15:08 - про А.С. Дятлова, аварию и программу выбега 25:08 - Л.Топтунов знал про концевой эффект СУЗ до 26 числа 36:10 - эксперименты над солдатам при ЛПА 47:14 - заставлял ли Дятлов поднимать мощность после ее падения
47:14 Вообще то сенсационная информация. Некий бывший СИУР подсказал Топтунову какие то хитрые манипуляции с реактором которые подняли мощность невзирая на йодную яму. То есть инкогнито добрый человек своими советами Топтунову собственно и загнал реактор в критичный режим. А как еще понимать эту информацию?
@@ЯковВасильев-ф8у Это давно извесно. Юрий Трегуб: "...я услышал возглас Акимова: "Лови мощность!" или "Держи мощность!" - что-то такое. Я рядом с Топтуновым стою. И вижу: мощность медленно падает... какая цифра начальная, я не знаю. Но я понял так, что приступили к снижению мощности. Я так тогда считал. Но ребята сказали мне, что при переходе с ЛАРа - есть такой локальный автоматический регулятор - на основной регулятор СИУР недостаточно перекомпенсировался, и регулятор "клюнул": выбило оба автомата, и мощность начала снижаться. Акимов помогал Топтунову... Вообще-то это была незапрограммированная вещь, но она меня нисколько не взволновала. Конечно, нехорошо, что СИУР это проморгал, включил не вовремя. Ну и что? Это все поправимо. Меня больше из равновесия выводил расход воды. Мы с Акимовым поменялись местами, я стоял возле показателя мощности, а Акимов вытягивал ручки управления регуляторами. А Топтунов стал стержни защиты вынимать, чтобы мощность удержать. Тянул почему-то больше с третьего и четвертого квадрантов. Я ему говорю: "Что же ты неравномерно тянешь? Вот здесь надо тянуть". А мощность снижалась. И с этого момента я стал ему подсказывать, какие стержни свободны для того, чтобы их извлекать. Поднимать стержни - это прямая обязанность Топтунова. Но у нас как практиковалось? Когда такая ситуация, то кто-нибудь подсказывает, какие стержни правильно выбрать. Надо равномерно вынимать. Я ему советовал. В одних случаях он соглашался, в других нет. Я говорю: "Вот свободный и вот свободный стержень. Можешь извлекать". Он или этот брал, или делал по-своему. Я ему на правой половине показал эти стержни, и вплоть до того, как мы поднялись на мощность 200 мегаватт и включили автомат, я от него не отходил. Нам надо было удержать мощность, удержать ее падение. Кто дал команду на подъем мощности - этого я не знаю. Но была команда поднять мощность до 200 мегаватт, и они подняли мощность. Этот момент с удержанием мощности был несколько нервным, но в целом, как только вышли на мощность 200 мегаватт и стали на автомат, все успокоились. Правда, мне не нравились эти 200 мегаватт, я ведь был когда-то СИУРом и считаю, что это не самый лучший режим для реактора РБМК. Но здесь не я решал. Двести так двести. В общем, как только стали на автомат, я ушел от Топтунова. Снова пошел к месту СИУТа. Никакой предаварийной суеты не было. Была обычная рабочая суета: разговоры все время шли, обсуждения...
Спасибо большое. Интервью с этим человеком буквально было моей мечтой, давно хотел узнать подробней о Саше и Лёне. Вечная память ему Здоровья вам и Александру Королю
Обычно про Леонида рассказывают то,что он был тихим,спокойным,мирным.Но,глядя на фото хочется отметить,что он был очень активным и интересным человеком.Царствие ему Небесное!Спасибо за интересный рассказ!
Да... очень интересно, как всегда на одном дыхании. Огромная благодарность Александру за безценную информацию! А по Дятлову... читал его книгу, смотрел интервью... не все мне понятно, не все так просто. Тем ценнее мнения о нем людей, которые его знали.
Спасибо за очередное свидетельство и прекрасную душевную беседу. Мне всегда более всех было жалко именно Акимова и Топтунова. Положительные и интеллигентные люди. Могли ли они не сделать того, что сделали? Вопрос риторический. Но когда многие обыиняют в аварии исключительно персонал и их с Дятловым в частности, мне и обидно, и я в целом не согласен. С программой испытаний - вопросы. Про концевой эффект довольно давно знали, защиты от отключения защит не было. Да, реактор готовили к останову и ремонту, и положение, по большому счету, уже было "сервисное", но все равно. А остальное - уже традиционное желание определить и показать виноватых, сохранить престиж науки и государства на международной арене,избежать санкций, выплаты компенсаций и т.п. Но вывод напрашивается другой. Мы, как люди, население планеты, к сожалению, либо не учимся на своих ошибках, либо усваиваем не все уроки. Японцы же говорили, что у них такое в принципе невозможно. Это не повод для злорадства, но всё же уроки Чернобыля должны были сподвигнуть всех операторов всех типов станций по всей планете усилить безопасность, увеличить запас прочности защитных сооружений. Даже погода сложно прогнозируема, сегодня оттепель, а завтра полметра снега, или ураган, или цунами.
@@YariyEV1 Да, пошутил я, осилил. Ну, раз солидарны, поясните свою позицию, пожалуйста. // Положительные и интеллигентные люди Откуда известно, что интеллигентные? Может они матерились и девок в общаге драли? //С программой испытаний - вопросы. Про концевой эффект довольно давно знали, защиты от отключения защит не было. Да, реактор //готовили к останову и ремонту, и положение, по большому счету, уже было "сервисное", но все равно. Какие защиты от отключения защит? Что есть сервисное положение? Какие могут быть вопросы к программе, если ее не читать и не быть способным понять что там написано? //Мы, как люди, население планеты, к сожалению, ... Философия уровня Канта. А еще 2x2=4, а Париж столица Франции. //уроки Чернобыля должны были сподвигнуть всех операторов всех типов станций по всей планете усилить... Оператор = эксплуатант. На каком основании он должен вносить изменения в конструкцию? Он в принципе способен их внести?
@@ДенисСеменов-ъ4м А кто в компании с друзьями не матерился та и вообще по жизни ? Ваши убеждения " может девок драли" это лишь ваши фантазии, мнение об их общей интеллигенции складывается на основе рассказов людей которые , видели, общались с ними в жизни. Такого опыта я так понимаю у вас нет))
Дуга-2 потребляла совсем не много энергии (по сравнению с выработкой, хотя бы одного блока АЭС). Местоположение Дуги, как и АЭС, никак не связаны друг с другом. Установка работала только на прием. Я житель городка Чернобыль 2. Мальчишкой облазил вокруг все окрестности, а по скольку очень интересовался всем техническим, побывал и где можно и где нельзя. Например , в 77 с друзьями мы проникли на запретную зону, туда где стояли антенны... было очень интересно! Антенны ещё строили, рядам с ними были проложены пути по которым ходил кран, высота мачты у которого была более 100м, а высота стрелы была больше антен, метров на 20...для тех времён это чудо! ведь кран передвигался вдоль всех 900 м установки.
Мне почему то очень жалко именно Топтунова. Какая то особенная нежность к нему. Не знаю с чем это связано. Может с внешним обликом этого человека. Вечная память... А по поводу вины Дятлова. Этот человек не может судить об ошибке. Его квалификация не соответствует тому, чтобы делать такие выводы. Я видела последнее интервью с Дятловым. Посмотрите. Он вызывает сочувствие и уважение. Как бы там ни было. Алёна Москва
Жалко наверное еще и потому, что ему на тот момент было 25 лет... по сути "мальчишка" еще, ничего не увидевший, а уже на свои плечи принял столь огромный груз той безответственности, что привела к той аварии.(
@@АленаСол-м9е Наверное, я чет забыл про авторский состав.. она в интернете в виде простого текста по сути есть. Если там начало с обозначений и технических характеристик РБМК, то это она.))
Нельзя не отметить, что на канале уже несколько недель под ряд, Александр выкладывает уникальные интервью на редкую тему на всем пост-советском пространстве! Что это, как ни чудо? Могу только представлять на сколько не просто подготавливать контент для этого канала.
Антон Лапенко чем-то похож на молодого Леонида. Упокой Господь его душу... Александр, большое спасибо за ваши видео, очень интересный контент и формат.
Спасибо за то, что не затираете и не причёсываете частное мнение. Несмотря на порой резкие оценки, это прибавляет достоверности. Начальник (Дятлов) не может всем нравиться, особенно подчинённым. Всегда есть обиженные, и это жизнь и нормально... Спасибо ещё раз
@@nomad_wizard6865 в современном мире понятие журналистики весьма абстрактное. Да и не интересуют эти принципы никого. Кто первый сказал - тот и прав) А дальше это мнение моментально тиражируется до бесконечности и превращается в общеизвестную легенду, которую практически невозможно опровергнуть.
Как и у многих советских людей у человека была мечта. Советская власть обещала свободу личности защиту и развитие. А оказалось номенклатура власть и воровство. Это скорее общее состояние всех талантливых людей в СССР после предательства.
Александр, большое вам спасибо за это интереснейшее интервью. Вижу вас тоже как и многих очень интересует тема вины персонала, и особенно Дятлова в тот роковой день. Не много осталось в живых тех, кто был на станции в тот день. И Столярчук ничего не говорит. Юлит, уходит от ответов и лыбу при этом давит. Он много что знает, если не все.
@@СергейГуляев-т3ф Дело в том, практически все уже знаем. Вот Столярчук внес свой маленький вклад в аварии его резкими скачками питводы. Только те кто хотят скандалы и суеты верят в том, что много осталось в тени...
Спасибо, очень интересные подробности о Леониде Топтунове. В интервью с мамой Леонида Верой Топтуновой было упомянуто, что она жила в Таллинне до 1993 года, а в Киев переехала потому, что была надежда перезахоронить там сына.
@@annaann-nna1535 Я интервью ее видел лишь в одном старом фильме , вроде бы 2011 года и в статье итальянской журналистки, возможно вы видели где то ещё?
ох! Очень интересно, Александр! но, как же тяжело. смотришь вот все ваши интервью, и удивляешься, какие судьбы, какие люди! Как всё было! Как много вещей в нашей той стране было "не для людей". Как жалко всех! Но, при этом, при всём, люди оставались ЛЮДЬМИ, умели и шутить, и радоваться, и ЖИТЬ! Спасибо всем!!! А ещё вот что подумалось... Я сама в атомном городе живу, и у нас, у жителей таких городов, фобий то атомных в принципе не бывает. А вот почему то, не первый раз ловлю себя на том, что после ваших серий становиться страшновато. И не важно, что у нас, например, ваще не такой реактор... Но, вот выглянешь в окно, увидишь вдалеке эти полосатые трубы в небе, и сыкотно.... Ну, это так, "лирическое" отступление... Видимо виной тому то, что Ваши интервью с реальными свидетелями... А это не просто "картинки" посмотреть...
Александр, как всегда спасибо! Опять для себя узнал много интересного. Надеюсь в будущем будет возможность больше узнать о жизни Валерия Перевозченко (я так понимаю он чуть ли не первый кто правильно оценил масштаб катастрофы и послушай его, многих бы жертв удалось избежать) и Анатолия Сытникова.
@@ДенисСеменов-ъ4м такое себе ваше умозаключение, Таптунов винтиком был без опыта, глупо солдату проигрыш в войне вменять, коли генералы идиоты!!!!!.... Хотя ... Виноват всегда Ванька с околицы, а не великие светлые умы, и тем паче их руководители... Рыба с головы гниёт
Интересный рассказ, особенно про Дятлова. А то "строгий, требовательный, волевой..." - Самодур, с психологической травмой, уже спаливший более простой реактор, партийный член. Браво, Александр!
Не хочется говорить плохо об умершем, но про А.С. Дятлова уже не раз слышала, что он жесткий и авторитарный человек. Даже те, кто его защищает, порой проговариваются, что он вполне мог распекать подчиненных матом. (Надо отдать должное, после тюрьмы он, похоже, многое переосмыслил.)
