le plus marqué. J'aime beaucoup son arc qui le prend de Boy-Scout qui suit les ordres sans trop poser de question, à commencer à poser des questions, à perdre confiance dans les autorités et à s'en éloigner. À ce point il préfère mettre leur liberté avant sécurité. Ainsi que de prendre leur responsabilité. Si ils font une erreur en leur nom, c'est à eux d'en prendre les conséquences, si ce sont les gouvernements qui envoie les Avengers c'est eux qui prennent les conséquences. D'où sa phrase "It just shifts the blame". Et enfin, les autorités sont très susceptible à la corruption et pourrait faire plus de dégâts au final. J'espère que c'était pas trop incohérent, c'est improvisé à 2h du mat. Je n'arrive pas à dormir... Santé du Sud! 🍻 *Edit* J'ai oublié de mentionner, le fait que le climax soit _small scale_ plutôt que le gros "CGI c'est" habituel est une autre raison qui fait que c'est mon film préféré du MCU. Il n'y a pas de menace planétaire (autre raison que c'est un film Cap et non Avengers) non-plus, c'est un combat pour la vie ou la mort d'une personne qui a fait du mal contre son gré. La tension et la chorégraphie est superbe. *Edit 2* Ils ne se sont pas rabibochés à la fin. Steve a envoyé une lettre où il avoue savoir pour les parents de Tony (grave aux événements de WS et de ce film), et lui tend la main en lui donnant un moyen de le contacter. C'était l'idée mise en place. Et c'est plus évident en rétrospective que c'était bien le plan, je ne vois pas comment on peut assumer qu'ils se sont réconciliés à la fin du film.
Au fait à propos de l'explosion lors de la session des Nations-Unis, c'était à Vienne que cela s'est produit et donc pas sur le continent africain. Quand les nouvelles sont passées aux infos, Steve, Falcon et Sharon revenaient des obsèques de Margaret Carter à Londres. Et comme ce ne sont pas les jets qui manquent chez les Avengers, Tchalla aka Black Panther avait encore sur ses vêtements les marques causées par l'attentat que l'équipe de Steve Rogers avait déjà débarqué sur place (à Vienne).
43:55. Vu le courrier que Steve envoie à Tony à la fin du film. il est exclu que Steve ait appris récemment les circonstances entourant la mort des parents de Stark. Et Steve était congelé bien avant 1991. Je suppose que Steve a appris comment sont morts les parents de Tony grâce au rapport que Natasha lui a remis (à la fin de captain america winter soldier). Mais là, je m'avance beaucoup, car il semblerait que cette information sensible ne soit contenue uniquement dans le rapport du 16/12/1991 que convoite Zemo. Autre supposition : si j'avais été décongelé au bout de plusieurs dizaines d'années, j'essaierai de savoir si les gens que je connais sont toujours en vie, et s'ils sont morts, j"essaierai de savoir quand et comment. Mais pour autant j'aurais pas mener l'enquête, donc Steve a du être informé par une autre personne que Bucky.....ou bien il a feuilleté les dossiers du shield (quel cachottier ce Nick Fury). La vraie question ça serait plutôt comment Steve sais que Tony ignore les circonstances de la mort de ses parents (ils n'ont jamais eu l'air très intime). Au final, je pense que Nick Fury l'a informé sur tous les actes passés de Bucky avant qu'il ne se lance à sa recherche (vers la fin de winter soldier).
Globalement d'accord avec les bons et mauvais points que vous donnez, notamment pour le montage haché des scènes d'action. Ça m'avait pas choqué sur Winter Soldier, mais là, dès les extraits mis en ligne, j'avais mal au crâne. Mais je vais revenir sur quelques points soulevés (parce que ceci est un commentaire TH-cam) : * Bucky dit clairement que s'il était sous influence quand il était en mission comme Winter Soldier, il se souvient de tous ceux qu'il a tués, donc notamment papa et maman Stark. Mais effectivement, ça ne dit pas quand Captain America l'a appris, ni comment. * moi qui suit toutes les séries télé liées au MCU, la réponse est : pour l'instant, on sait pas. Parce que l'épisode d'Agents of SHIELD qui fera a priori le lien avec le film sera diffusé la semaine prochaine. Eh oui, les gens, le film est pas encore en salles aux USA ! Et il parait que l'intrigue de la saison 2 d'Agent Carter sera à lier avec Dr Strange, donc on va devoir attendre novembre pour vérifier.
Pour la responsabilité de Bucky il l'apprend dans Winter Soldier, de Zola (la scène dans le bunker avec l'ordinateur) disant que Hydra s'est débarrassé des obstacles à son développement, montage de clips de journaux : le winter soldier armé d'un fusil suivi d'un rapport sur la mort d'Howard Stark. Également quand Rogers voit l'explosion (qui a lieu à Vienne) il est à Londres (Peggy est anglaise). 2/3 heures en avion pour faire la liaison.
Le problème on ressent que le thème du film est juste un prétexte pour les faire se taper dessus. Le thème est intéressant : est-ce que les super-héros doivent être supervisés par l'ONU comme une armée internationale ou est-ce qu'ils doivent être libres de leurs actions, mais on n'explore à aucun moment les implications de ces deux choix. Les héros qui sont sensés être plus ou moins "amis" ne se posent jamais à un moment donné pour débattre entre eux et discuter, non, ils préfèrent s'enfuir, se poursuivre et se mettre sur la tronche. Et au final à la fin on ne sait pas du tout si ils signent ces accords et maintenant que la phase 4 est finie, on voit qu'on en a jamais reparlé de ces accords, que c'était vraiment qu'un prétexte assez creux pour de l'action et pour introduire Spiderman et Black Panther mais de façon très très tirée par les cheveux : - Black Panther prend le parti de Stark juste parce que son père est une victime collatérale, mais on se doute qu'il préfèrerait garder sa liberté et son autonomie vue que c'est le crédo de son payes depuis des décennies, - et pareil pour Spiderman qui suit Stark mais on ne comprend pas ses motivations puisqu'il n'est pas encore vraiment un super-héro, donc il n'a sûrement pas du déjà se poser cette question et ça m'étonnerait qu'il veuille que son identité soit rendue publique. D'ailleurs on voit qu'il regrette qu'elle a été rendue publique à la fin de FFH. C'est dommage, on aurait pu avoir enfin un film Marvel intelligent qui pose des questions et qui amène de la réflexion.
le truc drôle, c'est que quand Durendal demande à Ivanhe de donner son avis au début, on a l'impression qu'il a envie de sortir du cadre MDR (d'ailleurs, il fait la blague au moment de Spider-Man, il a dû s'en rendre compte lol)
!!! ATTENTION SPOILER !!! Pour le fan service, avec Ant Man quand il devient géant j'ai juste adoré ! Tout simplement que je voulais enfin voir le Ant Man en grande taille et pas simplement en minuscule.
Continuez vos vidéos a 2 s'il vous plait c'est super ! j'aime voir vos avis a vous deux discuter dans la vidéo c'est super :) et asseyez vous lol 1h debout je pourrais pas on vous en voudra pas
Dans Captain America : Le soldat de l'hiver... Quand Steve et Black Widow vont dans le bunker et insère la clé usb, "Zola" leur explique qu'il y a eu des assassinat au sein du Shield, commis par Hydra tout ça déguisé en accidents. L'écran montre des photos des articles relatant l'accident de Howard Stark et sa femme et on voit aussi quelques photos de Bucky aka Le soldat de l'hiver... CQFD. Moi j'avais compris que ça voulait dire que Bucky avait tué les parents de Tony...
Ah ouais pas con j'y avais pas pensé
Enfin quelqu'un de mon point de vue , ça saute aux yeux dés le premier visionnage !
