J'aime bien les commentaires de cette vidéo parce qu'on peut voir ce côté critique mais généralement bienveillant qu'on retrouve souvent à gauche, et notamment dans la pensée anarchiste. Super vidéo, ça fait une très bonne intro à Bookchin, je me sens prêt à commencer la lecture de ses écrits ! Merci!
Très intéressant, dommage de ce floue induit certainement involontairement entre l'anarchisme individualiste et les libertariens, l'anarchisme individualiste se reconnait comme être social, lutte contre toute forme de domination et par individualisme entend le fait que chaque être à le droit d'exister en tant qu'individu à part entière, il n'y a rien de centrer sur une quelconque forme d'égocentrisme, bien au contraire dans sa défense de l'individu il se révèle à travers ses principes une forme d'altruisme et s'oppose complètement aux idées libertariennes, Errico Malatesta disait : « Tous les anarchistes, à quelque tendance qu’ils appartiennent, sont d’une certaine façon individualistes. Mais la réciproque est loin d’être vraie : tous les individualistes ne sont pas, tant s’en faut, des anarchistes » d'où l'importance de ne pas confondre anarchiste individualiste et individualiste, l'anarchisme individualiste n'est certainement pas déterminé par la pensée de Hegel et Stirner bien au contraire...il est dommage qu'il y ai une confusion de la part des chercheurs sur l'anarchisme, en confondant cette notion de propriété de son propre corps, de son individualité avec la propriété matériel, de terre et d'objet à laquelle s'oppose tout anarchiste individualiste... Il ne faut jamais oublier que le principe de base de tout anarchiste individualiste est la lutte contre toute forme de domination, être propriétaire terrien c'est dominer un espace donc antinomique avec anarchisme individualiste (certes cela pourrait sembler très réducteur comme explication mais la formule imagée à le mérite d'être claire). Merci encore pour cette interview qui nous apprend ou réapprend plein de chose.
Invité intéressant et merci pour la présentation d'un auteur que je ne connaissais pas. Néanmoins ça manque de théorie philosophique derrière des connaissances historiques solides.
En gros l'entéléchie pour Aristote c'est l'actualisation parfaite de la puissance d'une chose ou d'un être, une graine est, en puissance, un arbre, son entéléchie c'est la forme arbre, hors accidents, donc dans sa perfection. Dans le contexte, sans avoir encore lu Bookchin donc sans trop m'avancer, il serait sans doute question pour l'équilibre comme entéléchie, de la cause finaliste de la nature, au sens large. Une forme de déterminisme naturelle menant à l'équilibre et dont l'homme se serait extrait. Super présentation qui donne envie de découvrir la pensée de Bookchin en tout cas, merci.
Nous sommes un groupe de personnes désireuses de contribuer à faire connaitre l' écologie sociale et le communalisme (ou municipalisme libertaire). Nous avons créé , il y a quelques mois , l 'Institut d'écologie sociale et de communalisme" à Ste Foy la grande (terre de la famille d' Elisée Reclus et de sa famille). Si vous voulez nous rejoindre et nous aider, vous pouvez accéder à notre site et nous contacter: institutecologiesociale.fr Nous participons aussi à l 'émergence d'un réseau de lieux et de cercles de réflexions autour de ces thèmes avec Floréal Roméro. (auteur du livre "Agir ici et maintenant, penser l 'écologie sociale de Murray Bookchin"). Salut à vous toutes et à vous tous. Merci Irénée
N'oubliez pas de lire : - "Pour un Municipalisme libertaire" de Murray Bookchin Mais avant : - "Petit lexique philosophique de l'anarchisme" de Daniel Colson Et surtout : - "Ni Dieu ni Maitre" de Daniel Guerin pour une introduction à P.J. Proudhon et aux autres anars Bonne lecture !
Merci pour cette entretien, très enrichissant pour ma part. Juste une interrogation , n'oublierais t'on pas la Commune de Paris sur le plan des experiences anarchistes? Même Karl Marx était admiratif (cf "La Guerre Civile en France") J'ai adoré le passage sur le 'deep ecologism'. J 'en ai tant autour de moi incapables de s'investir dans de petites tâches associatives. Ca corrobore mon idée sur l'individualisme forcené de certains accro aux énergies et autres tireurs de tarots à la con. Instructif, je vais tâcher d'approfondir avec les bouquins.