Вот выдержка из "Чернобыльской тетради", которая вышла в 1989 году и является историческим документом: ""Приведу характеристики, данные Дятлову его подчиненными, проработавшими с ним бок о бок много лет. Давлетбаев Разим Ильгамович - заместитель начальника турбинного цеха четвертого блока: «Дятлов человек непростой, тяжелый характер. В отличие от основного контингента руководства АЭС вел себя обособленно. Особо не утруждал себя. Фактически техническое руководство блоком взяли на себя начальники цехов и их заместители. Если необходимо было решать вопросы, касающиеся участия нескольких подразделений,-они решались „по горизонтальным связям". Дятлова это устраивало, нас - нет. Но другого выхода не было, так как он всячески уходил от трудных вопросов, даже вопросы пуска и освоения четвертого блока прошли без его помощи и реального руководства. Душой за состояние дел Дятлов не болел, хотя носил маску сурового и требовательного руководителя. Операторы его не уважали. Он отвергал все предложения и возражения, которые требовали его усилий. Подготовкой операторов не занимался. Требовал, чтобы цеха сами их готовили. Он лишь вел учет их количества. На экзаменах стал присутствовать через полтора года после пуска четвертого блока, хотя как председатель комиссии должен был это делать еще до пуска блока. За ошибки персонала и непослушание наказывал строго, применяя метод окриков и нагнетания нервозности на БЩУ и технических совещаниях. В существо вопросов вдавался долго, хотя инженерный потенциал у него был достаточный. Реакторную установку, похоже, знал. Технологию других цехов знал ограниченно. Под его руководством работа выполнялась без чувства удовлетворения. В обстановке, отвлеченной от работы, был общителен, располагающий к себе собеседник, не лишенный своеобразного юмора. Упрямый, нудный, не держит слова...» Смагин Виктор Григорьевич - начальник смены четвертого блока: «Дятлов человек тяжелый, замедленный. Подчиненным обычно говорил:- Я сразу не наказываю. Я обдумываю поступок подчиненного не менее суток и, когда уже не остается в душе осадка, принимаю решение... Костяк физиков-управленцев Дятлов собрал с Дальнего Востока, где сам работал начальником физлаборатории. Орлов, Ситников (оба погибли) тоже оттуда. И многие другие - друзья-товарищи по прежней работе... Бывал Дятлов несправедлив, даже подл. Перед пуском блока, в период монтажа и пусконаладки у меня была возможность съездить подучиться. „Тебе учиться нечего,- сказал мне Дятлов.- И так все знаешь. А они вот (двое других) пусть учатся. Они мало знают..." В итоге - мы тянули во время монтажа и пусконаладочных работ основной воз, а когда настало время раздавать должности и оклады, то большие оклады дали тем, кто учился. Когда я напомнил Дятлову об его обещании, он сказал: - Они учились, а вы нет... Общая тенденция на Чернобыльской АЭС до взрыва, которую четко проводил в жизнь Дятлов,- „дрючить" оперативный персонал смен, щадить и поощрять дневной (неоперативный) персонал цехов. Обычно больше аварий было в турбинном зале, меньше - в реакторном отделении. Отсюда размагниченное отношение к реактору. Мол, надежней, безопасней...» ""
Юрий Трегуб. Это тот бывший СИУР, фамилию которого не вспомнил А Король. Воспоминания Трегуба ...Леня Топтунов - молодой парень. Его жаль. Я думаю, что если бы сидел на его месте, у меня это просто бы не произошло.(Провала мощности) Хотя, может быть, я чего-то не знаю... Готовился Топтунов долго - по крайней мере за пультом СИУРа около восьми месяцев, а работал самостоятельно - минимум два-три месяца. МОЖЕТ быть, сыграло определенную роль и то, что раньше мы работали без автоматических регуляторов (ЛАРов) и потому постоянно были сами включены как автоматы. Все время в напряжении. Проводились замеры - СИУР в минуту совершал от сорока до шестидесяти управлений стержнями. Потом поставили ЛАРы, которые значительно облегчили работу, но они изменили ее характер - и такого оперативного опыта Топтунов уже не имел. Для того чтобы не потерять навыки ручного управления реактором, каждую ночную смену надо 2 часа работать в ручном режиме. Практически все было оговорено, все учтено, но Топтунов мог и хуже работать... все-таки это не то что работать год не разгибаясь. У нас доходило до того, что мы по 8 часов не выходили, извините, в туалет от пульта. Но это было еще до введения ЛАРов".
Был ли Дятлов извергом или нет...думаю что нет. Послушав разные мнения разных очевидцев сложилось впечатление что не изверг, но все же жёсткий и принципиальный человек, который в один злосчастный миг поставил свои профессиональные амбиции и самоуверенность на первое место.
Только нет адекватного основании для версии, что испытание выбега как-нибудь касалось карьерного роста Дятлова. Главному инженеру было пофиг (он даже не присутствовал). Директор станции просто ничего не знал. Все прошло совершенно без суеты. Это просто не совпадает с профессиональными амбициями.
@@patriskin Нет не знал. Я знал много карьеристов и много инженеров. Для карьериста должность инженера - промежуточная ступень, он просто не способен владеть материалом так, как владел Дятлов. Есть и другие признаки. Мнение надо выражать корректнее, в форме версий, а не "сраный карьерист".
Мог бы. Имел право нажать на кнопку АЗ-5 в любое время. Но Топтунов просто НЕ ВИДЕЛ ПРИЧИНУ делать это. Не было четкого запрета на подьем мощности в регламенте, и никто не понимал, чем это грозит.
В дополнение, прилагается фрагмент воспоминаний начальника смены блока Игоря Казачкова. Утром 25-го апреля его смена работала на 4-м блоке с 8-ми до 16-ти. Игорь Иванович Казачков вспоминал: "Готовясь к эксперименту, я действовал в соответствии с программой. Единственным отклонением в этой программе от действующих инструкций было выведение системы безопасности. Я на своей смене вывел систему безопасности. Это все было напечатано в программе. Я смотрел на каждый пункт - сделать то, сделать то-то. Смотрю от начала и до конца. И по этим пунктам всем я не вижу, чтобы они от нас требовали чего-то запрещенного инструкцией. Повторяю - единственное, это вывод САОР - системы аварийного охлаждения реактора. Опять-таки: почему я это сделал... Эта система безопасности создана на случай, если произойдет разрыв трубопровода большого диаметра. Но это, естественно, очень маленькая вероятность. Я думаю, не больше, чем упадет самолет на голову. Да, я предполагал, что через час-два блок будет остановлен. Но почему в эти час-два, которые впереди, произойдет разрыв? Нет, не должен был произойти. Я вывел систему безопасности. И вот вся пресса потом говорила, и за рубежом - я читал, американцы рассказывали об этой аварии, - что взрыв произошел якобы оттого, что русские вывели систему безопасности. Но никакой, я утверждаю - никакой связи между этим взрывом и выводом запасной системы охлаждения не было. И нет. И об этом я на суде говорил, когда выступал в качестве свидетеля. Не помню кто, прокурор или судья, спросил: "Повлиял ли вывод системы безопасности на ход взрыва?" Я ответил: "Нет". Тот же вопрос был задан экспертам, и эксперты тот же ответ дали.
В Припяти, уже точно не помню где находился, агитационный щит с цифрами сколько и в какие страны Варшавского договора шла вырабатываемая ЧАЭС электроэнергия... В Припяти, также у меня в квартире, были электроплиты - как-то во время устранения поломки электрик на мой вопрос сказал что город питается не от ЧАЭС напрямую, а от местного трансформатора, а вся вырабатывемая энергия идет прямиком в единую энергосистему и дальше на экспорт... - возможно и в этом ответ.
Дятлов то правда не очень адекватный начальник был. Много амбиций у него было и уверенности. Авторитетом своим задавил смену. Это конечно не основная причина. К НИКИЭТу вопросы есть и останутся. Наконец то кто-то эту тему поднял.
В Комсомольске на Амуре тоже АЭС построили для "Дуги"? И в Николаеве? Я был в вентиляторной этой "Дуги", судя по размерам вентиляторов, а мощность там только в тепло уходит, так как это приёмник, потребляло это хозяйство пару сотен киловатт, ну до мегаватта, плюс городок , может тоже около мегаватта.... Даже если оно 10 МВт потребляло, ну ни АЭС ради этого же строить...
Насколько я понимаю, если ЧАЭС выдавала энергию в единую энергосистему страны, то не важно где генерируется мощность, а где потребляется - само перетоками перетечет.
@@vladimiralexeev8525 такой же стоит в Питере на Чугунной улице под забором ТЭЦ. И что? Близость к генерации ни о чём особенном не говорит, кроме меньшей подверженности авариям на передающих сетях
Очень грамотный специалист. С виду так и не скажешь. Спасибо за интервью, Александр Если есть фотографии, отражающие контекст, пожалуйста добавляйте в основное видео. Помогает лучше воспринимать материал. Да и каждый момент, происходивший в то время или несколько позже, интересно посмотреть с разных ракурсов(сторон)(у Вас наверняка есть эксклюзивные материалы, в том числе от ваших собеседников).
Интересно, а Галина Клименко жива? Поддерживает ли Король с нею контакт? Они если не ошибаюсь встречались после эвакуации. И вообще, правда что у Леонида Фёдоровича был сын?
48:20 под эти описания попадает Александр Геннадьевич Кудрявцев, который 1 мая должен был перейти начальником смены на строящийся 5 блок. Он остался на испытание.
_"даже если бы и знал фамилию, то не сказал бы",_ - а почему??? Человек не виноват, что помог коллеге поднимать мощность. Не Кудрявцев же оказывал давление на СИУРа!
Странные дела: все, кто имеют отношение к управлению реактора, в том числе в интервью на этом же канале, утверждают, что реактор в программе испытаний вообще не задействован был, что и по программе испытаний вполне видно, т.к. испытания по турбинной и генераторной части проходили на останавливаемом уже реакторе, тут же человек говорит про испытания что, «Дятлов положил реактор», «доказал обратное» и так далее, что, мягко говоря, не вяжется с фактами немного. Приходит мысль, что чём-то Дятлов товарищу насолил или не понравился, что такие отзывы, но, учитывая серьезность темы, так бросать слова о людях, не в лучшую сторону говорят об интервьюируемом. P.s. После заявлений про строительство ЧАЭС для «Дуги» уже нереально стало смотреть, человек сказки рассказывает как будто, а потом другие на основе этих сказок плодят «теории», ссылаясь на такие слова, как на источник авторитетный.
Что именно коментировать, мнение отдельного человека? Есть доклад INSAG7, там все впринципе сказано. Не может безопасность АЭС зависеть от настроения или характера начальства. По концевому эффекту, возможно знал, то что было обнаружено в 83 году, если почитаете, то поймете, что по факту не знал как и все остальные.
@@ПавелВари-у9ж Действительно, возможно знал, а возможно и нет. Брюханов не знал Заседание политбюро ЦК КПСС от 3 июля 1986 года Горбачев. Сколько было аварий? Брюханов. (директор Чернобыльской АЭС). В год происходит примерно 1-2 аварии. Мы не знали, что в 1975 году нечто подобное было на Ленинградской АЭС. Горбачев. Произошло 104 аварии, кто несет ответственность? Мешков. (первый зам. министра среднего машиностроения СССР). Это станция не наша, а Минэнерго.
Ахахах, опять диванным шерлокам мерещится всякое)). Ну вот у человека иной взгляд на события и людей. И это нормально, может уже что-то не помнит. Вы сами хотя бы вспомните события 20 летней давности. и людей, с которыми общались?)). Человека спросили - он ответил как есть и что думает, и все)).
эпизод с сожженным Дятловым лодочным реактором крайне интересен. Нигде не описывается та авария, в биографии самого Дятлова она только упоминается вместе с полученными им 100 бэрами, но никак не показывает его места как начальника лаборатории в ней. Интересно почему. Может и правда, что РБМК был уже не первым недоделанным УГ, попавшим в шаловливые ручки этого профи экстракласса?