Un commentaire utile
Ba oui clairement ! Cette scène sert justement à ça, nous montrer les meurtres commis par Bucky au nom d'Hydra...
+Angélique Lods bien vu
+Angélique Lods je viens de la re-regarder et c'est encore plus flagrant que dans mes souvenirs il n'y a qu'une explication , les spectateurs ont oublié cette scène tout simplement
C'est toujours drôle d'aller voir la critique de dudu après avoir vu la critique de InThePanda...j'entends tout et son contraire!^^
xD
+Legba Sur les quelques critiques de InThePanda que j'ai vu, j'ai à chaque fois eu l'impression qu'on avait pas regardé le même film
+Joffrey Dumoulin moi c'est plutôt le contraire Ahah ^^
+Joffrey Dumoulin Je pense la même chose !! Ce mec n'aime rien on dirait
+Gérard BERTRAND Si, perso je trouve ses critiques plus construites et il rage sur des films autant que Durendal. Objectivement le fossoyeur est plus nuancé..
j'aime trop quand il y a Ivanhe avec toit dans tes vlogs "superhéros" ^^
ah ouais il sont sur des toits carrément ? ca grimpe sec
c'est parce il y a un spider man dans le duo lel
*je demande pardon à l'internet entier pour cette faute de... en fait en s'en fout nan ?*
+Samwell Thudas Non.
+Doudou Grenier au buchet !!
thomas martins Oui.
44:00 La réponse se trouve dans "Le soldat de l'hiver", lors de la scène de fin dans le cimetière contenant la fausse tombe de Nick Furry, où black widow donne à Rogers un dossier venant de Kiev et qui contient des informations sur Bucky !! ^^
+Torrend ultraprimex Ouaip c'est ça mais c'est vachement implicite ^^
crazybrogamers En même temps ce qui est paradoxal c'est que Bucky est vraiment mit en arrière plan pour ce film, (qui porte quand même son nom XD) l'intrigue est tellement portée sur la chute du Shield qu'on en oublie presque le personnage de Bucky
+Torrend ultraprimex meme avant quand captain america parle a zola dans le sous sol de la base d'entrainement américaine il dit clairement que hydra a assassiné howard stark et juste avant il a dit que le soldat de l'hiver tuait les personnes qui dérangeaient hydra.
44:00 Steve le découvre dans Winter Soldier dans la salle où l'esprit de Zola est enfermé dans l'ordinateur.
+Tony - iNayru Non. A ce moment Steve découvre qu'Hydra a assassiné les parents Stark, mais en aucun cas il est fait une référence au Soldat de l'Hiver
+Cyrielle D'accord, merci pour la correction.
+Tony - iNayru tu as raison! il y a une image du winter soldier juste avant la coupure de journal sur le décès des stark! et bien sur a ce moment zola dit que quand des gens nuise au projet d'hydra, l'histoire change accident etc
+Tony - iNayru Pour moi c'est dans le dossier que donne l'agent 13 à Steve dans le bar qu'il apprend.
+Cyrielle oui mais il peut tres bien faire le raprochement entre l'accident et le soldat de l'hiver, c'est Captain America, il devrait en etre capable si il a lu les raports de l'accident et qu'il a deja rencontré le soldat de l'hiver
53:56 "les accords de Sarkovie" xD je savais pas que Nicolas Sarkozy avait son propre pays !
C'est Sokovie il me semble..
*accords
Rasting c’est mon correcteur probablement
@@modepeaceful Non c'est juste que tu savais pas écrire :D Ce mot n'existe pas
Rasting j’en sais rien gros le commentaire date d’il y a 4 ans, tu sais le correcteur des fois il me propose des trucs chelou
Je KIFF les vidéos avec Ivanhe !! On voit le passionné de comics et ça c'est super cool !! :D
J'adore ce duo, j'en viendrai presque a vouloir plus d'adaptations de comics pour vous voir plus souvent ensemble
"Comment ils font pour arriver aussi vite à Berlin ?"
Car ils sont pas aux États Unis mais à Londres, pour l'enterrement, même que c'était écrit en gros en début de la scène ...
Durendal qui aime Deadpool, Batman V Superman et Civil War ????
Sort de ce corps, esprit bienveillant et rend nous notre Dudu !
Manquerai plus qu'il aime X-men !
+Hero Skillet C'est ironique pour X-Men ? XD
+Nicolas Ivan dudu a pas aimé first class et days of future past
+Nicolas Ivan Je pense qu'il parle de Apocalypse qui arrive.
+Lucas Ladepeche Oui mais il a un attachement particulier pour la première trilogie X-Men de 2000 à 2006 ;-)
Nicolas Ivan C'est évidemment ironique !
A chaque fois que je vois les scènes d'actions des frères Russo, j'ai la désagréable sensation de voir les 2 frangins se battre derrière la caméra et en la tenant pour savoir qui à le droit de filmer ça tellement c'est le bordel à l'écran et au montage.
Ils devraient peut-être prendre exemple sur des personnes travaillant en binôme et qui s'en sortent bien mieux sur pas mal d'aspects, les frères..., heu le frère et la soeur..., non en fait les soeurs maintenant... Sont compliquées ces Wachowski ^^
Dit "les Wachowski" c'est plus simple :)
Sinon je trouve l'image drôle les 2 frères qui se battent pour tenir la camera et les gens pensent que c'est un parti pris esthétique !
+Un commentaire utile Si il y a encore du changement j'utiliserai plus que "les Wachowski"
Pour les Russo c'est vraiment l'image que j'ai en tête devant leur façon de filmer ces séquences, après c'est peut-être une sorte de parti pris "esthétique"/excuse pour tenter de cacher ce qui est pour moi une de leurs faiblesses mais la méthode et le rendu sont vraiment pas réussis à mon goût.
+Rymsade ExSept : Je suis clairement d'accord ! Les combats rapprochés sont... woh. Deux fois moins de plans, les gars, ça suffit pour qu'on comprenne.
+Benjamin Cerbai Ça aurait été déjà plus lisible je pense mais ils s'arrêtent pas là, en plus des vues très rapprochées et du découpage super haché, apparemment ils ont estimé dans leur choix de réalisation que c'était encore mieux en secouant la caméra, le but devait sans doute être de nous plonger parmi les super héros mais je trouve que ça marche pas, c'en est même inconfortable visuellement.
Ils nous ont en plus prouvé qu'ils savaient le faire (Cf : matrix 2 la scène de l'autoroute : dans la voiture où même dans un endroit très petit les actions sont lisibles et fluides )
Bravo votre duo marche à la perfection l'analyse du film sur 2 caractère de comparaison totalement différent donne une alchimie qui nous permet d'avoir pour une fois une vraie critique pas ces connerie de podcast sur les comics trop négatifs fait de bobo bourgeois café clope et philo à 3 sou encore l'écriture durendal et ivanhe bonne continuation à vous 2 dans l'attente de la suite de vos prochains analyses cinématographiques
Enfin! j'attendais cette vidéo avec impatience ! vidéo parfaite merci de ton avis ;)
super critique comme d'hab dudu. juste une idée pour la chaine : ce serait génial si tu expliquais les différents métiers du cinéma. Même une simple interview d'invanhe pour nous expliquer ce que c'est que le métier de script ça pourrait être génial : qui fait quoi, les cotés chiants du métier, le truc génial du métier etc... ( #rha ils sont chiants les abonnés avec leurs demandes fantaisistes)
Ivanhe doit se lancer sur youtube, il est génial : il parle bien devant la caméra, il est drole, naturel. Et enfin un peu d'enthousiasme dans ce monde de critique ciné x). Par contre je n'ai pas vu le soldat de l'hiver donc je sens que je vais rien comprendre au film si je vais le voir et ça c'est vraiment chiant, deja que j'ai pas compris le début d'avengers 2 sur la destruction du programme nazi. Enfin bref, je vais essayer de m'accrocher si ça doit continuer pendant plus de 5 ans ^^
Je comprend pas la raison de reprocher au film d'être plus un film Avengers que Captain... L'histoire est quand même vachement centré sur Captain et Bucky :p
moi aussi jai pas compris mais bon..
oui mes ca aurait pu être un avengers si il se basait sur le comics
+Karabique
L'intrigue et le scénario est différent du comic dans le film .