Même s'il y avait clairement une mouvance anarchiste au sein de la Commune, celle-ci n'était pas homogène idéologiquement et ne s'est jamais définie positivement comme "anarchiste". En effet, on y retrouve des clivages révolutionnaires antérieurs à Proudhon, notamment entre robespierristes et hébebertistes. Il faut aussi peut-être noter le fait que l'expérience fut courte, ce qui a fait que la Commune resta un projet politique en puissance, donc inachevé et sûrement pluriel. Cependant, il ne faut pas tomber dans l'histoire fiction en pensant qu'elle aurait forcément trouvé une voie politiquement viable et idéologiquement homogène.
Cool comme contenu, je m'abonne ! Petite précision : le communalisme est un terme antérieur à Bookchin, et les idées de ce dernier sont pas mal inspirées d'écrits de Kropotkine notamment : th-cam.com/video/X9-Q0DA15r0/w-d-xo.html&ab_channel=L%27Indign%C3%A9duCanap%C3%A9 Peace.
Une heure d'exposé BRILLANTISSIME !!! mais combien de citoyens sont suffisamment ADULTES RESPONSABLES ET MATURES pour comprendre ce si juste discours ?...commentaire d'un anar septuagénaire ...MERCI
Merci..cependant un peu déçu que vous n'évoquiez pas Errico Malatesta qui marque une pensée anarchiste post révolutionnaire...mais franchement bien le contenu..
Bookchyn est un penseur qui peut largement etre lié à Proudhon ; les deux défendent une fédéralisme par la base. Les cités sont seules légitimes à mener des politiques "communistes" , c'est un peu le principe originel des communes. Toute l'activité économique profite à la communauté politique, c'est pas la communauté politique qui doit respecter la propriété. Il y a que l'apparition des Etats modernes qui ont tout démoli.
L'écologie en tant que telle ne peut être de droite puisqu'elle constate et prone un équilibre entre l'Homme et la nature dans l'intérêt du commun. Cela va à l'encontre de l'individualisme qui est la base des pensées de droite
La formule est peut-être maladroite et englobante car tout repose sur la définition de "anarchisme" d'une part et "durable" d'autre part... L'anarchisme peut être plus vu comme un idéal à atteindre, un projet permanent... A fortiori si on considère que l'anarchisme n'existe pas avant le XIXe et dans le cadre des États-nations. Par ailleurs, si on reste sur le cas Bookchin, il considère que son modèle municipaliste libertaire est à construire, qu'il n'a pas eu de réalisation concrète bien que des expériences déjà réalisées demeurent très inspirantes (Athènes, villes des colonies anglaises au XVIIIe...) Merci du conseil bibliographique 😊
Ahhhh mais il fallait distinguer propriété et possession dans l’exemple de l’usine ! Edit : et les anarchistes de catalogne et d’Andalousie ? Leur proportion est-elle moindre ?
20:30 L'Homme exploite la nature car il exploite l'Homme La réciproque n'est elle pas plus exacte ? J'ai cru comprendre que les sociétés paléolithiques respectaient la nature (ne s'en appropriaient pas les ressources) et n'étaient pas soumises à un schéma d'oppressions. Les oppressions sociales ne sont elles pas nées avec la sédentarisation et l'appropriation des ressources naturelles ?
Non ce n'est pas la sédentarisation. Mais l'augmentation de la population. Les tribus avaient des hiérarchies, mais les tribus étaient composé de par exemple 100 personnes, les chefs en restaient donc révocables puisque tout le monde se connaissait et faisait partie d'une même famille. Et cela était aussi vrai chez les sédentaires. Les chef de tribus sédentaires pratiquant l'agriculture ( certaines tribus sédentaires étaient des chasseurs cueilleurs installés dans un lieu riche en nourriture) ce sont mit à imposés un impot, sauf que la population avait aigmenté, avoir des centaines voir milliers de personnes qui ne se connaissent pas rendait discussion sur les décisions de la hiérarchie plus difficiles. Certaines récoltes sont difficiles à maîtriser comme les légumes, ça pousse plusieurs fois par an et c'est facile à cacher. Ils ont donc imposé imposé le blé car ça ne se récolte qu'un fois par an et on ne peut pas le cacher. À partir de ce blé était fabriqué un alcool très nutritif qui représentait l'alimentation principale des populations, fabriqué de l'alcool à partir de blé c'est un processus très complexe qui nécessitait beaucoup de blé. Les populations étaient donc droguées à l'alcool ( comme ça ils ne se révoltent pas) et surexploités pour produire ce même alcool. Ce sont ces mêmes champs de blés qui provoqueront les guerres.