К сожалению из-за развала Союза много информации и фактов о ЧАЭС остались неизвестными. Много людей ушли в силу возраста и болезней. Много архивных документов или пропали или их не могут найти по ряду причин (архивы КГБ и других ведомств были переданы в Москву). Думаю что А.Король это не первый человек, который пролил свет на происходящие события на ЧАЭС. Дай Бог им всем здоровья и возможно мы узнаем ещё много правды о персонале станции и причинах аварии!
@@ЮрийЯковенко-з4л да в сущности все выяснили уже тогда, все прочие свидетельства - это так, вишенка на торте и бесконечные мнения, в угоду политике. И без этой лодки лично мне было понятно, что именно Дятлов взорвал реактор, это следует из его собственных откровений в известном видео и полном уходе в отрицалово.
Годы спустя, в одной из книг на чернобыльскую тему написали, что якобы «Дятлов пострадал при взрыве реактора в лаборатории №23 [так написано в книге]. Он получил огромную дозу облучения - 100 бэр». Ни о чём подобном мне не довелось слышать ни от самого Анатолия Степановича, ни от моих коллег по лаборатории. Да, на предприятии порою случались радиационные инциденты. Один из них произошёл ещё до моего прихода на завод. Дятлов называл это происшествие «пожаром в бардаке во время наводнения». По его рассказу, однажды в цехе №19, где стояла уже готовая к установке в реактор топливная сборка, произошёл пожар. Приехавшие пожарные начали его тушение, и по незнанию всей степени опасности таких действий залили сборку водой. Это привело к «разгону» (возникновению цепной реакции). Но как только она началась, воду мгновенно выбросило из сборки, и «разгон» тут же прекратился. При этом случаев облучения выявлено не было. Вторая история произошла, когда я уже работал на заводе. В те годы для контроля за качеством сварки прочных корпусов подлодок широко использовали радиационные дефектоскопы. В таких приборах стояли мощные источники ионизирующего излучения. И вот, как-то раз был нарушен порядок хранения таких источников, в результате чего несколько работников завода получили высокие дозы облучения. Сотрудников нашей лаборатории, к счастью, среди них не оказалось. (с) В.В. Грищенко
@@marknagelman6777 Когда работала государственная комиссия, то им дали данные о персонале ЧАЭС и оказалось, что 80% персонала станции были без высшего образования. Не буду оправдывать Дятлова (да и он этого и не заслуживает), но он на ЧАЭС был один из тех, кто хотя бы читал учебник физики. На ЧАЭС на 1986 год были люди, которые занимали должности старших операторов цехов с образованием ПТУ или сельхозинститута. К стати есть интервью с одним таким товарищем, который окончил Киевскую сельхозакадемию и его отец по блату устроил его на ЧАЭС, что бы сын получил квартиру. Так что авария в Чернобыле это был лишь вопрос времени. После аварии где-то в 1987 году было постановление Совета Министров СССР, в котором говорилось о том, что профильные министерства и ведомства обязаны обеспечить все АЭС страны специалистами с образованием ядерной физики. Оказывается до этого можно было работать на АЭС без профильного образования и образования в принципе. Кстати покойный Ходемчук (пусть земля ему будет пухом) был как раз одним из тех, кто окончил школу, отслужил армию и на этом его учёба и образование было завершено. Он поработал водителем на строящейся станции и потом его взяли в оператором в реакторный цех. О чём можно вообще говорить после этого!!!
Этот "профи экстракласса" косвенно участвовал в написании доклада комиссии госпроматомнадзора 1991 года, который послужил основой для доклада INSAG-7 МАГАТЭ о причинах аварии. Глава комиссии, писавшей доклад, Николай Штейнберг, установил с ним деловую переписку, о чём писал в своей книге и в целом отзывался о Дятлове, как о человеке знающим. Это так, к слову.
А зачем на стержнях были графитовые наконечники? Это же конкретные замедлители неитронов. Понятно что мощность возрастет. Зачем они конструкционно там нужны были?
1. Собеседник с Дятловым практически не встречался и судит о его качествах явно по слухам; 2. Практического опыта работы не имеет, к самостоятельной работе допущен не был, ушел со станции так и не изучив ее. В итоге слабое представление о целях и задачах испытаний и о порядке их проведения. 3. Ну а слыша этот околонаучный бред про запаздывающие нейтроны, можно сделать вывод, что и с теоретической базой у него явные проблемы. Просто забыл или вообще не знал.
Единственный интересный момент, это про знание Топтунова о К-эффекте. Кстати Король сказал то же самой британскому автору Higginbotham в его книге 2019-го года.
@ID 6021EF 1. А вы знаете мое мнение о Дятлове? С чего вы решили, что я о нем сужу? 2. И что? 3. Давайте поговорим: 1. А какая на момент аварии была плотность теплоносителя? 2. Паровой эффект или паровой коэффициент? 3. Разве паровой эффект измеряется в ""запаздывающих нейтронах" ? Это что-то новенькое в области физики реакторов. Паровой эффект изменяет долю запаздывающих нейтронов? Она увеличивается?
@ID 6021EF // Вы не устанавливаете истину, но пытаетесь сделать невиновными своих коллег.// Неправда, я не считаю своих коллег невиновными и неоднократно писал в чем их вина. //Я читал диспуты других специалистов атомной индустрии с вами и я не хочу повторять их опыт.// Я ответил на ваши вопросы, задал свои, но так и не получил на них ответа. То есть вы пишете бездоказательные утверждения, а когда вас уличают в бездоказательности, вы отмалчиваетесь. Остается только пожать плечами и развести руками... Или все таки ответите какая доля запаздывающих нейтронов в РБМК? :)
@ID 6021EF //Внизу активной зоны этот показатель достигал +5b// Какой показатель? Доля запаздывающих нейтронов? Или паровой эффект? Или паровой коэффициент? //Операторы потеряли реактор еще до активации АЗ-5.// Ага. Реактор потеряли без единого признака его потери. НИ ОДНОГО сигнала. А ПОСЛЕ нажатия АЗ-5 сразу появились сотни сигналов. Прямо намеренно скрывались, зона разрушалась, но загадочным образом сигналы не появлялись, ждали, когда же будет нажата кнопка и тут же появились... :) Ну бред же и вы упорно повторяете этот несусветный бред.
@ID 6021EF Ну все равно, какими не были бы бредовыми действия, ректор е должен был взорваться от защиты, и точка. Работала бы защита - никакого взрыва не было бы.
Дуга споживала дійсно досить багато, 10 МВт на годину, але в порівнянні з загальною потужність ЧАЕС в 4000 МВт це крапля в морі, а в порівнянні з проектною потужністю - 6000 МВт це крапля в океані
@@chernobyl86 Да нет, ничего, спасибо за Ваш труд. Просто сказал, что мне было очень плохо слышно. Я никого не виню и не критикую. Может, это у меня слух садится. Я не намного моложе героя ролика.
Кстати, Александр, предложение. Если вдруг вы будете брать интервью у тех, кто в момент аварии находился на БЩУ, уточните пожалуйста, не слышали ли они непосредственно перед первым взрывом какой либо шум, грохот? И если да, то откуда, с какой стороны. Это позволит уточнить процессы, происходившие в ЦЗ, либо МЗ. Ну и всё таки хотелось бы понять, были ли перед взрывом какие либо аварийные сигналы. Потому что многие по воспоминаниям указывают только на шум и взрыв. И лишь после него- про сигнализацию
Думаю не факт что можно получить достоверную информацию. Потому что один одно запомнил, другой другое. У нас когда на производстве ЧП происходили, инженер по безопасности за голову брался. Все говорят разное...
@@ГлебГлубина ну ты прям Глубина Глубин. Я поэтому это и написал что показания между собой слабо сходятся и неплохо было бы эти знания систематизировать. То есть, найти как можно больше очевидцев и привести к более менее общему знаменателю
Аз2 Аз3 Аз4 Аз5 это уровни защиты управление которых могло быть как в автоматическом (локальноным)управлением, так и в ручном. Отключина была Автоматическая защита она же защита от дурака, которая в случае провала мощности, недала бы поднять мощность в ручном режиме. Плюс отключили САОР. Разгонять лобильный реактор был приказ Дятлова. В момент выбега генератора подключили 4 насоса в место 2ух, это сильно увеличило нагрузку, и снизило прокачку воды Гцн через активную зону . Фатальную ошибку совершил Столярчук! В момент испытаний у них был повышен расход пит.воды и низкий уровень её же в барабан сепараторе, Столярчук снизил её расход, тем самым повысил темп.тех.воды в место 270с при 70 атм 280 по правой стороне и 283 по левой стороне, в итоге Гцн прокачивали кипящую воду! А с учётом того что насосы с каждой секундой замедлялись то и прокачивали воды всё меньше и меньше, плюс задвижки в каналах отрегулированы с учётом оптимального давления и церкуляции воды. В каналах верхней части реактора образовался пар, а зная что пар не может охолождать твелы с каналами и плюс он стримится расширится,и будет рвать там где слабо( один 1куб.см воды в переходе в пар увеличится в 1000раз теплофизика) а представте 1000 литров преобразуются в пар! Плюс растёт реактивность ежесекундно, а пара всё больше и больше! Температура твелов даже на 200мвт составляет около 2100с, это вам не котёл где можно уменьшить подачу газа в горелке. Первый предвесник что с реактором плохо, это прыгающие колпаки биозащиты на Елене весом под 300 кг, которые выдавливал пар. Но никого это не смутило, продолжили! Потом послышались глухие звуки удары корёжевшего делеза, это деформация каналов с твелами, а поскольку пар не охолождает и пытается расширится, он рвёт каналы и пар оказывается в графитовой кладке реактора. Скопившись в большом кол-ве происходит первый взрыв! Это рвётся система КЭЖЕ, она же бак изолятор компенсатор, имеющая толщину металла чуть более 5 мм, а так же компесаторы в виде гормошки, для термомиханических сдвигов. Пар моментально заполняет оставшиеся пространство плюс продолжают рваться каналы а их 1600 в общей сложности! Даже если была нажата Аз5 положение она не спасает.Происходит второй взрым более мощный! Рвётся система Леонид, он же бак биозащиты заполненый внутри водой, и на нём же лежит на шаровых опорах плита Елена верхняя биозащита весом в 640 тон, которая провисает ребром верх с остатками каналов и падает на дно реактора. Защита Аз5 не взрывала и немогла взорвать реактор! это надуманое мнение в виде графитовых вытеснителей концевого эффекта, если они и поднимали реактивность то на 10 мегават но не на 100 и подавно на 1000, до этого ничего не взрывалось, а поэтому причина ВЗРЫВА ЧАЭС ИМЕЕТ ТЕПЛОФИЗИЧЕСКИЙ ХАРАКТЕР!!! Поскольку в Рбмк используется чистейший графит (это углерод, вспомните терриконы на Донбасе, почему они горят )как замедлитель нейтронов, вступая в реацию с кислородом моментально возникает горение! Плюс температура топлива в разрушеных твелах 2100с и наличие воды не тушит, а наоборот работает как бензин, вызывая эксплозивность, иза водорода. Моментально начинается ядерный пожар с горящей водой, которою воспломеняет топливо,и плюс графит, потушить который можно разве что лишив его кислорода. Поэтому на Рбмк между системой Кэже и графитовой кладкой находились инертные газы типа гелия или аргона, и упаси бог если появится кислород! это окислитель углерода. Поэтому за этим там следили! Дятлов думает на взрыв резервного бака заполненый водой, хотя и так понятно, как он может взорваться еси в нём исключено появления водорода. Конечно ЧАЭС построили на скорую руку, что крышу сднлали из горючих материалов, с экономив на жести. Так же как и с экономили на куполе обеспечивающий биозащиту и выдерживающий давление в 5атм. Да и собирался РБМК на месте а не в заводских условиях, даже варка каналов из нержавеющей стали происходила на месте без спец условий, где при нагревании и наличие пыли, вносился углерод в метал, что делало его хрупким и вело к образованию межкристалической корозии. И за этим никто не следил, и не контролировал! Поскольку РБМК не относились к военной промышлености и военную приёмку не проходили!