+Magma Dash Je suis pas d'accord, Bucky est un prétexte de réunion à la fin, mais le film est autant centré sur Rogers que sur Stark, les deux pôles du film. En termes de temps à l'écran, ça doit être très proche....
Bha bien sûr c'est le but du film , mais Iron Man est plus montré comme un obstacle pour Captain et puis on suis beaucoup plus la relation Bucky / Captain :p
J'ai l'impression que Durendal passe vraiment auprès de la communauté et des autres critique pour le vieux con de TH-cam , alors que pas du tout je trouve qu'il est juste réaliste
+TYGERR De un, non il ne passe en aucun cas pour un vieux con pour les autres critiques de TH-cam. De deux, si tu trouves qu'il est réaliste, c'est parce que contrairement aux critiques chez Voxmakers, il à des arguments.
+TYGERR Il passe pas tant pour le vieux con, mais c'est vrai que comme il a toujours tendance à prendre les autres critiques à contre pieds en montrant des trucs que eux ne montrent pas, surtout sur des films à succès, il passe pour un gros aigri, qu'il ait aimé ces films ou non au fond x)
+TYGERR Je ne sais pas pour tous les critiques, mais il est pote avec le Fossoyeur, mister 3D, docteur Loki, et il est apprécié de Inthepanda et GillusZG. :)
***** C'est vrai que certaines fois il crache seulement sur le film. Mais il en donne la plupart du temps.
***** C'est vrai que sa dépend des vidéos
Vraiment un super bon point d'avoir Ivanhe dans tes vidéo super héros (un peu aussi avec le fossoyeur) car en général tu me fait rager. Là vos sentiment et point de vue diverges et du coup on considère le notre avec le votre et on a une discussion, cela nous permet d'accepter ton point du vue, qu'on soit d'accord ou non mais au moins on écoute sans crise de nerf parfois lol ^^"
Les accords de Sarkovie???! hahahaha c'est Bismut qui l'a créé xD? sinon encore une bonne vidéo :)
Enorme!!!!! je suis un fan de Black Panther depuis tout petit, je l'ai kiffé dans ce film mais je m'attendais à le voir se faire demonter par durendal, mais il le kiffe aussi!!!!
44:00 1. Dans the winter soldier Zola a dit au Captain qu'Howard Stark avait été assassiné par Hydra
2. La première chose que Cap répond c'est "je ne savais pas que c'était lui" même s'il a préféré se mentir à lui-même car il avait vraisemblablement deviné
Jules Morin en VO il dit qu'il savait, ce qui rend nettement plus intéressant l'enjeu du combat. C'est une vraie preuve d'amitié pr Bucky, et une vraie trahison pr Stark.
J'allais écrire un pavé sur captain america, mais Ivanhe a très bien résumé. Ce n'est pas un personnage qui fait des compromis sur ses principes, et aussi débile que cela puisse paraître, c'est ce qui fait sa force dans les comics !
Et justement, je trouves que du coup c'est plus équilibré que dans les comics, ou Iron man a clairement le rôle du méchant, là j'ai trouvé ça plus équilibré !
Le sujet du gouvernement voulant supervisé les Avengers ne sert que comme point de départ en fait. Après on passe à d'autres intrigues. Alors que ça aurait dut être au cœur du film. C'est dommage.
Sinon dans Winter Soldier, on se rend bien compte que Captain America défend la liberté, c'est d'ailleurs pour ça qu'il est contre le projet Insight. Je trouve au contraire que Captain America a l'histoire la plus intéressante de tout les Avengers.
My man!
Première personne qui voit comme moi, merci.
Cap est devenu mon personnage préféré grâce à cette trilogie. Son arc est juste super.
Je suis super fan de ce côté défenseur des principes de libertés, et le manque de confiance envers les gouvernements.
Santé du Sud! 🍻
Encore une fois ce duo fonctionne très bien c'est un plaisir de vous voir à l'écran; Ivanhe apporte de la nouveauté aux vidéos de Durendal, qui sont déjà assez intéressantes.
Allez-vous vous cantonner qu'aux vlogs Marvel/Comic's ensemble?
Petite remarque sur Ivanhe qui matte Scarlett Johansson ; les féministes pourraient être outrées d'une telle remarque .. ;)
Encore une vidéo pertinente !
J'ai vu le film en projection presse ya déjà quelque semaine donc si je me trompe, corrigez-moi.
Concernent comment Steve découvre comment Bucky tue les parents de Tony, il me semble que Bucky dit qu'il se souvient de chaque personne qu'il a assassiné, ensuite, je pense qu'il a dû le dire à Steve suite à la scène où Bucky parle de la jeunesse de Steve, avec sa mère qui s'appelle Sarah, et le papier journal dans ses chaussures.
Ça semblerait cohérent ^^
nan c'est plutôt cap qui l'a appris en recherchant Bucky
+BobKlepto - Émission MARVEL
Tu te trompe, c'est dans le Soldat de l'Hiver, quand il s'arrive dans le Armin Zola Ordi, il lui parle de ce que Hydra a fait pendant toute ces années et pour le soldat de l'hiver, il lui montre des dossier secret et surtout a un moment on voit une image de Howard Stark jeunes puis une photo d'accident donc se qu'il laisse sous entendre que Bucky est a l'origine de l'assassina des parent de Tony.
Ce qui est confirmé parce film.
De rien Ivanhe, ça fait plaisir d'aider un fan, en plus on devait être les seules à ce souvenir qu'Anatolie Knyasev était un vilain de DC. Et j'ai remarqué que l'acteur qui joue son rôle était un agent du Shield dans captain america winter soldier, donc DC Comics ne fait pas que piquer les musiques, les réalisateurs et les films de marvel, il pique aussi ses acteurs.
Durendal il faut que tu nous fasse un PJREVAT Marvel phase 3 !!! Dans quelques années ^^
Mon avis général c'est vraiment dommage car je vous conseil de lire le comics afin que vous puissiez voir la différence entre le film et l'œuvre d'origine et que vous puissiez juger par vous même.
À part avoir des effets visuels spectaculaire, des combats qui sont quand même super à regarder en terme d'action, avec quand même un rythme assez soutenue durant le film qui permet de ne pas trop s'ennuyer, pour le reste je trouve que les russo aurai pu reprendre certains moment du comics et certains dialogue qui aurait pu permettre pour ceux qui n'adhère pas forcément à l'univers comics de voir un film avec un fond d'histoire riche en intrigue, (ce que l'on retrouve dans l'œuvre d'origine) ça aurai pu rendre le film encore plus kiffant.
En espérant que civil war part 2 sera mieux traiter.
Merci à vous pour ce Vlog et pour le partage de vos ressenties. Bon courage pour la suite.
J'adore tes vlogs avec Ivanhe , tu devrais l'inviter plus souvent parce que vous faites un duo vachement cool :o
No please god no
bonjour durendal,j adore tes videos avec ivanhe!j espere revoir votre duo pour suicide squad ou encore dr strange :) continuez comme ca :)
@Durendal1 A la fin de Winter Soldier, Black Widow donne un dossier à Steve Rogers qu'elle à récupéré d'un de ses contacts Russe. C'était peut être écrit dedans ?