1h02 si la chine, en tant qu'atelier du monde, venait à ne plus fournir ses produits. Après le coronatruc et le désopilant gag des masques, c'est assez savoureux. (En revanche, le mot libertaire n'est pas proudhonien du tout.)
Je me le disais aussi pour libertaire ! C'est Joseph Déjacques qui a mis le terme à l'ordre du jour D'ailleurs si tu as l'occasion de le lire, fais le, il écrit magnifiquement bien ;)
@@guillaumecattin4841 Oui c'est une bonne lecture. Je connais bien, j'ai lu à peu près toute son oeuvre. J'ai aussi lu le pamphlet anti-Proudhon de Déjacques.
![Militarisation de la langue ? Clément Viktorovitch [EN DIRECT]](/img/n.gif)
Merci beaucoup. Et bravo à tous.
Merci pour cet exposé clair et fourni.
❤ très intéressant ce jeune homme merci beaucoup
Merci à l'algorithme de m'avoir proposé ta chaîne, j'adore et je retiendrai !
J'aime bien les commentaires de cette vidéo parce qu'on peut voir ce côté critique mais généralement bienveillant qu'on retrouve souvent à gauche, et notamment dans la pensée anarchiste.
Super vidéo, ça fait une très bonne intro à Bookchin, je me sens prêt à commencer la lecture de ses écrits ! Merci!
Interview très intéressante... Murray Bookchin propose des clefs pour l'avenir :)
Merci; très intéressant
Très brillant ! Merci beaucoup pour cette vidéo Microfaune !!
Super intéressant ! Un penseur a connaître, très inspirant... Vous gérez Microfaune ❤️
Instructif, pédagogique et inspirant. Merci
Très intéressant, dommage de ce floue induit certainement involontairement entre l'anarchisme individualiste et les libertariens, l'anarchisme individualiste se reconnait comme être social, lutte contre toute forme de domination et par individualisme entend le fait que chaque être à le droit d'exister en tant qu'individu à part entière, il n'y a rien de centrer sur une quelconque forme d'égocentrisme, bien au contraire dans sa défense de l'individu il se révèle à travers ses principes une forme d'altruisme et s'oppose complètement aux idées libertariennes, Errico Malatesta disait : « Tous les anarchistes, à quelque tendance qu’ils appartiennent, sont d’une certaine façon individualistes. Mais la réciproque est loin d’être vraie : tous les individualistes ne sont pas, tant s’en faut, des anarchistes » d'où l'importance de ne pas confondre anarchiste individualiste et individualiste, l'anarchisme individualiste n'est certainement pas déterminé par la pensée de Hegel et Stirner bien au contraire...il est dommage qu'il y ai une confusion de la part des chercheurs sur l'anarchisme, en confondant cette notion de propriété de son propre corps, de son individualité avec la propriété matériel, de terre et d'objet à laquelle s'oppose tout anarchiste individualiste... Il ne faut jamais oublier que le principe de base de tout anarchiste individualiste est la lutte contre toute forme de domination, être propriétaire terrien c'est dominer un espace donc antinomique avec anarchisme individualiste (certes cela pourrait sembler très réducteur comme explication mais la formule imagée à le mérite d'être claire). Merci encore pour cette interview qui nous apprend ou réapprend plein de chose.
😂
Pas mal de simplifications, mais très bien, très intéressant, merci !
Super interview j’ai beaucoup appris !!! Viva Murray Bookchin ❤️
J'ai pas fini la vidéo mais je kiffe. Merci a vs !
Edit : maintenant que j'ai fini, j'ai passé un bon moment. Bravo 😁
Invité intéressant et merci pour la présentation d'un auteur que je ne connaissais pas. Néanmoins ça manque de théorie philosophique derrière des connaissances historiques solides.
Intéressante vidéo et très bon travail d'analyse et de synthèse Merci !
En gros l'entéléchie pour Aristote c'est l'actualisation parfaite de la puissance d'une chose ou d'un être, une graine est, en puissance, un arbre, son entéléchie c'est la forme arbre, hors accidents, donc dans sa perfection. Dans le contexte, sans avoir encore lu Bookchin donc sans trop m'avancer, il serait sans doute question pour l'équilibre comme entéléchie, de la cause finaliste de la nature, au sens large. Une forme de déterminisme naturelle menant à l'équilibre et dont l'homme se serait extrait.
Super présentation qui donne envie de découvrir la pensée de Bookchin en tout cas, merci.
Merci pour l'éclaircissement ! :)
Merci beaucoup ! Floréal Roméro propose plusieurs livres très intéressants sur le sujet ! Bonne continuation !