Мнение интересное, интересные фотографии и рассказ про Топнунова, т.к. не много информации можно найти о его жизни. Осмелюсь однако сказать что некоторые приведенные моменты уж больно похожи на кадры с "документального" фильма National Geographic об аварии. Да и версия про второй взрыв на якобы запаздывающих нейтронах вселяет мягко говоря сомнения с точки зрения физики и механики разрушения реактора. В прочем интересный материал для собрания - люди и мнения.
Да откуда вы все беретесь .ну этому человеку нет смысла вообще врать. Тут есть человек например из Припяти который отчётливо слышал например тоже 2 взрыва
Не хочу обидеть, но речь малокультурного человека. О Лене мог бы более интересно и сердечно рассказать. Мне тоже бесконечно жаль Леонида Топтунова. Хороший, мягкий в общении, интеллигентный, стремящийся к знаниям и отдающий знания. И нет его персональной вины в случившемся! ❤💔
я думал Дятлова в фильме слишком сделали извергом, что это неправда, а оказывается все верно. Программу испытаний начёркал сам и не дал ознакомиться заранее с ней СИУРу
Это лишь одна точка зрения и мнение человека. Других мнений других тоже значимых людей - намного больше. Поэтому не стоит делать таких Абсолютных выводов и демонизировать)
@@lookforback согласна с Вами..., я по этому поводу говорю, что пока великие умы от ядерной энергетики спорят между собой и не пришли к единому мнению, то у всех участников тех событий есть право на презумпцию невиновности. Ещё не известно как бы в тех условиях могли развиваться события, напр. если бы эксперимент проводила другая смена - всё гораздо сложнее...
@@viktoriapolyn180 Совершенно верно! Я не атомщик, а врач, хирург. И я знаю, какие страсти кипят в наших сообществах,. Особенно, когда проблемы какие-то обсуждаются, осложнения... Чего уже говорить про атомную энергетику и катастрофу.
Вы сейчас испытываете психологический принцип по названию "Склонность к подтверждению своей точки зрения". Посмотрите остальные выпуски канал, читаете интервью Би-Би-Си с Бреусом. Относитесь критически к источникам информации.
Дятлова лично не знал, пересекался один раз, но при этом наговорил кучу плохого. А вот люди, которые бок о бок работали с Дятловым, говорят совсем о других его качествах. Противоречия информация.
Just wondering whether Alexander Korol is reading all the comments here. Thanks to his evidence we know what exactly happened shortly before the accident. Ludmila from Slovakia
И опять по поводу того, что программы никто не видел. Юрий Трегуб вспоминал: "Смену сдавал мне Игорь Казачков. Испытания должны были быть на его смене, но потом были перенесены вроде бы на мою смену. Я поначалу не был готов к испытаниям... только через два часа, когда вник в суть программы. При приемке смены было сказано, что выведены системы безопасности. Ну, естественно, я Казачкова спросил: "Как вывели?" Говорит: "На основании программы, хотя я возражал". С кем он говорил - с Дятловым (заместитель главного инженера станции.), что ли? Убедить того не удалось. Ну, программа есть программа, ее разработали лица, ответственные за проведение, в конце концов... Связаться с руководством я не мог, потому что в 5 часов уже никого не было, а желание с ними поговорить у меня появилось не сразу. Только после того, как я внимательно ознакомился с программой, только тогда у меня появилась куча вопросов к программе. А для того, чтобы говорить с руководством, надо глубоко изучить документацию, в противном случае всегда можно остаться в дураках. Когда у меня возникли все эти вопросы, было уже 6 часов вечера - и никого не было, с кем можно было бы связаться. Программа мне не понравилась своей неконкретностью. Видно было, что ее составлял электрик - Метленко или кто там составлял из Донтехэнерго... САОР (система аварийного охлаждения реактора) начали выводить на смене Казачкова. Это очень большая работа - у нас ведь ручная арматура. Представляете, одна задвижка требует минут сорок пять. Задвижка - это как штурвал на паруснике, только чуть поменьше и стоит горизонтально. Чтобы ее закрыть, она требует усилий двух людей, а лучше - трех. Это все вручную делается. Казачкову потребовалась практически вся смена на вывод системы аварийной. Это очень тяжелая работа. А сколько бы мне потребовалось, чтобы ее вновь ввести? Я бы ее не ввел. А если бы снова надо было ее вывести для проведения испытания? Кстати, как показал ход аварии, САОР все равно ничего бы не дала, потому что отлетели все разъемы, все отлетело, сразу все задвижки.
А при чем здесь "все разъемы отлетели",куда бы поступала вода из САОР? Ведь персонал БЩУ,который бегал открывать эту задвижку(где получил смертельные дозы облучения) уже видел ,что все восемь насосов ГЦН опустились вниз почти на 6 метров, всасывающий и напорный трубопроводы улитки насоса Ду900 разве они резиновые, ведь ежу было понятно,что их оторвало от напорных и всасывающих коллекторов и вода из САОР ,даже если бы остался целый реактор, в него бы не поступила.Персонал был как загипнотизированный,делали только что-то делать.а включить мозги не могли.
Не досмотрел... Дятлова лично не знал. Пару раз пересекался. Но осуждаю. Потом впервые тут услышал, что программу придумал и инициировал Дятлов... вроде как эти испытания уже проводили и до этого и тогда Дятлов не имел никакого отношения. В итоге имеем человека, который с трудом формулирует несколько последовательных мыслей... при этом Дятлов по памяти до глубокой старости цитировал целые абзацы ПБЯ. Что как бы факт. Ну и т.д. В итоге не осилил. За Топтунова тоже ноль полезной информации.
15:08 - про А.С. Дятлова, аварию и программу выбега
25:08 - Л.Топтунов знал про концевой эффект СУЗ до 26 числа
36:10 - эксперименты над солдатам при ЛПА
47:14 - заставлял ли Дятлов поднимать мощность после ее падения
спасибо )
47:14 Вообще то сенсационная информация. Некий бывший СИУР подсказал Топтунову какие то хитрые манипуляции с реактором которые подняли мощность невзирая на йодную яму. То есть инкогнито добрый человек своими советами Топтунову собственно и загнал реактор в критичный режим. А как еще понимать эту информацию?
Какое то странное ощущение после интервью.
Уж очень много несоответствий и какой то перекрученной информации
@@ЯковВасильев-ф8у Это давно извесно.
Юрий Трегуб:
"...я услышал возглас Акимова: "Лови мощность!" или "Держи мощность!" - что-то такое. Я рядом с Топтуновым стою. И вижу: мощность медленно падает... какая цифра начальная, я не знаю. Но я понял так, что приступили к снижению мощности. Я так тогда считал. Но ребята сказали мне, что при переходе с ЛАРа - есть такой локальный автоматический регулятор - на основной регулятор СИУР недостаточно перекомпенсировался, и регулятор "клюнул": выбило оба автомата, и мощность начала снижаться. Акимов помогал Топтунову...
Вообще-то это была незапрограммированная вещь, но она меня нисколько не взволновала. Конечно, нехорошо, что СИУР это проморгал, включил не вовремя. Ну и что? Это все поправимо. Меня больше из равновесия выводил расход воды.
Мы с Акимовым поменялись местами, я стоял возле показателя мощности, а Акимов вытягивал ручки управления регуляторами. А Топтунов стал стержни защиты вынимать, чтобы мощность удержать. Тянул почему-то больше с третьего и четвертого квадрантов. Я ему говорю: "Что же ты неравномерно тянешь? Вот здесь надо тянуть". А мощность снижалась. И с этого момента я стал ему подсказывать, какие стержни свободны для того, чтобы их извлекать. Поднимать стержни - это прямая обязанность Топтунова. Но у нас как практиковалось? Когда такая ситуация, то кто-нибудь подсказывает, какие стержни правильно выбрать. Надо равномерно вынимать. Я ему советовал. В одних случаях он соглашался, в других нет. Я говорю: "Вот свободный и вот свободный стержень. Можешь извлекать". Он или этот брал, или делал по-своему. Я ему на правой половине показал эти стержни, и вплоть до того, как мы поднялись на мощность 200 мегаватт и включили автомат, я от него не отходил. Нам надо было удержать мощность, удержать ее падение.
Кто дал команду на подъем мощности - этого я не знаю. Но была команда поднять мощность до 200 мегаватт, и они подняли мощность.
Этот момент с удержанием мощности был несколько нервным, но в целом, как только вышли на мощность 200 мегаватт и стали на автомат, все успокоились. Правда, мне не нравились эти 200 мегаватт, я ведь был когда-то СИУРом и считаю, что это не самый лучший режим для реактора РБМК. Но здесь не я решал. Двести так двести. В общем, как только стали на автомат, я ушел от Топтунова. Снова пошел к месту СИУТа. Никакой предаварийной суеты не было. Была обычная рабочая суета: разговоры все время шли, обсуждения...
@@ЮрийК-в7щ Спасибо не знал. Нашаманили коллективным разумом.
Спасибо большое. Интервью с этим человеком буквально было моей мечтой, давно хотел узнать подробней о Саше и Лёне. Вечная память ему
Здоровья вам и Александру Королю
Обычно про Леонида рассказывают то,что он был тихим,спокойным,мирным.Но,глядя на фото хочется отметить,что он был очень активным и интересным человеком.Царствие ему Небесное!Спасибо за интересный рассказ!
Ага, и про бокс и репетиторство удивило в лучшую сторону)
@@СаняИнкогнито-п3эесли правда то, что у него родился сын от клеменко, это очень радует.
Вечная память Леониду Топтунову и всем остальным ушедшим из за той ужасной катастрофы!😑🎈🎈🎈 И бесконечно здоровья и многие года жизни всем выжившим...
Если будут спрашивать почему до сих пор не женат, то буду отвечать так же: "Выбор слишком большой!" =))) Спасибо за хорошее настроение!
Да... очень интересно, как всегда на одном дыхании. Огромная благодарность Александру за безценную информацию! А по Дятлову... читал его книгу, смотрел интервью... не все мне понятно, не все так просто. Тем ценнее мнения о нем людей, которые его знали.
К Топтунову особая нежность и бережность. Трагическая судьба, короткая жизнь. Несчастливый парень.
Спасибо за очередное свидетельство и прекрасную душевную беседу. Мне всегда более всех было жалко именно Акимова и Топтунова. Положительные и интеллигентные люди. Могли ли они не сделать того, что сделали? Вопрос риторический. Но когда многие обыиняют в аварии исключительно персонал и их с Дятловым в частности, мне и обидно, и я в целом не согласен.
С программой испытаний - вопросы. Про концевой эффект довольно давно знали, защиты от отключения защит не было. Да, реактор готовили к останову и ремонту, и положение, по большому счету, уже было "сервисное", но все равно.
А остальное - уже традиционное желание определить и показать виноватых, сохранить престиж науки и государства на международной арене,избежать санкций, выплаты компенсаций и т.п.
Но вывод напрашивается другой. Мы, как люди, население планеты, к сожалению, либо не учимся на своих ошибках, либо усваиваем не все уроки.
Японцы же говорили, что у них такое в принципе невозможно. Это не повод для злорадства, но всё же уроки Чернобыля должны были сподвигнуть всех операторов всех типов станций по всей планете усилить безопасность, увеличить запас прочности защитных сооружений.
Даже погода сложно прогнозируема, сегодня оттепель, а завтра полметра снега, или ураган, или цунами.
многа букав неасилил
Много букв, осилил, солидарен с мнением.
@@YariyEV1 Да, пошутил я, осилил. Ну, раз солидарны, поясните свою позицию, пожалуйста.
// Положительные и интеллигентные люди
Откуда известно, что интеллигентные? Может они матерились и девок в общаге драли?
//С программой испытаний - вопросы. Про концевой эффект довольно давно знали, защиты от отключения защит не было. Да, реактор
//готовили к останову и ремонту, и положение, по большому счету, уже было "сервисное", но все равно.
Какие защиты от отключения защит? Что есть сервисное положение? Какие могут быть вопросы к программе, если ее не читать и не быть способным понять что там написано?