Hello Dudu, tout d'abord félicitations pour votre vidéo, le contenu est très intéressant, complet et l'avis d'Ivanhe complète le tien à la perfection. J'ai remarqué un petit changement de décor dans ton background et je n'ai pas pu m'empêcher de focuser dessus tout le reste de la vidéo. Est ce que c'est une bougie de Pâques avec une colombe devant le coffret de Besson? Elle apparaît pour la première fois dans ton vlog sur les visiteurs et depuis je fais une fixation dessus :p.
(44:38) bah oui il savait, car dans le film Winter Soldier, Cap se retrouve avec Black Widow dans une base secrète du SHIELD, noyautée par HYDRA via le Dr. Zola-Super-Ordinateur, et on voit Zola montrer des images du Winter Soldier + Hydra + une coupure de presse qui indique le meurtre des Starks, donc bon, vu que Tony était pas dans le bunker à ce moment-là...oui il savait...par contre si Cap n'a rien dit à Tony je suppose que la raison en est "Ouin, Bucky c'est mon ami je le protège je dirai rien"
Bref Cap est con ^_^
Quand j'ai vu qu'ils voulaient adapter civil war, j'ai assez vite compris qu'ils avaient pas choisi le plus facile. Pour vous donner une idée, ca a été regroupé dans trois gros volumes mais sans le prologue, une partie de la conclusion et les intrigues secondaires spécifiques aux publications respectives des persos contrairement à ce qui est sorti à l'époque.
Cela dit, ca fait quand même un bel ensemble de près de 900 pages. Cordialement. (Sachant que pour être totalement exhaustif avec toutes les ramifications, ca fait 125 volumes dans une quinzaine de publications)
Quand je vois ce qu'ils en ont fait, ils ont super bien géré leur game. Bonne intégration du super hero registration act qui permet de faire un avengers 2.5 dans la continuité, on rappelle le soldat de l'hiver qui a été, il est vrai, assez survolé dans captain america 2, on intègre les autres films à venir (panthère et spidey, qui ne va pas faire l'unanimité en raison de son coté kikoo mais attendons le traitement, notamment), on a la pose iconique de la couverture (ceux qui l'ont lu comprendront). Bref, ensemble cohérent et dans la continuité. On dira rien de transcendant mais pour le film marvel le plus casse gueule depuis le début et de loin, ils s'en sont super bien tiré, ca aurait été très facile de se foirer rien qu'avec le récit de base alors on parle pas des deux mêlés.
[spoil]Et puis le gantelet repulseur dans l'apple watch, c'est tellement pimp 8) [/spoil]
J'adore Ivanhe :D un vrai Fan de spider man :D comme moi :D
Spidey est sans doute mon héro préféré
+FrenchGeek Pareil ! C'est même le préférer de Stan Lee !
+Eddy Damen et ben voilà aha, tout est dit :)
+Eddy Damen Spider-Man est trop au dessus xD
Je ne pensais pas un jour regarder un Vlog avec nostalgie... Faites revenir Ivanhe ! :(
J'aime vraiment les vidéos que vous faites à deux, c'est très intéressant comme dialogue.
[SPOILER]
Concernant l'argument à propos de Captain America manque de tuer Spiderman : quand on se bat contre des êtres "optimisés", on ne retient pas ses coups, ils sont capable de les encaisser et s'ils retiennent leurs coups ils perdent. Après tout, il y a bien eu un accident durant ce combat.
j'ai revu le film y a quelques mois en connaissant votre critique.
par rapport à la scène ou captain américa dit à tony qu'il était au courant, dans ma version il dit texto. J'était au courant mais je ne savais pas que c'était lui.
un plaisir de réentendre tes vlogs quand je travaille sur mon autre écran en tout cas.
Si je dis que Ryan Coogler va réaliser le film Black Panther, ça te rassure ?
j'attendais cette critique avec impatience :)
Ivanhe est trop mignon !
XD
J'ai adoré cette critique, et vos blagues et votre humour étaient top ;)
J'ai adoré le film ! Mais...
SPOILERS.
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Moi, j'ai quand même UNE grande question qui m'a fait complètement sortir du film...
QUI a filmé l'assassinat du popa de Stark ? C'était pas sensé être une mission "sans témoin" ? Quel intérêt de supprimer les témoins si quelqu'un le filme ?
Que nous, spectateurs, on puisse le voir, ok. Mais qui a filmé la scène pour que TONY puisse la voir ? Je suis... perplexe.
Ankaarin C'était une caméra de surveillance gros...
Franchement, depuis qu'Ivanhe accompagne Dudu dans ses critiques, ce dernier aime de plus en plus les films de super-héros. Coïncidence ?
Sinon, toujours de super vidéos. Bon boulot.
Juste comme ça: le soldat de l'hiver qui a tué Howard Stark.->L'hiver vient XD
C'est drôle de revoir cette review aujourd'hui et de voir la différence de position prises par Ivanhe et Dudu en l'espace de quelques mois.^^
Mais la scène pré-logo chez Marvel, c'est toujours une scène qui se passe dans le passé. Donc ça n'a pas "aucun sens en terme de mise en scène", après tu en penses ce que tu veux
Et ce en plus du fait que c'est amusant de voir que deux des points reconnaissables chez Marvel sont une scène pré-logo et une scène post-générique.
+The Viewer N'importe quoi, beaucoup de leurs films n'ont pas ce genre de scène.
Avant d'être agressif, réfléchis. Ils font ça depuis quelques films, depuis les Gardiens je crois, mais ils le font pas depuis qu'ils ont commencé
The Viewer Je vois pas où tu vois de l'agressivité mdr
Mais wtf, ton point c'est qu'ils font ça depuis deux films, et ça te suffit à dire que c'est un trop du MCU ? D'ailleurs tu te trompes, dans Age of Ultron y'avait aucun flashback.
"N'importe quoi" c'est pas une introduction à un débat poli. Ni "mais wtf" d'ailleurs.
Ils ont fait ça dans Les Gardiens, dans Ant-Man et dans Cap 3 à ma mémoire, donc oui ça commence à être un gimmick récurent, même si Age of Ultron a fait l'impasse. AoU a aussi fait l'impasse sur la scène à la toute fin du générique, il n'y en avait qu'une au milieu.
Mais oui, 3 films sur 4 de la même saga qui font quelque chose de plutôt rare comme ça, ça suffit à dire que c'est un gimmick.
je suis content que ton pote vienne plus souvent dans tais video en plus d etre mignon il a un autre avis est c est encore plus interessent
C'était le premier Marvel que je voyais de ma vie. Je pensais pas du tout aimé. Et bah j'ai adoré ! Donc il faut que je regarde les autres maintenant 😄
Commence par hulk, enduite les deux premier Iron Man, Thor et captain America the first avengers, ensuite avenger. Ça c'est la première phase.
+robbob46 Ah merci ! 😁
+Bertille mais il y a aussi une deuxième phase :D et une troisième qui commence et une quatrième de prévue XD
+robbob46 J'en ai des choses a rattraper ! 😁
+Bertille Entre le film Hulk et les autres films, l'acteur qui joue Hulk change, je te le dis au cas ou.
J'adore votre duo !
Dans les comics, le perso de Martin Freeman est lié au Wakanda mais je sais plus vraiment en quoi, si ça reste le cas dans le MCU on devrait le revoir dans Black Panther (2018)
Dans les comics c'est un gars qui veut détruire le wakanda je crois :p
+Magma Dash merci pour le spoil !