Tiens, salut Nico!
@@wandao8029Hello Th !
Nous sommes un groupe de personnes désireuses de contribuer à faire connaitre l' écologie sociale et le communalisme (ou municipalisme libertaire). Nous avons créé , il y a quelques mois , l 'Institut d'écologie sociale et de communalisme" à Ste Foy la grande (terre de la famille d' Elisée Reclus et de sa famille). Si vous voulez nous rejoindre et nous aider, vous pouvez accéder à notre site et nous contacter: institutecologiesociale.fr Nous participons aussi à l 'émergence d'un réseau de lieux et de cercles de réflexions autour de ces thèmes avec Floréal Roméro. (auteur du livre "Agir ici et maintenant, penser l 'écologie sociale de Murray Bookchin"). Salut à vous toutes et à vous tous. Merci Irénée
Curieux ce site…
@@pierre-luchamelin878 Et oui. L'Institut n' a guère survécu à l' ère Covid. Mais le groupe, en partie, continue autrement
Lâcher pas au Québec aussi y’a du monde qui essaye des affaires ✊🏻🐈⬛
N'oubliez pas de lire :
- "Pour un Municipalisme libertaire" de Murray Bookchin
Mais avant :
- "Petit lexique philosophique
de l'anarchisme" de Daniel Colson
Et surtout :
- "Ni Dieu ni Maitre" de Daniel Guerin pour une introduction à P.J. Proudhon et aux autres anars
Bonne lecture !
Merci beaucoup !
Merci pour cette entretien, très enrichissant pour ma part. Juste une interrogation , n'oublierais t'on pas la Commune de Paris sur le plan des experiences anarchistes? Même Karl Marx était admiratif (cf "La Guerre Civile en France") J'ai adoré le passage sur le 'deep ecologism'. J 'en ai tant autour de moi incapables de s'investir dans de petites tâches associatives. Ca corrobore mon idée sur l'individualisme forcené de certains accro aux énergies et autres tireurs de tarots à la con. Instructif, je vais tâcher d'approfondir avec les bouquins.
Même s'il y avait clairement une mouvance anarchiste au sein de la Commune, celle-ci n'était pas homogène idéologiquement et ne s'est jamais définie positivement comme "anarchiste". En effet, on y retrouve des clivages révolutionnaires antérieurs à Proudhon, notamment entre robespierristes et hébebertistes. Il faut aussi peut-être noter le fait que l'expérience fut courte, ce qui a fait que la Commune resta un projet politique en puissance, donc inachevé et sûrement pluriel. Cependant, il ne faut pas tomber dans l'histoire fiction en pensant qu'elle aurait forcément trouvé une voie politiquement viable et idéologiquement homogène.
@@cacatoesvanupieds6946 il y a moyen de vous contacter pour une intervention ?
@@joelvalade9377 Oui, envoyez un message à Microfaune qui a fait cette vidéo ou bien vous me trouverez sur Facebook à Irénée Dupont
Regardons ceux qui font et #UNISSONS-NOUS ! ;)
@@cacatoesvanupieds6946 on ne peut pas t'inviter personnellement sur FB (Marie-Line DUPUY)
Au top ! Merci
très intéressant merci :)
15:00 Krondstat n'était pas entièrement anarchiste, c'était un regroupement d'anti bolcheviques (socialiste,réactionnaire etc) aux revendications anarchisantes.
merci ! top !
Cool comme contenu, je m'abonne !
Petite précision : le communalisme est un terme antérieur à Bookchin, et les idées de ce dernier sont pas mal inspirées d'écrits de Kropotkine notamment :
th-cam.com/video/X9-Q0DA15r0/w-d-xo.html&ab_channel=L%27Indign%C3%A9duCanap%C3%A9
Peace.
Une heure d'exposé BRILLANTISSIME !!! mais combien de citoyens sont suffisamment ADULTES RESPONSABLES ET MATURES pour comprendre ce si juste discours ?...commentaire d'un anar septuagénaire ...MERCI
Merci..cependant un peu déçu que vous n'évoquiez pas Errico Malatesta qui marque une pensée anarchiste post révolutionnaire...mais franchement bien le contenu..
Bookchyn est un penseur qui peut largement etre lié à Proudhon ; les deux défendent une fédéralisme par la base. Les cités sont seules légitimes à mener des politiques "communistes" , c'est un peu le principe originel des communes. Toute l'activité économique profite à la communauté politique, c'est pas la communauté politique qui doit respecter la propriété. Il y a que l'apparition des Etats modernes qui ont tout démoli.