//Мы, как люди, население планеты, к сожалению, ...
Философия уровня Канта. А еще 2x2=4, а Париж столица Франции.
//уроки Чернобыля должны были сподвигнуть всех операторов всех типов станций по всей планете усилить...
Оператор = эксплуатант. На каком основании он должен вносить изменения в конструкцию? Он в принципе способен их внести?
@@ДенисСеменов-ъ4м А кто в компании с друзьями не матерился та и вообще по жизни ? Ваши убеждения " может девок драли" это лишь ваши фантазии, мнение об их общей интеллигенции складывается на основе рассказов людей которые , видели, общались с ними в жизни. Такого опыта я так понимаю у вас нет))
Александр в ударе новый ролик! Огромное спасибо!
Дуга-2 потребляла совсем не много энергии (по сравнению с выработкой, хотя бы одного блока АЭС). Местоположение Дуги, как и АЭС, никак не связаны друг с другом. Установка работала только на прием. Я житель городка Чернобыль 2. Мальчишкой облазил вокруг все окрестности, а по скольку очень интересовался всем техническим, побывал и где можно и где нельзя. Например , в 77 с друзьями мы проникли на запретную зону, туда где стояли антенны... было очень интересно! Антенны ещё строили, рядам с ними были проложены пути по которым ходил кран, высота мачты у которого была более 100м, а высота стрелы была больше антен, метров на 20...для тех времён это чудо! ведь кран передвигался вдоль всех 900 м установки.
Дуга-2 потребляла до 30 МВт. В целом. Плюс городишко ещё нормально. Это не так уже и мало, прямо скажем.
Мне почему то очень жалко именно Топтунова. Какая то особенная нежность к нему. Не знаю с чем это связано. Может с внешним обликом этого человека. Вечная память... А по поводу вины Дятлова. Этот человек не может судить об ошибке. Его квалификация не соответствует тому, чтобы делать такие выводы. Я видела последнее интервью с Дятловым. Посмотрите. Он вызывает сочувствие и уважение. Как бы там ни было. Алёна Москва
Человек физик, занимался наукой... А самодуров и сейчас много которые строят карьеру на чужих костях...
Почитайте его книгу... вполне переворачивающее представление о всей ситуации в целом.
Жалко наверное еще и потому, что ему на тот момент было 25 лет... по сути "мальчишка" еще, ничего не увидевший, а уже на свои плечи принял столь огромный груз той безответственности, что привела к той аварии.(
@@nomad_wizard6865 спасибо. Книгу Дятлова? Алёна Москва
@@АленаСол-м9е Наверное, я чет забыл про авторский состав.. она в интернете в виде простого текста по сути есть. Если там начало с обозначений и технических характеристик РБМК, то это она.))
Нельзя не отметить, что на канале уже несколько недель под ряд, Александр выкладывает уникальные интервью на редкую тему на всем пост-советском пространстве! Что это, как ни чудо?
Могу только представлять на сколько не просто подготавливать контент для этого канала.
Воистину.)) Чудо просто невероятное.)
Еще бы интервью с Юрием Трегубом. Он не просто так много лет хранит молчание, ему точно есть что сказать..
Антон Лапенко чем-то похож на молодого Леонида. Упокой Господь его душу... Александр, большое спасибо за ваши видео, очень интересный контент и формат.
Царствие небесное Антону.
@@ДенисСеменов-ъ4м причем тут Антон
@@KirillSokolovf Вы христианин?
@@ДенисСеменов-ъ4м Я понял, что вы имеете ввиду, но я про Топтунова говорил. А Антон Лапенко живет и здравствует, это актер такой.
@@KirillSokolovf Денису тоже царство небесное.
571-й класс вам от меня! Хорошее интервью, несколько важных моментов отметил для себя, как по эксперименту, так и по личности Леонида Топтунова!
Здоровье добра спасибо,за рассказ светлая память погибшим
Спасибо! Интересный рассказ, хоть и местами вызывает вопросы, но человек так видит и его мнение интересно.
100% он так видит. И похоже очень завидует Дятлову.
Удивительно, как некоторые способны увидеть и услышать то чего нет? Уникальные способности))
@@tvallstorys777
Похоже, завидовать покойнику для Вас это в порядке вещей...
Спасибо за видео и за труд
Ждаааллл этот выпуск с нетерпением после анонса)))))
Александр! Рад видеть в добром здравии! Будь здрав!
Спасибо за то, что не затираете и не причёсываете частное мнение. Несмотря на порой резкие оценки, это прибавляет достоверности. Начальник (Дятлов) не может всем нравиться, особенно подчинённым. Всегда есть обиженные, и это жизнь и нормально... Спасибо ещё раз
Это подлые приемы, а не принципы журналистики. Потому не удивительно, что целиком.))
@@nomad_wizard6865 в современном мире понятие журналистики весьма абстрактное. Да и не интересуют эти принципы никого. Кто первый сказал - тот и прав) А дальше это мнение моментально тиражируется до бесконечности и превращается в общеизвестную легенду, которую практически невозможно опровергнуть.
@@skrafis Да, увы.. но честные журналисты все еще есть, просто их чёто мало. 🤷🏻♂️
Спасибо вам за интервью!
Александр добрый вечер! Вы как всегда молодец! Спасибо за очень интересное интервью! Дай бог вам здоровья и благополучия! С меня лайк как всегда!
Спасибо столько узнаешь нового и еще хочется. Спасибо всем ликвидатором
Замечательный человек:добрый, искренний.Спасибо за интервью!
Спасибо за интервью. Отчего-то жалко его. Чтото в нем есть такое грустное.
Как и у многих советских людей у человека была мечта. Советская власть обещала свободу личности защиту и развитие. А оказалось номенклатура власть и воровство. Это скорее общее состояние всех талантливых людей в СССР после предательства.
Александр, большое вам спасибо за это интереснейшее интервью. Вижу вас тоже как и многих очень интересует тема вины персонала, и особенно Дятлова в тот роковой день. Не много осталось в живых тех, кто был на станции в тот день. И Столярчук ничего не говорит. Юлит, уходит от ответов и лыбу при этом давит. Он много что знает, если не все.
Просто боится разочаровать всех теоретиков и сектантов банальной правдой, что он делал свою работу и ничего особого не слышал...
Да и вообще не при делах был. Так просто зашёл на БЩУ, чаю хлебнуть))))
@@СергейГуляев-т3ф Дело в том, практически все уже знаем. Вот Столярчук внес свой маленький вклад в аварии его резкими скачками питводы. Только те кто хотят скандалы и суеты верят в том, что много осталось в тени...
@@MinSredMash И нерегламентной уставкой по уровню в БС.
@@ДенисСеменов-ъ4м Да, но это не имеет отношение к самой аварии.
Тяжелая и почти бессвязная речь. .. Слушать тяжело. Для тов. Короля самое важное было закосить от армии. У него получилось
И хорошо, что получилось. Мужчина с мозгами.
Интересно слушать! 👍🏻 спасибо за видео!🤝👍🏻👏
Ну, как говорится есть мнение, будем и его слушать. Спасибо за труд.
Спасибо!
Спасибо Александру за рассказ. Спасибо интервьюеру. Важное дело делаете. С разных углов зрения показываете историю
Жалко людей,авария поломала жизнь многим!
Спасибо, очень интересные подробности о Леониде Топтунове. В интервью с мамой Леонида Верой Топтуновой было упомянуто, что она жила в Таллинне до 1993 года, а в Киев переехала потому, что была надежда перезахоронить там сына.
И квартиру им там не дали, а они продали в Таллине и купили сами в Киеве
Где найти это интервью?
@@annaann-nna1535 Не подскажите откуда информация?)
@@hdjsklaphclmhhkk667 в одном из интервью мать рассказывала
@@annaann-nna1535 Я интервью ее видел лишь в одном старом фильме , вроде бы 2011 года и в статье итальянской журналистки, возможно вы видели где то ещё?
Супер интервью. Столько новых фактов
ох! Очень интересно, Александр! но, как же тяжело. смотришь вот все ваши интервью, и удивляешься, какие судьбы, какие люди! Как всё было! Как много вещей в нашей той стране было "не для людей". Как жалко всех! Но, при этом, при всём, люди оставались ЛЮДЬМИ, умели и шутить, и радоваться, и ЖИТЬ! Спасибо всем!!!
А ещё вот что подумалось... Я сама в атомном городе живу, и у нас, у жителей таких городов, фобий то атомных в принципе не бывает. А вот почему то, не первый раз ловлю себя на том, что после ваших серий становиться страшновато. И не важно, что у нас, например, ваще не такой реактор... Но, вот выглянешь в окно, увидишь вдалеке эти полосатые трубы в небе, и сыкотно.... Ну, это так, "лирическое" отступление... Видимо виной тому то, что Ваши интервью с реальными свидетелями... А это не просто "картинки" посмотреть...
Купи хороший дозиметр.
Благодарю за Вашу титаническую работу!
Александр, как всегда спасибо! Опять для себя узнал много интересного. Надеюсь в будущем будет возможность больше узнать о жизни Валерия Перевозченко (я так понимаю он чуть ли не первый кто правильно оценил масштаб катастрофы и послушай его, многих бы жертв удалось избежать) и Анатолия Сытникова.
Благодарю Вас
Какой печальный символизм - Гагарин с Топтуновым на руках,,,
Да, ведь Топтунов запустил реактор в космос.
@@ДенисСеменов-ъ4м такое себе ваше умозаключение, Таптунов винтиком был без опыта, глупо солдату проигрыш в войне вменять, коли генералы идиоты!!!!!.... Хотя ... Виноват всегда Ванька с околицы, а не великие светлые умы, и тем паче их руководители... Рыба с головы гниёт
@@АрліПрш Где это я его обвиняю? По-моему это обвинение родилось внутри вашей головы. Зачем вы его обвиняете?
@@ДенисСеменов-ъ4м у вас с глазами всё хорошо, про разум молчу,хотя ,как я понимаю, проблема именно там. Я что-то сказал про обвинения!??
@@АрліПрш Согласен, заменяем в моем посте "обвиняю" на "проигрыш в войне вменяю".
Душевная беседа, страна большая была, но людей что при этой власти что при той не жалеют.
Интересный рассказ, особенно про Дятлова. А то "строгий, требовательный, волевой..."
- Самодур, с психологической травмой, уже спаливший более простой реактор, партийный член.
Браво, Александр!
чушь полная
Не хочется говорить плохо об умершем, но про А.С. Дятлова уже не раз слышала, что он жесткий и авторитарный человек. Даже те, кто его защищает, порой проговариваются, что он вполне мог распекать подчиненных матом. (Надо отдать должное, после тюрьмы он, похоже, многое переосмыслил.)
@@aleksandrakotova9349 это имеет отношение к аварии?
@ID 6021EF что Дятлов нарушил?
Вот выдержка из "Чернобыльской тетради", которая вышла в 1989 году и является историческим документом:
""Приведу характеристики, данные Дятлову его подчиненными, проработавшими с ним бок о бок много лет.
Давлетбаев Разим Ильгамович - заместитель начальника турбинного цеха четвертого блока:
«Дятлов человек непростой, тяжелый характер. В отличие от основного контингента руководства АЭС вел себя обособленно. Особо не утруждал себя. Фактически техническое руководство блоком взяли на себя начальники цехов и их заместители. Если необходимо было решать вопросы, касающиеся участия нескольких подразделений,-они решались „по горизонтальным связям". Дятлова это устраивало, нас - нет. Но другого выхода не было, так как он всячески уходил от трудных вопросов, даже вопросы пуска и освоения четвертого блока прошли без его помощи и реального руководства. Душой за состояние дел Дятлов не болел, хотя носил маску сурового и требовательного руководителя. Операторы его не уважали. Он отвергал все предложения и возражения, которые требовали его усилий. Подготовкой операторов не занимался. Требовал, чтобы цеха сами их готовили. Он лишь вел учет их количества. На экзаменах стал присутствовать через полтора года после пуска четвертого блока, хотя как председатель комиссии должен был это делать еще до пуска блока. За ошибки персонала и непослушание наказывал строго, применяя метод окриков и нагнетания нервозности на БЩУ и технических совещаниях. В существо вопросов вдавался долго, хотя инженерный потенциал у него был достаточный. Реакторную установку, похоже, знал. Технологию других цехов знал ограниченно. Под его руководством работа выполнялась без чувства удовлетворения. В обстановке, отвлеченной от работы, был общителен, располагающий к себе собеседник, не лишенный своеобразного юмора. Упрямый, нудный, не держит слова...»