Très bon review :-)
Ah oui au sujet de vos propositions sur la première question à propos comment Steve Rogers allias Captain America était au courant que Bucky avait tué les parents de Tony Stark et la deuxième question qu'est ce que Howard Stark faisait avec le sérum du soldat de l'hiver dans sa voiture ?
Pour la deuxième question, j'en ai aucune idée, désolé les amis
Mais pour la première question, c'est simple de comprendre et c'est logique en plus, puisque dans la fin de First Avenger, Captain America avait été congelé pendant 70 ans si je me trompe pas et il ne savait rien de ci qui se passait à son entourage pendant de nombreuses années sans savoir la façon comme Howard Stark est mort
Alors revenons dans cette question, Captain America a appris la mort des parents de Tony Stark dans la scène quand le Captain et le Faucon l'ont capturé pour avoir des réponses concernant sa vie passée de Winter Soldier
Voilà j'espère vous avoir aider :-)
11:55: Ça montre qu'il n'a rien appris de Civil War
15:46: Non, la réponse, c'est que Captain America, la sentinelle de la liberté, ne veut pas que les héros soient contrôlés à ce point.
20:39: Durendal n'a donc pas compris l'origin story de Spider-man.
25:20 à 25:37: C'est un peu paradoxal après avoir vu toute la vidéo.
26:43: 2 en fait
27:42: Pas vraiment
34:25: Oui, parce qu'il faut récupérer des objets très important. Un mec a qui on lave le cerveau tout le temps, c'est le candidat idéal.
43:38: Heu...non. Dans Spider-man 2, il maintient toute la structure d'un bâtiment metalique.
44:20: cf les autres commentaires
47:10: Je suis lecteur de comics, et j'ai pas forcément le temps ou l'envie de regarder AoS...
51:17: Oui, mais c'est pas la caractéristique principale du perso.
54:20: Pareil, cf les autres commentaires. Iron Man s'est tellement énervé pour rien, que Steve préfère s'éloigner de lui. Mais en cas de gros danger (genre un titan fou violet avec un beau gant), ils répondront présent.
Et entendre tout le long de la vidéo "Dans les livres"...j'en pouvais plus. Dire "Dans les comics", c'est quand même mieux pour un fan de comics.
Bref, assez déçu de ce Vlog :-/
Tellement d'accord sur la manière de filmer les scènes d'action ! J'ai adoré le film, mais putain pourquoi ce besoin de secouer la caméra dans tout les sens ! La scène de l'aéroport est mieux gérée, avec des plans plus longs et mieux choisis, mais dans l'ensemble ça gâche un peu les scènes d'action ! Au niveau scénario ils s'en sont très bien sortis avec un dixième des persos du comics; un très bon boulot !
Edit : C'est d'ailleurs encore pire en 3D, impossible de lire les plans rapides !
YA SPIDER-MAN ! C'EST TOUT CE QU'IL Y A A SAVOIR ! 😂
+Hans fr Il est pourri
+La Vodka Nn je ne suis pas d'accord
+Doc'Flash Grrr c'est une question de gouts apres xD
Pas encore vu perso 😄 Vais le telecharger dès que je peux 😂
+Hans fr Pourquoi tu ne vas pas le voir au cinéma ?
+La Vodka c'est toi qui est pourri
Je viens de le voir ce film, et franchement il es vraiment bon comme film ! C'est vraiment différent du comics et heureusement. Les introductions de Spider-man et de Black Panther sont vraiment bien introduit ! Et petit point à propos de Tante May qui rajeunit à chaque Saga de Spider-man ! Et la fin est juste génial ! En plus que la bande-annonce ne spoil pas grand chose de l'histoire. Hâte de voir la suite
7:56 Ivanhe sort un " c'est pas faux " ... n'aurait il pas comprit la parole de Dudu ?!
Kaamemott
Alphakiller 40 Le meilleur, l'incroyable Perciflette ... Perceval de son vrai nom
jessy bisognin
En revanche au Pays de Galles c’est juste « du con »
Très bonne analyse, un peu longue pour moi ! ^^
un bon film, un très bon film Marvel mais c'est tout... Les films ne vont pas plus loin qu'à de simple guéguerre entre méchants et gentils, une bataille de bac à sable ( même si dans ce film il n'y a pas vraiment de camp de mauvais ou de bons ). Tellement de thématiques des comics oubliés dans les films... BvS est un film dont la plupart des spectateurs ne sont pas à la hauteur pour comprendre.. un film de super héros qui nous fait réfléchir, qui ne nous prend pas pour des idiots en manque de personnes qui se foutent sur la gueule parce que c'est un film d'action et que les gens attendent ça et le reste on s'en fout comme le font les Marvels! Civil war essaye heureusement et enfin d'apporter un côté politique et de nous apporter une réflexion sur la notion du bien, de sa limite et de ce que l'on peut et droit de faire pour des gens à qui l'ont tiens. Mais tout ça est raté car comme le dit Dudu "ils essayent mais c'est tout".. et puis le titre Civil War... on peut refaire une histoire avec des rapports aux comics mais là... l'âme et les idées du comics géniales du comic ont totalement disparus dans ce film...
DC est sur une vraie bonne lancée pendant que Marvel reste assis sur ses lauriers et pense rester les meilleurs sur ce marché mais quand l'arc justice league sera développé, Marvel/Disney ne pourra que s'en mordre les doigts... c'est vraiment regrettable car il y a tellement mieux à faire...
Soit t'apelle le film Captain America mais pas Civil War, Soit tu fais Civil War mais TU FAIS UN VRAI CIVIL WAR et t’enlève les pas points important de Civil War parce que la, le seul point utilisé c'est "être géré par le gouvernement", les autres points je les ai pas vu notamment les identités secrètes révélées, du coup le film étaient fade, c'est juste une Bromance entre Steve et Bucky....
+MrMasquime Je comprends ce que tu veux dire. Après civil war le comic est quasiment impossible à adapter. Quand à la révelation des identités secrètes ca n'aurait servi à rien de l'introduire. Dans ce MCU tout le monde sait qui est tony stark, captain america etc. Le seul qui reste caché c'est spider man et sa présence dans le film est à la fois du fan service et un moyen de l'introduire en vu de son film solo.
+jerem lire peux pas mieux dire civil war en comics est pas adaptable trop de heros trop de sous histoire , marvel a pas les droits sur les x men ni les 4 fantastiques
jerem lire Ce qui me chagrine c'est que j'ai l'impression de m'être fait avoir vis a vis du titre du film, un peu comme Iron Man 3 ( je sais plus ^^" ) avec le vilain mandarin qui n'en a au final que le nom... Mais j' comprends tout à fait qu'une adaptation complète de Civil War est, je ne dirais pas impossible, mais très très difficile.
C'est sur le titre la pour attirer les gens. Mais bon c'est logique ils sont pour l'argent.
Iron man 3 était une daube et la c'est clairement de la pub mensongère. Ils ont teasé un excellent méchant le mandarin pour en faire un blond aux yeux bleus qui brille et qui boudait parce que stark ne lui a pas parler.
+MrMasquime i Tu sais que l'histoire fait 900 pages en comptant juste l'histoire principale sans le prologue, la conclusion et les sous intrigues ?