Les Amérindiens n'étaient pas des sociétés anarchistes stable ?
L'écologie en tant que telle ne peut être de droite puisqu'elle constate et prone un équilibre entre l'Homme et la nature dans l'intérêt du commun. Cela va à l'encontre de l'individualisme qui est la base des pensées de droite
"il n'y a jamais eu de société anarchiste stable dans le monde" 12:50. Eh bien, je t'invite à rajouter James. C Scott dans ta bibliographie ^^
La formule est peut-être maladroite et englobante car tout repose sur la définition de "anarchisme" d'une part et "durable" d'autre part... L'anarchisme peut être plus vu comme un idéal à atteindre, un projet permanent... A fortiori si on considère que l'anarchisme n'existe pas avant le XIXe et dans le cadre des États-nations.
Par ailleurs, si on reste sur le cas Bookchin, il considère que son modèle municipaliste libertaire est à construire, qu'il n'a pas eu de réalisation concrète bien que des expériences déjà réalisées demeurent très inspirantes (Athènes, villes des colonies anglaises au XVIIIe...)
Merci du conseil bibliographique 😊
@@cacatoesvanupieds6946 Je vois ! Merci pour ta réponse ^^
Ahhhh mais il fallait distinguer propriété et possession dans l’exemple de l’usine !
Edit : et les anarchistes de catalogne et d’Andalousie ? Leur proportion est-elle moindre ?
12:45 «ya jamais eu de société anarchiste stable dans le monde, yen a jamais eu»
Quoi ? Hein ? Pardon ?
Les pirates 🏴☠️🤙😌🤟🖤😎🏴
Tito la Yougoslavie
20:30
L'Homme exploite la nature car il exploite l'Homme
La réciproque n'est elle pas plus exacte ?
J'ai cru comprendre que les sociétés paléolithiques respectaient la nature (ne s'en appropriaient pas les ressources) et n'étaient pas soumises à un schéma d'oppressions.
Les oppressions sociales ne sont elles pas nées avec la sédentarisation et l'appropriation des ressources naturelles ?
Non ce n'est pas la sédentarisation. Mais l'augmentation de la population.
Les tribus avaient des hiérarchies, mais les tribus étaient composé de par exemple 100 personnes, les chefs en restaient donc révocables puisque tout le monde se connaissait et faisait partie d'une même famille.
Et cela était aussi vrai chez les sédentaires.
Les chef de tribus sédentaires pratiquant l'agriculture ( certaines tribus sédentaires étaient des chasseurs cueilleurs installés dans un lieu riche en nourriture) ce sont mit à imposés un impot, sauf que la population avait aigmenté, avoir des centaines voir milliers de personnes qui ne se connaissent pas rendait discussion sur les décisions de la hiérarchie plus difficiles.
Certaines récoltes sont difficiles à maîtriser comme les légumes, ça pousse plusieurs fois par an et c'est facile à cacher. Ils ont donc imposé imposé le blé car ça ne se récolte qu'un fois par an et on ne peut pas le cacher.
À partir de ce blé était fabriqué un alcool très nutritif qui représentait l'alimentation principale des populations, fabriqué de l'alcool à partir de blé c'est un processus très complexe qui nécessitait beaucoup de blé.
Les populations étaient donc droguées à l'alcool ( comme ça ils ne se révoltent pas) et surexploités pour produire ce même alcool.
Ce sont ces mêmes champs de blés qui provoqueront les guerres.
Moi je ferais lire l'étalon bitcoin
Très bon contenu mais les bruit de déglutitions sont abominables.
1h02 si la chine, en tant qu'atelier du monde, venait à ne plus fournir ses produits. Après le coronatruc et le désopilant gag des masques, c'est assez savoureux. (En revanche, le mot libertaire n'est pas proudhonien du tout.)
Je me le disais aussi pour libertaire !
C'est Joseph Déjacques qui a mis le terme à l'ordre du jour
D'ailleurs si tu as l'occasion de le lire, fais le, il écrit magnifiquement bien ;)
@@guillaumecattin4841 Oui c'est une bonne lecture. Je connais bien, j'ai lu à peu près toute son oeuvre. J'ai aussi lu le pamphlet anti-Proudhon de Déjacques.
Finalement c'est un copié collé de la communauté villageoise du moyen âge
insoumi?????
Très bon interview
Très intéressant ! Merci :)
18:20 on a ici une mauvaise compréhension du matérialisme historique, c'est très flou 🤔