Смагин Виктор Григорьевич - начальник смены четвертого блока:
«Дятлов человек тяжелый, замедленный. Подчиненным обычно говорил:- Я сразу не наказываю. Я обдумываю поступок подчиненного не менее суток и, когда уже не остается в душе осадка, принимаю решение...
Костяк физиков-управленцев Дятлов собрал с Дальнего Востока, где сам работал начальником физлаборатории. Орлов, Ситников (оба погибли) тоже оттуда. И многие другие - друзья-товарищи по прежней работе... Бывал Дятлов несправедлив, даже подл. Перед пуском блока, в период монтажа и пусконаладки у меня была возможность съездить подучиться. „Тебе учиться нечего,- сказал мне Дятлов.- И так все знаешь. А они вот (двое других) пусть учатся. Они мало знают..." В итоге - мы тянули во время монтажа и пусконаладочных работ основной воз, а когда настало время раздавать должности и оклады, то большие оклады дали тем, кто учился. Когда я напомнил Дятлову об его обещании, он сказал:
- Они учились, а вы нет...
Общая тенденция на Чернобыльской АЭС до взрыва, которую четко проводил в жизнь Дятлов,- „дрючить" оперативный персонал смен, щадить и поощрять дневной (неоперативный) персонал цехов. Обычно больше аварий было в турбинном зале, меньше - в реакторном отделении. Отсюда размагниченное отношение к реактору. Мол, надежней, безопасней...» ""
Вітання з Дніпра. Дякую.
Сначала ❤️ потом просмотр.
Ну пусть так. Что я могу с этим поделать 🤷♂️
Благодарю
Александр спасибо!!!
Could some one please put English subs ? that would be great .. thank you
creating subtitles is a costly business, an assistant has appeared who does dubbing of videos in English, but this process is slow * ((
be patient
Было интересно, оказывается есть ёще много чего недосказанного...
Единственный,кто сказал правду.
Уникальные интервью. Спасибо!
Юрий Трегуб. Это тот бывший СИУР, фамилию которого не вспомнил А Король.
Воспоминания Трегуба
...Леня Топтунов - молодой парень. Его жаль. Я думаю, что если бы сидел на его месте, у меня это просто бы не произошло.(Провала мощности) Хотя, может быть, я чего-то не знаю... Готовился Топтунов долго - по крайней мере за пультом СИУРа около восьми месяцев, а работал самостоятельно - минимум два-три месяца. МОЖЕТ быть, сыграло определенную роль и то, что раньше мы работали без автоматических регуляторов (ЛАРов) и потому постоянно были сами включены как автоматы. Все время в напряжении. Проводились замеры - СИУР в минуту совершал от сорока до шестидесяти управлений стержнями. Потом поставили ЛАРы, которые значительно облегчили работу, но они изменили ее характер - и такого оперативного опыта Топтунов уже не имел. Для того чтобы не потерять навыки ручного управления реактором, каждую ночную смену надо 2 часа работать в ручном режиме. Практически все было оговорено, все учтено, но Топтунов мог и хуже работать... все-таки это не то что работать год не разгибаясь. У нас доходило до того, что мы по 8 часов не выходили, извините, в туалет от пульта. Но это было еще до введения ЛАРов".
Где же Галя Клименко???? Лучше всех наверное о Леониде рассказала. Любовь ведь была... Кто она? Что она?
Привет всем с ИАТЭ
МЭИ(ту) - Обесточим всю страну!
@@КириллЭлектронщик привет! th-cam.com/video/AfTvQ9H2p6A/w-d-xo.html
А наличие хэйтеров признак популярности
Как то умудрился видео в момент выхода проморгать. Все эти уведомления ютуба работают через пень колоду.
Был ли Дятлов извергом или нет...думаю что нет. Послушав разные мнения разных очевидцев сложилось впечатление что не изверг, но все же жёсткий и принципиальный человек, который в один злосчастный миг поставил свои профессиональные амбиции и самоуверенность на первое место.
Только нет адекватного основании для версии, что испытание выбега как-нибудь касалось карьерного роста Дятлова. Главному инженеру было пофиг (он даже не присутствовал). Директор станции просто ничего не знал. Все прошло совершенно без суеты. Это просто не совпадает с профессиональными амбициями.
Карьеристом он был, просто сраный карьерист.
@@snesfan8935 Ты его знать не знал, чтобы рот свой раскрывать. Мои наблюдения показывают, что по природе своей он был инженер.
@@ДенисСеменов-ъ4м а ты знал что ли? У каждого может быть своё мнение
@@patriskin Нет не знал. Я знал много карьеристов и много инженеров. Для карьериста должность инженера - промежуточная ступень, он просто не способен владеть материалом так, как владел Дятлов. Есть и другие признаки. Мнение надо выражать корректнее, в форме версий, а не "сраный карьерист".
Александр где можно связатся с вами? Я очень хочу сделать небольшое моделирование нескольких помещений Укрытия, но мне не хватает информации.
В фейсбуке, телеграмм, вайбер
@@chernobyl86 А как вас в телеграмме найти?
+380502541982
@@chernobyl86 , напрасно светите номер. идиотов набежит...
@@asscrusher идиотов и без этого хватает))
Не застрахуешься, и всегда есть блокировка
Если Топтунов преподавателю в умывальнике навешал, то мог и Дятлова на место поставить!
Дятлов - это другое... тут навешать не получится.
Мог бы. Имел право нажать на кнопку АЗ-5 в любое время. Но Топтунов просто НЕ ВИДЕЛ ПРИЧИНУ делать это. Не было четкого запрета на подьем мощности в регламенте, и никто не понимал, чем это грозит.
Или наоборот. Раз, огребя проблем и чуть не вылетя из института. В этот раз решить не связываться. Что бы с работы не вылететь
А Дятлов не на месте был? Что за быдланские высказывания вообще?
Одно дело в умывальнике, где все равны, другое дело на рабочем месте с руководителем, он же его не полы мыть направлял, все в рамках обязанностей.
В дополнение, прилагается фрагмент воспоминаний начальника смены блока Игоря Казачкова. Утром 25-го апреля его смена работала на 4-м блоке с 8-ми до 16-ти.
Игорь Иванович Казачков вспоминал:
"Готовясь к эксперименту, я действовал в соответствии с программой. Единственным отклонением в этой программе от действующих инструкций было выведение системы безопасности. Я на своей смене вывел систему безопасности. Это все было напечатано в программе. Я смотрел на каждый пункт - сделать то, сделать то-то. Смотрю от начала и до конца. И по этим пунктам всем я не вижу, чтобы они от нас требовали чего-то запрещенного инструкцией. Повторяю - единственное, это вывод САОР - системы аварийного охлаждения реактора.
Опять-таки: почему я это сделал... Эта система безопасности создана на случай, если произойдет разрыв трубопровода большого диаметра. Но это, естественно, очень маленькая вероятность. Я думаю, не больше, чем упадет самолет на голову. Да, я предполагал, что через час-два блок будет остановлен. Но почему в эти час-два, которые впереди, произойдет разрыв? Нет, не должен был произойти.
Я вывел систему безопасности.
И вот вся пресса потом говорила, и за рубежом - я читал, американцы рассказывали об этой аварии, - что взрыв произошел якобы оттого, что русские вывели систему безопасности. Но никакой, я утверждаю - никакой связи между этим взрывом и выводом запасной системы охлаждения не было. И нет. И об этом я на суде говорил, когда выступал в качестве свидетеля. Не помню кто, прокурор или судья, спросил: "Повлиял ли вывод системы безопасности на ход взрыва?" Я ответил: "Нет". Тот же вопрос был задан экспертам, и эксперты тот же ответ дали.
I knew he passed away few days ago. Korol, rest in peace. 😢
Вертолет достали не весь,или вообще не доставали. Хвост обнаружили уже в наше время совсем недавно,инфа и фото в сети,сам видел.
Александр, скорее всего вам уже задавали этот вопрос, возможно ли интервью с Борисом Столярчуком, очень интересная личность
Столярчук нынче большая шишка, вот отойдет от дел, может книжку напишет)
Пока не планирую. Возможно в будущем, когда уйдёт с работы.
@@Александшулумей Спасибо за ссылку! Вроде уже просмотрено, но видео затерялось среди остальных. Теперь нашлось интервью! Благодарю!!!
ЗГРЛ "Дуга" потребляла 40 МВт.
Не так уж и много, ЧАЭС вырабатывала в 100 раз больше!
В Припяти, уже точно не помню где находился, агитационный щит с цифрами сколько и в какие страны Варшавского договора шла вырабатываемая ЧАЭС электроэнергия...
В Припяти, также у меня в квартире, были электроплиты - как-то во время устранения поломки электрик на мой вопрос сказал что город питается не от ЧАЭС напрямую, а от местного трансформатора, а вся вырабатывемая энергия идет прямиком в единую энергосистему и дальше на экспорт... - возможно и в этом ответ.
@@viktoriapolyn180 Наверняка, не все шло на экспорт. Часть энергии шла и в Припять тоже, из единой системы.
Дятлов то правда не очень адекватный начальник был. Много амбиций у него было и уверенности. Авторитетом своим задавил смену. Это конечно не основная причина. К НИКИЭТу вопросы есть и останутся. Наконец то кто-то эту тему поднял.
Кого он что задавил? Ты так говоришь, будто бы действия смены привели к аварии. Это не так.
что нарушил Дятлов?
В Комсомольске на Амуре тоже АЭС построили для "Дуги"? И в Николаеве? Я был в вентиляторной этой "Дуги", судя по размерам вентиляторов, а мощность там только в тепло уходит, так как это приёмник, потребляло это хозяйство пару сотен киловатт, ну до мегаватта, плюс городок , может тоже около мегаватта.... Даже если оно 10 МВт потребляло, ну ни АЭС ради этого же строить...
Насколько я понимаю, если ЧАЭС выдавала энергию в единую энергосистему страны, то не важно где генерируется мощность, а где потребляется - само перетоками перетечет.
@@ДенисСеменов-ъ4м Почему тогда Ростелекомовский ЦОД сейчас стоит в Удомле, за забором Калининской АЭС?)
@@vladimiralexeev8525 Я не знаю.
@@vladimiralexeev8525 такой же стоит в Питере на Чугунной улице под забором ТЭЦ. И что? Близость к генерации ни о чём особенном не говорит, кроме меньшей подверженности авариям на передающих сетях
Очень грамотный специалист. С виду так и не скажешь. Спасибо за интервью, Александр
Если есть фотографии, отражающие контекст, пожалуйста добавляйте в основное видео. Помогает лучше воспринимать материал. Да и каждый момент, происходивший в то время или несколько позже, интересно посмотреть с разных ракурсов(сторон)(у Вас наверняка есть эксклюзивные материалы, в том числе от ваших собеседников).
какой нахрен спец?
Интересно, а Галина Клименко жива? Поддерживает ли Король с нею контакт? Они если не ошибаюсь встречались после эвакуации. И вообще, правда что у Леонида Фёдоровича был сын?
Александр говорил, что он один остался. Никого у него нет.
@@chernobyl86 Клименко это подруга Топтунова, я ее имел ввиду
@@Hamidlinski дело в том, что мы не обсуждали их личные дела, кто с кем встречался.... но я спрошу у Александра
@@chernobyl86 лучше бы спросить о ней Алексея Бреуса, Галя Клименко была подругой его жены
@@chernobyl86 Да, Бреус возможно тоже знает
48:20 под эти описания попадает Александр Геннадьевич Кудрявцев, который 1 мая должен был перейти начальником смены на строящийся 5 блок. Он остался на испытание.