Durendal, Pour le décès du personnage dans la voiture (évitons le spoil). C'est dis dans le winter soldier. Dans un montage un peu épileptique avec zola. Il le montre par des coupures de journaux
1 : L'attenta se déroule à Vienne et Black Widow était sur place avant
2 : Captain se trouve à Berlin car il y a accompagné Sharon lors de l'attentat à Vienne
Cest cool qu'Ivanhe vienne tous les mois
C est les accords de Sokovie et non de Sarkovie 54:00
Captain ne sait pas que Bucky est responsable mais il a apprit pour les parents de Stark dans The Winter Soldier aux côtés de Black Widow face à l'ordinateur/conscience d'Armin Zola. Pour la reproduction du sérum Winter Soldier on sait déjà que Stark essayait de reproduire la particule Pym donc bon y'a pas à se casser la tête mdrrr les seuls trucs qui m'ont saoulé c'est la caméra tremblante dans la bataille contre Crossbone, le faux raccord de Captain à Vienne et quelques petites phases CGI de chute ou de costumes. Sinon c'était de la bombe !
Comment ça personne ne meurt ? La Panthère veut se venger de quoi déjà ?
euh de la mort de sa mère Martha?
+Tuturolol Martha? La mère de Bruce Wayne ou de Clark Kent?
+Mickey Kuyo Aucun personnage important, marquant pour le public ne meurt. Tout le monde se fiche du père de Black Panther, on l'a vu 10 secondes.
+Mickey Kuyo Black Panthère veut se venger de la mort de son père.
+Mickey Kuyo Oui c'est clair que pour le public, le père de black panther est super important à leur yeux. On doit le voir 2 minutes en tout à tout casser, il n'est pas du tout une simple fonction scénaristique.
En ce qui concerne le titre du film, ben après l'avoir vu je me dit que c'était logique, on ne peut pas appeler ça les Avengers puisque ceux-ci s'entraffrontent, et Captain America prend quand même toutes les décisions du film qui l'aiguillent jusqu'à sa résolution, ou bien en grande partie alors que Bucky est plutôt un soutien et même si il amène à la vérité, il reste que c'est Captain America qui fait avancer le récit, enfin de mon point de vue. Pour la scène que l'on retrouve trois fois dans le film, eh bien c'est pour ménager la révélation qui va amener à la rupture Captain America/Iron man, d'abord on voit comment et quoi Bucky attaque, ensuite la seconde fois on voit pourquoi et enfin à qui est-ce qu'il la dérobe, ce qui recoupe avec la seconde scène du début avec les parents de Tony.
Arrête de dire que Captain America n'a aucune personnalité :)
C'est un symbole, une icône, il est comme ça, c'est tout.
Bah oui c'est comme Superman, c'est le mec hyper fort
+Le ThomasHawk Mais non ! Superman a été crée à partir d'une sorte de fantasme de justicier au coeur pur, comme Captain America, ce sont des parangons de justice, de bonté et d'équité. A l'époque de leur création il y avait ce besoin d'incarner les valeurs les plus positives dans un personnage, des valeurs immuables. Or Captain America est resté immuable, c'est bien son problème dans un monde qui se gave de compromis en tout genres. C'est pour ça qu'il n'aime pas les politiciens, ne fait confiance qu'à lui-même ou presque et reste loyal jusqu'au bout sans jamais revenir sur sa parole.
+Sylvain Alexis Gzyl On peut être un symbole et avoir une personnalité. On peut avoir une personnalité immuable, comme Superman. Le problème de Captain America c'est qu'îl a une absence de personnalité immuable.
Le mec est sous-développé au sein de ses propres films. Il ne doute pas, n'évolue pas. Je n'ai pas de problèmes avec un personnage qui reste fidèle à ses valeurs. Le problème c'est que ce n'est pas abordé. On voit juste un mec borné et un peu con qui n'évolue pas.
Il a surtout carrément une personnalité dans ce film vu qu'il est le rebelle, qu'il va contre le système, qu'il défend ses convictions...
Je sais pas si c'est Ivahne qui fait ca mais quand tu es avec lui lors d'un vlog, tu es plus calme et moins "tappeur" sur le film alors que dans tes attentes de 2016 tu trouvais la BA "très mauvaise". Continu comme ca Mec 😉
Bah qu'est ce qu'il n'a pas compris??
th-cam.com/video/lsSEYgdYalA/w-d-xo.htmlm56s (#kaamelottfan)
Pour répondre à la question à propos du soldat de l'hiver et du père de stark, il suffit juste de recoupé.
Avant que Bucky tire sur la caméra, elle avait enregistré.
L'enregistrement de vidéo surveillance n'appartenait pas au russe, sinon bucky n'aurait pas tirer dessus.
Donc:
-Le shield à connaissance de la vraie mort des stark, mais l'a épargné à tony.
-Le cpt à du en avoir connaissance car il était ami avec le père, ou bien la militaire rousse avec qui il voulait danser le lui aurait dit.
Bref, les américains sont au courant, les russes aussi, y'a que tony hors du coup.
Moi, ce qui me dérange plus, et que vous n'avez pas remarquer, c'est surtout que le plan du baron zémo, c'était de foutre la merde.
Oui, il est venu dans la base secrète, tue les super soldats, et ensuite ?
Vous remarquer rien ?
Il avait prévu un discours, un enregistrement de la mort des Starks, mais comment il avait pu prévoir que Iron man viendrait et se foutrait sur la gueule avec les 2 autres ?
D'autant qu'ils sont arrivés quasiment synchronisés à la base, et qu'a 5 minutes d'intervalles, Cpt America et Bucky trouvait Zémo, et fin de l'histoire et des problèmes.
Parceque la vérité concernant les attentats aurait finit par ressortir (à cause de l'appel de zémo qui a fait découvrir le cadavre), et donc Stark aurait fait amende honorable sur les agissements des autres.
Donc à moins que Zémo soit devin, qu'il anticipe qu'en apprenant la vérité sur le corps, Stark retourne sa veste, stark vient en douce, stark arrive pile en même temps.
CA ça ne tient pas la route ^^
Vous vous plaignez de l'incoherence de Civil War, mais BvS etait tellement pire!!
Je pense que le soldat de l'hiver à simplement dit à Captain que c'est lui qui a buté les parents de Tony ..
Un moment Bucky dit ce souvenir de tout ceux qu'il a tué !!
Il aurait pu dire à Captain : Ecoute mec j'ai buté les parents de ton pote dans le passé mais chut ne dit rien xDD !
Pour le faite que les parents de Tony possede les fioles , je pense qu'on decouvrira le pourquoi du comment dans les suites !
Sinon bonne analyse du film ! Continuez =)
On l'apprend dans "le soldat de l'hiver" que c'est bucky qui a tué les parents de Tony, pendant la conversation avec Zola ^^
+Wonder Hook Mais il me semble bien que quand Tony lui demande "tu savais?", Captain lui dit que oui, mais pas que c'était Bucky... Je me trompe peut-etre mais il me semble qu'il lui dit ça quand ils voient l'enregistrement
+Mickael Bubus en fait c'est pas dit explicitement que c'est bucky qui a tué les parents, mais ça se déduit très facilement avec le montage de la scène. Mais c'est vrai que ça m'a étonné aussi que captain dise qu'il ne savait pas que c'était bucky spécifiquement.
Si tu veux comprendre regarde la scène avec Steve et natasha qui parle à "ordinateur" Zola ^^
Voilà j'espère que ça t'as été utile
Le film fait, sans conteste, parti du top 3 des meilleurs Marvel !
Tout à fait d'accord
+Théo L Donc... Ca reste plutôt mauvais.
+kenjikFr non il est tres bon
Biboum S On verra, je ne l'ai pas encore vu.
kenjikFr bah pourquoi tu parles alors, tais toi
C'est vrai que l'action est très "shaky" mais du coup le combat final Iron man/Captain+Bucky où la caméra est stable a un impact plus important. Je ne sais pas si c'est intentionnel, mais cette scène est juste impressionnante et émotionnellement marquante.
Le côté politique est clairement mis de côté mais les conflits moraux abordés sont très intéressants et bien plus ambigus que ceux de BvS et on sent bien les amitiés/confiances détruites à la fin, sans rabibochage à cause d'un gros monstre. Ce film est un vrai VS et mérite bien son titre de Civil War. Clairement dans le top 5 des meilleurs MCU.
Pour ma part au niveau graphique j'ai eu du mal avec certains costumes qui faisait trop fake..
Oui clairement ant man n'est pas crédible
+John Gruber c'est vrai qu'une montagne de muscle verte ou un dieu du tonnerre avec un marteau c'est tellement réaliste --'
+Coco Reumine on parle pas de réalisme là, mais de cohérence, c'est comme le problème du film Ant-Man il est pas cohérent envers lui-même
+Linkbest Lexi je répondais plus au premier com' comme quoi les costumes étaient "fake". Qualifier de "fake" qqch qui n'est de toute façon pas réel me semble paradoxal. Pour revenir sur ton com' j'avoue ne pas avoir déceler de grosses incohérences dans Ant-man, tu as des exemples, là je ne vois pas mais je ne l'ai vu qu'une fois à sa sortie donc bon....
Coco Reumine
il est tard donc j'en ai qu'un en tête qui est : la scène de la baignoire
Yvan est vraiment super cool continuer les gars
Mais BORDEL, c'est quoi le problème des amazing spider-man? oO
Ils sont tellement, TELLEMENT meilleur que ceux de rémi, que ce soit l'acteur, les dialogues, les scènes d'actions, les effets spéciaux, les personnages et même les pouvoirs du personnage, tout est tellement mieux.
Pitié sony, pourquoi avoir arrêté de les faire, ils étaient géniaux ;(
+Agrael Devildark Tes un malade toi.....................?
+Agrael Devildark Tu es tombé sur la tête ?
Obey127 ben, explique moi s'il te plait, en quoi ceux de remi (j'ai pas spécialement de rancune contre le 3, par rapport aux autres) sont mieux que les deux autres parce que franchement, je vois pas...
+Agrael Devildark Hm... Moi, je me suis ennuyé devant ceux là. J'ai pas accroché aux personnages. Je fais parti de ceux qui ont été contents quand la nana est morte. Ils n'avaient pas d'intérêt. Est-ce que c'est parce que j'ai vu les autres en premier ? Je ne pense pas...
S4V3me Ben, moi aussi j'ai vus les autres en premier, mais ça change rein.
Gwen sert à quelque chose d'autre que d'être sauvé, y'a des vrai dilemme, spider-man est bien plus fun/ressemblant a celui du comic,et au moins, un minimum de drama, tandis que chez rémi, y'a vraiment rien quoi :/
44:00 pour moi Bucky se souviens de qu'il a tué "cette personne" car pendant le combat Tony lui dit "Tu te souviens même pas d'eux" et Bucky lui reponds "je me souviens de tous". Du coup il a pu le dire a Steve, surtout qu'il me semble qu'ils parlent ensemble de cet incident a un moment
nan mais? il est serieux? si tu as LU civil war tu ne peux pas trouver ce film bon serieusement... rien n'est abordé serieusement... tout est zappé simplifié... ridicule
+Xanlis79 Un film se juge en tant qu'oeuvre à part entière. Nos attentes ne doivent pas être basées sur le comics ...
+Xanlis79 Je t'invite à regarder la vidéo de Durendal sur les adaptations. Une adaptation n'est pas nécessairement un calque de l'oeuvre originale.
sauf que sans etre un calque, dans ce film l'aspect clivage de la population est totalement écarté ! on ne voit jamais la foule prendre parti pour ou contre le projet, c'est le principe d'une guerre civile, là c'est juste une gueguerre dans un groupe d'amis au final, l'impact est loin d'etre aussi important...
+Xanlis79 J'ai lus civil war j'aime ce film
+Xanlis79 En même temps, PERSONNE n'a jamais dit qu'ils allaient même ADAPTER le comic. Forcément, et d'une c'était inadaptable, de 2, on pouvait laisser planer le doute, mais... Pour le MCU, ils se contentent de reprendre des noms connus qui parlent aux fans pour faire leur propre tambouille et développer leur propre continuité. C'est la même chose en appelant un personnage Zémo alors qu'il n'a RIEN à voir avec celui des comics, c'était la même chose avec le Mandarin dans Iron Man 3 !!
Le truc qui m'a fait rire perso c'est le militaire qui cite un par un les accidents avec les Avengers. ils les cite TOUS et une fois qu'il a fini, t'a IronMan qui dit "bon, stop là, ça suffit"... en fait il était dans la team captain obvious le gars.
Les films Marvel c'est toujours la même structure...bordel c'est mauvais.
La même structure au niveau narratif ?
Oui :).
J'adore Durendal, mais la chose qui m'énerve vraiment, c'est que sans arrêt dans ses critiques, on l'entend dire ´´ce personnage ne sert à rien'' ou "Cette scène ne sert à rien". Peut-être que c'est inutile, mais selon moi, dans un film, toutes les scènes ou tous les personnages ne sont pas obligés de faire avancer l'intrigue à chaque apparition ! Surtout que ça voudrait dire qu'il faudrait rester concentrer pendant absolument toute la durée du film pour comprendre l'histoire ! Or, personnellement, je trouve ça quand même sympa d'avoir des passages présents uniquement pour laisser une ambiance, une atmosphère ou encore un univers au film ! Idem pour les personnages, dans beaucoup de films, tous ne sont pas central à l'histoire, mais avoir des personnages qui intéragissent entre eux est quelque chose d'agréable, qui donne une sorte de réalisme au film ! Enfin selon moi, ce n'est vraiment pas quelque chose à critiquer, à part évidemment si c'est trop présent ! Sinon super vidéo ! ;)
C'était a vienne l'explosion pas en Afrique et captain America flacon et Carter était en Europe à Berlin je crois
il y a une explosion en Afrique (Nigeria) avant celle à vienne --'
Captain, Falcon et Agent 13 étaient à Londres pour l'enterrement de Carter.
+LeGenDxElyTe oui c vrai mais la il parlait de la deuxième explosion
+franck leroux ah autant pour moi, je lis les commentaires en même temps que j'écoute la vidéo vu qu'elle dure une heure ^^
+Mohamed Seck oui je men suis rappeler après
Super vidéo ! J'irais le voir demain à 14h
Vidéo sympa, bon échange entre les deux compères. Concernant le film, c'est vrai qu'il est assez divertissant mais quand même, quand on regarde ce qui a été fait et est fait encore avec DC Comics : V pour Vendetta, The Watchmen, les Batman de Nolan ou les Superman de Snyder, il n'y a pas de comparaison possible, ça ne boxe pas dans la même catégorie.
Je ne suis pas du tout d'accord concernant la "shaky cam". A aucun moment du film je n'ai eu du mal à suivre les scènes d'actions, j'ai pas trouvé que c'était indigeste ou quoi que ce soit ! Comparativement à d'autres films où là les scènes d'actions étaient incompréhensibles (Hunger Games par exemple). Après c'est peut-être car les yeux s'habituent ou je ne sais pas mais les scènes d'actions étaient superbes.
Et le film mérite son nom de Captain America, en dehors des accords (et même là avec Bucky) c'est lui et son ami qui son au coeur de l'histoire :)
À propos de Cap (je ne vois personne en parler dans les commentaires) qui fait crasher une passerelle sur Spidey : Juste avant ça ils ont fait une sorte de tir à la corde avec les web-fluids. Cap à très bien pu jauger la force de Spidey. Il a utilisé son expérience en combat à son avantage pour le battre.
Sinon, avis personnel, Captain America: Civil War le film, et Captain America le personnage, sont mes favoris du MCU.