_"даже если бы и знал фамилию, то не сказал бы",_ - а почему??? Человек не виноват, что помог коллеге поднимать мощность. Не Кудрявцев же оказывал давление на СИУРа!
Был бы Дятлов плохим начальником за ним персонал из ЗЛК в Комсомольске не потянулся бы.
Из Сибири и сейчас бегут
@@andreleb9126 Куда, в Припять?
Странные дела: все, кто имеют отношение к управлению реактора, в том числе в интервью на этом же канале, утверждают, что реактор в программе испытаний вообще не задействован был, что и по программе испытаний вполне видно, т.к. испытания по турбинной и генераторной части проходили на останавливаемом уже реакторе, тут же человек говорит про испытания что, «Дятлов положил реактор», «доказал обратное» и так далее, что, мягко говоря, не вяжется с фактами немного. Приходит мысль, что чём-то Дятлов товарищу насолил или не понравился, что такие отзывы, но, учитывая серьезность темы, так бросать слова о людях, не в лучшую сторону говорят об интервьюируемом.
P.s. После заявлений про строительство ЧАЭС для «Дуги» уже нереально стало смотреть, человек сказки рассказывает как будто, а потом другие на основе этих сказок плодят «теории», ссылаясь на такие слова, как на источник авторитетный.
Тут скорее так, что Дуга жрала столько, что выгодно было бы поставить её рядом с мощной электростанцией. Жрала она 10 Мегаватт.
Павел Вари, где ваши коментарии по данному видео?
Что именно коментировать, мнение отдельного человека? Есть доклад INSAG7, там все впринципе сказано. Не может безопасность АЭС зависеть от настроения или характера начальства. По концевому эффекту, возможно знал, то что было обнаружено в 83 году, если почитаете, то поймете, что по факту не знал как и все остальные.
@@ПавелВари-у9ж Действительно, возможно знал, а возможно и нет.
Брюханов не знал
Заседание политбюро ЦК КПСС от 3 июля 1986 года
Горбачев. Сколько было аварий?
Брюханов. (директор Чернобыльской АЭС). В год происходит примерно 1-2 аварии. Мы не знали, что в 1975 году нечто подобное было на Ленинградской АЭС.
Горбачев. Произошло 104 аварии, кто несет ответственность?
Мешков. (первый зам. министра среднего машиностроения СССР). Это станция не наша, а Минэнерго.
@@ЮрийК-в7щ Вот хорошо расписано. accidont.ru/PS_effect.html
Ахахах, опять диванным шерлокам мерещится всякое)). Ну вот у человека иной взгляд на события и людей. И это нормально, может уже что-то не помнит. Вы сами хотя бы вспомните события 20 летней давности. и людей, с которыми общались?)). Человека спросили - он ответил как есть и что думает, и все)).
Был на военных сборах с 20 по 30 апреля, но видел Топтунова 26 числа... мистика
эпизод с сожженным Дятловым лодочным реактором крайне интересен. Нигде не описывается та авария, в биографии самого Дятлова она только упоминается вместе с полученными им 100 бэрами, но никак не показывает его места как начальника лаборатории в ней. Интересно почему. Может и правда, что РБМК был уже не первым недоделанным УГ, попавшим в шаловливые ручки этого профи экстракласса?
К сожалению из-за развала Союза много информации и фактов о ЧАЭС остались неизвестными. Много людей ушли в силу возраста и болезней. Много архивных документов или пропали или их не могут найти по ряду причин (архивы КГБ и других ведомств были переданы в Москву).
Думаю что А.Король это не первый человек, который пролил свет на происходящие события на ЧАЭС. Дай Бог им всем здоровья и возможно мы узнаем ещё много правды о персонале станции и причинах аварии!
@@ЮрийЯковенко-з4л да в сущности все выяснили уже тогда, все прочие свидетельства - это так, вишенка на торте и бесконечные мнения, в угоду политике. И без этой лодки лично мне было понятно, что именно Дятлов взорвал реактор, это следует из его собственных откровений в известном видео и полном уходе в отрицалово.
Годы спустя, в одной из книг на чернобыльскую тему написали, что якобы «Дятлов пострадал при взрыве реактора в лаборатории №23 [так написано в книге]. Он получил огромную дозу облучения - 100 бэр». Ни о чём подобном мне не довелось слышать ни от самого Анатолия Степановича, ни от моих коллег по лаборатории. Да, на предприятии порою случались радиационные инциденты. Один из них произошёл ещё до моего прихода на завод. Дятлов называл это происшествие «пожаром в бардаке во время наводнения». По его рассказу, однажды в цехе №19, где стояла уже готовая к установке в реактор топливная сборка, произошёл пожар. Приехавшие пожарные начали его тушение, и по незнанию всей степени опасности таких действий залили сборку водой. Это привело к «разгону» (возникновению цепной реакции). Но как только она началась, воду мгновенно выбросило из сборки, и «разгон» тут же прекратился. При этом случаев облучения выявлено не было.
Вторая история произошла, когда я уже работал на заводе. В те годы для контроля за качеством сварки прочных корпусов подлодок широко использовали радиационные дефектоскопы. В таких приборах стояли мощные источники ионизирующего излучения. И вот, как-то раз был нарушен порядок хранения таких источников, в результате чего несколько работников завода получили высокие дозы облучения. Сотрудников нашей лаборатории, к счастью, среди них не оказалось. (с) В.В. Грищенко
@@marknagelman6777 Когда работала государственная комиссия, то им дали данные о персонале ЧАЭС и оказалось, что 80% персонала станции были без высшего образования.
Не буду оправдывать Дятлова (да и он этого и не заслуживает), но он на ЧАЭС был один из тех, кто хотя бы читал учебник физики.
На ЧАЭС на 1986 год были люди, которые занимали должности старших операторов цехов с образованием ПТУ или сельхозинститута.
К стати есть интервью с одним таким товарищем, который окончил Киевскую сельхозакадемию и его отец по блату устроил его на ЧАЭС, что бы сын получил квартиру.
Так что авария в Чернобыле это был лишь вопрос времени.
После аварии где-то в 1987 году было постановление Совета Министров СССР, в котором говорилось о том, что профильные министерства и ведомства обязаны обеспечить все АЭС страны специалистами с образованием ядерной физики.
Оказывается до этого можно было работать на АЭС без профильного образования и образования в принципе.
Кстати покойный Ходемчук (пусть земля ему будет пухом) был как раз одним из тех, кто окончил школу, отслужил армию и на этом его учёба и образование было завершено. Он поработал водителем на строящейся станции и потом его взяли в оператором в реакторный цех.
О чём можно вообще говорить после этого!!!
Этот "профи экстракласса" косвенно участвовал в написании доклада комиссии госпроматомнадзора 1991 года, который послужил основой для доклада INSAG-7 МАГАТЭ о причинах аварии. Глава комиссии, писавшей доклад, Николай Штейнберг, установил с ним деловую переписку, о чём писал в своей книге и в целом отзывался о Дятлове, как о человеке знающим.
Это так, к слову.
Кстати, было бы интересно записать интервью с Алексеем Ананенком. Вроде как в Киеве живет. Вот только согласится ли...
А зачем на стержнях были графитовые наконечники? Это же конкретные замедлители неитронов. Понятно что мощность возрастет. Зачем они конструкционно там нужны были?
1. Собеседник с Дятловым практически не встречался и судит о его качествах явно по слухам;
2. Практического опыта работы не имеет, к самостоятельной работе допущен не был, ушел со станции так и не изучив ее. В итоге слабое представление о целях и задачах испытаний и о порядке их проведения.
3. Ну а слыша этот околонаучный бред про запаздывающие нейтроны, можно сделать вывод, что и с теоретической базой у него явные проблемы. Просто забыл или вообще не знал.
Единственный интересный момент, это про знание Топтунова о К-эффекте. Кстати Король сказал то же самой британскому автору Higginbotham в его книге 2019-го года.
@ID 6021EF 1. А вы знаете мое мнение о Дятлове? С чего вы решили, что я о нем сужу?
2. И что?
3. Давайте поговорим:
1. А какая на момент аварии была плотность теплоносителя?
2. Паровой эффект или паровой коэффициент?
3. Разве паровой эффект измеряется в ""запаздывающих нейтронах" ? Это что-то новенькое в области физики реакторов. Паровой эффект изменяет долю запаздывающих нейтронов? Она увеличивается?
@ID 6021EF // Вы не устанавливаете истину, но пытаетесь сделать невиновными своих коллег.//
Неправда, я не считаю своих коллег невиновными и неоднократно писал в чем их вина.
//Я читал диспуты других специалистов атомной индустрии с вами и я не хочу повторять их опыт.//
Я ответил на ваши вопросы, задал свои, но так и не получил на них ответа. То есть вы пишете бездоказательные утверждения, а когда вас уличают в бездоказательности, вы отмалчиваетесь. Остается только пожать плечами и развести руками...
Или все таки ответите какая доля запаздывающих нейтронов в РБМК? :)
@ID 6021EF //Внизу активной зоны этот показатель достигал +5b//
Какой показатель? Доля запаздывающих нейтронов? Или паровой эффект? Или паровой коэффициент?
//Операторы потеряли реактор еще до активации АЗ-5.//
Ага. Реактор потеряли без единого признака его потери. НИ ОДНОГО сигнала. А ПОСЛЕ нажатия АЗ-5 сразу появились сотни сигналов. Прямо намеренно скрывались, зона разрушалась, но загадочным образом сигналы не появлялись, ждали, когда же будет нажата кнопка и тут же появились... :) Ну бред же и вы упорно повторяете этот несусветный бред.
@ID 6021EF Ну все равно, какими не были бы бредовыми действия, ректор е должен был взорваться от защиты, и точка. Работала бы защита - никакого взрыва не было бы.
Дуга споживала дійсно досить багато, 10 МВт на годину, але в порівнянні з загальною потужність ЧАЕС в 4000 МВт це крапля в морі, а в порівнянні з проектною потужністю - 6000 МВт це крапля в океані
МВт на годину - это что? Вторая производная энергии?
@@toxanbi подколол)))
Слышно ужасно. Я понимаю, что человек немолод и не очень здоров, но надо было как - то микрофон более чувствительным сделать, что - ли.
удивительно, но вы первый кто жалуется на плохой звук, что слышно прям таки ужасно, ужасно
извините, но ничем помочь вам не смогу
@@chernobyl86 Да нет, ничего, спасибо за Ваш труд. Просто сказал, что мне было очень плохо слышно. Я никого не виню и не критикую. Может, это у меня слух садится. Я не намного моложе героя ролика.
да я сам, как говаривала моя бывшая: глухуяват на оба уха *))
Знаете, скорее у интервьюируемого, на видео тяжело без тренировки речь воспринимать.
@@chernobyl86 Кому интересно, тот услышит. Спасибо огромное за проделанную работу не только над этим интервью, а и за все предыдущие видео!
Кстати, Александр, предложение. Если вдруг вы будете брать интервью у тех, кто в момент аварии находился на БЩУ, уточните пожалуйста, не слышали ли они непосредственно перед первым взрывом какой либо шум, грохот? И если да, то откуда, с какой стороны. Это позволит уточнить процессы, происходившие в ЦЗ, либо МЗ. Ну и всё таки хотелось бы понять, были ли перед взрывом какие либо аварийные сигналы. Потому что многие по воспоминаниям указывают только на шум и взрыв. И лишь после него- про сигнализацию
Думаю не факт что можно получить достоверную информацию. Потому что один одно запомнил, другой другое. У нас когда на производстве ЧП происходили, инженер по безопасности за голову брался. Все говорят разное...