J'ai seulement commencé à rentrer dans c'est univers récemment, et c'est une des choses qui m'a le plus marqué.
J'aime beaucoup son arc qui le prend de Boy-Scout qui suit les ordres sans trop poser de question, à commencer à poser des questions, à perdre confiance dans les autorités et à s'en éloigner.
À ce point il préfère mettre leur liberté avant sécurité.
Ainsi que de prendre leur responsabilité.
Si ils font une erreur en leur nom, c'est à eux d'en prendre les conséquences, si ce sont les gouvernements qui envoie les Avengers c'est eux qui prennent les conséquences.
D'où sa phrase "It just shifts the blame".
Et enfin, les autorités sont très susceptible à la corruption et pourrait faire plus de dégâts au final.
J'espère que c'était pas trop incohérent, c'est improvisé à 2h du mat. Je n'arrive pas à dormir...
Santé du Sud! 🍻
*Edit*
J'ai oublié de mentionner, le fait que le climax soit _small scale_ plutôt que le gros "CGI c'est" habituel est une autre raison qui fait que c'est mon film préféré du MCU.
Il n'y a pas de menace planétaire (autre raison que c'est un film Cap et non Avengers) non-plus, c'est un combat pour la vie ou la mort d'une personne qui a fait du mal contre son gré.
La tension et la chorégraphie est superbe.
*Edit 2*
Ils ne se sont pas rabibochés à la fin.
Steve a envoyé une lettre où il avoue savoir pour les parents de Tony (grave aux événements de WS et de ce film), et lui tend la main en lui donnant un moyen de le contacter.
C'était l'idée mise en place.
Et c'est plus évident en rétrospective que c'était bien le plan, je ne vois pas comment on peut assumer qu'ils se sont réconciliés à la fin du film.
Au fait à propos de l'explosion lors de la session des Nations-Unis, c'était à Vienne que cela s'est produit et donc pas sur le continent africain. Quand les nouvelles sont passées aux infos, Steve, Falcon et Sharon revenaient des obsèques de Margaret Carter à Londres. Et comme ce ne sont pas les jets qui manquent chez les Avengers, Tchalla aka Black Panther avait encore sur ses vêtements les marques causées par l'attentat que l'équipe de Steve Rogers avait déjà débarqué sur place (à Vienne).
43:55.
Vu le courrier que Steve envoie à Tony à la fin du film. il est exclu que Steve ait appris récemment les circonstances entourant la mort des parents de Stark. Et Steve était congelé bien avant 1991.
Je suppose que Steve a appris comment sont morts les parents de Tony grâce au rapport que Natasha lui a remis (à la fin de captain america winter soldier). Mais là, je m'avance beaucoup, car il semblerait que cette information sensible ne soit contenue uniquement dans le rapport du 16/12/1991 que convoite Zemo.
Autre supposition : si j'avais été décongelé au bout de plusieurs dizaines d'années, j'essaierai de savoir si les gens que je connais sont toujours en vie, et s'ils sont morts, j"essaierai de savoir quand et comment. Mais pour autant j'aurais pas mener l'enquête, donc Steve a du être informé par une autre personne que Bucky.....ou bien il a feuilleté les dossiers du shield (quel cachottier ce Nick Fury).
La vraie question ça serait plutôt comment Steve sais que Tony ignore les circonstances de la mort de ses parents (ils n'ont jamais eu l'air très intime).
Au final, je pense que Nick Fury l'a informé sur tous les actes passés de Bucky avant qu'il ne se lance à sa recherche (vers la fin de winter soldier).
Globalement d'accord avec les bons et mauvais points que vous donnez, notamment pour le montage haché des scènes d'action. Ça m'avait pas choqué sur Winter Soldier, mais là, dès les extraits mis en ligne, j'avais mal au crâne.
Mais je vais revenir sur quelques points soulevés (parce que ceci est un commentaire TH-cam) :
* Bucky dit clairement que s'il était sous influence quand il était en mission comme Winter Soldier, il se souvient de tous ceux qu'il a tués, donc notamment papa et maman Stark. Mais effectivement, ça ne dit pas quand Captain America l'a appris, ni comment.
* moi qui suit toutes les séries télé liées au MCU, la réponse est : pour l'instant, on sait pas. Parce que l'épisode d'Agents of SHIELD qui fera a priori le lien avec le film sera diffusé la semaine prochaine. Eh oui, les gens, le film est pas encore en salles aux USA ! Et il parait que l'intrigue de la saison 2 d'Agent Carter sera à lier avec Dr Strange, donc on va devoir attendre novembre pour vérifier.
Toujours au top :D !
Moi je suis comme Ivanhe je suis un très grand fan de Spiderman et il est trop bien dans le film! ;) Allez le voir!!! Il est trop bien! :D
Pour la responsabilité de Bucky il l'apprend dans Winter Soldier, de Zola (la scène dans le bunker avec l'ordinateur) disant que Hydra s'est débarrassé des obstacles à son développement, montage de clips de journaux : le winter soldier armé d'un fusil suivi d'un rapport sur la mort d'Howard Stark. Également quand Rogers voit l'explosion (qui a lieu à Vienne) il est à Londres (Peggy est anglaise). 2/3 heures en avion pour faire la liaison.
Le lapsus de Durendal qui révèle que tout est un gigantesque complot: les accords de Sokhovie, Durendal, pas de Sarkovie! ;) 53:57
très bon duo et c agréable
Le problème on ressent que le thème du film est juste un prétexte pour les faire se taper dessus. Le thème est intéressant : est-ce que les super-héros doivent être supervisés par l'ONU comme une armée internationale ou est-ce qu'ils doivent être libres de leurs actions, mais on n'explore à aucun moment les implications de ces deux choix. Les héros qui sont sensés être plus ou moins "amis" ne se posent jamais à un moment donné pour débattre entre eux et discuter, non, ils préfèrent s'enfuir, se poursuivre et se mettre sur la tronche.
Et au final à la fin on ne sait pas du tout si ils signent ces accords et maintenant que la phase 4 est finie, on voit qu'on en a jamais reparlé de ces accords, que c'était vraiment qu'un prétexte assez creux pour de l'action et pour introduire Spiderman et Black Panther mais de façon très très tirée par les cheveux :
- Black Panther prend le parti de Stark juste parce que son père est une victime collatérale, mais on se doute qu'il préfèrerait garder sa liberté et son autonomie vue que c'est le crédo de son payes depuis des décennies,
- et pareil pour Spiderman qui suit Stark mais on ne comprend pas ses motivations puisqu'il n'est pas encore vraiment un super-héro, donc il n'a sûrement pas du déjà se poser cette question et ça m'étonnerait qu'il veuille que son identité soit rendue publique. D'ailleurs on voit qu'il regrette qu'elle a été rendue publique à la fin de FFH.
C'est dommage, on aurait pu avoir enfin un film Marvel intelligent qui pose des questions et qui amène de la réflexion.
cool il y a Yvan :) pouce bleu avant même avoir regardé la vidéo.
le truc drôle, c'est que quand Durendal demande à Ivanhe de donner son avis au début, on a l'impression qu'il a envie de sortir du cadre MDR
(d'ailleurs, il fait la blague au moment de Spider-Man, il a dû s'en rendre compte lol)
!!! ATTENTION SPOILER !!!
Pour le fan service, avec Ant Man quand il devient géant j'ai juste adoré ! Tout simplement que je voulais enfin voir le Ant Man en grande taille et pas simplement en minuscule.
Continuez vos vidéos a 2 s'il vous plait c'est super ! j'aime voir vos avis a vous deux discuter dans la vidéo c'est super :) et asseyez vous lol 1h debout je pourrais pas on vous en voudra pas