читай Щербака Давлетбаева
@@ГлебГлубина ну ты прям Глубина Глубин. Я поэтому это и написал что показания между собой слабо сходятся и неплохо было бы эти знания систематизировать. То есть, найти как можно больше очевидцев и привести к более менее общему знаменателю
Аз2 Аз3 Аз4 Аз5 это уровни защиты управление которых могло быть как в автоматическом (локальноным)управлением, так и в ручном. Отключина была Автоматическая защита она же защита от дурака, которая в случае провала мощности, недала бы поднять мощность в ручном режиме. Плюс отключили САОР. Разгонять лобильный реактор был приказ Дятлова. В момент выбега генератора подключили 4 насоса в место 2ух, это сильно увеличило нагрузку, и снизило прокачку воды Гцн через активную зону . Фатальную ошибку совершил Столярчук! В момент испытаний у них был повышен расход пит.воды и низкий уровень её же в барабан сепараторе, Столярчук снизил её расход, тем самым повысил темп.тех.воды в место 270с при 70 атм 280 по правой стороне и 283 по левой стороне, в итоге Гцн прокачивали кипящую воду! А с учётом того что насосы с каждой секундой замедлялись то и прокачивали воды всё меньше и меньше, плюс задвижки в каналах отрегулированы с учётом оптимального давления и церкуляции воды. В каналах верхней части реактора образовался пар, а зная что пар не может охолождать твелы с каналами и плюс он стримится расширится,и будет рвать там где слабо( один 1куб.см воды в переходе в пар увеличится в 1000раз теплофизика) а представте 1000 литров преобразуются в пар! Плюс растёт реактивность ежесекундно, а пара всё больше и больше! Температура твелов даже на 200мвт составляет около 2100с, это вам не котёл где можно уменьшить подачу газа в горелке. Первый предвесник что с реактором плохо, это прыгающие колпаки биозащиты на Елене весом под 300 кг, которые выдавливал пар. Но никого это не смутило, продолжили! Потом послышались глухие звуки удары корёжевшего делеза, это деформация каналов с твелами, а поскольку пар не охолождает и пытается расширится, он рвёт каналы и пар оказывается в графитовой кладке реактора. Скопившись в большом кол-ве происходит первый взрыв! Это рвётся система КЭЖЕ, она же бак изолятор компенсатор, имеющая толщину металла чуть более 5 мм, а так же компесаторы в виде гормошки, для термомиханических сдвигов. Пар моментально заполняет оставшиеся пространство плюс продолжают рваться каналы а их 1600 в общей сложности! Даже если была нажата Аз5 положение она не спасает.Происходит второй взрым более мощный! Рвётся система Леонид, он же бак биозащиты заполненый внутри водой, и на нём же лежит на шаровых опорах плита Елена верхняя биозащита весом в 640 тон, которая провисает ребром верх с остатками каналов и падает на дно реактора. Защита Аз5 не взрывала и немогла взорвать реактор! это надуманое мнение в виде графитовых вытеснителей концевого эффекта, если они и поднимали реактивность то на 10 мегават но не на 100 и подавно на 1000, до этого ничего не взрывалось, а поэтому причина ВЗРЫВА ЧАЭС ИМЕЕТ ТЕПЛОФИЗИЧЕСКИЙ ХАРАКТЕР!!! Поскольку в Рбмк используется чистейший графит (это углерод, вспомните терриконы на Донбасе, почему они горят )как замедлитель нейтронов, вступая в реацию с кислородом моментально возникает горение! Плюс температура топлива в разрушеных твелах 2100с и наличие воды не тушит, а наоборот работает как бензин, вызывая эксплозивность, иза водорода. Моментально начинается ядерный пожар с горящей водой, которою воспломеняет топливо,и плюс графит, потушить который можно разве что лишив его кислорода. Поэтому на Рбмк между системой Кэже и графитовой кладкой находились инертные газы типа гелия или аргона, и упаси бог если появится кислород! это окислитель углерода. Поэтому за этим там следили! Дятлов думает на взрыв резервного бака заполненый водой, хотя и так понятно, как он может взорваться еси в нём исключено появления водорода. Конечно ЧАЭС построили на скорую руку, что крышу сднлали из горючих материалов, с экономив на жести. Так же как и с экономили на куполе обеспечивающий биозащиту и выдерживающий давление в 5атм. Да и собирался РБМК на месте а не в заводских условиях, даже варка каналов из нержавеющей стали происходила на месте без спец условий, где при нагревании и наличие пыли, вносился углерод в метал, что делало его хрупким и вело к образованию межкристалической корозии. И за этим никто не следил, и не контролировал! Поскольку РБМК не относились к военной промышлености и военную приёмку не проходили!
Трегуб поднял мощность,это ж общеизвестно
Когда Лёня отказался поднимать мощность, Дятлов ему сказал:"Не поднимеш ты поднимет Трегуб". Так и произошло на БЩУ.
Мнение интересное, интересные фотографии и рассказ про Топнунова, т.к. не много информации можно найти о его жизни. Осмелюсь однако сказать что некоторые приведенные моменты уж больно похожи на кадры с "документального" фильма National Geographic об аварии. Да и версия про второй взрыв на якобы запаздывающих нейтронах вселяет мягко говоря сомнения с точки зрения физики и механики разрушения реактора. В прочем интересный материал для собрания - люди и мнения.
Да откуда вы все беретесь .ну этому человеку нет смысла вообще врать. Тут есть человек например из Припяти который отчётливо слышал например тоже 2 взрыва
@@AleksandrMyr я поддал критике не сам факт второго взрыва, а механизм его возникновения.
Не хочу обидеть, но речь малокультурного человека. О Лене мог бы более интересно и сердечно рассказать.
Мне тоже бесконечно жаль Леонида Топтунова. Хороший, мягкий в общении, интеллигентный, стремящийся к знаниям и отдающий знания. И нет его персональной вины в случившемся! ❤💔
А где же кофе и кружечка в подарок по традиции?
Решил не афишировать, дарю после записи ))
@@chernobyl86 Класс 😏👍
я думал Дятлова в фильме слишком сделали извергом, что это неправда, а оказывается все верно. Программу испытаний начёркал сам и не дал ознакомиться заранее с ней СИУРу
Это лишь одна точка зрения и мнение человека. Других мнений других тоже значимых людей - намного больше. Поэтому не стоит делать таких Абсолютных выводов и демонизировать)
@@lookforback + 1 согласен, некоторые факты остаются неизвестными.
@@lookforback согласна с Вами..., я по этому поводу говорю, что пока великие умы от ядерной энергетики спорят между собой и не пришли к единому мнению, то у всех участников тех событий есть право на презумпцию невиновности. Ещё не известно как бы в тех условиях могли развиваться события, напр. если бы эксперимент проводила другая смена - всё гораздо сложнее...
@@viktoriapolyn180 Совершенно верно! Я не атомщик, а врач, хирург. И я знаю, какие страсти кипят в наших сообществах,. Особенно, когда проблемы какие-то обсуждаются, осложнения...
Чего уже говорить про атомную энергетику и катастрофу.
Вы сейчас испытываете психологический принцип по названию "Склонность к подтверждению своей точки зрения". Посмотрите остальные выпуски канал, читаете интервью Би-Би-Си с Бреусом. Относитесь критически к источникам информации.
Спасибо за интервью. Грустное. Почему то жалко его.
Горбачеву 90 . Поздравляю .
Дятлова лично не знал, пересекался один раз, но при этом наговорил кучу плохого. А вот люди, которые бок о бок работали с Дятловым, говорят совсем о других его качествах. Противоречия информация.
Как печально слушать...
Just wondering whether Alexander Korol is reading all the comments here. Thanks to his evidence we know what exactly happened shortly before the accident.
Ludmila from Slovakia
Опять Дятлову не дают покоя
Спасибо за очередное интервью. Гость мне не очень понравился, а вот комментарии под видео интересные.
А почему Вам не понравился гость? Хороший человек, по-моему. Интересно рассказывает...
Гость замечательный, осветил ещё одну грань событий, со своего ракурса, он же был на месте. Интервью ценное, без сомнений.
Гость - человек своеобразный, очень научный. Мне симпатичен как личность. Хотя для "боевой работы" он может и не очень годиться
Сразу видно, чувак покурить любит
И опять по поводу того, что программы никто не видел.
Юрий Трегуб вспоминал:
"Смену сдавал мне Игорь Казачков. Испытания должны были быть на его смене, но потом были перенесены вроде бы на мою смену. Я поначалу не был готов к испытаниям... только через два часа, когда вник в суть программы. При приемке смены было сказано, что выведены системы безопасности. Ну, естественно, я Казачкова спросил: "Как вывели?" Говорит: "На основании программы, хотя я возражал". С кем он говорил - с Дятловым (заместитель главного инженера станции.), что ли? Убедить того не удалось. Ну, программа есть программа, ее разработали лица, ответственные за проведение, в конце концов...
Связаться с руководством я не мог, потому что в 5 часов уже никого не было, а желание с ними поговорить у меня появилось не сразу. Только после того, как я внимательно ознакомился с программой, только тогда у меня появилась куча вопросов к программе. А для того, чтобы говорить с руководством, надо глубоко изучить документацию, в противном случае всегда можно остаться в дураках. Когда у меня возникли все эти вопросы, было уже 6 часов вечера - и никого не было, с кем можно было бы связаться. Программа мне не понравилась своей неконкретностью. Видно было, что ее составлял электрик - Метленко или кто там составлял из Донтехэнерго...
САОР (система аварийного охлаждения реактора) начали выводить на смене Казачкова. Это очень большая работа - у нас ведь ручная арматура. Представляете, одна задвижка требует минут сорок пять. Задвижка - это как штурвал на паруснике, только чуть поменьше и стоит горизонтально. Чтобы ее закрыть, она требует усилий двух людей, а лучше - трех. Это все вручную делается. Казачкову потребовалась практически вся смена на вывод системы аварийной. Это очень тяжелая работа.
А сколько бы мне потребовалось, чтобы ее вновь ввести? Я бы ее не ввел. А если бы снова надо было ее вывести для проведения испытания? Кстати, как показал ход аварии, САОР все равно ничего бы не дала, потому что отлетели все разъемы, все отлетело, сразу все задвижки.
И все забывают, что в основном программу писал Метленко.
А при чем здесь "все разъемы отлетели",куда бы поступала вода из САОР? Ведь персонал БЩУ,который бегал открывать эту задвижку(где получил смертельные дозы облучения) уже видел ,что все восемь насосов ГЦН опустились вниз почти на 6 метров, всасывающий и напорный трубопроводы улитки насоса Ду900 разве они резиновые, ведь ежу было понятно,что их оторвало от напорных и всасывающих коллекторов и вода из САОР ,даже если бы остался целый реактор, в него бы не поступила.Персонал был как загипнотизированный,делали только что-то делать.а включить мозги не могли.
@@валерийкаплун-у4т Опустились только 4 ГЦН. Остальные до сих пор на месте.
Я первый. Слава Украине.
@@jeromesmith358 доброго вам вечора. Приятно Вас слышать.
Очень старьій дядька, память не та
❤❤❤❤❤❤❤❤🙏🙏🙏
Топтунов, Акимов, Дятлов выгодно было все валить на персонал, прекрасное интервью
чушь
@@ГлебГлубина чучучучучушь
Кто знал что Топтунов спортсменом бьіл?!
В те времена очень многие занимались спортом, так что это не особо удивительно.
Леонид Федорович Топтунов
например, Я и даже догадываюсь кто в Припяти мог быть его тренером.
@@viktoriapolyn180 в сериале он представлен несколько иначе
@@literallynull не бегал, а ходил. Из города многие ходили на станцию пешком через лес.
Не досмотрел... Дятлова лично не знал. Пару раз пересекался. Но осуждаю.
Потом впервые тут услышал, что программу придумал и инициировал Дятлов... вроде как эти испытания уже проводили и до этого и тогда Дятлов не имел никакого отношения. В итоге имеем человека, который с трудом формулирует несколько последовательных мыслей... при этом Дятлов по памяти до глубокой старости цитировал целые абзацы ПБЯ. Что как бы факт.
Ну и т.д. В итоге не осилил.
За Топтунова тоже ноль полезной информации.
плюсую - видать Дятлов его пропесочил
Вот не надо, кому интересны детали о Топтунове касательно аварии а кому то касательно жизни
Согласен,либо Анатолий Степанович премии его лишил,либо на блок не взял,на должность,вот и отзываеться так,обида еб**ая...